Notiziario Antiproibizionista

Lunedì undici novembre del due mila diciannove un saluto da Roberto Spagnoli bentrovati all'ascolto del notiziario antiproibizionista di radio radicale
Le migrazioni che hanno attraversato il nostro Paese si sono incrociate con i fenomeni e le realtà sociali politiche e culturali specifiche di quel momento storico
In questi incroci molteplici i migranti provenienti da luoghi diversi e con diverse culture incontrano occorre incontrano le droghe in nuovi contesti e incontrano le leggi le proibizioni le carcerazioni
I pregiudizi i processi di stigmatizzazione che a loro volta sì ibrida no con le loro credenze culturali sulle droghe e le sostanze psicoattive
E con queste premesse che dal cinque al sette settembre scorsi si è svolta a Firenze la tradizionale Summer School organizzata ogni anno da Forum droghe
Coordinamento nazionale delle comunità di accoglienza e coordinamento toscano delle comunità di accoglienza
Una summer school che quest'anno ha cercato appunto di indagare i vari aspetti che lei con oppure otto
La questione dell'immigrazione con la questione del dell'uso e dell'abuso di sostanze psicoattive in un confronto sintetizzato nel titolo i migranti e le sostanze psicoattive sguardi e incontri mitici tra operatori e persone in movimento
Naturalmente trovate la registrazione integrale di tutte e tre le giornate di lavoro registrazione in audio e video su radio radicale punto it e già qualche momento di questa della salma sul di quest'anno ve l'abbiamo proposto nelle scorse puntate nella recente puntata del notiziario antiproibizionista
Ci torniamo oggi continuiamo oggi proponendo di un altro momento in particolare della prima giornata
La provenienza territoriale delle persone che migrano può avere un'influenza particolare sugli stili di uso e consumo delle sostanze soprattutto in momenti di crisi
C'è per esempio per tutti il problema dell'interruzione delle relazioni con le famiglie dei paesi di origine ma nello stesso tempo anche le difficoltà ad accedere al servizio sanitario pubblico
Quando poi la persona migrante finisce nell'illegalità come spacciatore viene anche sfruttato grazie alla sua posizione di precarietà
L'unica istituzione che assicura un trattamento unitario finisce per essere il carcere e infatti nelle carceri italiane a causa delle leggi in vigore
Un terzo dei detenuti sono è tossicodipendente un terzo del tenuti è composto da migranti spesso condannati per reati legati alla propria condizione di regolarità e in via poi da qualche anno in Italia una forte stretta politica nei confronti dei migranti e sempre più diffuse manifestazioni di di intolleranza di divi di razzismo di vero e proprio odio tutte queste diverse situazioni evidenzia una questo è un altro delle degli dalle questioni messe a fuoco nella sana sul di quest'anno che c'è una questione di base di negazione dei diritti umani dei migranti
Quante volte abbiamo detto abbiamo ripetuto in questi anni che la questione delle politiche delle droghe è una questione di anche di diritti umani
Interi per se se è una una una questione grave per quanto riguarda le persone che fanno uso che sono dipendenti da sostanze
Ma per i migranti la condizione ancora ancora più e ancora più svantaggiata perché si uniscono tutte e tre queste queste condizioni
Dicevamo il confronto della summer schools si è articolato in tre giorni di lavoro si è concentrato sulle migrazioni più recenti in Italia i includendo anche le le le realtà che riguardano rifugiati richiedenti asilo
Nuove situazioni di marginalità ed esclusione perché provocate anche dalle nuove norme sul sull'immigrazione e sulla sulla sicurezza
E poi naturalmente sullo scenario sulla condizione dei migranti in Italia sui modelli di costi e di consumo solo sui i possibili interventi insomma perché anche gli operatori si trovano ovviamente a fare i conti con una nuova realtà di cui non sempre conoscono bene tutti tutti gli aspetti dicevamo nel nel Ultima puntata del notiziario di professionista vediamo già proposto alcuni momenti della Summer School di quest'anno
Un altro però vogliamo proporre oggi in particolare la parte finale della nella prima giornata di lavori del cinque settembre
Nella quale ci sono state alcune relazioni interessanti alcune delle quali delle abbiamo delle abbiamo proposte si è parlato infatti della del contesto in cui si trova il contesto generale
Nata all'interno del quale ci sono poi i flussi dei migranti e anche le norme che regolano la migrazione
E naturalmente poi si è parlato del dei flussi e anche delle rotte dei dei migranti della legislazione anti immigrati e poi del confronto tra migranti e la normativa in Italia sulle droghe in particolare
La il Testo Unico il DPR trecentonove del mille novecento novanta e poi naturalmente anche di mercato delle droghe al termine
Di questa di questa prima giornata in cui ci sono state appunto queste varie
Relazioni e a alcune discussioni c'è stata proprio un confronto con anche delle domande ai ai relatori e dunque noi riproponiamo adesso oggi questo questo dibattito questo confronto aperto libero che cerca chiuso la prima giornata
Sentiremo in parte in nell'ordine gli interventi di Massimo Ippoliti dell'associazione on the road di Anna Brambilla dell'Associazione per gli studi giuridici sulle misure sull'immigrazione l'ASGI
Susanna Ronconi del comitato scientifico di Forum droghe Riccardo De Facci presidente del Coordinamento nazionale delle comunità di accoglienza Stefano vecchio Presidente riformi droghe
Il dottor Maurizio acceca Presidente della Società italiana di medicina delle migrazioni Elisa Fornero
Anche un'assistente sociale fa parte del Progetto neutrale al Teresa Bianchini responsabile dell'Associazione Lotta contro l'emarginazione Luca Censi componente delle unità di prossimità di Reggio Emilia
Stefano Bertoletti di Forum droghe e ancora l'avvocato Massimo Urzì dell'associazione l'altro diritto e Alessandro De Pascale
Che è un giornalista giornalista d'inchiesta di cui vi abbiamo la proposto tra l'altro la relazione che si trattava appunto delle rotte dei consumi dei percorsi migranti e mercati delle droghe che ha preceduto proprio direttamente la la parte delle ultima la di questa giornata che via adesso che andiamo a proporre che si inizia inizia proprio con un riferimento alla sua la relazione buon ascolto
Buonasera a tutti io sono massime porti associazione on the road Onlus lavoro soprattutto con la marginalità estrema senza dimora tossicodipendenti allora la realtà che ne affrontiamo in questo periodo a Pescara l'ho trovato estremamente utile quello che c'è appena mostrato perdoni se ti do del tu ma e viene automatico
Perché fino a poco fa era una supposizione che e io e mio operatori insomma portavamo avanti ci scambiavamo l'idea che un grosso quartili dispaccio che quello non so se lo conoscete dovrebbe essere sempre sulle cronache era in gita è lì esattamente che assomiglia un po'a quei quadri delle città più grandi
Cosa accade che nei ci confrontavamo conati diciamo secondo lei l'eroina e la cocaina che i ragazzi acquistano oggi
Non solo i ragazzi anche no dico i ragazzi perché effettivamente e i tossicodipendenti della vecchia guardia con lo zoccolo duro non si rivolge più in quei canali perché dice che la sostanza non è più la stessa
Quello che volevo chiedere reale quindi che queste nuove sostanze perché per per me per esempio sono nuove
Paragonate alle alle classi e quindi eroina e cocaina quella Calò e di lì
Vengano mischiati abbondantemente con le sostanze di spaccio più comune perché negli ultimi tre mesi ai meno e siamo andati a raccogliere in casa abbandonata tantissimi ragazzi
Morti anche alla quinta sesta assunzione i sostanze per via endovenosa
E sta accadendo sta cadendo sempre più spesso che chi si rivolgeva ad un mercato dove la cocaina costava ancora settanta cento euro al grammo quindi si ipotizzava vendere acquistare una sostanza di livello ad oggi non trova più queste sponde positive per andare a questa le sostanze le va a comprare nel quartiere di spaccio a bassa soglia definiamolo così profetizza un termine che conosciamo pagando le cinque dieci Euro
Per avere degli effetti devastanti e assumono questa sostanza tredici quattordici volte al giorno
Noi ci chiediamo quindi allora già mi ha annuito dicendo sì è vero vengono mischiate queste sostanze con le sostanze più classica quanto è possibile testare queste sostanze cioè in Italia quali sono gli organi che mi possano permette di leva c'è questa sostanza voglio vedere
Che cosa stanno utilizzando le persone che vengono il mio Center per esempio per condividere per far capire qual è
Diciamo il grave Effetto a cui vanno incontro
Perché ragazzi di ventuno anni ripeto alla quinta quarta assunzione per via endovenosa
Moro dover dose se leggete i giornali sul Pescara negli ultimi tre mesi sono morti sette ragazzi sotto i trentacinque anni ragazzi con cui ho condiviso l'inverno in un centro d'accoglienza per senza dimora
Quindi ragazzi anche brillanti che si allontanavano dalle famiglie
Insomma per noi è diventato un fenomeno estremamente devastante e sicuramente non è più la cocaina che che tra virgolette conosciamo l'eroina che conosciamo perché venduta cinque dieci euro magari anche in in Speed no cinque cinque ecco queste sono le le le Peralta che andiamo a riportare nostri report quindi sicuramente sono queste va ecco come li possiamo testare come possiamo aiutare questi ragazzi in questa circostanza
Profit anch'io per una domanda soprattutto interessava sul tramadolo il non tanto il consumo in Italia che ho capito verrà approfondito poi domani
Ma sui modelli di consumo nei Paesi d'origine perché soprattutto appunto da paesi dell'Africa subsahariana in Mali e Senegal la sensazione Danone esperta assolutamente non insomma non faccio questo e che che che la dipendenza sia sorta in un momento precedente all'arrivo in Italia cioè sia sia se appunto portata dal dal paese d'origine e magari da un vissuto in strada
Che appunto era già un vissuto in strada nel paese d'origine diciamo che se dovessi identificare un modello tipico
I giovani gambi anni per esempio che arrivano da minorenni oppure danni o maggiorenni che ancora peggio perché almeno da minorenni hanno un pochino più di tutte le il diciottenne
Qui come dire in Italia fregato
E quindi è chiaro che poi magari lo incontro io come avvocato perché finisce nella rete del piccolo spaccio ore
E quindi questa per denuncia a parte appunto altre droghe che vengono assunti in contesti di guerra che credo appunto abbiano funzioni anche differenti mi interessava proprio capire
Ecco queste sui contesti origine
O altre domande né magari cecena o interventi nuove esperienze anche mai Susanna
No sono un'osservazione e l'ho visto che Alessandro riportato con la tabella in inglese sui fattori di rischio il fattore di protezione che abbiamo messo anche nel fascicolo mi sembra sia uno studio dalle Sivieri se non sbaglio
Chiederò vi fa notare una cosa che c'entra con quello che dicevi sulla di nostra difficoltà
Di conoscere i modelli di consumo di queste persone
Condivido quello che tu dicevi e difficile ma altri credo che una delle sfide di questa Summer School se anche quella
Ce ne parleranno domani anche Antonella Stefano rispetto a questa rilevazione che abbiamo fatto in occasione proprio di quest'incontro
Quindi la difficoltà di come dire di contatto con le persone di avere un dialogo utile a a comprendere i loro il loro modelli di consumo però quello che mi colpisce presenti e di quella tabella
E che è viene inserito nei fattori di rischio in lui non ha sì va bene ma
Mi fa la trovate nel fascicolo anche nei fattori di rischio di rischio qui immagino perché si ragiona di contatto con le persone qui
Il fatto di avere di portarsi dietro una cultura del consumo no quindi a un certo punto c'è scritto fattori di rischio dall'est perché lì già si consuma alcol dall'Africa si consumato la cena
Mi incuriosisce eh un po'mi stimola una critica questa lettura perché il fatto di portarsi dietro una Colt cultura di una sostanza potrebbe anche essere un fattore di protezione cioè io conosco già quella sostanza
Posso averla usata male ma posso anche aver imparato usarla bene cioè in una maniera come dire non non troppo rischiosa
No miss vorrei abboccare a quest'anno criticamente
Perché per noi è una questione di sguardo allora non non vediamo solo tutti come dire Gasperetti
Di esposizione al rischio vediamo anche che queste persone magari portano con sé nell'arrivo qui una cultura di una sostanza che può essere anche un fattore protettivo proprio perché è una cultura e secondo me e questo è uno dei ragionamenti che circolari circolerà all'interno della nostra Summer insomma non volevo puntualizzano
Anticipato Susanna su questo aspetto
Cito perché è un De Rose qui
Un lavoro che poi troverete che legato a una ricerca che un De Rosa ha fatto qualche anno fa su prostituzione stupefacenti cioè quanto il che ha una un lavoro che portava a questo ragionamento che poi ci interroga rispetto a chi arriva ai servizi come ci arriva eccetera uno l'assoluta importanza attore fatto molto bene le cose che tu dici sono assolutamente le domande che stiamo trovando in strada dove per rispondere a lui poi Elisa Ovo Lorenzo se ne stanno occupando Ecopass rispondere non è possibile un'analisi in questo momento
Va costruito da una scena politica anche Quetta sulla quale stiamo ragionando ma lo riprenderemo no il nodo è proprio questo
Scusami se l'hai detto nelle prime due depositi vennero fuori un attimo
C'è un problema non problema c'è un ragionamento che noi facciamo ancora troppo poco sulle stato ridotta sostanze sulle culture non solo di consumo ma anche precedenti al consumo
Il mondo islamico rispetto rapporto col proprio corpo per fare un esempio banalissimo e quindi prima che arrivi all'iniezione c'è proprio un ragionamento che è quasi lo smentire culture smentire chi sei quale sei vuol dire l'allontanamento eccetera e questo è un tema ma come i Paesi dell'Est molto abituati al farmaco che poi diventa abuso
No la famosa farfallina del rumeno che si fa metadone eccetera la che qualcuno di voi ha visto allora il ragionamento io credo per questo la sua basco diventa estremamente interessante quello di iniziare e ringrazio nelle relazioni prima a fare un'analisi non più per immigrazione
Ma per culture dell'immigrazione
Con modelli interpretativi molto diversi quando si parlava prima di categorie legislative il rischio che non l'abbiamo anche da un punto di vista sanitario per essere esplicito il mediatore in salute
Sì sudanese va bene ma non mi serve per tutta una serie di altri mondi no sei islamico mi serve ma non mi serve perduta allora
Un ragionamento che dobbiamo iniziare ad affrontare è quanto e lo facciamo anche per altri aspetti Stefano sono coloro che ce ne sia quanto diventa importante se vogliamo interpretare questi consumi avere voglia di sapere le culture precedenti non solo di possibile abuso
Ma anche all'arrivare all'uso c'è chi non ci arriva perché non sembra ma anche le stesse persone che stanno arrivando domandare un bisogno una presa in carico un aiuto quelle che decidono di rivolgersi a qualcuno di noi della riduzione del danno
Fanno comunque un passaggio perché permettetemi esagero
Le uniche proposte che noi abbiamo in questo momento in campo su questi temi nella maggior parte dei casi presuppone la rinuncia a quella cultura quali attribuì ecco la nazionalità
Cioè i nostri sistemi di presa in carico anche di riduzione del danno attualmente sono costruiti sugli italiani
Con quegli strumenti lì con quel modello lì con quella culturali con quel modello di salute
Un grosso problema è proprio quello di dire se vogliamo uscire dalle categorie e voi questo lo ponete molto dobbiamo uscire anche dalle categorie interpretative di un fenomeno perché per capirlo bisogna differenziarlo bisogna avere la capacità bisogna probabilmente ai è questa una probabile spesso facciamo non riusciamo forse ancor di più su questi temi costruire un laboratorio continuativo
Cioè la possibilità che su questi temi legati a consumo e di altre colture di attenere altre etnie provare a costruire un percorso di pensiero
Che incomincia a costruire macrocategorie pal categorie sempre via chiudendo io incontro Loi nostri operatori
Per fortuna in strada non mi vogliono più ma a noi incontriamo giovani che arrivano con una cultura del consumo
E quindi la modernità ecco il consumo di no oppure incontriamo persone che il loro consumo l'hanno incontrato qui
In una situazione di illegalità in una situazione di un certo tipo da e quindi credo che gli stimoli molto belli ci servano proprio per iniziare a costruire un passo verso la comprensione prima ancora che della risposta
Allora sì evidente che alcuni temi che svilupperemo successivamente svegli anticipiamo però io credo che sia anche naturale che li anticipiamo
Volevo fare due velocissime riflessioni una
Ascoltando cioè di solito noi viaggiamo ai decreti sicurezza alle diciamo varie norme eccetera anche con una certa emotività se volete ma ascoltare vari una ricostruzione puntuale da parte di alcun cadenze
Così a me personalmente ha cambiato un po'il quadro mi va chiarito
Non so se voi lo condividete no se ascoltate l'osservazione cioè mi sembra che come si da lungo tempo dormiva alloggiava dal degrado ma dagli anni novanta ci sia stato un un lavoro di costruzione di costruzione continua di un ambito io il torto di fine anni diritto ammise di limitazione del diritto che per i migranti che in qualche modo rappresenta uno spazio sempre più difficile sempre più che determina una condizione di crisi e di esistenza in bilico continuano
Per cui anche per rapporti con i figli in qualunque se qualunque realtà viene viene in qualche modo regolata con modalità completamente diverse dagli altri non da diciamo al Paese di ospitante
Questi due io mi chiedo contesto come questo quanto è possibile mantenere
Uno stile di consumo del paese di origine
O qual è il significato che assume l'uso di sostanze
E in che modo noi possiamo quando interveniamo quali sono le condizioni per sempre che cos'è la vita quotidiana in questo questo contesto ne parliamo di autoregolazione che significa autoregolazione in questa domanda punto interrogativo
Secondo punto anche diciamo non disgiunto da questo io vorrei fare dopo una una proposta no insomma recupero un polo l'osservazione che faceva Susanna
Ma il problema continua a parlare di sostanza
Ma diceva Ibrahim avesse avranno trovato c'è un'inflazione di Stephanie piazze vada vada sarà chiesero le sue eccetera eccetera per toilette i casi di Alice allora
Di che cosa crede il tramadolo più rischioso dell'eroina scusate
E meno rischioso ed errori che cosa che cos'è che lo rende rischio Lavino o anche il senta mi si chiede ma in più
E dobbiamo c'è il problema non è la sostanza
Ma il fatto che noi viviamo in una cultura certe persone che usano cocaina e eroina nel corso del tempo hanno appreso delle strategie per regolarlo meglio nel corso del tempo i nostri servizi laddove sono presenti riduzione del danno
Sono riusciti a valorizzare e potenziare queste competenze a migliorare ridurre diciamo i rischi per quanto è possibile entro questo nostro sistema fondato sulla penalità illegalità eccetera
L'introduzione di nuove sostanze
Il rischio maggiore dal mio punto di vista essere illegalità la mancanza di conoscenza e di informazioni socialmente condivise
E il fatto che non si reagisce a queste perché non vi sono delle politiche ordinarie con un potenziamento di quelle che sono le nostre esperienza anche competenze per migliorare le informazioni cioè problema entrava dolce la conoscenza e l'informazione che sia sabato o anche su senta il MOSE
Un allarme dal mio punto di vista un po'a eccessivo come l'isterico intorno ma non ci si Lancisi confronta con legalità e la mancanza di informazione la distribuzione dei dei servizi Duzioni dando sempre più a Macherio Baggio sempre più ridotta ma anche il fatto che in voi non utilizziamo le nostre competenze in questo senso
Secondo me dovremmo provare a sforzarci
A accoppiare sempre di più il fenomeno legato ai passanti con gli stili e modelli di consumo c'è qua il modello di consumo che si delinea dentro questo spazio
E in questo in sé che la variabile voglia di consumo di Gennari situazioni di base storia eccetera perché secondo me questa è la sfida che industriale dobbiamo provare a con curve a confrontarci con il problema un diventa come li vediamo se sostanze ma anche in modo diverso rimpallo a fronteggiare questi rischi e a recuperare delle competenze in qualche modo dentro un sistema che ancora centrato in queste
Ma il presente
Sì
Ma si era limitiamo Rizzo Mar ceca sono un medico e
Insegnò all'università sono qua come in realtà come Società italiana di medicina delle migrazioni domani Orchard previsto l'intervento ma ora volevo fare un punto un altro intervento
Premettendo che non sono competente sul tema delle dipendenze sì per quanto ne ho specialista ho fatto qualche mese non serto ma insomma
Ormai partiamo di venticinque trenta anni fa
No volevo dare una piccola testimonianza perché tra i vari progetti ricerca che sto seguendo ce n'è uno
Sui lavoratori stranieri addetti nel settore agro zootecnico
I durante questo percorso di ricerca
Ho conosciuto una persona straordinaria che si chiama come il solo che una ricercatore un sociologo e anche un giornalista che lavora nella zona pontina dove c'è un fenomeno di enorme sfruttamento di lavoratori stranieri in agricoltura il quale mi riferiva molto preoccupato che c'è una aumento
Esponenziale di
Per di lavoratori che utilizzano sempre più un mix di oppio mio rilassanti e anfetamine
Alcuni di loro ne sapesse seguite anche dei servizi
Perché lo dico perché tra nella tabella dei fattori di rischio io ci metterei anche l'esposizione lo sfruttamento lavorativo io in particolare mi occupo di disuguaglianze salute
E quindi sono interessato a quelle che sono le dinamiche di esposizione che rendono socialmente vulnerabile persone ai problemi di salute
Questo era la breve cosa che volevo dire e poi giusto per inserirmi molto superficialmente nel dibattito sulle culture
Ho imparato in questi ventinove anni dagli antropologi che l'oggetto cultura va maneggiato con molta attenzione
Noi siamo partiti con grande presunzione noi diciamo Ando dico il mondo medico che si è occupato di migrazione dal mille novecentonovanta in poi avevamo la presunzione di come dire identificare le culture della salute le culture dei trattamenti ma poi ci siamo resi conto che non sappiamo di che cosa stavamo parlando sono e oggi parlassimo della comunità cinese in Italia non parleremo dei cinesi parleremo di persone che vengono da una zona molto particolare della Cina con una serie di specificità
Enormi quindi io starei molto attento a cercare di a avvicinarmi anche dantista epistemologico proprio attraverso la possibilità di identificare culture di qualsiasi tipo
Perché Marco Aime per esempio ci dice giustamente quando è di fronte una persona straniera non hai di fronte una cultura hai di fronte una persona che viene da un Paese di cui avrà assunto in modo estremamente soggettivo diversi
Influenze culturali così come ognuno di noi perché sappiamo benissimo senta se qualcuno ci chiede che cosa ci accomuna culturalmente come italiani be'siamo in grande difficoltà a parte la costituzione di così grazie
Altri trentatré
Ma allora io volevo rispondere era alta la domanda che ha fatto
Il primo intervento rispetto alla possibilità di analizzare i campioni o comunque di verificare se all'interno di quello che è stato utilizzato dalle persone morte fossero presenti le cosiddette nuove sostanze psicoattive
Ma era tassi cioè possibilità di analizzarlo quanto meno bisogna avere ovviamente un laboratorio tossicologico che sia in grado di analizzare tecnicamente scientificamente
O il composto direttamente che è stato assunto oppure anche i campioni biologici per esempio
Se viene fatta un'autopsia si può richiedere l'autopsia di andare a fare un'analisi tossicologica di produrre un referto testicoli tossicologico e andare a fare la specifica domanda di valutare se all'interno
Nel materiale analizzato ci siano meno nuove sostanze psicoattive Gattinoni
Senta mi e via dicendo
In realtà esistono gli standard laboratorio strappo invece appoggiano a ottantacinque novanta
Matrici novanta standard per andare a verificare la presenza di nuove sostanze psicoattive all'interno di un campione biologico urina utenza Maria dicendo dopodiché se si riesce a entrare in possesso della palla ferma mia quindi del materiale utilizzato per iniettare si può analizzare questo materiale non è un risultato quantitativo è un risultato qualitativo però tu sai all'interno che cosa che cosa conteneva
Se non c'è quello in realtà si può fare il braccetti meno in Piemonte lo stiamo facendo da tre anni siamo all'interno dei contesti del divertimento ad analizzare le sostanze che circolano da un po'di tempo ci frulla nella testa al fatto di estendere anche ad altri ad altri contesti perché va da sé che in un parti sette in Italia che tu raggiungi e socialmente integrato e anche le sostanze che può analizzi sono più di natura ludica
Piuttosto che le le classiche sostanze che poi possono provocare addiction
Ci sono anche degli strumenti per evitare il contatto della sostanza della però di Ho Chi tocca muore no ok ci sono gli strumenti per poterlo evitare
Ci sono degli strumenti che sono qualitativi e non quantitativi perché comunque per un'analisi quantitativa di rimandare per forza in un laboratorio perché al momento attuale la strumentazione che ti serve minimo minimo tiene un piano e quindi ok però se la domanda è proprio soltanto ma c'era del Cantinone sintetico nella cocaina ma c'era del tenta di nell'eroina in realtà quegli strumenti che noi abbiamo da campo e rivela vide riesce comunque a a capirlo
Dopodiché se ancora magari c'è un po'il timore di cominciare ad implementare un bracciale chimica e visse NRG controlla che fa servizio che analizza livello internazionale
Si può chiedere ai consumatori di mandare un campionato NRG controlla e loro glielo analizzano in maniera quantitativa energie control tra l'altro fa anche analizza all'interno del dark netta
Ed effettivamente si cede i dati che emergono una NRG le rovina anche venduta sul Darkness contiene Centanini
O comunque derivati del fentanil
Così era tace sulla cocaina al momento attuale a livello europeo poi non so forse Tunes ancora di più ma non ci sono dati che rivelano presenza di catino i sintetici all'interno della cocaina
Quello che però dall'ultimo rapporto del Rienzi di di I emerge e che c'è un aumento notevole dei sequestri di cocaina e della disponibilità di cocaina aumenta la disponibilità diminuisce il prezzo e noi in Italia siamo particolarmente ci piace la cocaina quindi siamo tra i Paesi in cui viene maggiormente sequestrata
In cui viene molto consumata il prezzo effettivamente ha subito un decremento però si ci sono le possibilità per capire che cosa c'è dentro dentro una stanza Istituto superiore di sanità dopo tutto è molto interessato a questo strumento ma proprio perché
Quello che arriva i sequestri e la punta dell'iceberg sotto c'è tutto un mondo e magari attraverso canali quali anche internet soprattutto i più giovani sono superman lettoni
E riescono con una facilità incredibile a procurarsi sostanze tramite tramite internet
E quindi magari insomma qualcuno un pensiero sudista ce lo fa
Elisa Fornero progettone entrava il Torino
Dopo di lei sei due poi collegava
Artificiale Bianchini cooperativa Lotta contro l'emarginazione responsabile referente della gruppo tematico sulla tratta degli esseri umani assolutamente grave sfruttamento prostituzione
è grave sfruttamento del lavoro del CNCA
Una riflessione velocissima che mi sento di portare qui ragionamento che il punto io non sono un esperto di sostanza non so capire una differenza tra uso abuso consumo dipendenza so però che come dire noi agli operatori delle unità di strada operatori operatrici delle unità di strada che si occupano di incontrare le donne e le transessuali che si prostituiscono in strada
All'interno di organizzazioni che le controllano presentano il cd con Necci cominciano a raccontare alcune ce lo raccontano da tempo senza particolari problemi di di timore nel racconto ma dell'uso e della vicinanza sostanze legali e illegali nell'ambito sia dell'esercizio della prostituzione per varie ragioni la transessuali
Utilizzano e consumano cocaina e spacciano cocaina all'interno della della prestazione sessuale che danno che come dire
Portano nei confronti dei clienti perché fa parte del pacchetto e questo veniva fuori anche dalla ricerca che faceva a cui faceva riferimento Riccardo prima
Quello che io ho in mente quello che abbiamo in mente che nel nostro incontro con le persone che sono persone che stanno all'interno di organizzazioni che appunto come dicevo prima le controllano rispetto alle forme di sfruttamento ai debiti a controlli di varia natura che hanno il tema della sostanza è un tema importante è un tema che sta dentro anche un un progetto migratorio individualizzato che ciascuna di queste persone porta con sé allora per noi l'incontro in strada ma non solo in strada avere a che fare con delle persone che utilizzano la sostanza
Dentro un percorso migratorio fortemente sfruttato molto particolare allora quel tema dell'individualità
è il tema fondamentale per noi rispetto al contatto all'aggancio allo stare con le persone in strada se credo che come dire
Dal punto di vista dell'immigrazione dei migranti e delle migranti questo nodo fondamentale che mi sento di portarli qua grazie
Sala tutti Luca Sensi UPI Reggio Emilia volevo chiedere Anna è massimo
Se possono esporsi se esistono numeri sulla meccanismo della revoca dell'accoglienza per la contestazione del consumo di sostanze legali o comunque di detenzione di quantità minima
Se se esistono comunque anche numeri su quanti procedimenti amministrativi Spectra contestazione si concludono e con quale esito grazie
Stefano Bertoletti ulteriori Stefano
Velocemente ulteriore precisazione possibilità di analizzare la la componenti di sostanze circolanti eroina cocaina
Si sta lavorando su questo anche con sistemi assolutamente superano le barriere diciamo di semi e legalità che ancora giace Qinghai ai in Italia
Diceva Elisa l'analisi delle paraffine Alia nomina Firenze stiamo facendo con laboratorio l'analisi dei filtri usati scopi iniettivo su cocaina eroina
Che per ora non ci hanno rivelato grandi mix di farmaci avveniristici che tutti temo nelle ore arrivo
Tipo fentanil euro tutta la famiglia
Nemmeno mix di altri farmaci probabilmente il discorso è più complessa da Di Prisco cioè che alcuni farmaci vanno su
Modalità di consumo di un certo tipo altri possono essere utilizzati anche per tagliare le sostanze comunque io credo che vada anche considerato e questo è un altro punto che forse poteva approfondire esistono dei servizi e vizi riduzione del danno che sono più facilitati
Nell'intervenire su Cetti livelli di approfondimento dei
Modelli d'uso delle sostanze forse sono anche rispetto a quelle diceva rispetto alla sulla difficoltà di rilevare dati di
Ricostruire storie storie di itinerari di consumo che partono dai Paesi d'origine arrivano qua diventano modelli integrazione un meno
Siano legati a modelli trattamento forse economico forse non sono ecco tutto queste ci sono i servizi che poi ci saranno più facilitati a ottenere dati dalle persone perché il
Sono meno esposti sul il sistema da loro percepito come un sistema controllante e servizi in cui ci sarà più difficoltà queste Hong forse un punto su cui potremmo discutere potremmo
Anche cercare di sviluppare una maggiore interazione no interazione in termini di ricerca e poi anche in termini di operatività
Mi riferisco ovviamente i servizi riduzione del danno che stava su strada
Su certi livelli saranno più facilitati perché il fenomeno quello del visibile le persone hanno meno bisogno di nascondersi certi piani mentre su altri Bil servizi e accoglienza è più difficile scattati meccanismi il cui parlava Alessandra
Ok
Andiamo al risposte interventi
Allora la prima domanda hanno praticamente già risposto che era quella di Pescara del verissimo cioè il DRAG checking una risposta Monte
E l'analisi successiva fatta in laboratorio con strumentazioni di un certo tipo quella che si può fare a valle il problema è capire la diffusione anche ancora a macchia di leopardo se non scarsissima
E la questione che il sarebbe diciamo
Forse è giusto riuscire a trovare dare la possibilità ai consumatori di farlo analisi prima del consumo cioè nel senso se io acquisto la sostanza prendo un campioncino e lo mando
A NRG controlli in Francia prima che Maria è risultato potrebbero già avermi seppellito
E lo stesso ragionamento io su questo aggiungo solo quindi una cosa
Quindi sulla credo sia fuori discussione la necessità di pretendere un sistema di riduzione del rischio che includa
Anche il drago cioè King queste forme qui e non solo nei luoghi di consumo dove normalmente abbiamo consumatore abbastanza consapevoli è una qualità di sostanze abbastanza alta
Ha ho letto pochi giorni fa o che Giancane Salvatore Giancane inserto di di Bologna a sta distribuendo cinque mila kit pagati dalla Regione Emilia Romagna
Per poter dare la possibilità ai consumatori di verificare autonomamente la presenza di Faenza lì il perché la questione che insomma pare emergere che dato che il senta Lin sostanzialmente pochi granelli ti uccidono
Avviene pare sia venga utilizzato ora su partite di rovina di scarsa qualità
Per rendere l'affetto più forte di quella di quella partita che sta vendendo e quindi lì c'è il problema da parte del consumatore che magari utilizza la sua solita quantità e non sa che dentro è stato messo un pochino differente allinearci muore
Questo diciamo e dalla risposta sulla prima quindi si è probabile che soprattutto nei luoghi in cui il il controllo del mercato sia fortemente mano della criminalità organizzata che quindi vende tantissima sostanze normalmente quella che di qualità inferiore utilizza metodi come questo per rendere più potente la sostanza che sta vendendo e quindi sostanzialmente venderne di più avere più
Riguardo ai contesti di origine sì allora ed è il discorso sarebbe lunghissimo sul capire per provare a raccontare quali sono le modalità di consumo che ci sono in patria sicuramente allora intanto per l'analisi andrebbe tenuta in considerazione anche se anche lì si dati bisogna vedere secondo me per fare un ragionamento quali sono i tassi di consumo che ci sono in patria
E poi appunto a realizzare quelle che sono le modalità di consumo perché sono d'accordissimo con quello che che dice ha detto Stefano vecchio cioè sostanzialmente se o una persona che nella sua vita come oppioidi de come consumatore ha utilizzato solo tramadolo al tramadolo ma il diciamo il principio attivo uno dei nomi commerciali e è abituato a utilizzare quella sostanza che peraltro sta anche assumendo un occhio ed è blando rispetto a tanti altri e in più sta prendendo una compressa
è chiaro che quella sua modalità di consumo lui la conosce l'ha già sperimentata
E il problema potrebbe addirittura essere quindi l'arrivare qui non trovare più quella sostanza Lia qui abituato il rivolgersi quindi a prodotti che non conosce che possono essere molto più potenti o importare quelle che sono altre modalità d'uso che magari nel suo Paese per motivi culturali e tanti altri motivi non vengono adoperate
E su questo aggiungo una cosa di agganciarla mi invece a quello che che diceva Susanna l'adeguata bella commessa e in realtà non so nemmeno tanto d'accordo su alcune alcuni dei punti che sono lì non sta a me giudicare sono un giornalista io riporto quella che è una tabella che appunto ha pubblicato l'osservatore europeo
Sulle droghe le dipendenze in uno studio proprio sui richiedenti asilo di qualche anno fa e su quelle che sono le relazioni con i consumi
L'ho inserita per un motivo perché è un'elaborazione che l'Osservatorio ha fatto sulla base di quattro cinque studi scientifici
Tra l'altro anche abbastanza cioè dal mille novecentonovantasei il primo al due mila e sedici quindi diciamo è un'elaborazione
In realtà dagli da quelli che sono gli studi che io ho letto ci le categorie diciamo le mordeva vengono diciamo cade le le categorie sono tre
E c'è quella che dei richiedenti asilo che ha determinate problematiche che quindi può avere dei fattori specifici
C'è quella dei della popolazione immigrate in generale poi c'è addirittura la terza categoria che se parla molto negli studi statunitense australiani soprattutto e cioè del fatto che chi non era consumatore
In patria dal paese di origine
In cinque barra dieci anni cioè quando a un prato aggiunto livello di dove finiscono per quel concetto di acculturazione integrazione tale da ormai far parte di quelle che sono proprio la cultura del Paese
Assume anche quelle può assumere anche quelle che sono appunto i consumi
Di quella popolazione gli e del Paese
Che lo ospita quindi un discorso molto molto molto complesso quello individuare però diciamo questa tabella qui appunto in particolare poi riguarda esclusivamente i richiedenti asilo diciamo un'elaborazione che hanno fatto sulla base di di di vari studi scientifici che sono sono stati fatti su questo
Sulla questione culturale va be'aggiungo che è difficilissimo cioè nel senso un'analisi è veramente difficile farla sulla cultura d'origine e potrebbe anche essere controproducente farla per noi che comunque dobbiamo interpretarla poi
E chiudo con una provocazione però che secondo me ci può aiutare anche alla dibattito il ragionamento
Un consumatore problematico nonché sia che sfugge che Scarpi diciamo arriva qui da un paese come la Cina o da un paese in guerra o o anche non in guerra come l'Iran dove comunque c'è la pena di morte essi vengono giustiziati tante persone ogni anno per la questione delle sostanze
La il suo consumo potrebbe addirittura essere considerata uno dei motivi per cui quella persona arrivata qui richiede asilo perché sta scappando da un paese per cui in cui rischia la vita
Per il suo modo per la per la persona che dire
Prima di rispondere alla domanda su sulle revoche dell'accoglienza volevo riallacciarmi acque quanto detto adesso perché al momento secondo me è molto molto interessante
Ed è difficilissima alta da da fare emergere da portare davanti alla commissione anche se effettivamente sarebbe fondamentale così come
Quello che è un po'cercavo di dire prima cioè quello che a me sfugge e che mi piacerebbe condividere con voi e come riuscire invece a capire ha quanto la la dipendenza che che sia nata prima dopo qui durante il viaggio in Libia non interessa
Che però magari crea anche sfruttamento possa diventare uno strumento per utilizzare per arrivare a a regolarizzare la posizione di una persona ad esempio attraverso un articolo diciotto è ovvio che la linea di confine
è difficilissima da trovare però l'uso della permessi di soggiorno per richiesta d'asilo che effettivamente in assenza di altri strumenti di regolarizzazione e ricordiamocelo in assenza della libertà di circolazione è diventato anche un abuso a volte ti rendi conto dal giurista che non è lo strumento utile per aiutare quella persona quando appuntò in me cioè quando prima ho detto il Giovane cambiano è perché
Soprattutto Rini diciannovenne appunto che provengono dall'area Senegal Gambia spesso vengono fermati ogni mese però con piccolissime quantità
E e poi magari viene fuori dopo la decima volta che Citati edilizi mannaggia no antica beccare quanto meno
Che
Dietro c'è anche qualcosa legato a un debito che è stato fatto per il viaggio che magari sono somme assolutamente irrilevanti rispetto a quelle della tratta qui non siamo abituati eccetera però sono veramente degli ambiti in cui se noi riuscissimo ad avere quantomeno degli strumenti di comprensione in più forse potremmo affinare anche gli strumenti di di di intervento anche legale
E rispetto alla cultura
Mi viene in mente la questione dei reati culturalmente motivati cioè ci sono stati per esempio dei CAA che è un'altra questione nonché però mi almeno acceda questa anche l'uso della droga
E e forse la appunto no ci sono stati dei casi in cui rastafari beccati con anche quantità ingenti di droga erano stati ritenuti non cioè non erano stati stati assolti proprio perché l'uso appunto del reato culturalmente motivato però è un ambito veramente mo'molto molto critico molto rischioso
Per rispondere alla domanda sui numeri poi non so se Massimo né altri io so che esistesse solo un'analisi fatta l'anno scorso credo ormai forse anche due anni fa
Suda un giornalista della rivista Altreconomia l'assenso fugge il suo nome da rapide forse ma non son sicura
Sue le revoche dell'accoglienza senza una vera e propria analisi
Senza una vera e propria analisi dei motivi e quindi no non esistono statistiche su quanti almeno che io sappia diciamo che quello che potrebbe essere invece molto interessante analizzare
Sono le pronunce un po'visto che ci ci sono nel citate di e della tarda
Del Tribunale amministrativo regionale
Che considerava illegittime le revoche delle misure di accoglienza
Fatte sul presupposto della rinvenimento nella camera insomma perso sulla persona di modiche quantità di stupefacenti quindi da una parte c'è in il fermato e vieni denunciato c'è una condanna dall'altra parte c'è anche semplicemente che l'operatore entra in stanze trova la modica quantità però quella considerato una violazione delle una grave Poldo gravi non so
Violazione delle regole di accoglienza e può portare a una revoca
E qui ci sono delle pronunce interessanti che considerano a quanto accaduto fuori dal centro come non cioè non ho motivo legittimo per revocare l'accoglienza oppure che ridevano una e illegittimità della trasposizione nell'ordinamento interno della direttiva accoglienza sul punto della revoca più perché spiego chiudo dicendo
La direttiva accoglienza prevede che la revoca completa delle misure di accoglienza debba avvenire solo in casi eccezionali e debitamente motivati
E invece bisognerebbe arrivare prima una riduzione della misure di accoglienza che nel nostro ordinamento non è neanche previsto
Sì io
Diciamo Saro sicuramente più breve di Anna non ho dati numerici sulle revoche amministrative
Quindi
Mi mi dispiace mi scuso ma non non sono aggiornato su questo mentre per rispondere sul profilo per riprendere le considerazioni Diana appunto sul profilo della
Diciamo
Degli strumenti per resistere alle eventuali revoche conseguenti a con da a accertamenti legati a
Reati droga correlati
Si citava la giurisprudenza amministrativa che abbiamo credo anche allegato un po'di pronuncia
Quel materiale distribuito ebbene il principio interessante che secondo me dobbiamo considerare che in quei casi lì la giurisprudenza amministrativa
Segnala la necessità di
La necessità che il provvedimento prefettizio di revoca sia motivato adeguatamente cioè non si fondi su diciamo una stereo
Diciamo una aprioristica descrizione del del fatto
Droga correlata in sé quindi il soggetto è stato colto con una sostanza che subisce un procedimento penale
Ma si debba motivare adeguatamente la condizione diciamo di la condizione personale la condizione di vulnerabilità del in questo caso i richiedenti asilo complessivamente considerato un po'riallacciandomi a quello anche chi in parte esponevate meglio di me quindi direi che il profilo della adeguata motivazione e contestazione puntuale sul se questa motivazione riprende riporti adeguatamente
Le dinamiche diciamo che relazionali che ha sviluppato i richiedenti asilo in Italia rispetto al periodo di di soggiorno
Un baluardo un piccolo baluardo per impugnare eventualmente il provvedimento di revoca
Se non ci sono altri interventi
Penso che possiamo chiudere la alla sezione
Mi sembra che un po'il dibattito se già anticipato diciamo aperto già la giornata di domani che di fatto tra cara molte
I temi posti soprattutto nel fine il dibattito hanno ma Massimo no scusate non vi voglio tediare perdonatemi io sono indebito diciamo
Di due piccolissime considerazioni rispetto a ciò che di cui parlava di cui esponevo prima
Rispetto alla rilevanza delle violazioni legate al DPR trecentonove sulla condizione del cittadino straniero abbiamo ricordato un po'la giurisprudenza di riferimento e io direi che forse interessante almeno secondo me è interessante segnalare due profili
Che vengono emergono rispetto alla contestazione di reati droga correlati a cittadini stranieri richiedenti asilo o meno
E dalle conseguenze che derivano a carico del cittadino straniero rispetto alla contestazione di una condanna di una appunto condotta connessa al relazione materiale con l'altro
Un primo profilo a questo l'articolo settantatré o meglio la condanna per un ipotesi di spaccio porta con sé una conseguenza che è una misura di sicurezza relativa all'espulsione dal territorio dello Stato è una misura di sicurezza che consegue a questo tipo di condanna
La cosa interessante è che diciamo questa misura di sicurezza che è prevista l'articolo ottantasei del DPR trecentonove del novanta veniva applicata diciamo in una prima fase sic et simpliciter quindi senza una valutazione sulla concreta pericolosità sociale del condannato che quindi veniva come dire
Ritenuta già inclusa nel precetto penale e a fronte di questa invece la corte costituzionale intervenuta dicendo che nelle caso di condanna quindi ex articolo settantatré e applicazione della misura di sicurezza dell'espulsione dello stereo al territorio dello Stato occorre sempre procedere occorre che si proceda sempre ad una valutazione concreta della pericolosità sociale e qui mi riallaccio a quegli elementi che caratterizzano e
Rafforzano la posizione del migrante del cittadino straniero nel territorio italiano e sono gli elementi relazionali che è in grado di costruire non è semplice costruire una relazione stabile in Italia avere una famiglia avere un contesto lavorativo abbiamo detto prima della criminalizzazione estrema o dal mio punto di vista che diciamo la scelta dei Milan Zante del testo unico stranieri
Ma
Diciamo un dato e e un elemento su cui lavorare esattamente questo cioè riusciamo a tutelare comunque i cittadini stranieri secondo me per fatti come questi perché in sé l'articolo settantatré la condanna ad un articolo settantatré è ostativa come voi sapete quindi inibisce l'ottenimento di un qualsiasi altro titolo di soggiorno
Ma rispetto a questa diciamo ostatività automatica possiamo riuscire a tutelare il cittadino straniero allorché sia possibile non è sempre se non è sempre facile ma se è possibile
Dare conto compiuto del percorso o svolto diciamo sul territorio italiano dallo stesso e più che altro
Nella sua capacità di avervi costruito un percorso di integrazione che si che che si compone di un lavoro che si compone di una stabilizzazione familiare quindi in tutti i casi in cui esiste questo tipo di elementi lo state vita
In qualche modo che si collega ad una condanna per reati per tutti legati alla droga
è un ostatività che riusciamo quantomeno a contrastare poi siamo nelle mani del giudice amministrativo che deciderà a volte anche del giudice ordinario
Però io direi che il dato su cui concentrarci è questo non è sempre ripeto possibile mare
è anche questo un Baluardo che l'ordinamento giuridico comunque offre a a ad un'applicazione troppo semplicistica troppo come attica di norme
Volte a rispingere cittadino straniero presente sul territorio
E con l'avvocato Massimo Urzì della associazione l'altro diritto si chiudeva questa discussione che ha concluso la prima giornata della Summer School due mila diciannove organizzata comma anche quest'anno a Firenze da Forum droghe coordinamento nazionale delle comunità di accoglienza con il coordinamento toscano delle comunità di accoglienza
E dedicato quest'anno al tema dei migranti delle sostanze psicoattive sguardi incontri meticci tra operatori e persone in movimento summer schools che si è svolta dal cinque al sette settembre
L'avvocato Ursi tratto aveva tenuto proprio una relazione sui migranti la legge attualmente in vigore in Italia il declini DPR trecentonove del mille novecento novanta
Gli abbiamo vi ricordiamo che la registrazione integrale di queste tre giornate di lavoro la trovate naturalmente su radio radicale punto it in audio e video e continueremo anche nelle prossime settimane in altri momenti del notiziario antiproibizionista a proporvi altri momenti di discussione su questi due temi che sono molto molto importanti la questione dell'immigrazione le la questione dell'uso e con abuso di sostanze psicoattive l'incontro di queste di queste due problematiche sulla pelle va detto dà anche delle persone migranti che è questione che pone anche un problema concreto di diritti umani estone tanti aspetti che sono stati esaminati appunto nel corso della Summer School di quest'anno
Con i notiziari antiproibizionista ci fermiamo qui abbiamo esaurito il tempo a disposizione ma ci risentiamo in onda lunedì prossimo come sempre alle tredici grazie per l'ascolto un saluto da Roberto Spagnoli