Osservatorio Giustizia

Buon pomeriggio a tutti da Lorena Durso benvenuti all'ascolto di osservatorio giustizia puntata speciale oggi pomeriggio che prevede l'intervento del professore Giovanni Fiandaca professore emerito
Di diritto penale nell'Università di Palermo nel corso del convegno organizzato dalla Camera penale di Caltanissetta il tredici settembre scorso sulla manifesto del diritto penale liberale del giusto processo
Ed è un progetto ambizioso quello del manifesto ed è uno strumento che l'Unione delle camere penali italiane
Intende offrire alla comunità dei giuristi e politici alla collettività affinché sia alimento per una cultura giustizia penale liberale che abbia a cuore i fondamentali valori scolpiti
Nella nostra costituzione
L'idea di promuovere il concepimento e la scrittura del manifesto del diritto penale liberale e del giusto processo nasce in una peculiare contingenza politica
L'avvento dei populisti al governo del paese ma affonda le sue radici nella assai più risalente crisi del garantismo penale si legge nell'introduzione al documento dell'Unione delle camere penali italiane
Il manifesto individuati fino a trentacinque punti che sono anche i principi di un diritto penale illiberale
Frutto della riflessione sulla crisi della garantismo penale dovuta alla progressiva divaricazione tra effettività e normatività delle norme penali i penalisti hanno spiegato le ragioni
Della scelta di una manifesto condiviso con l'Accademia con l'analisi della situazione oggi in Italia
Il populismo penale secondo appunto il penalisti italiani è oggi al governo del paese
Raccoglie intorno a sé un facile quanto incontestabile consenso popolare e ormai esplicita politicamente rivendicata
L'aggressione ai principi costituzionali della presunzione di non colpevolezza dell'eccezionalità della privazione della libertà personale
Che non segua alla esecuzione della pena della tipicità determinatezza e i ritrovati vita del precetto penale
Della finalità rieducativa della pena oltre che della sua proporzionalità ed adeguatezza alla gravità della violazione commessa
Per questo
Ancora i penalisti italiani hanno voluto lanciare con forza questo grido d'allarme facendo convergere anche il fondamentale contributo dell'università
Con l'obiettivo di raccogliere definire nel loro preciso contenuto quei principi fondamentali che definiscono né sui tratti fondamentali l'idea stessa del diritto penale liberale
E del giusto processo un coinvolgimento queste okay in realtà avviene da lontano è in particolare viene dall'iniziativa
La ricorderete dell'appello al Capo dello Stato Sergio Mattarella sottoscritto l'anno scorso da oltre centocinquanta docenti universitari
Contro la norma che abolisce la prescrizione dopo la sentenza di primo grado la famosa riforma
Della prescrizione che dovrebbe anzi andare in entrare in vigore
Il primo gennaio due mila venti nonostante appunto le le molte polemiche le proteste da ultimo lo sciopero reiterato nel a più riprese
Degli stessi penalisti italiani e proprio per queste ragioni appunto come dicevamo per sentire l'intervento del professor Fiandaca da sulla manifesto dell'Unione camere penali italiane sul manifesto del diritto
Liberale e del giusto processo vogliamo proporvi questo intervento dal convegno della Camera penale di Caltanissetta del tredici settembre scorso
E allora il tema l'argomento immenso
Se erano trattarsi in tutte le sue implicazioni anche limitatamente al penale sostanziale avrei bisogno lì alcune giornate a loro
Ho ho espresso qualche considerazione sollecitata
Dal manifesto
Con un mio intervento dal titolo intorno al diritto penale liberale che è uscito il dieci giugno scorso
In discrimen
Chi avesse interesse a leggerlo dico è un discorso un pochino più articolato di quello che
Riuscirò a fare vitelli nei tempo sia per non tediarvi sia perché c'è un numero rilevante ancora gli interventori ed illustri intervento
Ora conti e dico che condivido pienamente lo spirito del Manifesto
è condivido in tutti i principi che sono illustrati nel manifesto
Con riferimento al diritto penale sostanziale con riferimento al processo mi occuperò razione materie per mia maggiore competenza in particolare
Già il diritto penale
Ora
In questi principi li condivido perché oltre a essere espressione
Oggi un garantismo penale senz'altro di matrice liberale cioè di un garantismo penale
Che risale a l'illuminismo liberale e quindi il frutto dell'elaborazione filosofico politica concettuale
Di grandi figure di studiosi a cominciare dalla seconda metà del Seicento con settecento
E l'Ottocento
Sono principi che
Noi come professore di diritto penale nel corso degli ultimi decenni
E abbiamo condiviso abbiamo affermato abbiamo ribadito fino al punto che se ne trova una buona sintesi anche nei buoni manuali
Tanti studenti li hanno studiati
Anche il giovane deputati grillini che forse o o di altro orientamento tattico in qualche dibattito ma come l'avete studiato gioverebbe come che improvvisamente avete dimenticato da tutti e questa è una è una bella domanda
Ne è una bella domanda perché tocca
Quello che a mio giudizio è forse non soltanto a mio giudizio
è il vero nodo di fondo
Cioè la giustizia penale diritto penale del processo
No no stanno appesi dal solito nell'aria
Ma sono il riflesso di tante cose sono influenzate
Da tante cose
E e allora da alcuni decenni gli orientamenti di fondo politici
Culturale ma anche antropologici
Delle società in cui viviamo siccome sappiamo aulico non rappresentano un clima generale
Favorevole
Rispetto all'affermazione di questi principi ed è questa la la ragione di fondo condivisibilissima per cui le camere penali hanno ritenuto soprattutto oggi è l'esigenza di rivendicare questi principi però il vero problema e
E io non dico nulla di nuovo dicendo
No non non tanto lì per ripete Arcelli queste trincee descritto però hanno promesso e Marrazzo
Il principio di proporzione c'aveva tette
E
La tassatività e tutti gli altri principi che non abbiamo che non ha bisogno di richiamare di illustrare perché li conosciamo tutti
Perché questi principi hanno finito con le entrare in crisi e sotto certi aspetti col diventare obsoleti
E col non essere capiti anche da da da dava anche gli Annali di settori di cittadini e perché emergono tendenze
Pressoché maggioritarie che vanno in una direzione opposta viviamo in una società che già dal punto di vista antropologico è portatrice di un'antropologia
Punitiva
I sociologi oggi scrivono libri dal titolo punire una passione domina
Un sociologo francese un libro anche di recente tradotto tinte italiano
Ma questo non soltanto negli ultimi tempi con l'avvento del populismo
Di marca pentastellato o con l'avvento delle sovrani smontò alla Salvini questi sono fenomeni che hanno ulteriormente
Accentuato no e portato diciamo a a ad un grado di se così posso esprimermi di ulteriore per perché in merito però orientamenti di fondo preesistente da decenni
Noi ci troviamo nel già delle vittime
La giustizia penale e soprattutto vissuta a livello politico a livello mediatico
Come strumento di lotta al crimine strumento di difesa sociale quindi come strumento di tutela di protezione innanzitutto delle vittime potenziali dei reati e delle vittime
Reali
Quando si assistono solo solo un processo la sconfitta la giustizia ieri tutti contenti perché in un caso di omicidio e stupro invece dalla penalizzante tranne finalmente dopo un annullamento alla Cassazione giustizia è stata fatta perché è stata applicata la pena dell'ergastolo cioè noi giustizia oggi significa o Air grosso ma per i cento anni viene ritenuto una delle insufficienti
Ho la la la politica è la la giustizia penale ha assunto una centralità
Negli ultimi decenni tutti i nei rally paresi ma in particolare nel nostro Paese una centralità
Storica politica e culturale
Per l'incapacità con della politica dei affronta
Emergenza i fenomeni criminali i problemi sociali
Guardando alle loro causa reali e quindi con interventi
Che non si rivolgono al solito c'è un grosso problema facciamo il luogo al reato è incrementiamo date e tutto questo ha avuto puntelli esasperazione
Dall'edizione di un diritto penale del nemico sociale
Anche linguisticamente con la spazzola corrotti spazzatura rotte che significa il delinquente corrotto
è un individuo che adottiamo completamente escludono isolarlo da una società mettono al bando quindi al un solo col recupero di una pena retributiva ma di una pena addirittura escludente esclusiva
Dal contesto sociale no
Riecheggiando modelle del diritto penale de di marca tedesca Allianz box per cui il grande delinquente un soggetto che deve avere che non deve avere riconosciuti i suoi diritti in una prospettiva antico tuo allora
L'ultima un letto loro però non ho nono verificato perché mi ha dato fastidio se se può è stata approvata veramente
Vi è noto come garante siciliano dei detenuti che negli ultimi tempi sono emersi episodi di telefonini scoperti all'interno delle carceri vero e che fu creata ora il nuovo reato che che introduce telefonini nelle carceri è punito con la pena da cinque appena cinque Pinna cinque al sei no no
Cioè è entro entro oggi è in progetto entro oggi
Voleva e è è e allora diciamo io non
In un clima generale di questo tipo io ritengo che come che copre giuristi
Come avvocati
Come magistrati
Dovremmo interrogarci con maggiore preoccupazione
Ci sono perché
Viviamo in una società così profondamente e oppressiva mente punitiva
Sino al punto che rischiare di raggiungere soglie non solo il ventotto alla Lenovo libera ho diritto penale autoritario di diritto penale
Illiberale ma quasi di diritto penale dissolto incorre del diritto penale
La
Che che ripropone vecchi modelli di diritto penale come frumento di lotta politiche sociale ai nemici ai nemici sociali di turno allora io
Io credo che debba essere
Oggi do
Il dovremmo recuperare
Noi giuristi che abbiamo determinati orientamenti ma anche il mondo dell'avvocatura io
Ripeto sempre che nel secondo Ottocento il mondo dall'aula dell'avvocatura svolse un ruolo politico culturale di primaria di primaria importanza
è che l'avvocato soprattutto agli avvocati liberali dall'alto gli avvocati socialisti all'altro quelli coi cappelli allarga penso no e e il Pantheon erano grandi figure
Riconosciuta rispettati insieme nel mondo agopuntura
Perché anche perfetto del socialismo giuridico da un lato
Per altri aspetti della cultura liberale secondo Ottocento che pur non era esente
Da
Involuzione dito conservatore autoritario
Visto che non c'è problema certo
è perfetto del positivismo giuridico
Nel delitto nel delinquente si tendeva il larga misura anche ad avvisare un soggetto a suo modo sventola che aveva bisogna di interventi di dei supporti
A a a livello politico a livello sociale a livello igienico comma sei oggi del delinquente era consigliato un poco come la vittima oggi cioè in un certo senso a anche lì una forma di critica della società ora
Dovremmo svolge uno al dovrebbero impegnare c'è un po'di più in un'attività che io definirei così approssimativamente di pedagogia concreti
Cioè riuscire a impegnarci anche nelle sedi esterne a quelle tecniche
Con lo sforzo di riacquistare anche voce nel dibattito pubblico perché siamo andati perde non è e anche richiamando papa Francesco spiegato perché lo dice lui anche molto bene e chiaramente che la giustizia penale
Non solo non può essere lo strumento di soluzione di tutti qua
Non può essere anche uno strumento di soluzioni adeguate dei dei più gravi mali sociali e bisogna anche spiegare che all'intervento alla giustizia penale
In certi casi e risulta per quanto a tanta gente di oggi possa apparire quello che sto dicendo strano blasfemo che alla giustizia penale risulta
Gli i non pochi casi più dannosa che vantaggiosa nell'affrontare il conflitto sociale o il problema in questione
Per cui scusate se faccio questo discorso molto generico ora torno un poco e chiudo su aspetti più specifici
Non ci può essere nessuna battaglia per la riaffermazione dei principi di un diritto penale liberale se non c'è chi si impegna in un'attività
Dei pedagogia
All'esterno e se non ci si impegna in una interlocuzione forte sul piano politico culturale con le forze politiche
Possiamo scrivere tutti i principi di questo mondo questi principi purtroppo nord otterranno l'udienza necessaria
Per quanto riguarda il manifesto dicevo più specificamente né approva tutti i principi soltanto che rimangono
Inevitabilmente Allo stadio di elaborazione del Manifesto alcune genericità e alcune indeterminatezza innanzitutto dal punto di vista dal rapporto concettuale
Costituzionale e giuridico e politico o politologico perché si voglia tra diritto penale garantista e vento per aver liberale picchi noi utilizziamo
I concetti o o i termini non gli aggettivi di liberale e garantista come se fossero la stessa cosa allora la matrice e comunque
Perché se noi diciamo quando utilizziamo l'espressione del diritto fare Barale essenzialmente intendiamo un diritto penale non autorizzare o non nelle Barak uno è un decreto penale che non abusi eccessivamente
Sia dal punto di vista della Provisional quantitativi cioè che non sia o penso che non sia essa inflazionato che sia molto proprio tornato e che utilizzi
Sanzioni
Con maggiore razionalità e avvedutezza meno rigorosa e più mezzi e soprattutto ricorda molto meno di quanto ricorre oggi alla pena detentiva come garante
Spegnimento i danni enorme
Che fare una pena detentiva applicata a un numero eccessivamente
Ampio di perso
Andrebbe utilizzata probabilmente nella misura di un terzo
Rispetto alquanto viene utilizzata oggi se disponessimo di sanzioni esso detentive di altro tipo e intelligenti è veramente alla maggior parte dei detenuti ci ci sono ragioni proprio che si toccano con mano per concludere che deteriora volto di più la personalità dei detenuti rispetto allora all'ingresso che il discorso è più difficile oggi fa fare all'opinione pubblica
Ho
Detto questo
Come possiamo allora io direi che i principi
Del garantismo per
Soprattutto per il presente
Tasse tassatività determinatezza
Proporzione c'ha reato
Principio di intrecciati
Questi qua sono principi garantisti dicendo
Propriamente garantistici nel senso che mettono in condizione il cittadino
Nei
Affrontare calcolare in anticipo il rischio parallele
Cui possono andare incontro commettendo il reato quindi vede lei nega nel garantismo in tutto l'insieme dei principi che servono al cittadino a controllare preventivamente il rischio nera
Ma definire ancora tutto questo liberale
Mi pare poco
Perché è un diritto penale garantista da questo punto di vista che abbiamo detto anche più più rigoroso nella formulazione dei reati più precise eccetera potrebbe anche essere compatibile con un decreto penale quantitativamente espanso
Dal punto di vista dei beni o degli interessi da protegge e potrebbe anche essere grave compatibile con Rovereto parole
Che utilizza ancora molto carcere allora io nell'usare l'espressione del diritto penale deliberare
L'ingegnere inviterei a cominciare da me stesso come soggetto coinvolto nell'impresa
Del Manifesto del diritto penale liberale a cercare di specificare di più è meglio innanzi innanzitutto dal punto di vista dell'individuazione dei contenuti della tutela che cosa oggi intendiamo per diritto penale impera
Perché c'è un'accezione di liberale che è più vicina a quella di garantismo
Che risente di più nella logica strettamente penalistica però c'è un'accezione liberale che risente di meno per la parte in cui per liberare dovremmo intendere un orientamento che riflette valori e principi ed è una ideologiche o di una concezione politica libera allora a questo punto
Il problema grossissimo diventa che cosa significa liberalismo politico oggetti come sappiamo il liberalismo politico e quella tendenza politica
Che è caduta meno CNN dorme nei vari decenni
Cioè nel sempre più in crisi se domandavano oggi che cosa è il liberalismo politico siamo più conviene diamo più confusi che personaggi anche perché c'è
Un individualismo in Conservatorio diversa che c'è sempre stato di di tipo individualistico che esiste anche oggi e quindi dovremmo avere il diritto a parole deve tutelare gli interessi o bere
A carattere individuale più importante
C'è un liberalismo dice c'è un liberalismo di sinistra
Aperto invece anche a istanze sociali e solidaristiche allora il diritto farà l'attuale cioè bene individuale beni collettivi interessi generali che cosa deve
Tutelare allora secondo la proprio con riguardo all'ambito di di estensione dai la tutela penale dovremmo fare maggiori sforzi di specificazione
E di concretizzazione perché io credo che un diritto penale liberale
Diciamo consono al nostro tempo non può limitarsi soltanto a a tutelare i vecchi bene individuale di matrice ottocentesca insomma deve deve aggiornare
Il suo punto di vista sul significato di
Liberale
Tutto questo comporta anche uno uno sforzo che
Di riflessione sul piano politico sul piano culturale sul piano sociologica rimane sempre questa elaborazione dovrebbe noi dovremmo darla ai politici ma non nel senso che solo di consegnare ci di svolgere prima quell'attività di di pedagogia
Collettiva tra la gente è una parola però dovremmo
Dovremmo sforzarci per cominciare a farlo di più poi un'altra cosa
Siccome poi se vogliamo che le leggi penali vengano sempre era poi
Elabora premi preparate elaborate e deliberata dal potere politico
O vogliamo mette la piazzola norme penali ma lei giudice bensì o in mano ad altre autorità a un collegio di saggi no perché lì a democrazia liberale moderna democrazia costituzionale oggi sono anche in discussione
Sotto anche diversi aspetti visto che la qualità la preparazione culturale e la qualità intellettuale del ceto politico è andata purtroppo come sappiamo scadendo scusa negli ultimi anni non
Ci sono anche orientamenti favorevole ad un'epistola il PC nel modo che che la democrazia nel senso di integrare il modello verrà dall'obiezione rappresentativa con collegio dei saggi con persone di partire al punto cui sottoporre anche prima della deliberazione all'esame di tematiche particolarmente delicati
Perché faccio questo discorso c'è un altro modo per rendere politici sarebbe un altro modo per rendere politicamente
Più ponderata
Più difficoltosa meno a colpi di maggioranza le decisioni in materia di giustizia
Da questo punto di vista se si parte dal presupposto che il diritto penale la sanzione penale incidendo sono diritti e libertà fondamentale del cittadino
E diritto costituzionale concretizzato
Nella specifica materia per la
Si può arrivare anche argomentando adeguatamente a sostenere che per la introduzione o la modifica delle Generali ci vogliono maggioranze parlamentari qualificate
Per esempio dei due terzo dei telequiz
Proposta il cui carattere realistico capisco nei che misi guardiamo dico oggi quale quale Pano però dico ci sono ragioni costituzionali
Per sostenere che il diritto penale e per questa ragione
Richiederebbe un livello di elaborazione più approfondite e soprattutto di confronto
Dialogico tra maggioranza e minoranza parlamentare
Per cui si potrebbe anche sostenere
L'elaborazione di una legge costituzionale che modifica la costruzione e prevede
Per la deliberazione norme penali maggioranze qualificate o due terzi così tre quindi soprattutto per le norme penali che introdurrò carcere che limitano la libertà persica
Questo in questa
In questo mondo difficile in cui viviamo
In cui la riaffermazione non dico che questo la battaglia per questo obiettivo facilita le cose ma dico potrebbe essere anche un obiettivo di cui tenere conto in un nuovo impegno collettivo per la liberazione liberalizzazione del diritto penale grazie
Ecco era il professor Giovanni Fiandaca professore emerito di Diritto penale nell'Università di Palermo nel corso del convegno che si è tenuto a Caltanissetta il tredici settembre scorso organizzato dalla Camera penale in inscena sulla manifesto del diritto penale liberale e del giusto processo
Un progetto ambizioso quello del manifesto del diritto penale liberale è uno strumento che l'Unione delle camere penali italiane intende offrire alla comunità dei giuristi ai politici alla alla collettività
Affinché sia alimento per una cultura e giustizia penale liberale che abbia a cuore appunto i fondamentali valori scolpiti nella nostra costituzione
E si conclude così questa puntata speciale di osservatorio giustizia a tutti grazie per e l'attenzione da Lorena Durso ci risentiamo domenica prossima