"Oltre il Muro". Intervista a Gorbacev: dialogo con Alessandro Iovino (Real Inside Magazine)

Radio radicale siamo con Alessandro io vino per di direttore dire all'anni inside per parlare di un'iniziativa che è stata presentata al Senato si tratta di un'intervista con Mikhail Gorbaciov
Che cade a trent'anni dalla caduta del muro di Berlino ecco la presentazione di questa intervista è stata anche un po'l'occasione per per fare il bilancio di quello che è accaduto dalla fine dell'Unione Sovietica in poi fino fino a Putin allora
Che tipo di di bilancio avete fatto in questa intervista con Corbascio volevo sapere se era stato difficile diciamo raggiungere l'ex leader sovietico e che che valutazione avete fatto in questa intervista
Allora prima di tutto sì è stato difficile perché l'incontro è avvenuto circa un anno fa a Mosca
E l'intervista ha avuto una gestazione non semplice perché purtroppo il Presidente non sta molto bene e abbiamo avuto diciamo uno scambio una discussione lunga perché questa più che una semplice intervista è un vero e proprio reportage in cui con il Presidente abbiamo affrontato non solo diciamo una riflessione in merito ai trent'anni della caduta del muro di Berlino
Ma come dice il titolo dell'intervista oltre il muro cosa ne pensa Mikhail Gorbaciov di quello che è successo dopo l'ottantanove il Presidente si è appassionato a questa chiave di lettura questa diciamo questo interessamento nei confronti di quello che Luigi pensa di fatti di attualità per questo nell'intervista abbiamo affrontato vari argomenti siamo partiti da Muro di Berlino per poi arrivare a ai venti sopranista di che diciamo soffiano in Europa la politica di Putin alla commemorazione dei cento anni della Rivoluzione d'ottobre e molto altro
Allora secondo lei corpo sciopera consapevole di aver in qualche modo
Pilotato la caduta del muro di Berlino guardi Luís lo dice chiaramente all'inizio dell'intervista
Eravamo pronti è categorico su questo quindi per rispondere alla sua domanda credo che lui ne era consapevole però credo che con un grande gesto di umiltà il presidente nella mia intervista ma dichiarandola anche tra l'altro a Bari reporter le corrispondente a Mosca
In occasione del trentennale della caduta del Muro lui dice il vero protagonista di quella stagione di quel momento fu il popolo
I politici ebbero un ruolo importante però più che noi è stata diciamo la spinta del popolo che hanno poi permesso diciamo di assistere a questo avvenimento storico lui mi ha raccontato che quando diciamo circa un mese prima forse non credo di sbagliarmi ma un mese prima visitò Berlino
In durante una parata sentiva culla di persone che inneggiavano Gorbaciov Gorbaciov perestrojka perestrojka
Quindi diciamo questo era nell'aria e Gorbaciov lo intuì e credo che quasi fosse lo pianificò con le riforme che dall'ottantasei diciamo partivano
In Unione Sovietica
Che valutazione le ha fatto sul golpe del novantuno è che guardi molto interessante lei lo sa che il presidente
Non ha voluto non ha mai citato Eltsin e nell'intervista non ha mai fatto il suo nome e credo che sia un po'una ferita per lui sia il momento diciamo più delicato della sua fase politica
Ha ha parlato tantissimo di Putin ma solo in un passaggio dice che quegli eventi drammatici
Vissuti tra l'estate del novantuno e il venticinque poi dicembre novantuno quando coi cui in un discorso alle tv nazionale ha dovuto dichiarare dimissioni
Non ha mai citato Eltsin ma diciamo ha fatto capire che c'è tutta la parabola più drammatica della sua esperienza politica in un in quei mesi
Lo considerava ineluttabile l'arrivo al al potere di di Putin è quello che abbiamo che abbiamo visto in questi ultimi anni Colli ritorno di un di un potere molto diverso da quello che avevamo conosciuto con il socialismo reale
Guardi io credo che il presidente Gorbaciov garanzie molto dilungato su questo per me non è facile fare un'opera di sintesi però ci provo
Il presidente ha un giudizio non negativo su Putin nella prima fase diciamo del suo della sua esperienza politica
Perché il Presidente fa un lungo elenco di ragioni e motivazioni affermando che data diciamo il momento particolare la crisi economica
Le condizioni in cui versava la Russia in quel momento era concepibile diciamo in nome della stabilità
Fare delle rinunce da un punto di vista diciamo democratico però il presidente altrettanto chiaro nel ribadire che in concepibile che in questo momento
In Russia ci siano diciamo non c'è un pieno adempimento
Diciamo del processo democratico
E credo che il presidente punta molta enfasi su questione l'alternanza dice in una democrazia matura è necessario e doveroso che ci sia un'alternanza e cugino da troppo tempo diciamo detiene il potere ho fatto un grande sforzo di sintesi spero che ivi radioascoltatori su viali inside punto it possono approfondire questo aspetto ultima considerazione le ha fatto un paragone
Sull'assenza di democrazia che c'era nell'Unione Sovietica fino accenni anche quella che manca oggi computi
No non ha fatto questi paragoni perché guardi c'è un aspetto fondamentale nella parabola di Gorbaciov che forse sfuggite attenti Dinoi compreso mi probabilmente ci sfugge il fatto che il Mikhail Gorbaciov rimane un comunista cioè questo diciamo è un aspetto che in Occidente si tende diciamo a a non considerare troppo perché considerato colui che ha fatto crollare il muro
Ma in effetti mi è stato l'ultimo grande sognatore diciamo riformatore che voleva cambiare l'URSS
E non volendo è questo e l'aspetto drammatico e lo si leggere i suoi occhi in quello che dice ha finito poi perse da scavare la fossa al comunismo e seppellire lo Stato che era stato creato dall'ENI in questo credo che lui
Diciamo non solo non voleva che accadesse ma in qualche modo in maniera inconsapevole pensava di gestire
Questo fenomeno e diciamo pone molta e in fasi sulla sui principi della socialdemocrazia dice il futuro dell'Europa ma anche della Russia
è vedere diciamo il rafforzamento non delle idee sovrani sei diciamo dal suo punto di vista ma di una matura e completa
Socialdemocrazia
Bene io la la ringrazio molto per averci un po'parlato di questa esclusiva intervista che Area alla inside
Ha realizzato con Mikhail Gorbaciov io ringrazio il direttore di Rai inside Alessandro io vino per per averci concesso questa intervista Grazie grazie a voi grazie a voi