Processo a Paride Amoroso per peculato militare continuato ed aggravato (artt. 215 cpmp, 47 nr 2 cpmp 81 cp)

Allora
Pubblico ministero rappresenta il teste Scarcella trova sembra Lester
E con il consenso dalla difesa produce copia
Produce il verbale delle assunzioni informazioni rese nell'indagine
Giusto
Allora avvocato e chi vuole sentire
Nell'ordine sentiamo per primo il tenente colonnello camune che mi ha chiesto la cortesia perché ha un appeal temevo la bellissima a camuna sì
Se no
Dato atto che è presente
Buongiorno legga la formula cortesemente ovvero della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza accomodi grazie
Se il puro vivere sulla regione del nome del microfono sono il colonnello Vincenzo camune
Prego avvocato il Buongiorno nello contro l'ho chiamata per primo ancora la gloria e mi dispiace dell'orario ma non è grave semestrale esamine dal pubblico c'è stato un rinvio per cui grazie perfetto grazie a lei
Allora
Lei conosce il primo maresciallo volutamente va bene da quanto tempo più o meno io sono stato assegnato nel due mila e quattordici al gabinetto del ministro e ci siamo conosciuti in in quell'occasione bene senta colonnello lei mis mi risulta poi lei mi dirà se è vero che è un esperto in commissariati commissariato ed amministrazione giusto siccome sono ufficiali commissario ufficiale comunista benissimo senta considerato questa sua esperienza
Può riferire anche al tribunale all'ufficio della procura se un sottufficiale della sussistenza
Magari un addetto alla mensa o che abbiamo magari altre attenuazioni può ricoprire può ricoprire un incarico di amministrazioni di agente contabile senza una nomina scritta
Ma anche senza governo e va be'ma non ho capito uno andasse vietato
Essa chiedo di smentire dieta sono discrezionalità allora se c'è qualche disposizione che vieta di adibire un
E se c'è qualche oppure
Per un sottufficiale della sussistenza e necessarie nominarsi ridere andato svedese assistenza praticamente il mio faro verso assistenza della sussistenza vuol dire
è un
Allora voi mi state Manca presidente facciate di Mentana persistenza gravemente mai sentito il corpo il commissariato diviso in due
Grandi anime la sussistenza il commissariato in senso stretto tutto il sottufficiali sussistenza che ed il sottufficiale preparato
Allora al corso perché destinato a ricoprire incarichi che appunto riguardano la gestione delle mense il
Il servizio di questo elemento fondamentale
Di via una specificità del commissariato fra diciamo così ma sincerità senza pavimentazione animata da un senso preda letteraria Pizza pazza
Desio Seregno Developer militare Caio
Allora il maresciallo goloso
Era un sottufficiale abito alla sussistenza cioè alla mensa Civic ritengo di sì nel senso che non cioè io non ho mai visto in quella veste nome visto ricoprire un incarico perché non all'ufficio di gabinetto si occupava di cosa età un sottufficiale ha detto all'Ansa dall'ufficio segreteria generale
E sui compiti hanno sottufficiale allora il l'ufficio di gabinetto a un un un organico che abbastanza o magmatico nel senso che vengono attribuite le responsabilità in relazione a quelle che sono le esigenze funzionali dell'ufficio di gabinetto per come l'Ufficio di Gabinetto organizzato
E questo naturalmente una grande dipendenza da quella che è l'attività politica perché ciascun ciascun ministro
Svolge il proprio ruolo in maniera sensibilmente diversa quindi l'attività di supporto che deve essere assicurata vini assicurato dal capufficio
O responsabile per la singola Branca in questo caso appunto la l'ufficio segreteria generale sulla sulla base di quelle che sono le esigenze per cui attribuisce le responsabilità i
Il incaricato dal personale del provvedimento e sulla base di quello che mi sento perfetto allora
Un sottufficiale che addetto alla sussistenza può ricoprire il ruolo di ancorata può no allora come fa a come come vuole che gliela come col col come se lei mi chiede se
Può far fare un certo tipo di sentenza al giudice sono valutazioni riesca capì qual è la prova allora le faccio la domanda il serbo Maria Serbia tanto questo usi
E Mannoni oppure allora no no guardi possono no a tutto cioè io processuale mettere nella sua mano le bare capito però avrà le faccio la domanda diretta
Il maresciallo Amoruso aveva una nomina scritta per ricoprire il ruolo di agente contabile non va bene così
Ne consegue non non idea non ritengo però lei è a conoscenza che il maresciallo Amoruso ricopriva il ruolo di agente contabile cioè detto alla alla
Alla distribuzione dei buoni pasto
Credo che materialmente lo facesse nel senso che credo che i buoni pascoli ritirassero le segreterie Daria perché siamo ripartite bento ripartito in mare credo che le segretarie facessero capo l'ulteriore ritira l'ideale questo passo questi buoni pasto senta i
Nel caso appunto sempre di Amoruso e chi è il il diciamo il sottufficiale il diciamo il responsabile che risponde dell'operato di ciò che il suo superiore diretto che lo fosse il tenente colonnello Giaffreda libero
E il dirigente inerente colonnello Pietro Bembo bene il capufficio era il capufficio allora segretario generale senta colonnello lei è a conoscenza di una lettera di una dichiarazione spontanea che da sola con un po'depositeremo non so se se il tribunale già se altri mai c'è stato inusitata comunque caso la depositiamo un secco Fo non non me lo ricordo
Di una dichiarazione spontanea delle diciannove aprile del due mila diciassette che con il permesso del tribunale le mostro
Ritiene che l'autore
Variazioni a
Prescritta macinati presidente che volevamo commenta tenente potevate scolastiche ma serata riferirò S analizza di trattare un secondo e deposito della stessa per comodità ne abbiamo fatto una fotocopia
Non non l'avevo mai vista in in questo
Formato no non l'ho mai vista in che formato la norme ne ho sentito parlare nel nel corso appunto per l'immediatezza del fatto e da chi sapevo che avesse avesse intenzione di rilasciate da chi ne ha sentito credo proprio da lui se non se non erro
Quello che sapevo che avrebbe aveva intenzione di rilascia una dichiarazione lei mi ha detto che l'ha vista in un atto formato no no non non credo che ve l'ha mai vista scritta ce ne ho sentito come vi dicevo lo sentivo parlare perché allo scrittore Salman lo scritto c'è credo poco che non c'è un documento del genere non l'ho mai visto non l'ha mai visto né così iscritto al copione scritto a mano per esempio su
No imbrogliano no no no no va bene
Fare del Mario Sillabo ottenere presidiavano va ben oltre a contenere fatto e ne abbiamo una copia e anche l'originale intenda porre
Prendiamo ora
No nessun'altra domanda grazie
Gravi somigliavano a selezionando i nomi si ferma passione da Berlino gradualmente chi vuole sentire ancora
Generale amoroso infezione amoroso
Perché
No
Studia economia
Parente di no no no di Amoruso a
Meno tre dovrebbe essere un prossimo congiunto
Per la facoltà di astensione
Buongiorno venga avanti
Si pone richiama formula di impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Perfetto grazie a Como
Può dire il suo nome del microfono con la registrazione allora sono mi chiamo Roberta moroso va bene master russi lamentarsi
Non è parente io sono al gesto sono generale di brigata maresciallo amoroso pare no assolutamente no nel modo più assoluto Solomon
Prego avvocato Buongiorno signor generale buongiorno senta da quanto tempo conosce il maresciallo non lo so
Allora io ho avuto modo di conoscere il maresciallo amoroso durante lo svolgimento del mio periodo di comando di battaglione questo raggruppamento logistico centrale
Castro Pretorio potesse aveva macaco descrive dal tribunale un po'la che Periodo no gennaio mille cinquantuno mila e otto
Ora se non ricordo male una domanda forse sì se può descrivere un po'la personalità diciamo una rapida e mi sembra che all'epoca mi svolgesse l'incarico di addetto alla Sezione maggiori dal personale del comando di battaglione
Ed era inserito appunto in questo contesto svolgeva le normali attribuzioni dovute voluta a questo tipo di incarico
Io per quello che ricordo per quello che lo conosco
Per me è stato sempre diciamo una persona delle ipersensibilità ogni punto di vista quindi sempre
Devoluto degli incarichi appunto lo so però questo è un giudizio chiedo scusa se la interrompo per lasciar tempo Pietro incerto cioè se c'era qualche elemento di fatto può essere messo a dimora le domande altrimenti sì
Non solo ma con lo svolgeva avvenne ma questa insomma senta lei quando si trovava in visita presso il gabinetto del ministro andava in visita spesi io veniva quel nel in quel periodo facevo servizio presso Commissariato generale vennero onoranze caduti onor caduti onor caduti che Helms all'epoca la sede era Palazzo Esercito il mio ogni tanto andava a trovare dei colleghi tra cui il colonnello degli compagno compagno di corso quindi quando in quel frangente ma capitava che andasse a trovare anche il maresciallo amo quindi entrava nel suo ufficio sì nel bene o nel suo ufficio senta quando
Fa si trovava accuse visive entrava nell'ufficio del del maresciallo amoroso
Personalmente quindi non per sentire ma personalmente ha mai visto il maresciallo Amoruso dedito alla a ricevere
O a consegnare i buoni pasto o se lo cuoce colui o c'erano altri militari che lo facevano al posto del maresciallo non lo so io dico e prese l'abisso personalmente sì io ricordo che qualche volta l'ho visto anche lavorare in questa questa regola questi buoni pasto ricordo solo che in quell'ufficio c'era una gran confusione c'è un gran anti rivieni e comunque Ovidio questi buoni pasto diciamo che su cui mettiamo le mani un po'tutti anche dei militari anche delle persone diciamo
Che secondo me
Non avrebbe potuto trattare quell'argomento
Senta maresciallo amoroso sempre se lei l'ha visto personalmente l'ha visto
Svolge le sempre questa mansione Cetti consegna è ormai quasi oppure assolutamente veniva continuamente attivato aveva delle attivazioni continuità da vari personaggi dell'ufficio per cui si occupava di tante cose insomma lo vedevo entro a volte non riusciamo neanche a prendere un caffè a scambiare due parole insomma ecco
Fino a questo punto cioè di cosa aveva arriva molti input e ma dico magari le macchine oppure non so se su cupa ma anche della della sala conferenze
E aveva Contini imputata da vari personaggi dell'ufficio
Ma e qui ho ricordato quell'ufficio se una situazione ricorda Gloria dichiarati dell'ufficio no no no non mi ricordo esattamente però vedevo che era preso da era sollecitato era sollecitato ripetuti ripetutamente anche quando trattava questi buoni pasto
Perché dico questo perché i buoni pasto in qualità di capo ufficio lo trattati anch'io ero caduti guardi le faccio la domanda e quindi secondo me insomma andavano può spiegare al tribunale no quando lei
Edilizio alla qualifica di colonnello mi colonnello capo ufficio personale di onor caduti o ci spiega un po'il funzionamento dell'ufficio dei buoni pasto cioè lei come l'aveva come Leo era realizzato da una linea all'altra domanda che inficia reazioni onor caduti vero esatto
Non è
Ci può interessare per curiosità da lunga io credo che l'omologazione dei buoni pasto penso che sia forse simile un po'tutte le le no
Quindi ognuno li gestisce come vuole giudice sì ah ecco da fosse dal mio punto di vista forse meglio
Però non per carità sarà meglio o peggio però è così Barbera magari con il generale ci può spiegare un po'come l'organizzazione generale poi se qualcuno qualche ufficio sì di stasera talmente elementare
Che vogliamo sembra
Esatto
Così allora sarà velocissimo vedere se niente
Almeno nell'ente il cui io facevo servizio la la la gestione era devoluto al capufficio personale che era il responsabile in primis di tutta la la gestione dei poli vasto buoni pasto gestiti da me direttamente in una venivano allocativa la cassa fortemente all'ufficio le cui chiavi revoca solo io e soltanto io delegavo il sottufficiale per andarli apprendere all'ufficio Whò s a via Marsala
Il sottufficiale con delega tornava da anni i io li prende l'incarico di registrarli mettere in cassaforte
Ogni fine mese in base alle presenze nido uffici distaccati le Fosse Ardeatine e il un ufficio che avevamo a Santa Maria Maggiore in una delle nostre direzioni c'era del persona che aveva diritto
Il responsabile del settore merci alla lettera con indicando le presenze io le controllavo l'interessato veniva da me e davanti a me con il collaboratore a fianco venivano consegnati i buoni pasto spettanti dopo averli fotocopiati
I blocchetti registrati firmato per ricevuta il il titolare aventi diritto e rimesso tutti in cassaforte questo succedeva ogni volta gli ho gestito Bonito me sette con in generale
Le conosce il protocollo elettronico ad hoc
Sì certamente lo usavo come
Come la revoca dall'incarico senta
è un protocollo nel quale si entra computer ovviamente no sia la gestione in forma di gestione della posta ok è modificabile questo protocollo allora diciamo che la gestione dell'Adoc sta diciamo delle delle abilitazioni che poi gestisce lei concede il lei capufficio direttore Lellis caporeparto il capo di stato maggiore al comandante dell'ente a delle vere io in quel caso avevo la delega che orco poteri di firma
Quindi che cosa succedeva arrivava il frusto di posta ha una sezione che gestiva appunto il flusso che lei la mandava al capo di stato maggiore non era molto Ufficio generale e la smistava nei vari uffici
Per la trattazione quando arrivava la posta nella mia scrivania del mio computer nel mio video radicali o stiamo parlando fra l'alloggio e Nicola quattordici due mila sedici allora siamo arrivati io poi nel due mila e si riferisce
Lei stava del regolatore doverose a onor caduti col capufficio personali ma parliamo di onor caduti ancora governa la la gestione è reato che ce l'ha era l'amministrazione l'amministrazione e l'altro era quindi come si gestisce da parte gestisce dall'altra ma lo sappiamo Bonollo della Nazione nata grido Massimo glielo fate la mattina vado alla quale io però preziosi Maiolo però io non lo so quindi lo voglio sentire dal teste quindi anche perché come esige si procedeva a registrare la difesa appunto
Poi saprà perché faccio queste domande alla fine
Sarà sì quindi io ricevo la posta dal mio comandante dico col capufficio generale e la distribuivo in base argomenta le mie sezioni ai capi sezione
Senta in formato elettronico il capo sezione aveva il collaboratore e quindi il collaboratore sviluppava la pratica che poi tornava sulla scrivania del capo sezione che la correggeva
Laddove c'era bisogno e la invia bambini una volta inviatami sulla mia scrivania io la corregge Evola visionavo la vedevo quando era apposto la firmavo con la mia CM di e le notava l'esterno
Senta e qui questa sì se c'erano degli errori venivano chiaramente corretta
Questa procedura
Anche per il carico e lo scarico dei buoni pasto
Era può essere riferita
Tetto perché comunque il buono pasto comunque c'è una lettera che lo accompagna quando arriva e quando parte la rendicontazione comunque
Veniva da me io conosca controllato la inviavo o la correttivo prima se c'era bisogno di Los Angeles altrimenti rendiamo così com'era quindi la corregge chi la corregge
La la può correggere nella catena sia il capo se almeno nel nostro caso il capo sezione che la prendeva dal suo abito di sezione e la passava a me
E la corregge voi io se ritenevo opportuno corregge la prima di inviarlo all'esterno perché ha un potere di firma di inviarle lei ai clienti hanno non lo hanno acquisisce lo chiedo scusa così confondiamo un po'le acque
Dipende dai singoli uffici chi può essere abilitato a fare certe cose chirotteri vere quindi parlare vede di onor caduti
Non ha senso io non vedevo così andava in maniera appannano parliamo degli uffici abbinate mista che ci riguarda ma voglio dire che generale ci spiega come avevano organizzato un attimo solo coma è un organizzatore loro
Sì ma mandiamo in pensione minima e non è solo di onor caduti l'organizzazione è generale cioè nove si o no l'abilitazione a mo'di Figaro entrare e anche entrare
E la decide il singolo ufficializzava decide mensa benissimo è infatti arriveremo anche questo con gli altri testimoni vuol sentire
Voglio di e questo voglio dire se la e allusive la prassi ovviamente che germanizzata a tutti ma vi dico questo piazzamento andiamo legge trascrizione diventa un'impresa
Va be io non ho nessun'altra domanda
Proprio insegnare lei ha esordito dicendo di essere stato il comandante venne amerò Safina di Meredith mila otto dal due mila e cinque al due mila otto durante il periodo quand'era avranno accennare all'OSCE e cosa diceva ma Ronsard veloci allora Luís in quel periodo
Una parte era soltanto in carico perché paga servizio
Vienna clienti nuovo personale anche all'e sterno quindi io non avevo contatti diretti Pordenone Io donna altrimenti con lei
è rientrato in servizio effettivo alla raggruppamento logistico centrale io la vivo nella sezione maggioritari personale del Comando di battaglioni
Quante pietre quali dietro quantificare il tempo in cui era il segreto di pendenze avremo materialmente di preciso non lo so però mezzo una paio d'anni almeno bensì un anno e mezzo una un anno perché lui entrava e usciva perché era
Aveva degli incarichi per cui prevedevano
Diciamo noi lo gestivamo solo al punto di vista amministrativo
Per quando stava sopra di cogliere le finalità personale che faceva panificio mi ci rimette Saline di massima di linea di massima su Cuba la della mi sembra del lucro personale quindi del nucleo di Britti continuava
Confezioni menzionare queste ceneri no matricola noi non avevamo ridicolo la gestione libretti personali
Quindi documentazioni caratteristica quelle cose poi ma dice che inseguendo et Giovanna dipinti di ministro nazionalistici dementi Luino anche altri personaggi come le dicevo io andavo perché avevo dei colleghi li avevo nello delle Compagnie era l'ha detto ecco nell'arena vogliamo trovare anzi durante vaticinato diciamo etnica dalle mie cinque mila quindi sia di Mina
Mi simili diciassette bere fino a quindici venti mila diciassette quante volte presentato ma
Più mezzo più o meno magari una volta al mese motivo capitare da quelle parti insomma ecco questa era la la frequenza
E decidere constatate chiamerà sta trattando buoni pasto pietre tasso di pasta si e che tutti si chiamano ma antimilitaristi io vedevo che comunque lui si alzava i testi continuamente dalla sedia e magari vedevo altre persone
Milan guai se in via adesso non so comune di gradi inferiori che comunque
Uscirono entravo sui buoni pasto e c'è inesauribile estetiche e che cercava in quei nastri portavano fuori
Sì sì mi sembra di ricordare qualcosa del genere vendeva un gran movimento sta scrivendo in ogni classe tipo il pasto e Roma sono rimasti impressi fatte poi passato nelle sommarie impressi dove lei io li li trattava anch'io ho visto che insomma c'era una certa
No diciamo vogliamo dire superficialità anche alla trattazione ecco era marasma che trattava comunque constatava chiamerò se devo accettarmi per deficit definito
Li li trattava anche lui come anche ad un orario sane no Ludi lui era lì c'era dentro questo Castri dove li tiravo fuori però al momento è un cassetto ma dà sempre buoni pasto
In quel momento che l'ho visto io ce l'aveva in un Castelli tirava fuori da un cassetto una circostanza tutte le mattine of no ma solo in una circostanza esso sono ricordi lancianese Arena Po
Vedevo che comunque questi buoni pasto usciva anche il militare semplice andava consegnarli da qualche in una circostanza ha visto questo
Sì una dura adesso slava sardo tanto tanto tempo non era considerare grazie possiamo indossare esattamente però vedevo che c'era una certa superficialità nella trattazione siete nati ritrovati visto che era certezza negli specifici arido fateci andati va bene nominare Grazia No no Nanette o no in un altro deliberando Ed Hunter corresse glielo se no io lo faccio personalmente piani meravigliavo che mettono i Manila era già tranne quel giusto per anche vecchia di dell'osservazione
E visti i rapporti e la stima che le aveva nei confronti del mare che Ciampi un fronte marcia
E noi mandiamo a mamme daranno indicazioni rimarrà fa gli hanno detto certe cose dello determina sparisce in coma familiari e mi sembra che le cose dice sì ma io devo farmi le cose non ce la faccio a fattori dobbiamo questo nel mondo nel motivazionali secondo me
Vuole il mio parere sta spassionato
No lo studente
Ma essere manco se vuole avere succo Spass Carparelli su cosa che chi parere sul Vangelo vieta negligente doti fa aveva paura di esporsi per un ricompare regressive Cuneo lo faceva
Trasportati a sud sulla mia persona io secondo me andava su questo è un profilo di responsabilità
Però questo è un incarico che può fare pure
è un ragazzino di quindici anni basta accortezza ragazzi mi dice anzi contano i soldi con attenzione no va be'd'accordo sono opinioni sono grazie arrivederci alle ci sentiamo ancora
Maresciallo collettiva
Ho letto
Io però non voglio polemizzare per carità lo sa lei riconosce lungi da me no
L'ultimo no no no no però non voglio polemizzare
Il pubblico
No no con lei non collego venduto ma
Ci conosciamo quindi parliamo sempre di oppure fango
Però anche economico nei confronti del pubblico ministero
Prima Perozzi e consente
Dice delle cose a favore della difesa pubblico ministero non può utilizzare
Prima viene offerto in diversi diciamo consorte troppo straordinari Valerio investiga Silvio Caroli steroidi attendibili quando ho visto possibile tempo e questo è moderno punti non è una questione di orgoglio no no no no ed i resti vivo nel mondo farà una valutazione
Il tribunale della procura la difesa però
Superando anche dentro di sé situato controlli
Eravamo in Conservatorio il collega bicamerale
Venga avanti Bongiorno
Era un siparietto fuori che alla formula dell'opera colpevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza comodi dica il suo nome nel microfono con la registrazione
Primo maresciallo Luigi Coletti grazie
Prego avvocato
Sì buongiorno buongiorno lasciando
La conosce Paride moroso si come lo conosce da quanto tempo più o meno ricorso mio da Viterbo ok
Senta maresciallo lei dove dove distaccato lei come servizio io sono effettivo lo stato maggiore sono comandato dal due mila quattordici presso il gruppo di concerto tra ska forse dismissioni immobili
Senta per il suo ente lei ritirava i buoni pasto affermativo sì sì dove li tirava e da chi li dividiamo mi ritiravo presso la Segreteria generale delle del gabinetto del ministro alla persona Demba né solo pare da moroso sempre Daloui o anche da altre persone
Che io ricordi si doveva quattordici e l'ho fatto sempre con lui sempre con lui
Bene senta
E poi a chi quindi a chi comunicava le presenze verificare tutto questo allora io elaboravo il mese in questione col programma e genera volo a vista della distinta da ritirare
Il mio direttore lo firmava e io avvisavo parere Amoruso che passavano a ritirare buoni in base alle persone che li aveva da da gli utenti che doveva soddisfare mi diceva se potevo passare in giornata oppure lasciamo distinta ritiravo il giorno appresso
Nel contesto però io non ho mai avuto problemi nella distribuzione nella contabilità e nella nel nella congruenza dei dei buoni pasto mensile
Capitato per esempio qualche volta che i buoni pasto che lei richiedeva invece che le venivano consegnati erano in numero inferiore
No ma come successo mai successo
Lei firmava una ricevuta
Io portavo a distinta distinto quelli che quando ricevevo quando avevo il il prodotto pronto dal maresciallo moroso effettuava il controllo numerico davanti al suo tavolo
E solo dopo che la rispondenza era precisamente a distinta che a me serviva io ritiravo e quindi i buoni pasto firmavo la distinta di ricevuta che lascia comma gravoso perfetto senta quando lei andava fare questa operazione
Amoruso era intento a fare solo questo diciamo servizio d'istituto oppure
Lo vedeva fare
Eventualmente altri nozioni o altre cose parere amoroso faceva anche altre mansioni però in quel frangente Luís
Cestini però in quel frangente in quel frangente e L'Unità rompeva tutte le mansioni che facevo perché dovrà dare assistenza noi utenti per dare quello che era nel modo giusto e corretto come come è sempre stato se è capitato
E se lei ha visto ha visto altre persone al di fuori di Amoruso consegnare buoni pasto non direttamente a lei perché ci ha detto che no lei se no visti consegnare ad altre persone quando lei era presente in quell'ufficio
No
Va da sé che potrebbe essere vero che avvolta
Alla sua presenza insomma però inni residenza no no
Quando era in sua presenza eravate soltanto lei e il maresciallo moroso ovvia un'altra persona no c'erano anche Versace selleria che con la quale lavoravano comma C Amoroso che assistevano facevano ero Manzione ed era stavano tutti o nella erano presenti andate presso
Va bene basta grazie Pubblico ministero
Non altresì diversi spazi trent'anni menti Enki servizi inciso facesse inizia esattamente allora
Il gruppo di poterlo tasca forse l'ultimo gruppo di Progetto tra ska forse Dini sono immobili e desolato in un altro palazzo nel palazzo di fronte dove sta il maresciallo ad Amoroso ed attività indica queste non piante allora il direttore del gruppo di Progetto dipende direttamente dal ministro in persona ebbe un preconcetto dislocate in un'altra parte
Avevamo contatti con Marcio Amoroso ogni volta che la moglie mentre si litiga e ci inviava indennizzi ministro di Carminati o no intervista Mario nonno noi se il solo direttore effettivo al gabinetto tutti gli altri componenti rimangono effettive alloro reparti comandati presso il gabinetto comandati
Dal due mila quattordici che nascita il gruppo di progetto
Perché l'Italia era diversi litigi rettore all'unico l'unico effettivo biglietto si ha capito grazie diciamo sette erano se non sono un chiarimento
Semplificando al massimo
Lei quindi andava con la distinta sì nominativa erano gli stessi nominativa di cinquanta persone i nomi sì tutte le persone
Portava distinta maresciallo sì Marcio Amoroso li faceva già trovare pronti a volte a volte erano erano a volte erano già pronti nelle immergiamo disattesa cinquecento buoni quando non era possibile vasta regione presso
Serie di controllava il Mar sino a voi al mattino primati italiani
O no
Ho già erano confeziona quando liberava preparava davanti al mese li conta valori e poteri contavo io per sicurezza quando il pacchetto era già pronto perché c'è una prima lasciava distinta
Il pacchetto era già pronto di conto lavo salute e sicurezza per non andare in Comune la ricevuta che filmava mica conteneva anche degli estremi dei buoni che riconsegnava
No no le fasce a firmarle no
E in un contesto che si intende per la mai uno Enza no no oggi solo numerica sì sì senza indicazione manco il blocchetto di manovali usavo la mia distinta io film li faceva che Melania distinta
Beh non è che produceva rising sua io firmavo la io firmavo per ricevuta ciò quotidiano lasciava allori sì sì una meno luglio cinema per ricevuta Dine come nell'esempio dell'affatto
Di cinquanta cinquecento buoni siamo memori dei blocchetti come i buoni benzina dal numero troppa numero notturno era soltanto il complessivo numerico che occorreva per soddisfare l'esigenza di quel mese ha solo il complessivo si
Ma arrivederci e grazie color
Prego avvocato
Corte Gianni al petto
Non esser lavoro da da bambini manco da quindicenne esagerato per dire quindici anni possiamo voglio scendere a dodici
Ti dà
Buongiorno
Ma che la formula
Essi certo non è una preghiera
Ma
Si accomodi secondo il suo nome sì sì
Grazie prego avvocato buongiorno Buongiorno giorno
Senta lei conosce il primo maresciallo moroso Paride Amoruso sì band da quanto tempo più o meno
Dunque la prima volta ci siamo conosciuti stavamo in archivio saio
Ora gabinetto del ministro
Che poi la seconda volta io ero all'ufficio amministrativo della segreteria generale perché è tornato dopo periodo
Senta lei che incarico aveva in relazione alla consegna da parte di Amoruso dei buoni pasto
Diciamo che
Il settore non era disciplinato da specifiche
Settore nella disciplinato da specifiche
Disposizioni interni quindi mi occupavo
Della prima sezione della gestione dei dei buoni pasto insieme al tenente di vascello Pascale Gianfranco
Qual era questa gestione che lei aveva quale emana cosa intende analizza e cessioni ceo praticamente mia
Va be'diciamo sia per quanto riguardava i buoni pasto del personale civile del personale militare però seguivano due canali diversi noi facevamo una
Come posso dire una
La pianificazione alla all'ufficio amministrazione di speciali
E in base a quello la l'ufficio amministrazione speciali che richiedeva i buoni-pasto alla ditta fornitrice che poi una volta che li mandava a perché poi erano loro stessi che li faceva recapitare al gabinetto del ministro
Tipici diretta collaborazione che e Lippoli Novelli
E lì contavamo praticamente tutti quelli che arrivavano vedi registravamo registro informatizzato col formaggio no di protocolli registri informatici diciamo del
Dell'ufficio dove appunto mettevamo Messico scriviamo queste cose e le
Li custodiva c'era un locale allarmato apposta porta blindata dove c'era il alla Signorini
Quindi se ho capito bene se è corretto quindi amoroso vidimata lei e e ritirava i buoni pasto che diciamo servivano per la distribuzione poi del gabinetto del ministro si giusto
Ho quando venne quanto riguarda personalità per quanto riguarda sì sì sì per quanto riguarda per
Senta quando Amoruso veniva da lei aveva insomma delega scritta aveva un ordine oppure sapeva lei già sapeva che lui era l'incaricato come come funziona lo funzionava questa cosa ma
Ti formali non so se posso orientare questo io non lo so del suo ufficio però veniva lui sapevo che era lui il responsabile
Lo sapeva da chi
Non lo so se fosse stato incaricato io questo non lo so ma non aveva una delega scritta vedi per esempio per ritirare qui i buoni pasto che non ha una richiesta una richiesta informale per solito veniva dall'informale cioè sì tra gli ebrei diciamo il più delle volte
Bene senta i
Sì per caso avanzavo dei buoni pasto Amoruso lire sì dico a lei voi fasce tornava delle ali di Jaguar da questi sono avanzati quindi televideo
Canti abitato magari alcune volte che
Diciamo
Il fatto della a allora il fatto della noi che cosa facevamo noi praticamente
Dodici ci si ma una quietanza per quello che
Che ritirava diciamo
Che e poi a distanza di
Di un po'di tempo tra la fine dei i buoni pasto che venivano distribuiti venivano rendicontati
Sul protocollo informatico
Quindi era tutto rendicontato attraverso protocolli forniamo io vi dico andate le ho fatto un'altra domanda cioè nel senso nel caso in cui avanziamo deve dire però consenta ancora nel caso in cui gliel'ha mai restituiamo mai restituiti buoni buoni passaggi avanti diciamo Ansa di quelli che era la differenza sia alcune volte li ha restituiti si
Senta e
Sì indicativamente
Quante volte le ha restituito questi buoni passa grazie quante volte è capitato capitato adesso dunque devo andare a memoria ai che imponga delle cioè più è capitato più volte cambiato poche volte non molte volte nobilitato
Dunque aspetti
Credo
Qualche cosa forse fine due mila quattordici coi un'altra volta verso che era ottobre forse non so avventure militari e quindici più o meno
I
E poi dall'ora
Diciamo ad aprile due mila e diciassette quando è successa con la questione dei piedi queste cose qui diverse quindi anche nel due mila diciassette le ha restituito dei buoni pasto avanzare un verbalino per quello perché fu fatto proprio di Verolanuova Cassiano dalla vicenda biografica
Sì ma questo cinese
Senta lei
Effettuate poi ogni fine anno di con TG
Chan tra i buoni pasto consumati e i buoni pasto eventualmente destituiti
Sì
Sì fatevi riportavamo chi sul registro
Sul registro io arrivavo in Havas avanzano sì il disavanzo si fa ogni fine anno facevate sì questa diciamo questa rendicontazione terribili effettivamente consumati e quelli che invece erano avanzati e quindi Aquilani repressiva mente consumati secondo
Il protocollo informatico mandato dalla segreteria
Generale
Noi dati avevamo quindi perfetto
Senta dal mese di maggio fino al mese di dicembre del due mila diciassette
è a conoscenza se sono stati prelevati dei buoni pasto e da chi senza fatica imposizioni venga protezione anche immagini diciassette dicembre
Ma ci finalmente i medici sette se non sbaglio Patricia spettacoli finisco la domanda poi
Non ho capito ma anche una domanda è fallito l'ostilità
L'ho solo iniziata
Ho chiesto volevo vorrei sapere dal teste se il tribunale mi passava domandarsi acconsentiva gridava
Sì da maggio da maggio a dicembre due mila e il sette lei è a conoscenza che sono stati presi in carico dal personale civile dei buoni pasto che mancavano e quindi sono stati passati dal dal personale militare al personale civile ma
Che sono stati dati no perché non ho capito male sono saltuario Dio maniera reato personale civile sono stati dati i buoni pasto di spettanza intasato amava evitare esaltazione del personale
Messa adesso lei mi fa una domanda precisa così che non non lo sono non me lo ricordo poi quotarsi pure non lo so e nel due mila sedici
Se lo ricorda dici e adesso quasi passato un po'ma probabilmente sarà anche Successo però non sarà sarà sarà lei se lo ricorda Raf forse penso guardi non sono le certezze sono parole verde non solo ricordarlo ammettiamo che questa cosa sia successa avvocati no no religione etica e non le faccio spetti spetti spetti quest'aspetto di natura andiamo sull'ipotetica aspetti Presidente aspetti ritorna poggiare apre messa ammettiamo no allora se questa cosa diciamo che è successo ancora va bene allora lei però ha detto che non lo sa ma non è utile come sovente però potrebbe essere anche sì no
Nel senso che non se lo ricorda Quincy Nanda Vigo ciò che non si ricorda non fa parto da testimonial
Questo va non
Quindi lei non si ricorda quindi due mila sedici due mila diciassette se non si ricorda proprio mandano non si ricorda quell'anno non si ricorda proprio ha detto ha detto anche che non lo può escludere perché emettono le sentenze va bene niente si possa eludere navali nessuna altra domanda grazie
Pubblico ministero assente per vicende detto di eccoli Dari in Techint e circostanze il erosa polemizza no no no giurano Planitia fra Monte Gentile pagate Presicci direbbe testimone quindi strapiena tinte circostanze il amorosa distribuì pasto sì alcune circostanza a chi le ingerisce sette e quelle premesse il fatto va be'verbale sita nella circostanza e fine due mila quattordici mi ha detto
Dunque aspetti sui ha detto guardi Clinia quattordici ottavi di mia quindici letti a pirite vuol dire non era fine ma era settembre va be diciamo sì può essere considerato fine settembre mi e quattordici in quattordici
Lei ma da settembre linea quattordici forse settembre ma se che abraso assunto per incarico nelle settembre Taberini a quindici viene fatta DC c'era Ceraso una ricorda questo particolare Ceraso
C'è stato fino a giugno mila quattordici no io non lo so
Nella Ceraso io mi scusi amorose nel settembre di Mila quindici
Voi come media quattordici mi scusi De Lorenzo e nello zar decide ricordare presenti abbronzatissimo beni pasto da luglio due mila quattordici racconta perché noi come ufficio avevamo come referente Luís da luglio due mila quattordici sicura se ricordo sbagliato del quattro luglio mille quattordici ed contemporaneo oltre
Io ricordo si Duilio postola luglio basso proprio ma è chiaro canino richiede un DPR Rognoni
Veniva da questa attrice tre circostanze Settembrini le quattordici
Ottobre due mila quindici sia ieri mi dicesse tesi in queste circostanze il il a Merate destituite buoni pasto io rimorchi ricorsi allora diciamo che il conteggio
Era arrivato a zero
C'è quindi la prima voce o no pagine restituiti cinque dieci cento no erano qualche centinaio però io adesso non mo'esattamente i numeri e si ricorda però se non di Ceraso
C'erano delle circostanze amerò Seras orrendi contava mese per mese quindi mese per mese restituiva i buoni
Embra Santa
Tanto è vero che io a Luino sui io lui dicevo anche dicono scusa ma
Fai come faceva Ceraso che mensilmente li riconsegna così cioè non c'è possibilità di errore son pochi son pochi quantitativi e quindi si riesce a più più si si ammucchiano più difficile poi no decine di messe nere Gaetano rosso immette circostanze narco di quattro anni da quattordici a diciassette
Dunque Ceraso sì io ricordo fino a giugno giugno-luglio nelle quattordici
E se ricordo bene grazie partigiani
Sempre all'ultimo istante scusi lei deve e come di seguito con efficienti nasi tre amministrativa ufficio gestione tecnico amministrativa vedere se tre ministri chi era la prima sezione si eravamo io il sì tenta di pace il mio capo sezione garanzia di lasciarlo Pascale un'edera tenutario di girone degli hotel ne stati interessati ad alcuna alterazione contabile quindi in mano questo proviene Mancino in cortigiani grazie grazie
Le date trenta cortigiane Nori dovrebbe
Cioè l'ha detto ma io non l'ho seguito le vedi lavorava dunque
Ufficio gestione servito a fare iniziative e avvocato nuora al quarto al va be terzo quarto piano seconda del dell'ascensore canzoni dal suo atto una deroga al suo piano del gabinetto di anziani pretende fissa
E quindi il vostro compito mi consisteva nella distribuzione di questi buoni beh noi Illy facevamo le richieste
Cioè era lui raccoglieva le riserve degli ex no no esse e noi facevamo una programmazione diversa buoni pasto che poi in via Mameli il suo ufficio su
No per tutto il tour per tutto e per tutti i grafici del
Del gabinetto e l'efficienza noi bene appunto facciamo questa programmazione in base a questa programmazione lo avesse ben diversa valutazione speciali faceva le richieste
Ce li faceva recapitare programmi a vigneto a voi anche voi noi di ufficio amministrativo noi controllavamo le questi buoni fossero corrispondenti al quantitativo richiesto fossero integri tutto quanto e poi li custodiva amo in ufficio c'era un locale alla padrona Borsellino è data ok
Poi man mano che la la segreteria generale i regolamenti in mente ci faceva la richiesta perché loro avevano figli di quindi solo loro fornì data solo allora perché loro arrivano le richieste rivale infili dei vari dei vari uffici loro raccoglievano le richieste quindi sapevano quanti qual era il fabbisogno del
Deve avvenire certo e quindi il totale di questi buoni che loro è unita ogni quanto me li chiedevano prego ogni quando uno mezzo mente faceva inizialmente ho citato all'inizio
E dovevano anche rendicontare voi voi rendiconta una volta distribuito Renzi Randy contavano tramite protocolli informatico i buoni che venivano che avevano distribuiti quindi lo in quei dati li portavamo sui nostri registri per avere
Con che cadenza avveniva la rendicontano insurrezione al prima tutti i mesi
Quindi noi distribuiamo versò Ali a inizio mese diciamo una una delle quindici venti giorni dopo insomma finiva la rendicontazione
Quindi
Se c'era una differenza o integrava prima voi
O no poteva capitano rifletteva capitare in attivo o passivo avevano più profonda in bilancio razzi sono stati poteva capitare si dice o integrava te voi o loro restituivano
No restituire al io l'ho detto avrei Miramar veniva successioni mantenevano San Faustino veline Dessì insomma
Un po'di più perché a volte capitava che arrivava personale nuovo a Brescia a volte dato che lì giusti fanno degli orari fino a tarda sera e quindi ci ha dato al doppio esatto quindi il doppio Bova fatte dal per la sera quindi
Allora a conoscenza di questi fatti quindici vedevano qualche magari
Integrare qualcosa cioè è una comunicazione del fabbisogno come avveniva
Avveniva in maniera ripeto in maniera informale potevate tramite negli almeno in tempi recenti non nonché al sistema informatico
Perché non lo sa tutta la corrispondenza vane viaggia pensi noi con la procura comunichiamo porcello questo e non lo so e diciamo che
Erano settore non era disciplinato in maniera
E quindi non se le con delle
Con rigore nuova con delle disposizioni specifiche diciamo almeno
E ancora
La richiesta era diciamo essere informale informava Marika de chiuderò tramite nei e quindi cosa poi entrava direttamente che lei ha parlato di registri informatici quando usciva da voi veniva registrato informaticamente sino a noi non amo dei registri
Sul computer e praticamente dove segna segnavamo di i buoni che uscivano
Che quelli che venivano rendicontati e quindi avevamo una differenza su questo e poi eventuali che la segreteria generale restituito
Almeno io cioè quello del Molise un'asta tutte lavata solo vostri uffici per l'analisi tesissimi anche per voi registravate giorno usciva
Poi Vieille avevate ma la rendicontazione da parte del beneficiario diciamo sì esatto
Va associo domani alle ventuno per scrupolo Crociani né a casa consultato notato
Che le richieste delle però se in termini di buoni pasto medici Herno via via sempre più consistenti che chiedeva tanti tanti tanti sempre di più guardi diciamo che in linea di massima
Sì c'è stato un graduale aumento quello poteva essere dato appunto anche da da personale nuovo che arrivava tra costato uno lento i dice particolari non approfondita però era statale noioso datato dall'ufficio
Alla fine del due mila e sedici di L'inizio del buio diciassette gennaio due mila e diciassette perché
C'era stato un aumento anomalo in quel mese agli non ricordo male otto mila membra rispetto ai quattro cinque mila che venivano chiesti
Di norma tranne avete preferito comunque pericolosa carica come dato di fatto beh come dato di fatto perché l'abbiamo comunque in sezione ne abbiamo parlato con il capufficio perché ci sarebbero voluti dei dei fondi maggiori se mai per acquistarne altresì quello fosse stato il trenta certi diciamo insomma è rimasto quel trenta oppure no
Bettin
Mi sembra che fu fatto niente al momento dice poi dopo abbrevia insomma c'è stato un po'protestante
Grazie però per queste cose di bilancio uno solo se ne occupava più guadagno chiediamo un'ampia come tecnico ravennate di fatturato diciamo ramo grazie ricostruzione
Per mezzo
Chi facciamo gli avvocati operatori
Ma difensore sentito
Ah no no non non c'è nell'ora in cui si
Come così ma qui no essere gestite liberatorio per i test dove ho fatto del mio elenco prima di fatti personali
è stato già sentito sì come no come teste della difesa
Desidero difesa della della prima fatto contro esame autista va be'però aveva sentito vorrebbe
Mica cioè
Se il teste comune comune no però anche Pietro Bono era prassi comune ma lodevoli sentire più come abbiamo oggi non è avvenuto per la fattibilità mancanti presuppone Carlo oggi non è venuto per esempio di proporsi una bambola ma non è il ricorso se il tricolore
Ma da solo qualche domanda cui domande lo farà alta
Bisogna fare ma non è
Otto voti sentirsi pronti a è stato già sentito abbondantemente con anche i miei del collegio del dell'avvocato
Io
No nove in Coppa nell'elenco
Va bene allora se iniziamo gli atti provvediamo a andiamo avanti con gli altri
Guarino
Io lascio non il mio di solito nelle liste testi non ci metto man mano senza lascio nella libera disponibilità delle parti però
Guarino
Necessario
Sì ma in tutto questo come si chiamano Steve Rogers antiche dove stanno
Dove sta non alza la testa
Buongiorno non hanno valga la formula
Consapevole della responsabilità morale
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto fraz s'accomodi
Si può dire il suo nome nel microfono con la registrazione
Antimo Guarino perfette prega vorrà
Salve buonasera buonasera
Senta le conosciamo roso varie sì bene
Lei
Era ha detto al gabinetto del ministro quali mansioni allora io ero capo sezione alle segreteria speciale principale al gabinetto del ministro
Bene lei sa che ma che mansioni invece svolgeva Amoruso al gabinetto del ministro lavorava alla segreteria generale
Come sottufficiale ha detto con il tenente colonnello
Salvatore non mi ricordo il cognome adesso
Ma
Che sbalzo di svolgeva lo sa
Faceva Amoruso
Ma amoroso svolgeva diverse mansioni cioè l'ho visto fare di tutto
Tra cui distribuiva anche buoni pasto al personale delle varie e le varie sezioni dei vari uffici
Senta le mostro sempre con l'autorizzazione del tribunale una dichiarazione spontanea amoroso
Vorrei fosse fissato stradina gli otto pronostico
Quell'atto recapito però capire perché
La cosa mi innervosisce V
Se poi sentirà la mia discussione fino
Quando sarà sono molto purtroppo quando stacco applaudono perché no oggi no no perché no no un alterco tutti questi testi dotata di grande valore poi ne parliamo dopo ratifichiamo donato da la domanda senta
Le è stata mai
Diciamo lei l'ha visto quindi la riconosce Ciro so che ne sa lui ha fatto questa dichiarazione perché dava va riconosciuta la lista la pista altrove la riconosce il c'è la nel senso che la pista precedentemente
Ad Orsi l'ho vista perché ero me la fece vedere il capufficio evasione del capo il colonnello parte Paolo Pietrobono
E che era da ufficio segreteria generale gabinetto del ministro lei cosa fece con questa dichiarazione no io nulla
Perché non molto a conoscenza di qualcuno no
Io su cui chiamato insieme al maresciallo liberatore nella stanza del capo ufficio perché dovevano parlare capufficio doveva parlare con ma amoroso
Riguarda la questione dei dei buoni pasto che c'era stato un problema con il con i buoni pasto
Sono entrato insieme al maresciallo liberatore dell'aeronautica sono stato qualche minuto
Dopodiché sono andato via
Poi la dichiarazione io non onestamente la l'ho vista dopo però non c'è no io lo distribuirà nessuno quindi non sa chi ha fatto fare questa dichiarazione all'avvocato cioè di chi chi ha parlato con la morosa di questa dichiarazione
In maggio clamoroso sicuramente la allora gliel'ha chiesta il capo ufficio segreteria generale perché mi ricordo questa cosa capufficio il colonnello Paolo Pierobon o nessun'altra domanda
Pubblico ministero vestita la negazione materiale delle elezioni assistita la redazione materiali al centrista o che quando è stata scritta la laringe io penso proprio è stata scritta e chi le ha scritte ma finalmente la scritta del amoroso
No se ne è sempre stato oggetto di una grossissima discussione compensa lei vuole risentire il teste Vincent Van Gogh avrò fatto no Zago Zamir Igor Man Morra adesso è ritornato inneggia detto doveva dire
Proprio esternate attirati Ornella per me va bene così
Nell'incarico aveva dunque io ero capo sezione segreteria speciale principale mi occupavo di tutto il riservato del gabinetto del ministro quindi dei buoni pasto no no assolutamente no perché quello era la segreteria generale l'ufficio da cui dipendevano ma era correre Luigi dipendeva dal tenente colonnello do ora non mi ricordo il nome
Va bene grazie
Grazie
E avanti Giaffreda
Giaffreda
Un giorno
Morrone venga avanti legga la formula
Consapevole delle responsabilità morale
Ho capito sullo sfondo dopo Contu
Faccio Sacconi dica il suo nome nel microfono
Salvatore Giaffreda
Amore
Buongiorno
Lei conosce il maresciallo parliamo non so come
Voce da quanto tempo
Sì riconosco il maresciallo moroso perché è stato alle mie dipendenze dal febbraio del due mila quattordici
Dove
All'ufficio o di gabinetto del ministro nella sezione delle segreterie personale bene che mansione aveva maresciallo Amoruso all'interno degli abiti erano ha detto la prima sezione segreteria del personale cosa facile
E lui erano ha detto allora alle infrastrutture alla logistica del Palazzo
L'avevano il compito della distribuzione devi ticket restaurant buoni pasto solo di quello
Lo faceva altre mansioni non è voluta logistica alloggi risarcito
Senta
I
Tutta il il diretto responsabile dirigente chi era colonnello Pietro buono buono Paolo Peluffo senta tutta la documentazione che transitava al colonnello Pietro Bono lei la visionava e la controllava
Tramite tramite la la mia
Scrivania virtuale passavo al capufficio Berlino degli errori lei la modifica modificava questi errori all'interno non numerici della contabilità del consumarne nel qualche lettera qualche indirizzo sbagliato qualcosa del genere
Per me null'altro bene senta le è mai capitato di diciamo di
Di votare della mancanza di buoni pasto nel nel cassetto della scrivania e dov'erano contenuti buoni passi innanzitutto in genere la custodia devoluta Rollo lei era sottufficiale lei non sa dove erano contenuti uno scudo e le è mai capitato che mancasse si accorgesse di mancanza di buoni pasto che magari erano
La contabilità dell'orrore non del la custodia del Real del sottufficiale
Quindi io non vado più
Per contezza né della quantità che c'era un lavoro lei ma è stato riferito dal maresciallo Amoruso che magari si lamentava che
Non non riusciva a trovare dei buoni pasto che mancavano di enorme non erano diciamo non era corretta la numerazione che lui aveva rispetto
Non ricordo avuto delle sto in questa Lazio quella che stanno con mai avuta questa norma no non al momento non ricordo
Senta i
Sempre se è a sua conoscenza diretta a ha mai notato altri militari per esempio al di fuori di Amoruso consegnare buoni pasto
Quindi maneggiare avere diciamo alla alla distribuzione e non ho mai partecipato onestamente qualche volta il maresciallo puro supporto con me personalmente l'ufficio di buoni pasto che toccavano a me all'Isola dei militari fare
Ma sul set di dare queste manzo nessuno no non credo non non ricordo non lo tollerano
Va bene senta lei si lava delle note caratteristiche sì figlia stilate anche del maresciallo morose
Che noti caratteristiche ha il maresciallo perché cioè dopo eccellenti eccellenti perché fino a quel momento con una mai dato a titolo sospetti più touchscreen anticancro depredati decisivo rettilinea
Nessun'altra domanda grazie vuole sentirli sì proprio viste Seat meglio prima di Hamas che si occupava di buoni pasto
L'ultima chiamarono esso se il maresciallo Ceraso siccome panetteria navicella c'è anch'esso c'erano solo tubino
Ma lodato preciso ma un minorenne è finito grande dovrebbe essere credo due mila quindici se non ricordo male
Volendo devono intervenire ciclo dopo diciotto luglio nella seconda metà settembre più o meno se già ricorda se no dunque di mia quindici si sale pepe e dunque non so nell'illustrazione l'abbiamo sì
Chiedo scusa predefinite no fissi nel maresciallo amoroso prima di assumere questo incarico dove lavorano sembra Carmine lavorava alla segreteria del sottosegretario di Stato alla difesa ecco allora
Al fondo solo due domande
Ma l'ufficio dove rubrica Orazio esercito mi sembra una soluzione violenti settembre però il palazzo di fronte
Va bene grazie arrivederci Brizio
Pongo
Grazie
Lungo
Buongiorno
Legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi
Grazie
Prego usate pure di Buongiorno avvocato
Senta lei conosce ovviamente Amoruso ma certamente anche a quale sezione appartiene lei Gaston la sezione logistica logistica
E insieme occupato di buoni pasto
No io non mi sono mai occupato prima personali buoni pasto anche perché mi occupo della TIR telefonia mobile di tutto ciò che riguarda gli apparati di rete fissa insomma quindi però
Prego
No no no io però vi sarà occupato di queste di queste io aspetto quindi lei non ha mai diciamo consegnato nel mare impedì poi richieste di buoni pasto è ritirato buoni pasto dal ma guardi che magari quando mi stava licenza sarà anche occasionalmente successo ma molto molto raramente adesso non ricordo esattamente
Bene è stato mai presente nell'ufficio di Amoruso nel momento in cui svolgeva queste mansioni si diciamo che mi è capitato molte volte di essere presente quando nasceranno solisti due buoni pasto
Distribuita sui buoni pasto vi erano anche altri militari sua mance che distribuivano buoni ma quello che ho visto io soltanto lascialo amoroso ridistribuita da quello che ho visto io
Non ha mai notato altri militari
Cioè su c'erano quelli che ci dà una mano però io non li ho mai visti distribuivo ribasso i militari moroso si occupa solo della distribuzione di buoni pasto oppure si occupava anche di affermazioni mentre lei generali riguardi che si occupava anche delle autovetture
Quindi gestione delle autovetture di servizio al gabinetto
Mosso senza il teste la libera
A conoscere la lista d'attesa
Io mi ricordo che di averla vista questa lettera qua assolutamente non so nemmeno scienza non è a me anzi neanche sentito parlarne nove devo dire la verità non normalista questa
Va bene nessun'altra domanda la Pubblico Ministero nel manga però doveva doveva
Chiedo scusa chiedo scusa Moore scappa no no mi perdoni sono comunale prego chiedo scusa fine settimane fa sì nei giochi non utilizzando ripetere il quale sezione stradale sezione logistica cioè si occupava si occupava di apparati di telefonia mobile apparati Dimitri che finalità e poi domande del personale verso le basi logistiche
Da quanto tempo stava io sto qui da trent'dal gabinetto da trentun anni quasi alla luce al sanatorio ministro Spadolini ha quindi una vita quindi conosce vita morte e miracoli
Il maresciallo amoroso quando l'ha conosciuto diciamo quando è stato assegnato al gabinetto
Quando nella stima che mi li avevo conosciuti e per dire quando è stato serve non mi ricordo nomi romeno
Forse mille novecento
Non meglio don Milani dodici non mi ricordo una quindi cioè molto prima che mi ricordo molto prima che si occupasse dei buoni pasto stava Jordan Mino lo venne assegnato mi pare se non ricordo male signor giudice all'Archivio generale quando c'era il tenente colonnello Verdesca
Perché lo generava serve per sì sì del gabinetto ricordo se non ricordo male signor giudice mi perdoni no no agli italiani all'estero dice se non ricordo male ecco se non ricordo male e poi fu trasferito poi ritorno a noi da noi una seconda volta trasferito dopo
E non mi ricordo questo venete umano poi per noi da quando è tornato da quando c'era come capo ufficio il colonnello Paolo che debbono
Cioè qua e perché hanno due mila
E tredici potrebbe essere il due mila tredici
Orientativamente signor giudice
Quindi perché non era andato col sottosegretario Nicola ritorni ricordo esattamente tutti questi sport spostamenti di personale perché non mi sono mai occupato di personale quindi a livello mentale non mi convenga gravitato da parecchie aprirsi Carmine
Agli enti giocano e lei però non ha sì gravida dagli enti centrali sia dal sottosegretario anche lui sì adesso sto ricordando anche stato anche dal sottosegretario può anche da noi insomma la sottosegretaria andato quando già stavamo Carmine
Questo non non ricordo esattamente potrebbe essere così signor giudice ma non mi ricordo esattamente l'addio negli spostamenti mi perdoni
Le devo lo lo vedeva spesso prima no prima no no qua no no no conoscevate dicono no quando venga se dal gabinetto la prima volta si ci sono conosciuti poi quando è stato trasferito l'ho perso di vista per poter poi i incontrarlo quando è stato assegnato da noi al gabinetto la seconda volta
Nel due mila due mila tredici ma adesso non mi farà esaminata immediatamente dei dati mi perdoni
E in vigore dal due mila tredici in poi di cosa si occupava
Domando vendere asset di buoni pasto Gießen autovetture ha sempre sì da quante gobbe quando venne assegnata la seconda volta sia per solitari occupato sempre lucida solo Ceravolo qualche altro sottufficiale no di ovvietà presenta occupato
Ricordiamo no ed ha visto non ne voglio sapere sovrastata da un fatto dadi fatta Loviso sapete già quando riparte sì sì Vargas al maresciallo Ceraso e prima di lui lasciato Ceraso visto prima di prima di lui e poi subentrato a luglio
Va bene grazie a diverse le posso andare gelide monsignor
Chi faccia lui lavora
Cavaliere Cavaliere
Offriamo essa
Venga avanti legga la formula
Consapevole della responsabilità morale
S'accomodi
Dica il suo nome nel microfono
Cavaliere Massimo lavori salve buongiorno buongiorno
Senta lei conosce ovviamente Paride amorosa certamente bene lei dove di servizio invece all'ufficio gabinetto come incaricato di reparto e la gestione dei materiali sette le il maresciallo più anziano no no no no Notarlongo ribattezzata la rispetto ad Amoruso se non si certo senta e l'lei sa di che cosa si occupava le mansioni del maresciallo amorosa all'interno del gabinetto del ministro sì quelle che comunque quali sono
Distribuiva ai buoni pasto si occupava del della gestione delle macchine questo era quello che comunque
Che svolgeva che svolge bene senta lei come maresciallo appunto l'anziano rispetto ad Amoroso
Ricorda se l'ha ripreso diciamo più volte vecchi utilizzava magari altri militari o antimilitari utilizzavano
La inizia la distribuzione sia la registrazione di questi fondi no
Ti chiamavo solamente per il fatto che avendo una gestione dei materiali finiti la necessità di dover gestire del
Negli spostamenti di materiali a volte né ne prendeva così una questione di di di di mancanza di di di di con come posso dire di di di programmazione delle attività che c'è in ognuno di noi insomma quindi tutto qua senta
Risulta appunto che mentre punto il maresciallo amoroso già risposto ma volevo sapere se era comandato di ad altri servizi direttamente dal colonnello Pietro Bono no
Non è mai capitato no no racconta il colonnello Pietro Bono ha mai diciamo comandato il maresciallo amoroso di di effettuare altroché novizia laniera chiaro inequivocabile una volta tanto che un testimone così deciso vogliamo lodevoli
Va bene
Lei lei non ha mai di seguito buoni passi per no senta le faccio vedere è una
Grazie
Una dichiarazione spontanea se la riconosce se l'alpinista da qualche parte
Sì ce la fece leggere nel momento in cui la feci ma
Lei ha per caso a la modificata con l'archiviazione e la scritta insieme al colonnello Guarino Cecconello Guarino era presente no no no no io non ho partecipato
E come come la conosce lei me l'ha fatta vedere lui nel momento in cui gli hanno sottoposto tutto qua di prima che la sottoscrivesse
Secondo mi pare se passato almeno da tanto tempo
Senta e conoscenza di chi ha sottoposto questa dichiarazione spontanea cioè gliel'ha riferito l'amoroso oppure ne ha conoscenza diretta che ha sottoposto questa dichiarazione spontanea lo stesso moroso
Esattamente guida sottoposta no
Però presunti
Ma non
Non ho certezze di quanto costa chi gliel'ha sottoposto
Io esattamente non lo so
Posso soltanto dire comunque
Presumo che gli abbia sottoposta di con queste sono i nostri superiori ma va benone represso non deve superare se ma non no no l'avvocato novello servo su un'altra domanda grazie si in agraria invece alcuni gliela sottoposta chiusasi con i gangli l'ha fatta a mano sommariamente le dichiarazioni
C'è una sera mostrati diretta fatta questa dichiarazione come è nata la cosa allora io ho visto soltanto gli hanno fatto la dichiarazione ma altre richieste dichiariamo
Non so esattamente gliela sottoposta non ce la faccia tanto vedere questa allo slang era San Lorenzo campionessa di calma
Pubblico ministero
Che è una domanda che volevo fargli pure io
Ci racconti un po'le modalità con le quali ma moroso le ha fatto vedere la dichiarazione
Me l'ha fatta vedere dicendo mi hanno fatto segnare questa dichiarazione
Che ne pensi tutto qua Nuestra quell'assegnare queste dichiarazioni e l'ha fatta vedere questa dichiarazione e mi ha chiesto che ne pensava appunto tuniche appaltati entro sei mesi queste dichiarazioni esatto tutto
Nient'altro mediamente a me l'hanno fatto affari state costrette a fare merenda predisposta
Nel tempo i testimoni concernente l'ho fatto io residuale dissenso no no ma aggredire avanzato no Gaia sì attento ha detto che mi ha detto mi hanno fatto fare quel agosto ma multate confondere
Può può essere chiaro con essa è passato talmente tanto a lance il ramo non e non aveva il tempo non è infallibile sta cosa concentrate per tutto non è tanto tempo perché altrimenti
è importante la cosa farle vedere
Ho fatto sta dichiarazione che ne pensi ho fatto bene
Ho messo per iscritto questo oppure chiede che dissi mi hanno fatto sottoscrivere sta cosa ho fatto bene o no cioè e cambia la centuriazione anch'io ho soltanto visto la dichiarazione ma mi hanno fatto fare sottoscrivere perché scritta ma ma io non ho visto firmare la dichiarazione ho visto sul
Lei come l'ha vista era firmato no no no un era firma a non era fallo fatte dove si capitava se fosse meno firmata o no no ho detto che ho visto la dichiarazione e ma non ho vista firmata io ha dichiarato perché Hirayama dichiarazione
Se c'è scritto così
Che c'è scritto dichiarazione suprema c'è scritto che era un è firmata quindi va il simbolo su tua
Poteva essere Mia è il titolo che ci sta scritto sopra minori non
E quindi che che era detto Gigi dichiara
Cos'ha detto Amoruso è venuto costa cosa non firma
E per chiederle cosa lei stessa contraddice Choir dir messa sotto giuramento se prima ha detto che hanno fatto fare ho fatto bene Omar modifiche non era sottoscritto e quindi nuove affatto ancor no no non ha firmato una dichiarazione ma fatta vedere e io l'ho letta
E voi detto per me
è una dichiarazione che non lo sta in cielo in terra questo è quello che gli ha risposto ma non l'aveva firmata la dichiarazione
Prima non ci interessa serale cosa le ha detto quando gliel'ha fatta mail perché gli ha fatto avere il ne ha chiesto di leggerla ecco se ne parla esatto un parere sì
Mi pare un parere su cosa su quello che era il contenuto di quella dichiarazione
Ma perché se era così povera pareri perché i furbi pari
E mi ha chiesto il parere io gli ho dato che pareva datore
E ha detto è una dichiarazione che non sta né in cielo né in terra basta
Ogni Change arringa cerchi di vi è non non ne vedevo il il senso di quella dichiarazione insomma
Nel senso sì
Sapeva che era successo
No
Cioè e sapevo che comunque c'era questa questa storia dei dei buoni pasto ma non è che stavo messa cosa sebbene dell'ammanco che poi passerei quasi non tornavano
Non mi ricordo esattamente quello che comunque la successione posso ricordarmi Orione sospendo la reclamando diva riflettere se continua così quindi lei deve essere chiaro lei è un testimone deve essere chiaro
è chiaro certo chiedano il stiamo parlando di una cosa che mi auguro che non succeda più giù e mi auguro che non se Juan possiamo escludere niente ma mi auguro ma parlo a lei mi ricordo il tra le tante
Quindi cerchi di essere serio
C'ha la divisa fra l'altro
No
Con riformulare la domanda
Seminario quanto il perché amorose che mostrato queste dichiarazioni che riconosce ricordo che nell'intervista
Possiamo pure risentire la direzione secondo la dava domande l'avvocato lei ha detto che radarista firmata
Gli ho detto che l'ho vista firmato io ho detto soltanto che ho visto la dichiarazione ma non è detto che offrire gravissima va be'consolari la dichiarazione che ha fatto alla registrazione stavamo
No suppongo al Pubblico ministero
Perché vedete il secondo lei non stava ieri sposterebbe risposta nella casa che secondo me non sta né in cielo né in terra perché secondo lei non è vero che c'è scritto
Io gli ho chiesto eh del contenuto corrisponda a verità non mi ha detto di no e allora nostalgie né in terra quello che è scritto ed è la prima che la stesso io non lo so se la firma perché non l'ho vista firmata io ho visto solo queste dichiarazioni in bianco no quindi
Senta lei ha detto agli inizi se non sbaglio inizi del sette posizioni
Chi andava chiamati a braccia ma non sono gli spaghetti qualcosa insieme soltanto per l'utilizzo dei soldati siccome avevo la gestione dei materiali e quindi spostamenti materiale consegna dei materiali lo richiama soltanto per il fatto che ci sarebbe stato
Più utile programmare insieme l'utilizzo dei soldati
Basta tv e sapete che cosa
Per quello che erano le mie attività quindici emendamenti spostamenti di materiali consegna di materiali frequenti abbuoni pasta o no io non consegnava buoni pasto io arredo computer queste l'attività
Nel senso che manca
Bisogna fa per forza verso
Scelti di essere vero insomma
Carlo quindi visto che lei evidentemente stavamo giustamente si fidava vivere
Della fatta vedere lo dopo le ha riferito che l'aveva firmata lui che lei le aveva dato un consiglio
Adeguato alle premesse no che effettivamente senso o dopo le ha detto che l'avevano firmato
Tigra firmata e mi ha detto anche comunque la sto consigliato dall'avvocato
I filmati
Questo è quello che mi ha riferito validissima vittima detti non si pensi ai Pesimena firmate il pensionamento Isabella d'aria se no no no Marcello no però su questo vederlo dello ha detto che lui l'ha vista non firmata macrotema se li avessi vena filmati in seguito ha detto anche se non si vogliono avere non la non l'ha vista firmato no che va qua rischi e che rischiamo di Giorgio questo è quando l'esame viene condotto manchiamo di trascrizione che sorregge
Su questo no
Non l'ha vista firma quindi aveva avuto il consiglio una volata dalla firma esatto
Qui lavorava Bensaglia standard
Non posso a
Non lo vogliamo sa questo non lo vogliamo sapere avvocato o no del da c'avevo non ci avevo pensato diventino visibili no
Al contrario va be'fondati grazie
O il contrario
Ordinanze
Va bene
Versi e perciò insiste allora
Il problema è che uno si aspetterebbe Brown io capisco anche dallo stato psicologico ma amava la
L'anno però insomma minimo di ieri capisco gamba e era posizione più scomoda questo
Però un minimo di chiarezza c'è l'orgoglio libro repliche noi non va qua non sappiamo niente voi sì noi no allora
Quasi dice una cosa
Si impazzisce
Sacconi
Ma che la fonte consapevole della responsabilità morale
S'accomodi
Arbitro sua globalità strazio Donatelli Giuseppe perfetto
Prego Buongiorno intorno al verbale conosce ovviamente Amoruso tiene da quanto tempo più o meno
Guardi
Fine due mila sedici quando sono arrivato al gabinetto del ministro attività poco
Ma Fermi era quasi alla fine e sa di che cosa si occupava Amoruso al gabinetto del ministro
Non è un talmente da quello che vedevo gestione dei mezzi aveva comunque sì ci consegnava i buoni pasto
Di fatto incarichi precisi erano un altro settore dell'ufficio di via generale quindi
Non li conosco bene senta ci può descrivere anche il tribunale insomma come era diciamo l'ambiente dell'Ufficio di del del maresciallo moroso s'era c'era solo lui era c'erano altre persone o altre persone in stanza con look che facevano queste persone sempre se l'ha visto personalmente
Di fatto sempre si occupa era una sezione logistica si occupavano del settore logistico dell'ufficio segheria generale di lavoro nello specifico proprio diretto normativo tutti me
Maresciallo Russo lei l'ha visto mentre per esempio di Sibilla dei buoni pasto
Io le andavo ritirare personalmente da la morosa mi chiamava andavo lì e li ritiravo blu
Sempre correndo impone la richiesta la rendicontazione la firma veniamo chiamati prenda la mitica questi sono i due contavamo buoni pasto nostro firmavamo sul registro i buoni pasto Navone andava via ha visto altri militari al
Al di fuori di Amoroso che
Consegnavano buoni pasto non direttamente da lei o se l'hanno consegna agli anni nel mio caso sempre parentesi
E invece altri casi ha visto annotato su questa cosa no non lontano senta e
Nella nella segreteria generale che c'era una una camera blindata c'era Selene a conoscenza una cassa blindata vi sono delle cassaforte sì può accedere chiunque li ridacchia
L'accesso so che la chiave nella bolgetta in una delle bugie segreteria e che può accedere chiunque
C'è questa chiave la può ritirare chiunque per accedere
E chi ha la passo della del lucchetto della bolgetta verruche
Senta i
Ma è capitato di diciamo di
Di esperienze vizio di sabato
Sì sia turnazione abbiamo presentato quando lei ha turnazione era presente il sabato diciamo le stanze erano accessibili a tutti o erano chiuse a chiave
è stato ne avevamo soltanto la porta principale la stanza di nostro interesse dove lavoriamo singolarmente poi lei però non lavoravo ovviamente non lo so io lavorano traslata stazza
Le altre stanze sessanta sua conoscenza nel momento in cui non vi era il personale che lavorava erano chiuse a chiave o erano accessibili a tutti Cuarón o non sono accessibili comunque non so se è chiusa a chiave ma non accessibile ma di fatto l'amo gli unici presenti
Nella nella zona dell'ufficio segreteria generale
Sì senta i ce l'ha già detto come funzionavano le faccio vedere servitore
Il presidente è contento
Sì conosce quella dichiarazione
Se la conosce direttamente se gliel'ha fatta vedere chi gliel'ha fatta vedere se ne è a conoscenza
Sapevo che era stata fatta una dichiarazione ma non arriva ad essi ma prima in vario modo lo sapeva Gros parlato con con lui sapevo che rilasciato una dichiarazione però l'avevo vista non l'ha mai vista lei personalmente lista la storia come la sta avvenendo una sto vedendo adesso ora per la prima volta
I Paride le amoroso le ha detto che doveva firmarla che la l'aveva firmata Serassi era stato consiglio da qualcuno a fare quella dichiarazione che cosa le ha riferito Paride amoroso
Che comunque
Gli gli avevano chiesto cos'era successo
E sì l'avevamo chiesto va be lui fu chiamato dal capufficio destinazioni capoufficio era il colonnello Pietro Bonera
Va be'
Sì sì sì fu chiamato dal capufficio per avere spiegazioni su quello che era successo
E in quell'occasione venne fuori questa dichiarazione di preciso non so come venne fuori parlammo di questa dichiarazione di cui due a firma va be'le chiese un consiglio moroso tocca fondamentalmente però consiglio di fatto
Lei non chiede ma perché non avevano non avendola vista personale no no consapevole della scrittura bene nessun'altra domanda grazie
Pubblico ministero se le domande
Se ne arrivederci crescita
Grazie
Caserta Giuseppe
Ignoranti legga la formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Sfuggono agli adulti
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
S'accomodi
Il suo nome al microfono
Sono il primo maresciallo Caserta Giuseppe
Il buongiorno buongiorno
Senta lei ovviamente conosce Paride Amoruso da tanto tempo dove fa servizio io sono stato trasferito il gabinetto del ministro il due maggio due mila sedici
Proveniente da altro ente della difesa quindi conosciamo l'uso dal due maggio due mila tredici due maggio due mila sei ci siamo conosciuti nel nell'ente Cabinet nell'Enzo
Lei non faceva servizio nella stessa stanza di Amoruso no abbastanza era di un'altra estate a conoscenza delle mansioni che svolgeva amoroso a gabinetto del ministro
Era detto la prima sezione come lo ero io come lo erano altri quattro colleghi a quel tempo
E si occupava la parte logistica mentre noi nell'altra stanza la parte personale matricola di una decina il medico che che cosa faceva materialmente si occupava per quanto riguarda le macchine buoni pasto attività di un minuto mantenimento segnalazioni vari come la sala conferenze
Cosa intende per sala conferenze perché in una sala riunioni sala conferenza la riunione era la sala dovevamo al piano terra sia alle spalle della stanza dove era effettivo il maresciallo moroso
Era lui che si occupava anche dalla sala
Anche lui per altri aspetti mi occupavo io in quanto nella stanza per esempio facevamo le scene di senta lei ha mai ritirato personalmente buoni-pasto dal assolutamente sì i buoni pasto diciamo con le qual erano le modalità del ritiro dei buoni pasto
Il maresciallo convocava metri come tutti quelli d'ufficio nella sua stanza
Contavamo e vuole meno io contavo il mio poi la mia quantità di buoni pasto e contro firmavo un elenco che era sulla scrivania del ma c'era una precedente di richiesta da parte
Sua o del suo ente nel suo ufficio di di buoni cioè nel senso
Mandava maresciallo amorosa la richiesta ogni X buoni no no no no no no non è che oggi la Venier la contabilità dei buoni pasto che nulla facevo io non lo faceva nessuno di noi
Personalmente viene fatto veniva fatta penso attraverso le presenze
Che giornaliere del del nella persona del amministrato quindi lei contava i buoni pasto che levino si inserisce Walter aspettavano trenta io puntavo i miei trenta e contro firmavo come un contraddittorio tra nell'una distinta
Sì
Come ho sempre fatto anche negli altri enti bene senta i nell'ufficio
Della moroso vi erano anche altri militari ovviamente nella stanza erano c'erano quattro scrivanie un quattro con quattro
Senta il la voce dei buoni pasto era solo effettuata dall'amoroso oppure lei ha visto magari altri militari consegnare buoni pasto non magari non direttamente a lei magari ad altri suoi colleghi oppure
Ha visto militari che facevano la stessa mansione che effettuava personalmente non no personalmente nordisti personalmente
Che coltivavano invece il maresciallo amoroso nella dissi nella stanza c'erano da altri militari che dava una mano anche per quanto riguarda dissolvere macchinose ministri impegnati specificatamente per questa console lo posso dire bene
Senta le capitato mai di essere diciamo di di servizio di sabato
Assolutamente sì
Sì
Si è sempre a sua conoscenza le stanze che erano diciamo vuote e che quindi non erano diciamo
Occupati dei militari che erano in servizio erano accessibili oppure a tutti oppure erano chiuse a chiave non si poteva accedere il personale di turno in questo caso la domanda il sabato io aprivo le stavo io la l'ufficio aprivo le sta alla sua stanza o tutte le stanze
No la le stanze anche la stanza dell'ONU dove c'erano maresciallo moroso un attimino aperta era aperta all'Arengario valeva Berta rimaneva per
Senta i
Lei
Faccio vedere
Quella è una dichiarazione spontanea sottoscritta dal maresciallo Amoruso
Nell'aprile del due mila diciassette lei la conosce se la conosce
Se ne è a conoscenza
Se Amoruso ha parlato con lei di quella di questa e allora che l'UE avesse fatto questa cosa me ne ha parlato dopo che l'aveva fatta però nel dettaglio trattano lei non l'ha mai vista la linea oggi per la prima volta lettera firmata andata non me ne aveva parlato lui persino nei termini e nelle parlato cioè aveva fatto questa diga una dichiarazione una dichiarazione senza specificare
Cosa c'era in questa dichiarazione stringato specificatamente no neanche l'argomento ma l'argomento si che l'argomento era quello dell'olio a così vasto sì quello sì questo gliel'ha detto
Magari le ha anche riferito chi gliel'ha fatta firmare se qualcuno me love story tornava in Olanda Befana stivato riso
Domani ma ci deve provare a mettere sotto no ma finito no
Io ci provo
Quindi lei l'ha vista per la prima volta questa e quindi Amoroso che ha soltanto detto che aveva firmato questa dichiarazione spontanea l'evasione è una relazione firmata nessuno che aveva fatto una relazione su questo sì ne abbiamo parlato ne avete fatto va bene grazie nessun'altra
Il sei novembre
Arrivederci
Di biglietto
E l'ultima
Sì perché lavori o la l'avevamo già sentito mi pare a tutti e due gli altri abbiamo sempre però Pietro buono José presa in avvocato però alla luce di non posso non si pone ci stiamo altrimenti problemi sentiti i testi no Pubblico ministero e perché no
Che giustamente alla fine pure lei pure fa fa delle precisazioni credo buono lei la che pure non è il difensiva Abu mamme l'abbiamo già già abbiniamo solo all'idea
Ma è venuto in mente dell'altra volta già basta e avanza nel frattempo la schiacciata avevo situazioni se poi fosse necessario per scrivono a loro decidere lo facciamo va be io la richiesta gliel'ha mandato
è un giocatore bravo
Abbia la forma
Scomode appunto il suo nome replicano
Antonio Di Bitetto
Buongiorno buongiorno
Conosce ovviamente se faremo sa da quanto tempo lei dove fa servizio allora io faccio servizio al gabinetto del ministro alla sezione protocollo informatico conosciamo l'usura ben da quando è arrivato non ricordo l'anno insomma
L'allora in cui è stato destinato dose capire se questo
Senta lei sa di che cosa si occupava o
Amoroso al gabinetto del ministro
Sette di cosa è la gestione diciamo del dei ticket solo di quello quanto il pregresso non sbaglio anche il la gestione del dell'autovettura di servizio
Senta e capita lei ritirava personalmente con i vassoi dalle maresciallo amoroso
Dipende dipende cioè alcune volte quando mi chiamava c'andavo pure sono arrivati dei soldati che ce li portavano sono arrivati rifiuta nella mia sezione e portavano la lista con i ticket previsti insomma
Senta capitato qualche volta si è capitato non è capitato magari ce lo dirà che i buoni pasto erano in numero superiore atti Viesti se se e che cosa capitato un a per quanto mi riguarda una volta
I due soldati sono arrivati con la lista
Ho controllato ho firmato nel conteggio mi sono accorta che c'erano non ricordo bene se erano uno o due in più li ho restituiti ai ragazzi
Il loro che cosa hanno fatto non lo so non lo so penso che l'avrà bravo dati a come si chiama dannosa no io li ho restituiti direttamente a loro perché loro avevano poi tutto diciamo
Tutto i ticket da distribuire sette erano militari oppure no graduati sotto no no può SP uno se non sbaglio dichiarano sì esatto
Senta quindi lei li ha resi vivi quando nel momento in cui si è accorto che erano in numero superiore li ha restituiti però non sa se
Cosa cosa hanno fatto così non lo so non lo so va bene nessun'altra domanda grazie
Sì quindi licenze di uno o due
Non me lo ricordo uno due a me sinceramente non ricordo che però è mi scusi erano proprio cioè nel conteggio pezzi che ho contato altra volta diciamo mi sono sbagliato contare poi mi sono accorta che erano uno o due in più sinceramente non ricordo
è capitato solo una volta una sala sì
Posso
Vasco
Sì grazie
Grazie non può che è l'ultimo faccio
Va be allora presidente io le faccio questa richiesta Amato emotiva
Faccio parto dalla fine allora faccio la richiesta di fare un rinvio per sentire l'imputato e discutere visto insomma la mole di di di cartaceo da leggere imputato fossero semplici se vuole o cosa però basta qua mi rinvia per la discussione che devo devo leggermi bene tutte le transazioni ovviamente queste varie questa richiesta più che legittima credo
Vista la mole
Per quanto riguarda Pietrobono
Io capisco il suo pensiero e sono d'accordo con l'onere apriamo una voragine lei dice che non voglio aprire
No che che voi chiaro no voglio di più si va avanti col professor più
Musarò io ho riletto le trascrizioni di quello buono e ho visto insomma quello poi me lo sono ricordato anche rilanciando
E ho notato il
Suo animo scocciato soltanto l'obiezione diventa non è scocciato ma scocciato in senso cioè già venerdì accade che fu ulteriore confusione
Serve falsa io della mano va be'poi è è chiaro che alla luce delle delle testimonianze che sono emersi oggi ritengo che comunque risentire il colonnello Garofano sia indispensabile può esserci pensare sentire tutti no tutti no perché guardi qua il cielo per esempio guai ripetendo ed evento rinunciato per esempio a neri
No deroghiamo risentito visto lo rinunciato perché ho letto la sua deposizione mi è sembrata
Almeno per quanto riguarda la difesa mi è sembrata concretamente ininfluente Lauriola pure ero avevo preparato due delle domande che comunque rientrano nella deposizione quindi mi rendo conto voleva aveva prestato sentirsi sì sì sì sì sì
Infatti sto dicendo che pure l'aureola anche le domande sani basato a questi questi sostengono timbrata però concordo nelle nel non risentirà o viola e quindi ho capito il motivo e quindi va bene
Sul colonnello Pietro Bono invece io purtroppo muto dei grossi dubbi quindi
Parere di questa difesa sarebbe opportuno risentirlo
Perché comunque la sua posizione e la sua
Il suo comportamento è la sua posizione soprattutto in questa vicenda è quella diciamo cardine perché
Era per lui no per no anche per Amoruso certo
Che vogliamo sempre apparire da difesa poi chiaro
Quindi questa è la richiesta poi il possiamo sentire adesso il maresciallo moroso e poi basetta matura la richiesta di dissentire Pietrobono perché perché comunque sono emersi in questa in nelle nelle testimonianze di oggi sono emersi elementi che non sono stati comunque esaminati nella precedente deposizione che a parere della difesa invece sono importanti per la posiziona premuroso allora
Finora insistono la difesa chiede di poter dissentire
Teste Pietrobono in quanto
L'istruttoria dibattimentale
Ha fatto emergere particolari
Che lo stesso la sua potrebbe chiarire
Tra l'ottobre o interverrà Roberto tutto benissimo
Che si credevano esatto abbondantemente discusso e segnato consumato ma anche in incrociati essere posti di tutto stesso DTT abbonati matematiche gli atti voglio dire
Da tutte le parti della richiesta il soluto cinquecentosette solo voci
E endodistrettuali escrementi esaustiva contenenti allora conferma al momento della dichiarazione di chiusura del
Allora prima di sentire anzi no
Il cinquecentosette per l'enorme allora si disse cosa
Dal governo
Sì adesso ripete il presidente della
Prodi deve del PM PM gli organi insidiano diverse
Racconta prospettive fatto una copia anche per il per il Pd
Deponga le primizie anni
Nove Stati domande sarà fatte le chi come rivisto a settembre come no nato è una inviare i diari di che cosa ha scritto è un questionario fatto dalla Corte dei Conti
Non solo rosso continua il dibattito
Anzi ce n'è almeno facciamo la rossa pm se riguarda tanto se avete non la volete discutere oggi
Intanto di via al Pubblico ministero significati fuori l'Aula Fernova Nonino ma formalizza prima della discussione
La richiesta di produzione documentale possibile ammise riguarda il risanamento del disco rilanciata saudita che ha destato dei bacini mese cessare inserite negli uomini si evidenzia possiamo dare diritti nonna non ha nanna Pam requisizioni di questi documenti
Anche i fatti incerte come Pininfarina abbiamo Lecce per forza perché assoluto nel mediare rimaniamo tuttora anche attenzione a questa volta da rassegnato insomma sarà presidente per la seconda parte progetto questionare un questionario finali delle ricevute insomma dubbia provenienza stante il logo presidente io mi informa comunque di indubbia Lorenzo gli originali prima sente più vuole o gli originali borse asili originali sono di dubbia provenienza se lei
Faccia la cosa quell'Emilio depository manda la procura penale sonoro documenti fazzolettino netta farsi di dubbia provenienza e allora ho solo detto che Lorenza o sono i dubbi
Giusta primo impanati iniziare comunque io odio i nomi originali eccoli qua dovevamo allontaniamo no si avvicinasse a destra di che si tratta sono allora guardi sono dei delle ricevute dei buoni pasto
Ma personali carte personali nazionali ma ma non solo
No personali sì Cesare Fiume rimase c'è un brutto fallo che città sesso anale
L'edizione de visu depurando viabilità buono pasto voglio dicono all'unisono delle delle delle
Qual è il fatto suo ce lo spiegherà Amoruso ma non sono ma alle ore non sono ricevute che amorosa sottoscritto perché ha ricevuto buoni pasto no che nasce sono ricevute che la ricevuta la firma e divise
Sono cioè esatto sono ricevute di buoni pasto del maresciallo Amoroso che ha consegnato ad altri militari rammaricare se vuoi moriva poi sono ricevute
Di buoni pasto Winona pragmatico piace ossia la ricevuta mai divisive solida
Esatto ha ricevuto è una ricevuta firmata da militari che hanno ricevuto Bonara militare eroga militari ma prima scusi voi solo me ma a sé ma cosa dice Cesareo dell'avvenire Pubblico Ministero lei
Però posso dire alla prossima
Parlate prima fra di loro Genista presenti non sono anche ricevute firmate da moroso
Perché amoroso glielo dirò glielo dirà anche lui perché io eventualmente gli dimostrerò non riconosce la sottoscrizione di quella guerra rimandiamola innesto Alessandro questa questione
Perché magari alla luce delle sue dichiarazioni forse si capirà meglio di costo stiamo parla io devo devo sì la vedo che e che il Pubblico ministero azzannamento Dino azzanna Subbuteo sono esseri verso va
E io perché glielo depositari prima perché ovviamente poi nel momento in cui ha dopo amoroso farà le sue dichiarazioni sono già depositarla sulla richiesta il tribunale
Ne prende atto sulla richiesta dei testi no del riservata e tribuna no non è che si tratti di un anno ne prende atto
Valuterà la stessa
Paese
Investito
Alla chiusura dell'istruttoria
Al momento della liberazione dalla sentenza erosione prevista dal tipico dello sette CP
Decidere ci sarebbero ma
Lei volesse esaminato anche aveva la facoltà di astenere di non essere sentiti
Non cambia niente non è penalizza
Sacco poteva
Parole non vuole Romano d'impegno
E deve dire Farris io l'avverto che può anche astenersi dal rispondere a qualche domanda se vuole la sua professione
Non è obbligato come testimone vediamo solo chi l'ha chiesto versa sarà richiesto il Pubblico ministero
Professione perfezionamento tra prego Pubblico ministero miserabile concessami non ce la fanno brillantissima tradimenti praticamente uffici del pubblico ministero allora io io non esiste
No fisicamente diciamo
Almeno prega avvocati diventa
Allora
Maresciallo amoroso
Ci spieghi un po'questa tutta questa vicenda di buoni pasto che cosa faceva cosa non faceva allora successe allora io le le varie figure
Accanto a lei sopra di lei chiederti critichi erano cosa fa devono neanche parliamo partiamo dalla lettera meridionale no partiamo dai fa fa schiave la lettera lasciamo l'abbattimento e le penultimo quando arriva il suo momento allora
Sono in servizio al gabinetto del ministro dal da due mila e quattordici finendo in ospedale cioè fino quasi a fine due mila quattordici
Nel l'anno successivo anno due mila quindici io di per va via il collega e mi viene dato il compito non per iscritto a voce dal capufficio
Di gestire cui sia il nome capufficio colonnello Pietro Bono di gestire questi questi buoni pasto
Premesso che non è non ho mai gestito buoni pasto in vita mia
E che ho avuto mille difficoltà nel gestire perché con le varie o richiesta che arriva con lei vedeva di uffici e che il lavoro che io svolgevo
Digestione degli Mendel diciamo delle sale delle automobili
Del passaggio del ministro del cortile dovevo lasciare tutto e dedicarmi altre cose quindi molte volte dipendente lasciavo i poli va sul tavolo volevo fa 'ste cose ritornavo ricontrolla Avoli contavo mancavano mancavano era un macello continuo
Per quanto riguarda racconto riguarda io non sono stato mai nominato o dal dall'amministrazione
Agente contabile perché l'agente contabile in e quello colui che diciamo ne risponde amministrativamente del contendere io non sono stato mai
Nominato agente contabile è stato dato un ordine e come tutti gli ordini nella vita militare io li seguo cerco di fare il meglio e ho cercato di fare il meglio nella gestione di questi buoni pasto
Io sono convinto di aver fatto il brodo io lo vedo un gran lavoro mio il mio il mio modo di operare e io registravo i buoni pasto che venivano dalla dalle varie segreterie conterà contavo e davo i buoni pasto al al diciamo alle persone che Riina ritirare registravo tutto su un foglio Excel
Bene
E una volta ultimatum tutto un modo ultimo tu tutto io trasmettevo dopo cinque sei giorni trasmettevo
Viado credo al Capua al capo sezione e al capo ufficio questa documentazione prendevo il Falcaro messo nella Pennetta latta cavo in ad hoc e la trasmettevo
Con e contestualmente davo i fogli delle ricevute al alla segreteria generale a capo la sede generale che doveva visionare i quello l'operato questa era il lavoro che io facevo
Per quanto riguarda la distribuzione di buoni pasto
Poi se mi chiedeva il cosa io
Allora Dadullah libera e l'avvocato deve fare a meno voglio cogliere favorevoli allora sì
Il capo che le viene contestato l'accusa che le viene contestata
è quella di a Verre
Sottratto quantitativo di buoni pasto
Per un ammontare di circa cento mila euro
Che sono esattamente dall'anno due mila diciamo dal due mila quindici fino alla fine quasi alla fine del due mila diciassette più o meno
E per un totale nominale di novantasette mila cinquecentocinquantaquattro e tre
Allora
Questa sotto questa mancanza di buoni pasto
è reale non è reale è stata sottratta cioè come come funzionava diciamo il la rendicontazione io la rendicontazione veniva mediante allora mi arrivava alla all'ufficio dell'Asia generale coniglio all'elenco dei buoni da prelevare io li consegnavo gli elenchi incolla al numero che loro avevano chiesto
Gli facevo firmare consegnavo in buoni
Dopodiché quel numeri dicono trasmettevo luogo trascrivevo su un foglio Excel
Che era un programma ha fatto molto artigianale tant'è vero che quando hanno ritrovato hanno rilevato che mancavano i buoni abbiamo controllato e il maresciallo liberatori ha verificato che vi erano degli errori
Importanti su alcune scene che trasformavano in automatico il la persistenza dei buoni sul da programmi Sella
Tutto questo devo premettere che sia io non ho avuto mai un registro di carico e scarico dei del dei dei buoni pasto
Quando andavo a prelevare i buoni pasto io li andavo a prendere per pacchetti quindi quante quel pacchetto uscendo buoni pasto io prendevo cento Bolivar Mamoli contavo materialmente perché perché erano una grossa mole di lavoro
Ed aggravato dal fatto che quel lavoro che facevo non contavo ma mi fidavo dell'ufficio dell'ufficio amministrazione quota virgolette
E e qui che domani mi portavo giù ripetevo il nuovo in un in un armadietto perché non avevo un armadietto blindato non mi è stato mai dato anzi ho chiesto
Al capo ufficio di far dimettere nel suo ufficio dove c'è una cassaforte blindata perché purtroppo la cassetta la cassaforte che dove c'avevamo era una cassaforte dove tutti potevano accedere tutti i cui dipendenti del la segreteria generale
Quindi ho cercato di di metterli in maniera custoditi in un armadietto dove mi spogliavo
Però la chiave dell'armadietto Doni spogliamo come era nel cassetto dove c'erano le pennette che dove registravo il le sul programma e chissà perché poi dopo dieci giorni trasmettevo al capufficio
Quindi io ritengo di non aver fatto nessun errore
Per quanto riguarda la la diciamo la trasmissione gli errori e forse quello di non andare a controllare una volta registrato il file perché inoltre giusta del quale non è che mandavo li controlla no allegavo al diciamo al alla lettera gli nato pirata smetteva caposezione che Pandava visionare e al capufficio
Poi quando andando Rovato la l'ammanco dei buoni io ho sinceramente ho detto guardate io non ne so niente mi è stato consigliato dal capo ufficio e dal colonnello parco di scrivere questa la fatidica lettera perché se succedeva qualcosa alle aboliva a qualsiasi persona della mia buona fede
E così ho sbagliato sì ma non l'ho fatto quel neo una sottrazione di materiale e né di altro
A questa lettera io l'ho scritto lo firmata perché mi è stata chiesta in maniera forte va bene
Dal capo ufficio tant'è vero che il verbale che è stato fatto nella riconsegna degli ultimi Boli pasto non fascinoso dovuto andare a consegnargli io personalmente è stato nominato un maresciallo al posto che per andarli a consegnare perché da quel momento che era successo un evento io non ho potuto mettere mani più da nessuna parte
Senta ma oltre
Oltre a lei chi chi si occupava dei giudizi io allora per quanto riguarda i bolli passo quando non c'ero io non so come venivano distribuiti quando io ero assente tant'è vero che lei era in ferie per quand'è venuta non so come venivano distribuiti
Ma continuava la distribuzione per Corvia perché trovo già fatto e tant'è vero che ho notato che ci sono delle ricevute che non firmate da me prelevamento
Come la stessa cosa quando qualcuno dice che don consegnavo i buoni pasto io li consegna ebbero porselo riconsegnavo un mese perché nere rimasti dieci ventinove marzo ma successivamente il i davo tutti quanti buoni
E poi a ogni anno noi facevamo rendiconto una abbinerà annuale loro ritiravano i buoni pasto
Tutti buoni passo si faceva il nuovo piano finanziare militavano a distanza di prima che davo dovrebbero i pasti mensili
Inoltre abbiamo cambiato i buoni pasto c'era un verbale dove abbiamo cambiato buoni pasto ai vecchi di un anno
Al personale e cessarono lettera rimasta fin firma
Che e poi un'altra cosa che ho detto io sono convinto e sono certo che dei buoni pasto che ho prelevato dalla sede della dal ufficio amministrazioni sono transitati alla al loro ci ha ruolo civile perché la Roma ne mancavano
E quindi dando passati dal tema senta scaricarne a me il il numerico
Voglio capire una cosa cioè le voi ogni fine anno
Quindi ogni anno diciamo da gennaio a dicembre quindi ogni fine anno a dicembre più o meno no
Facevate una rendicontazione dell'anno non ho capito facevamo allora la si faceva il conteggio di quanti Mona buoni-pasto mi rimanevano a terra io andavo a queste che mancava allora
Questa rendicontazione rendicontazione quando si effettua si faceva ogni mese se c'erano ma ogni mese c'avevo un buoni elevati se lo ogni due-tre mesi tant'è vero che c'era una ricevuta dando dura datato due mila e due mila quindici dopo gliela faccio vicini due mila quindici dove io dei mesi gennaio febbraio marzo aprile consegnando torte numeri libri di buoni pasto
Questa rendiconto rendicontazione si faceva a fine anno
I l'affittuario latte trovava il l'ufficio amministrazione con la segreteria generale a chi la firmava
La doveva firmare il capo ufficio targato la firmava tramite ad hoc la doveva firmarlo doveva firmare io ne è una volta predisposto una lettera non so se la lettera parte non parte che era perché non è che io non sono abilitato a firmare per l'esterno io posso predisporre al capufficio una lettera e poi capo ufficio deve trasmettere sentiti nel trasmettere o ritiene di trasmetterla o meno
Ma in questa rendicontazione annuale
C'era tutto l'excursus delle rendicontazioni anche mensili trimestrali che venivano effettuate quindi c'era tutta la c'era una Bonsegna
E la e la distribuzione poi successivamente dei buoni pasto allora il la servizio amministrativo del gabinetto del ministro comunicava a fine anno che in possesso del Gabi la Siria Gilad c'erano cento buoni pasto
E qui cento buoni pasto andavano restituiti per azzerare la contabilità annuale questo veniva evidenziato nella rendicontazione di evidenziato in trasmesso questa rendicontazione era sempre comunque sottoscriverà poi tutta anche i buoni pasto che vengono trasmessi al quinto ufficio ufficio amministrazione del gabinetto
Vengono firmati dal capufficio io non firmo niente quindi se c'era una non io non io non firmavo niente perché non ero predisposta firmarsi
Io potevo al limite Farda ricevuta alla alla persona e così deboli vasto Macchi materialmente
De risponde amministrativamente penalmente del buono pasto doveva essere il capo ufficio e io quante volte ho chiesto a colpi di depositare i buoni pasto di prelevarli davanti all'UE tutto quanto
Quindi se ci fosse stata una anomalia in queste rendite rendicontazione da un accorgimento lamenta
Si dovrà poi perché i i numerici della segreteria generale del Quinto Ufficio numerici della segreteria generale dovevano combaciare pure perché quando si trasmetteva la documentazione ma trasmesso anche le ricevute dei singoli personaggi
Che girano il buono pasto senta ritornando un attimo poi dopo le fotocopie dei documenti nella vita la dichiarazione spontanea
Può spiegare al tribunale come è nata questa dichiarazione Sky
Chi gli ha chi gliel'ha chiesto a chi l'ha scritta chi la sottoscrive allora per quanto riguarda quella dichiarazione quando ci accorgemmo che cosa stavamo facendo il controllo insieme io il colonnello Pietrobono giù quello Giaffreda e il maresciallo liberatori
Cioè con Gemma che c'erano vari problemi sulla sulla sua alcuni alcune trasmissioni di lettere per cui questo fatidico problema del delle caselle che saltava le per le mine
Le le celle che proceda sformato eccetera eccetera problemi informatici Nitti cambiava il numerico del dei buoni
E stesso libera dove se ne accorse corresse perché uno non mi pare che ci stava un ufficiale che aveva avuto duecento buoni pasto in una in un mese ed è impossibile
Quando si accorse che c'era un manca una mancanza il colonnello di squarci con un esordiente perché io purtroppo non sono una persona molto corretta Carol per agevolare la posizione e opportuno
è opportuno che tu fai questa dichiarazione
Questa dichiarazione io non parla dei miei colleghi vittima di farla anche i miei colleghi mi hanno consiglia di non farla ma è stata voluta per forza da capufficio tant'è vero che questa dichiarazione apporto la trafila un po'strana
Allora questa è una direzione prima di essere scritta è andato in Consiglio ha un qualche ufficiale sopra primo piano
Poi tornata giù è stata ricca iscritta da un collega poi chissà quali corretta da un altro collega alla fine
Sono stato costretto a firmare perché ero diventato o diciamo se non la firmavo ero sotto mira del capo ufficio e della delle degli ufficiali della Siria generale quindi mi sono sentito braccato e Vogel che hanno volute preteso bene questa firma perché se non loro non mi facevano muovere sentire cioè non manca impianto mi mancava
Senta
San le faccio vedere del della documentazione chiedo scusa
Da premettere che c'è stato l'inchiesta amministrativa a condotta dal mondo nomina dal colonnello ça Lullo Sala San sullo chiedo scusa
Dove nel venti a venti giugno due mila e sedici mi è stato chiesto le tutto quello che era successo perché la voleva la Corte dei conti
Negli atti della di questa dichiarazione che abbiamo parlato prima
Va bene c'è scritto minuziosamente tutto col mio svolgimento del delle con gli ho sempre confermato sempre detto quello che era successo secondo mio punto di vista che c'era la dichiarazione
Che ne è a conoscenza anche la corte dei conti tra cui c'è anche il dal la diciamo la villa la dichiarazione che non l'ho fatta per mia volontà
Sta scritto nel venti giugno due mila e diciassette mi sembra quindi già alle ventidue gli ho sempre sostenuto di non aver firmato con gli ho voluto firmare con la dichiarazione se non costretta
Senta con la sua autorizzazione ovviamente mostrò la documentazione che volevo depositare modale che posso fare delle domande dirette
Percepivano
Sì fino arrivare sino erano le ampie
Ci può spiegare qualora
Sì
Sì può spiegare al tribunale liceo un aumento per documenti si c'è una dichiarazione una ricevuta della ufficio gestione amministrativo
Che parla che io ho consegnato dei mesi gennaio febbraio e marzo e aprile due mila e quindici miglia a differenza che non consegniamo i buoni pasto qua ha detto
Quantitativi che mi erano rimasti massi a terra paglia quarantotto erano di quattro sessantacinque miglia centosessantotto cada uno da sette euro
Poi ci sono due-tre ricevute va bene non è la mia firma di prelevamenti di agosto due mila e quindi anche perché agosto in licenza io
Questa è un'altra firma dove appunto sono stati richiesti da sushi pulsione dei buoni pasto che dicevo io di ventuno buoni anno precedente scaduti che gli ufficiali i sottufficiali non hanno mai avuto consumato
Che è stato chiesto di sostituirli quindi buoni vecchi dopo versati e dovevano darsi da di nuovi
E mango anche questa qua non è la mia firma
Questa invece allorché ci riguarda contenuti e servizi strappare
Se non è sua figlia
Non era perciò perché di un week ad agosto è stato prelevato e del materiale io non ero che documenti hanno ma sì però io io in prima corsia costava in ferie come mai è stato fatto il prelevamento ma perché sono come sono molto loro dichiarato pure con uno stato sentito
Per quanto riguarda invece la dichiarazione chiare non c'era
A a chiare non ce
In che senso chiedo scusa provano a firma mia falsità e l'ho fatto presente all'atto in cui che m'interrogarono distribuisce i documenti guardi non è la mia firma questo qua
Sconosciuta nella interrogatorio pedonale eminenza messe in chiaro
Fino all'interrogatorio
Quando è stato sottoposto sicuramente faremo duramente le fanno
Se c'è estere c'è il disconoscimento Singapore
Vuole Bruno meno nacque acquisiamo i documenti sì che attrezzi si dice che non ha firmato nell'interrogatorio mi pare che è stato si sia stato detto esaurito pesante
Abbiamo fatti due di interrogatori
E l'ultima questione tanto poi uscirà fuori sicuramente l'associazione Morgana
La soluzione Morgan io allora sono diventato Presidente la soluzione Morgan era socio nel non profit non di lucro
Dove si fa attività ricreativa si fa attività clandestinità non non lutti l'unico eccetera eccetera
No ero grave se tant'è vero che mi sono fatto autorizzare perché ero diventato presidente dal gabinetto del ministro perché noi siamo soggetti al e io ho fatto registrare che ero lì diventato il presidente eccesso d'autorizzazione anche da persone il poi nel il primo agosto due mila e diciassette il locali è andato a fuoco riportando anch'io dei danni sarà vacua e dopo poco dopo una settimana mi sembra e successe per uno dei buoni pasto è uscito fuori che non c'entra niente con la soluzione Morgan
In questa associazione mi dicono anche i suoi colleghi c'era un sacco ma c'erano un sacco di colleghi che utilizzavano l'associazione per leggere il giornale e prende il caffè
C'erano tanti e tanti ma non solo del mio reparto anche gli altri reparti e non è anche poliziotti carabinieri non era che c'era solo esclusivamente riservata al gabinetto del ministro
C'era un sacco di gente e di altri enti pura sette con i buoni pasto l'associazione Morgana si riprendeva livelli usava per perché loro consumavano e poi dopo con quei buoni si comprava altro materiale e mancava dell'associazione
Io
Non ho altre domande sì presidente lei lo sa che vietato farle incidere buone
David gestiva stava gabbiette ministro ieri al prezzo
Ho capito ama i buoni pasto personali i primi posti passa sulla no ma anche quelli personale non si possono fragilità
Ma non è che il bacino vigilare perché pagarli e poi
E la pagavi l'associazione che non rientra tra quelle strutture per cui c'è la convenzione no no c'è la convenzione c'è una convenzione neurologici fisici alla Convenzione qui
I bolidi pagherebbe rientrava tra le strutture convenzionate sullo stesso già da prima della spendi della monetizzazione dei buoni cioè abbiamo visto allontanarsi ancora Semeraro ricorda presidenti
E ma
è stata fatta dopo però no è stata fatta nei mesi di gennaio perché Italia essa fatto sei mesi prima otto mesi prima purtroppo nelle della quando l'argomento della fanno oggi per domani chiuderli burocratici che non devolvendo la da me
E poi nate l'ho fatta Gennaro l'ha fatta a febbraio ora va fatta a dicembre non è che la richiesta che è fatta sei mesi prima se si si assisterà Ambra tu io capisco a un non è una posizione contro
Avvocato pubblico questa sanguinosa quindi ha detto che conservava abitualmente i buoni pasto le somme dietro cui spogliata
Sì vero presenti sul deficit la cassaforte
La cassaforte ho precisato alla dottoressa che precisato che era utilizzata tutti i miei colleghi della segreteria generale Comi hanno pure confermato prima c'è una bolgetta con la chiave che tutti potevano entrare in ufficio erano c'erano anzi appare di radio c'erano apparati
Il mondo informatici qui c'è
Non è sicuramente si fa perché si potesse mediante delle strade Caio penso di sì pensavo che era più sicuro ma anche le dico ripudio chiesto poi di utilizzare l'allarme la cassetta la landa cassaforte del Dello capufficio che c'ha una cassaforte l'uno nel aree e dato che soprattutto che il mio capufficio e soprattutto un responsabile bidone dalla possibile riposarvi nella nella nella cassetta di sicurezza nel suo ufficio e non me l'ha data questa possibilità
Che trovano a questo circa insomma sempre lì a ricevute di buoni da Cologno demeriti lega pagati in contanti a titolo di cortesia no non è proprio così allora io glielo cambiati perché erano buoni scaduti erano buoni scaduti degli anni precedenti
Quindi gli acheni quando parliamo di cambio olio io cosa tante ne ha cambiati in corsa ma in nuovi i nuovi nuovi buoni pasto
Che logicamente spettacolo e hanno diciamo a me e io gli ho gli ho gli ho cambiati presente farine sperpera diciamo non per
Come posso spiegarle e non in denaro ma in altri buoni che l'aver Mascheroni miei Pessoa medici scadere un riscatto di aprile potevo versare e il gruppo Pd versare al presidente a questo punto c'è la contestazione si specifici lento
Tre Codice procedura penale
Decoder fuori fu sentito interrogatorio
E era il giorno ventotto luglio invece sette mi disse testualmente
A cui altri buoni mila consegnati Cornello neri esibite prestiti mentre il ministro e di un cambio invitato il corrispettivo esatto in denaro a titolo di cortesia
Anche questi buonista conflitti preferiti quella frattura famose da Morgana ha detto queste allora dottoressa
Non dobbiamo distinguere due aspetti perché abbiamo detto che il Pd scaduti annualmente io li versavo direttamente quindi ero cambiati poi ci sono dei buoni scaduti che non scade oltre il termine bene che io chiedo scusa
Lasciato il due due due due animatamente a scadenze scadenze no Soddu scatena scena dance già uscite è però però il mentre l'epoca miliardi lento quando scade entro i sei mesi
La misura di bocca a mediare gli altri invece no erano due cose differenti all'interno Air One e ma era una dea clienti non erano del gabinetto del ministro quindi io l'ho potuti cambiare
Tanti con i buoni con i soldi ma erano di altri enti che lo potrebbe perché lo bersagliano le comunità fatti dopo devo versare perché è l'unica vuole una diva del c'aveva che potevi versare dei due anni inquilini i buoni pasto dalla convenzione fatta
Soli perdeva proprio quindi c'erano ed erano da buttare qui all'e-commerce ridotto quindi negli atti di Monica natante che mentre ministro gente dove lui lavorava precedentemente vecchie infetti gelatine cambiati in in denaro in denaro
Perché invece quelli là che diventerà oggetto che sono scaduti semestrali io li ho potuti cambiare assistita a tutto l'istruttoria si di tanti neri chiari annegati risolutamente M cambiato
Appena io io posso dire questo e confermo quello che sto dicendo ecco perché ha risposto così nascerà Francesco afferma l'avvocato che lavora riferito sul quale
Avvenga era per verificare nel due due due dalle slittamenti
Sì giudice ritrascrizione criminalizziamo dichiara tutto gratuito proprio ai sia finita presidente Fini Amoruso Santana
Tranquillamente
E campano quindici che abbia
Sveglio non sorride come avrebbero
Arrigucci sveglio avevo fatto questi servizi
Il piano
Volevo dire oltre lei sa come è venuta fuori stagione
Da quello che ho sentito dal capo ufficio quando fu fui chiamato dice c'era una o in possiamo dire
C'erano stato un pagamento di di un di un Kohl di un un tenente colonnello aveva pagato più tasse sopra sopralluoghi sì no questo è bene l'occasione magari come hanno amplificato questa mancanza
Non ho capito chiedo scusa e come hanno calcolato questa mancanza Losanna procedure ammantato dovrebbe sapere hanno calcolato su base delle dei rapporti che sono arrivati al d'ufficio
E da Edison arriva a destinazione
Allora di o no io non ho questo per dobbiamo ciliare resta in una posizione che oggettivamente delicata allora da quello che io allora come ho sempre come sempre come sempre a dichiararsi arrogante ma non ovunque senza che gli era no dicendo una cosa a suo favore
Nel senso che nonostante sia ben difeso dall'avvocato voglio dire secondo me mi permetto di dire che il tema del modo migliore ed è e cercare di chiarire le una una perché altrimenti si chiaro
Quindi calma perché Cecchi tenga conto del tribunale non sa nulla di tutto quello che hanno in mano sia il difensore che il Pubblico ministero
Quindi
Può dare un contributo di linea rossa in quello che se posso che allude è stavo dicendo
Non abbiamo anzi a di diretta altrimenti era verità precostituita hanno vedi a Casaccia memori no no non mancava di te ce l'abbia no non è questo il pettine hanno dichiarato più di una volta la stessa cosa e come insomma
E che cosa vediamo
No io ho sempre dichiarato e ho sempre detto che sicuramente qualcuno abbiamo fatto un'operazione no no in sei non ci interessa allora che io perché io c'ero e non sono chiamandolo con base sono convinto se la firma è sui qua sono convinto
Dai serve la sua convinzione
Stavo dicendo
E questa discrasia come si è creato
Viso caste sono documenti giuste e e non parliamo di dieci cinquanta o centro per cui se va bene
A Pisa latitare no nelle miniere
Quindi
Io penso e sono convinto che come è avvenuto il fatto è che qualcuno
Abbiamo usato
Il diciamo la prenda il perché era riuscito nel mio cassetto ma l'ho sempre dichiarato anche dal dall'inizio fino alla fine
Qualcuno abbia messo manomesso la prenderà il via va bene e abbia potuto prelevare il blocchetti dall'armadietto perché l'armadietto e e il la Pennetta erano senza senza custodia nella nel cassetto perché non mi sono mai dato qualcosa di poter poter cercare di difendere quello che io dovevo dovevo custodire
Quando trasmettevo come ho detto prima quando trasmetteva una volta solo in un colpo solo no quando no quello per il problema che voi io ho pensato di ripetuto nel nel tempo
Quando trasmettevo io il file non me l'andavo a controllare perché una volta registrato danno vada contro le falde urti Togni qui dopo dopo dieci giorni dopo l'ho fatto per trasmetterlo al capufficio e quindi all'ufficio competente
Lo allegavo è logico trasmettevo direttamente
Però se qualcuno avesse controllato perché io insieme ai fan li consegnavo anche le minute delle firme forse cinema corti qualcosa prima e quindi non ci saremmo trovati in questa situazione
Dovrà ricorda
Carico almeno pensò subito ci sembra corti
Subito è impossibile no perché qua molta Leon trasmesso faccio un esempio
Io mi rimetto scende invece hanno smesso duecento e io porto il cartaceo dove c'è lo cioè lo accendo buoni passi trasmessi
Keira messi quater dicendo allora partiva la Lombardia l'allarme subito perse ma se se però Rollo aveva gobbe sembra però è così io ho cercato di
è che c'entra va be
No
Nessuno si può accomodare
Grazie
Quindi lavora
Che vuole fare
Per me si può discutere anche adesso tribunale pronto anzi voglio dire sono stiamo trascinando mo'tra scioperi tra l'altro c'è da sei
E noi in quei giorni erano due possibili udienza
Voglio
No vediamo
Ma vediamo se no abbiamo già fissavano a fare cose come via mi ha mi ha scavato
Sì aree stessa astengo tu come sei messo
Proprio tra l'altro ce l'abbiamo
Il collega che sta ancora vero
Che vorrei definire per dicembre ma non non la vedo sempre che se non ricordo
Tre quattro verso destra ci sentiremo avuto tutto il tempo triestini siete indecisi Gatteschi Ciani oggi vestita sentiti tutti quanti noi pretendiamo il discutere oggi mi andiamo domani
Ferma vedo che l'avvocato aveva attivati abbiamo al nostro senso tale ala sinistra era fantomatico stava lei transitati buio detto nulla criticati assai più antico alla sezione di oggi
A Berna rifrazione legittima che si possa fare accoglierà un po'le fila del discorso sotto
Per favore
Diamo incontra tutti no
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Regione la
Però poco possono dovremmo
Dove si dice
Giovedì dodici dicembre avvocato come di umili sì tanto udienza Tivoli alle tredici e trenta quindi non
Ce la facciamo
Se ce la facciamo la garanzia non la temiamo se lo dobbiamo da Ginevra
Io non so
Tanti problemi prescrizione teniamo perché non ce ne sono
No teniamo un
Se non vogliamo metterlo dodici hanno
Solo che il sito due bombe avrà ben più
Spettano inoltre
La anche perché c'
Prendere anche le trascrizioni di oggi insomma son sotto
Non ce la fanno fra la settimana prossima a gennaio per me va bene tanto sono non vedo che otto udienze ma insomma non è finissima gennaio potremmo mi disse un giorno va bene
Indizio il segno e quindici o sedici va bene
Quindici le va bene
Quindici gennaio
Batteva Bellantone
No ed i
Testi né niente no Pubblico ministero ha prodotto oggi
Sarà sepolta debba
E allora allora un attimo solo da vedere perché potrebbe averli alza Verona convegni
Sette lo dico
Eliseo quindici e sedici va bene anche il sedici febbraio
Però vedi box