"Lezione di strage: a quale scopo si mette una bomba, quali connivenze sono necessarie per non essere puniti, perchè si può e si deve continuare a pretendere giustizia"

Bene
Non abbiamo l'amplificazione quindi facciamo silenzio perché la sala è grande e siamo in tanti a
Preghiamo anche tutti di non fumare il referto degli altri
E prima incontro questo di questa mattina
Che la città di Bologna ci ha permesso di organizzare
Ringraziamo il sindaco che in questo momento è assente però ci manda i suoi saluti e forse più tardi ci raggiungerà perché c'è aiutato a permettere di aver appunto questi incontri che forniranno
Materiale per le nostre operazioni
Per l'appuntamento del dell'uno agosto
Perché naturalmente l'onorevole finanziere di
Essere qui con noi
Che D'Alema di raccontare
Un pezzo di storia
Del teatro per poi dare la parola
Ma io niente vorrei aprirà di raccontarmi per certi versi anche poi ieri abbiamo siamo andati avanti a lavorare quest'ipotesi
Mi sembra vorrei fare il racconto di quello che ci immaginiamo possa essere la conclusione di Piazza Maggiore la notte del primo agosto essendoci chiusi onorevole Tina Anselmi mi sembrava importante raccontare anche alle questo piccolo frammento di teatro perché ha a che fare col problema della verità ecco con il nostro simbolo
Con la con la nostra portatrice di luce del nostro lavoro la figura di Antigone i ieri già vi dicevo che ci immaginiamo e su questa collina di terra che coprirà si insedierà grande a alta in piazza Maggiore vedremo certo punto salire verso la fine della nostra no non so se chiamarla rappresentazione evento teatrale diretto e la nostra testimonianza teatrale vedremo salire su questa collina di corpi ci immaginiamo con Michele Abbondanza anche con una danza di corpi che vanno a coprire acquolina e su questo tappeto umano Sale la vecchia la la vecchia scrittore Antigone sale su questi corpi
E sparge col suo gesto che l'abbiamo Fonte detto noi un gesto se volete inutile ma necessario il gesto di chi continua a a credere che si possa fare memoria fare testimonianza si possa fare
Fare ricerca per la verità
Lottare per questo
E vediamo un articolo e quindi anziana questa attrice
L'attrice che ha lavorato per trent'anni fabbrica della Borsalino di Alessandria quindi relatrice professionista
C'è un'operaia
Sale su queste su questa collina di terra spargendo col gesto antichissimo di Antigone che è quello più coprire con un velo di oltre questi corpi insepolti
E a lei arrivata la sommità della collina dice il suo racconto il suo monologo in questo monologo
Che non abbiamo ancora preparato però ci immaginiamo che lei
Esprima tutta la sua stanchezza
Cioè un'Antigone stanca stanca di aver percorso tutto il mondo i sette angoli del mondo ha continuato con questa pietas profonda del gesto di Antigone ha continuato a a cercare di seppellire i morti insepolti a cercare che abbiamo che abbia un senso la morte un senso in senso sia spiegata che sia raccontare questi morti possano essere sepolti in pace
Però è stanca questo ci sembra teatralmente importante non è un'Antigone che vince non è un'Antigone ironiche Martinoni stanca che racconta al pubblico di Bologna gli spettatori la sua stanchezza
è arrivata in cima alla collina dice che è stanca che non ce la fa più che ha dei dubbi assenso continuare e come in che modo è stata ente Antigone ogni ogni gesto ogni ogni seppellimento è stata anche lei seppellita non sappiamo che Antinori viene uccisa sepolta viva quindi è morta e rinata tante volte questa vecchia Antigone mano adesso essere veramente sta
E lascia sospese a questa domanda perché è una domanda che è rivolto a tutti gli spettatori come continuare questa anche la domanda oggi vorremmo fare ordinanze
In che in che direzione continuare a un che assenso ancora e in che modo continuano a fare testimonianza di memoria
Non solo per i morti insepolti non solo per il nuovo ricaduti e le stragi ma più in generale per il nostro Paese e ci immaginiamo
Che dall'altra parte della Collina
Una bambina
Senza parlare senza parole salga dall'altra parte della collina di terra vada a prendere la terra che ha un'Antigone la vecchia Antigone teneva in mano senza dire nulla scenda dall'altra parte dall'unica sui corpi degli attori che rivestono la collina continuando a fare il gesto dell'Antigone
E e in questo modo vorremmo suggerire forse agli spettatori lo facciamo anche loro prendevano polvere prendono la terra
E abbiamo la forza e l'energia il coraggio nel tempo di continuare il gesto di Antigone questa Roma questa è un po'può darsi che poi non sarà così che lo modificheremo che lo cambieremo però ci sembrava importante in lasciare intuire anche una speranza no che è quella del del fatto che anche del perché voi siete qui ripeto molti di voi quando è scoppiata la prima bomba piazza dell'agricoltura non erano ancora nati quindi siete giovanissimo il senso di questo lavoro oltre che essere un senso teatrale di comunicazione di testimonianze anche un senso di formazione cioè di passare parola di testimone ecco allora la figura della bambina la figura di staffetta prende il testimone continua
Però oggi questa mattina l'occasione della perlomeno abbiamo qui una persona che in questi anni ha
Lavorato profondamente a cercare di capire e di far capire di comprendere cosa c'era dietro e sotto allora all'oscuramento della verità alta alla alla difficoltà di raggiungere la verità ed è una persona che ha lavorato per fare memoria per fare testimonianza per non smettere di ricordare quindi in questo senso abbiamo invitato Tina Anselmi qui perché riteniamo che è un'Antigone anche le ma è una figura di Antigone
E allora io le domande che vorrei fare ma poi mi piacerebbe che venissero le domande anche da voi
Se anche lei è stanca
Se se siamo stanchi e in che direzione andare come fare quali sono i consigli ma anche quali sono i ricordi quali sono le testimonianze quali sono i percorsi attraverso i quali lei è passata e il lavoro che in questi anni condotto
Il passo subito
Vi dirò che in questi giorni
Sto smobilitando diciamo il mio archivio essendo parlamentare dovendo quindi
Comporre la via piccola abitazione
A una ditta Repubblica più privati va
Dovendo procedere eliminare tante carte anche se con dolore
Tanti documenti
Io dentro la mia cantinetta ho sacrificato una parete dove c'era vino e ho messo tutti gli atti parlamentari che attengono alla P due
Sono più di mezzo milione di documenti
Allora ho pensato a vari giorni che cosa fare se smobilitare
Anche quella parete quei documenti ottenerli ho deciso che l'intervento tutti
Li tenevo tutti come li tiene tutti il Parlamento sapete che sono stati stampati
Di un numero sufficiente di copie da
Essere distribuite
A tutti i parlamentari tutta la stampa parlano in tanti
Ai stare anche comprati da un cittadino qualunque
Ma
C'è un primo fatto
Non è stata ancora stampata alla guida
Alla lettura di questi documenti
E questo rende il materiale in buona parte difficilmente utilizzabile perché anche per me a distanza di più di dieci anni i documenti letti che ricordo sono quelli più importanti quindi più decisivi ma dentro quel mezzo milione di documenti
Parecchi magistrati hanno trovato da cose che potevano sembrare quando le abbiamo lette
Poco significative
E invece hanno trovato elementi che
Conducono anche questa diceva
La vicenda della P due
All'interno quel discorso
Che anche oggi qui facciamo
E che non dobbiamo cancellare dalla nostra
Io non sono stanca
Non intendo cancellarla
E solo mi preoccupa
Che più il tempo si allontana è più
Tutto quello che abbiamo raccolto e documentato rischia
Di non essere utile
E questo sarebbe molto grave
Di ciò che è avvenuto nel nostro Paese
è una ricerca tuberosa
Doverosa non solo nei confronti
Di chi è morto chi si è trovato travolto
Da vicende
Alle quali non abbiamo ancora
Dato una risposta
E noi continuano e dobbiamo insieme continuare invece a domanda
Perché sono avvenuti certi fatti
Chi li ha voluti
Diversamente non voi rischiamo di vivere in un paese
Dove ci troviamo
Interrogano se le vicende del nostro Paese
Sono decise da noi cittadini
In democrazia
Questo deve essere
O se invece
Noi decidiamo sul aspetti marginali
E invece non decidiamo sulle grandi svolte che
Hanno caratterizzato lo sviluppo della democrazia nel nostro Paese
Chi l'ha favorito questo sviluppo e chi la calcolato
Siccome sono stati posti degli ostacoli
Chi li ha posti perché
Quindi non è solo un ricordo doveroso per chi è molto
è una risposta necessaria
Per chi vive oggi e perché immigrato ma
Siamo veramente noi a decidere del nostro Paese
Ho abbiamo avuto tentativi
Di deviare di deviazione della vita politica
Che vengono da altre forze
Da altri interessi
Ecco io
Credo che fin quando una risposta non sarà fatta
Noi non abbiamo il diritto
Di stancarci
Abbiamo il dovere di continuare
A tentare di leggere di capire
Non sapendo poi
Quanti di questi fatti sono fra loro collegati
Ma sapendo che certamente questi fatti così gravi
Non possono essere minimizzato
Non possono essere ridotti
Adatti di singoli
Quello che è avvenuto è avvenuto
Io questo di questo sono
Politicamente e moralmente compiuta
Questi fatti fanno parte
Di un tentativo che si è ripetuto negli anni con molti modi diversi
Ma un tentativo di condizionare o di controllato
Ciò che nel Paese cresceva
E sviluppava un sistema democratico diceva Moro compiuto a questo affermando che il nostro sistema era ed è ancora in coppia
E d'altra parte
Ho qui in Borsa
Una dichiarazione
Che è apparsa tre giorni fa sui giornali
Ai quali alla quale dichiarazione
Stranamente
Non si è dato valore
Per me ha un grandissimo qualora
E mi meraviglio e non ritengo invece casuale
Che non si sia dato valore
Solo quattro giornali
L'hanno riportata
Il giorno quattordici
Vedete come siamo vicini
Una dichiarazione
Dell'ex Gran Maestro della corona
Deca maestro della massoneria
Armando Corona
è il maestro
Che ha preso in mano la vicenda massonica dopo che era esploso
Tutta la vicenda
Della P due
Noi lo abbiamo interrogato Commissione
La prima fase era stata anche collaborativa
Nel senso che Corona aveva accettato la richiesta della Commissione
Di affidare alla presidente la possibilità
Di leggere tutto lo schedario che era nell'archivio
Della sete della massoneria integrandoli niente
Salvo poi negarlo
All'ultimo momento e a costringere la Commissione
Al fare un atto di perquisizione che fu molto clamoroso
Ma l'archivio era chiaramente manomesso perché
Le schede non erano più secondo l'ordine alfabetico c'erano pezzi che non esistevano più
Sì c'erano pezzi che mancava
Bene
Non più collaborativo
Ci fu un tentativo anche della massoneria
Di distinguere la P due sta tutta la Massoneria cosa
Che anche la Commissione accettò non abbiamo identificato tutta la massoneria con la P due
Però mentre
Sì tentò anche da parte del ma solo
Di valutare la P due come Allard già hanno alla rispetto a fatti formali
Era troppo numerosa è vero
Concentrava certe professioni ed è vero dovevano metterlo che mentre la media delle logge massoniche di trenta quaranta affiliati
La P due
Di mille seicento ma cioè di novecento sessantuno circa
Ma
I gran maestri ci hanno detto che
La sua consistenza molto più ampio però
Ci si mosse da parte di tutti
Volendo negare
Che la loggia massonica P due avesse delle finalità politiche
Chi diceva ma o era un gruppo di potere gente che voleva Attraverso alla solidarietà massonica fare carriera a questo servono che i partiti sindacati e incantati associati non criminalizziamo
La P due alla P due non
Ha mai avuto un ruolo politico non date questo ruolo
Ci fu chi anche all'interno della Commissione dicevano questa gente che ha voluto fare i soldi col contrabbando di armi
Mescolandosi ad altre vicende tutta la storia della oggi antica delle banche nel Sudamerica ma sempre non c'è un ruolo politico B
Quello che è importante in questa dichiarazione del quattordici luglio pecche
Corona dice
Sì prendiamo il così quella sera che la ricerca
Più ampiamente
La P due era un'organizzazione segreta voluta dagli americani
A Washington volevano un gruppo massonico affidabile
E pensando di affidarsi a Licio Gelli
Questa tesi è sostenuta da Armando Corona ex gran maestro della massoneria il Palazzo Giustiniani
Secondo con una dopo l'elezione a Gran Maestro della Massoneria di Lino Salvini un fiorentino che apparteneva alla sinistra socialista negli Stati Uniti si cominciano a piuttosto pensavano di dover far nascere e crescere una massoneria di giurata fede atlantica capace di combattere il comunismo
Corona ha fatto queste affermazioni nel corso di un'intervista al mensile cattolico trenta giorni
Eletto al vertice della massoneria nel mille novecentottantadue subito dopo che era scoppiato
Nell'ottantuno il caso Armando Corona è stato Gran Maestro subito dopo la crisi dell'organizzazione dovuta alla scoperta dello scandalo più dura
Gli americani sostiene con un hanno sempre avuto il problema di legare la massoneria ad una sorte di parte tutto
Solo così prosegue l'ex gran maestro mi spiego come Licio Gelli che fino al giorno prima era stato un rappresentante di commercio della Terna
Improvvisamente comincio a ricevere i capi di stato maggiore dell'esercito
Il segretario generale della Camera di giornalisti e direttori di grande attestante
Presidenti di banche finanzieri insomma tutto il mondo che a loro appuntato
Penso che gli Stati Uniti abbiano favorito d'ingresso di questi personaggi influenti
In una struttura che potesse garantire con più sicurezza gli interessi occidentali
Secondo coro il ritrovamento degli elenchi della P due a Castiglion Fibocchi su un caso
A ogni modo aggiunge l'ex Gran Maestro
Dall'esame delle nostre carte non è emerso nessun tipo di rapporto col Vaticano
Evidentemente ritiene Corona non si trattava di un rapporto istituti istituto istituzionalizzato
Questa è
La prima
Dichiarazioni in undici anni
Che viene fatta dall'interno della massoneria
E che riconosce
Il rapporto fra P due
E ambienti americani
Che
Indica con chiarezza come la massoneria
Sia stata scelta
Come organizzazione di copertura
Facendosi forza sul segreto massonico
Come struttura di copertura a un'azione in qualche modo di contro della dittatura
Questo è molto importante
Che venga dichiara
E non lo è mai stato
Perché
La il primo fatto
Che mise in evidenza
Come la P due non c'era una delle logge messo
Ma aveva delle caratteristiche particolari
Emersi subito non appena fu trovato l'elenco a Castiglion Fibocchi nel marzo dell'ottantuno
E ed emerse perché
Perché c'era anzitutto un dato quantitativo
Tutte le logge sono trentacinque quarant'cinquanta affiliato
Poi di affiliati sono di
Diverse estrazioni sociali
La loggia massonica P due
E aveva invece dei nuclei al suo interno
Che ne facevano una loggia del tutto particolare
Scusatemi se sono il precisano i numeri o una pessima memoria la nuova telefonico mio che sbaglia senta
No
All'interno della P due Cerro circa centosessanta
Generali ammiragli alti gradi delle forze armate
All'interno della P due di errata
Un
Gruppo consistente di politici
Più di trenta provincia
All'interno della P due vi erano direttori grandi testate giornalistiche
E comunque scrittori che giornalistiche avevano un peso
Glielo uomini della finanza
Vi erano
Altri magistrati
Altri magistrati
Apro una piccola parentesi vi erano ammiraglio generali magistrati
Uomini di finanza proprietari di banche anche di alcuni Paesi
Del Sudamerica
Alfonsine non appena divenne presidente dell'Argentina aumentando
Due altissimi magistrati pregandomi di collaborare
Intorno a una vicenda quello che potrebbe essere stato l'ENI argentino
Che era uno degli strumenti economici più importanti per il governo che da quando accadde nell'orbita della pittrice si trovò dissanguato con gravissime conseguenze per l'economia argentina o
La individuazione di ammiraglie di generali che guarda caso
Erano piduisti e poi si trovavano coinvolti in quella tragedia con gravi responsabilità personali che sulla tragedia ed è sparito Stilo
Vede Iraq dei ragazzini
Benissimo
Allora chiudo subito la parentesi per dire che poi c'era tutto un collegamento anche politico anche in quella direzione
Allora
Questa composizione della pittura
Come voi sapete
Determinò uno shock
Del Paese
Ci fu la crisi di governo perché viene mista
Che risultavano affiliati alla P due ministro Sarti
Ministro forse chi e il capo gabinetto dell'allora presidente del Consiglio Forlani
Personaggi manca
Una serie tv personalità
Vi fu una crisi di governo
Il Parlamento
Voto
Una legge di scioglimento
Del P due
Quindi riconoscendone
Caratteristiche ah no ma
Anche perché apparve subito in tutta evidenza
Il teste problema sì si poteva conciliare il giuramento di fedeltà alla costituzione e allo Stato
Da parte
Gli altri magistrati di generale di ammirare cioè di chi aveva ruoli pubblici molto importante molto significativi se questo si poteva conciliare come il giuramento massonico
Da queste stesse persone fatto che parlava di un'obbedienza
Verso
In questo caso Gendry gran maestro un'obbedienza che li vincolata in modo primario nei confronti jazz
Il Parlamento ha poi voto una legge che istituiva una commissione d'inchiesta
Sulla vicenda della pittura
E come sapete per due mesi
I due presidenti delle Camere non riuscivano a trovare un accordo sulla persona a cui affidare la presidenza di questa inchiesta la proposta doveva esserci del presidente della Camera
E
Un giorno la presidente gli ottimi
Mi chiamo
E mi chiese di presiedere
Questa commissione
Per la verità io ero molto preoccupati sono di professione magistrato come
Ho studiato legge ma giustamente la Iotti mi disse ma guarda tu devi solo riferire al Parlamento su che cosa è stata politicamente
Poi tutte le conseguenze giudiziarie spetteranno
Arianna magistratura seconda
Delle aree di responsabilità che peraltro individuate o
Alla ordinamento amministrativo se si parla se si tratta
Di legge violazioni di doveri che si hanno sul terreno amministrativo come potevano estere direttori generali dei ministeri come potevano essere anche alti ufficiali
Di reattivo o no
Era compatibile la loro funzione
Nell'amministrazione dello Stato come eventuali atti che potevano emergere dall'inchiesta
E un po'ridendo la Iotti mi disse poi guarda Dezza almeno facciamo una piccola vendetta come donne massoneria sempre escluso le donne adesso tu sei una donna varie indagato su che cosa è stava sorveglia su che cosa hanno fatto altri piduisti
Non vi racconto
Così
Le difficoltà
Che abbiamo incontrato devo però ricordare
Perché quella fu una commissione
Ad alto livello
Vi dico alcuni nomi che componevano la commissione per dire che il risultato
E dovuto anche alla qualità delle persone
Perché partecipano ai lavori della commissione
Avevo come vicepresidente Calamandrei
E poi vi erano pozzi
Vi erano Occhetto
Andò
Sì
Persone
Di grande prestigio
Di una assoluta
Onestà intellettuale
E devo dire
Che avendo la fortuna di lavorare di un periodo in cui alla Presidenza della Repubblica c'era Sandro Pertini
Per cui quando si tentò
Di accelerare i tempi di chiusura della commissione
O di svalutare il lavoro della commissione
Presidente Pertini
Chiese ed ottenne un comunicato ufficiale
Per i presidenti delle due Camere
Nel quale comunicato si ricordava che la commissione rispondeva al Parlamento
E che doveva essere garantita la sua autonomia
Da ogni altro potere
Dal rapporto era solo con in Parlamento
Questo ci permise di lavorare
Decine
Ci permise di avvalerci
Anche della collaborazione
Gli altri organi dello Stato noi avevamo un gruppo di magistrati che lavorava con lui
Avevamo alti ufficiali della finanza dei carabinieri che lavoravano ai nostri ordini
E
Avevamo anche un grosso esperto dato cita la Banca d'Italia il cui lavoro fu preziosissimo per seguire le vicende dell'Ambrosiano e tutto il giro che l'Ambrosiano aveva creato con altre banche
Ecco che
Che cosa emersi dai nostri lavori
Emersi anzitutto questa composizione
I vertici i vertici
Di alcuni organi dello Stato obbedì vanno obbediva
A un altro potere che era il potere verso
Al quale avevano giurato fedeltà il testo del giuramento vi prego di leggervelo
Quali avevano giurato obbedienza alla massoneria dichiarandosi pronti a subire anche
Fisicamente
Le conseguenze di una loro eventuale non obbedienza o ha un ruolo svelare tutto ciò che doveva rimanere segreto
Procedendo
Ed essendo noi
Legge
Dovendo noi per legge indagare
Sugli aspetti politici
Che cosa è stato politicamente rapido
Abbiamo cominciato avendo in mano che cosa
Questo elenco
Punto e basta
Non nessuno di noi poteva immaginare cosa trova
Perché non c'era nel nient'altro
Età
Anzi
Sì Corona dice che fu casuale il ritrovamento di quell'elenco io dico in parte fu casuale
Non completamente
Perché non a caso ufficiali che trova quell'elenco
E le ville di Gelli è vero che lo trovarono
Cercando elementi all'interno dell'inchiesta su Sindona
Quindi già
Un primo collegamenti
Ma
Trovammo annunci ma ci fu anche
Un'azione esterna in Italia
Che tendeva
A eliminare
Il ruolo di Gelli
Nel momento in cui lo si giudicava esaurito e per certi aspetti quindi un elemento di possibile pericolo
Questo ci permise più avanti
Di individuare la persona che servizi segreti di altro paese
Avevano mandato a sostituire Licio Gelli a tentare di far sparire tutte le prove che attraverso il ruolo di Gelli potevano essere
Individua
Cominciamo a buttare la Rete molto molto largo
Per far vedere che cosa veniva trova
Quindi ci muovemmo in tanti campi
Nei confronti della massoneria per capire poi esattamente che cos'era devo dire che ci abbiamo messo qualche mese a capire il linguaggio la struttura come si muoveva sto obbedienza all'orecchio ognuno orecchio
Per tutti noi eravamo
In buona parte
Un mondo tutto da esplorare perché anche quando interrogavamo i gran maestri della massoneria
Il primer le prime volte no non capivamo cosa vuol dire affiliato all'orecchio perché era maestro
E poi e allora abbiamo capito che voleva dire che solo il Gran Maestro conosceva che quello era affiliato neanche i fratelli che componevano
A quella logica non conoscevano e via via poi anche diciamo i rapporti fra il Grande Oriente e le singole logge
Poi ieri questa loggia come si muoveva scoprimmo che solo Gelli sapeva di tutto
Anche questo anomalo rispetto alle procedure e della Massone
Ecco ma
Quali sono gli aspetti politici che l'inchiesta messo in evidenza
E che hanno portato la Commissione nella relazione di maggioranza
Non in quelle di minoranza
Quelle di minoranza
Sia la radicale che la liberale
Che la socialdemocrazie
Tengono a ridurre la P due
A
Una gruppo di di gente che voleva fare i suoi affari
Che era corrotto che corrompe Eva ma sostanzialmente gente che voleva trasformare
Si è tentato di escludere ogni valenza politica
Ogni significato politico
A all'alloggio
E invece
La commissione ha individuato
Aspetti politici
Non è immaginabile
Che si attivino tutti
Nella stessa loggia
Servizi segreti vertici dell'esercito vertici della Marina vertici della finanza
Meditate vertice dell'arma dei carabinieri
Metà dei generali erano affiliati
Ai ingrati della magistratura a cominciare dal procuratore generale
Di Roma
Tutti della stessa cioè
Che ci stavano a fare se tutto questo era anomalo dopo punto di vista ma so
Era anomala allora perché si è creata questa anomalie
E perché
Il Gran Maestro quello che sovrasta tutte le logge
Dopo aver tentato di demolire la loggia P due perché anomala
Di fatto la parlava parlava e ne hanno coperto
Perché
E qui è cominciata diciamo la fase esplorativa cioè cerca di capire perché questi pezzi di Stato erano tutti collocati all'interno di quella
è così mi
Abbiamo avuto elementi
Di una riunione svoltasi nella villa di Gelli
Come il procuratore generale della Repubblica
E come alcuni generali comandanti l'arma dei carabinieri
Quando li abbiamo sentiti lo stesso giorno divisi
E senza che l'uno sapesse dell'altro
Ognuno ha tentato di giustificare questa sua presenza
Nella villa
Di Gelli
Dicendo al cd siamo venuti a comprare vestiti borghesi perché Gelli ci fanno lo sconto
E fu la volta che con grande scandalo di certi ambienti
Arrestare i due generali dei carabinieri
Non vi dico la faccia dei carabinieri che li arrestarono intellettuale
E
Di arrestarlo dicendo ma abbiate pazienza lei è partito da Genova
Lei è partito da Torino lei è partito da Roma come la macchina dall'esercito con l'attende
E vi siete trovati guarda caso tutti
Tre più procuratore generale vi siete trovati nella stessa villa lo stesso giorno la stessa ora per comprare dei vestiti con lo sconto
Ma
Allora allora dice mo'better adesso vi arrestiamo mio arresto era molto
Per il resto simbolico
Per dei generali non era proprio sono simboli e abbiamo messi ciascuno in una stanza a meditare fra un'ora vi richiamiamo e siccome non c'è non siamo scemi ci dovete dare una pensione più convincente
Tanto più che noi gli avevamo
Documenti scritti
Dove si evidenziava che in quella riunione si era discusso
Tra i cinque
La situazione politica questa Italia che andava a sinistra
E come bisognava affermare questo pericolo
Questo ed altri episodi
Vicini portarono
A
Ha una convinzione
E che ciò è la P due
Si muoveva
E questo è
Facciamo il risultato politico dell'inchiesta
Tutti i fatti ci hanno portato
A alla convinzione
Che la P due era
Una loggia massonica
Voluta e creata
Per finalità politiche
Non a caso il potere di Gelli qui ha ragione con Roma andava ben al di là
Di quello che poteva essere il potere di qualunque maestro
Della massoneria
E appunto non si sarebbe altrimenti capito perché ai Grand Hotel di Roma
Ci fosse come Gelli si è sempre vantato una fila
Di personaggi molto autorevoli ministri parlamentari
Generali
Che andavano a chiederle di parlare
Che volevano essere ricevuti
Visto la sua
Non so più parlamentare degli utili del certi giudizi se non mi denunciano
In questo caso non avendo l'immunità parlamentare rischio quindi non vi posso dire quello che penso sul personaggio Gelli ma non lo ritengo ecco un personaggio idoneo
A consigliare
Lui
Politici generali magistrati evidentemente era un buon direttore esecutivo
Era un buono il direttore esecutivo non era il cervello che organizzato
è che non fosse Louis questo cervello ne avremo conferma
Quando nella valigetta della figlia che torna mi pare d'America fu trovato il piano di rinascita
Questo anche un documento che vi consiglio di leggere
Il Piano di Rinascita che era
Il il giudizio sulla situazione politica
Che la P due interne Carla
E quali erano le riforme da mettere in atto
Per salvare il Paese
è di un'attualità questo Piano di rinascita
Che io potrei metterci adesso i nomi
Di chi persegue quella politica a dieci anni di distanza
Dalla dipendenza del Pubblico ministero dal ministro di Grazia e Giustizia
Alla Repubblica presidenziale
Alle modifiche costituzionali
Molto interessante
Potete scrivere mille novecentonovanta
Questo piano di rilancio
Che doveva esser fatto
Da una persona oltre che molto Coulthard molto intelligente
Anche molto conoscitrice dei meccanismi
Che possono dar vita a un cambiamento istituzionale che abbia anche riflessi politici
No solo con un fatto di ingegneria giuridica
Ma fatto che dalle modifiche
Giuridiche costituzionale determinano un certo risultato
Abbiamo sempre detto in tutte le sedi
Che il Piano di Rinascita e aprono Roma
Della finalità politica
Della P due
Era la prova provata
Non c'era bisogno di altro
Anche se invece
Ci sono stati altri pezzi
Che
Abbiamo trovato Kay magistrati lavorando sulle stragi
Hanno trovato con delle connessioni
E cito
Arresto era generale Musumeci
Il generale Musumeci è stato condannato due volte
Per aver fornito
Esplosivo
Ad attentati
Fatti o preparati come elemento degli altri
Non commento la seconda sentenza
Perché mentre nella prima
Fu riconosciuto
Che
L'aver dato questo esclusi
Diventava una responsabilità eversiva
Nella seconda
Il reato
Rimasero infatti
Che Musumeci avesse
Fornito l'esplosivo non fu messo in discussione
Ma si disse lo fece per avere i soldi
Tutti sappiamo tutti sappiamo che
Il vice comandante dei servizi segreti a disposizione e può rubare quanti soldi
Quindi questa motivazione proprio motivazione
Che mi ha lasciato profondamente perplesso
Quindi
I magistrati lavorando sulle stragi hanno trovato
Persone
Appartenenti al P due
Che sono stati in modo diverso coinvolti in episodi distrarci
E devo dire che anch'io sono fra le persone che vorrebbe sapere chi devono ringraziare per i vichinghi e sette etti di esplosivo che hanno messo nel portico di casa mia
Che gli artificieri hanno esaminato il meccanismo che doveva fare esplodere
E m'hanno detto novantanove volte su cento ha funzionato
Avrebbero distrutto la mia famiglia non me perché dalla notte ero fuori
Ma
So solo da dove viene questo esplosivo viene dallo stesso deposito
Ma ancora non so chi è stato perché la fa
Però ecco
I magistrati nelle loro indagini negli stati di Bologna saggista di Firenze
Indagando su altri fatti
Intersecate
Uomini
In realtà che erano intorno all'attivo
Noi abbiamo detto nella relazione finale
Anche un'altra cosa
Abbiamo detto il Piano di rinascita
I verbali degli incontri che facevano stanno a dimostrare che la P due era preoccupata della situazione politica del Paese e si muoveva perché
Il Paese non
Cambiasse
Quindi non si sviluppasse
A sinistra in termini democrazia
Questo tentativo di controllo
Con molta intelligenza
L'hanno fatto non comune azione
Solo sopra sovversiva
Vedremo nel tempo speriamo
Quanti di questi atti uso eversivi
Quante delle stragi sono da attribuire
Anche alla complicità seduta all'iniziativa della per ora ci sono dei pezzi
Però il disegno politico e l'azione più pericolosa secondo me
Perché quella questa ultima non non ha portato a reazione
Era la attuazione all'interno
Di alcune strutture dello Stato essenziali al controllo
Politico dello Stato spesso
Cercando quindi di
Mettere fuori gioco il ruolo del cittadino elettore che è chiamato con il voto a fare l'unico le scelte politiche
Perché quello che va contestato alla P due come a qualunque società segreta per questo la Costituzione
Dice che sono illeciti tutte le organizzazioni a carattere secreto lo dice giustamente perché perché qualunque fatto associativo è legittimato a concorrere all'acquisizione del consenso e quindi da un potere che ne deriva
Purché questo avvenga in modo trasparente
Dichiarato
Cittadino sa che cosa sceglie tutti sappiamo qual è la proposta qual è il ruolo che l'associazione a mobili vuole svolte nella vita del Paese
Quello che non può essere legittimato
E questa è stata la motivazione per cui il parlamento ha sciolto la pittura eh
Chissà abbia le caratteristiche di società segreto
Dove quindi il controllo
E il tentativo di
Determinare le scelte politiche non avvengono sulla base di un consenso libero che il cittadino da con il voto
Ma attengono con una occupazione tramite le persone
Degli strumenti della vita democratica svuotando quindi
In questo caso la legittimazione specie del potere
Norberto Bobbio ha scritto in quei tempi un bellissimo articolo la democrazia in maschera dove diceva quando la democrazia alla maschera non è cioè leggibile non è definibile non è già più democrazia non è che ammalata o o deformi non è più
Democrazia
Questo tentativo la P due ha tentato
Di svolgerlo
Dico attentato perché
Pur avendo inciso
è influenzato
La vita del Paese non è riuscita
A determinare il risultato politico che voleva anzi accelerato i tempi di una diverse di una diversa
Evoluzione della politica nel nostro paese
Quindi il terzo punto che la commissione
Ha derivato è stato però questo questo rimane
Il punto più grande
Che
La P due
Non abbia potuto scorgere
Questa azione da sola
In quanto Loggia massone
Ma che ci sia stato
Un
Utilizzo
E quindi una complicità
Noi abbiamo detto nella relazione finale qui servizi Segré
Volendo dire al plurale
Volendo dire non solo l'Italia
Perché
Anzitutto
Ci sono personaggi
Che
Sappiamo
Estere membri i servizi segreti anche se nessun Paese Veratti a criticarci che quello era
Un agente del suo servizio segreto questo è e nella logica di tutti i servizi
Però
Ci sono stati personaggi
E che si sono mossi
Chiaramente con la forza il potere
Anche di copertura
Per cui la Commissione
Ha tradotto in una immagine
Questo rapporto della P due con i servizi abbiamo detto la P due è una piramide
Che ha il suo vertice vertice in genere come direttore esecutivo
Ma che sovrasta queste piramide ce ne un'altra capovolta
All'interno di queste ci sono servizi segreti
Di cui non possiamo documentare
Il Parlamento se non in maniera del tutto deducibile
Da tutta l'indagine
E perciò è in quella direzione che
Chi ha responsabilità deve scavare sia per quanto riguarda i servizi segreti italiani ma questo è emerso già nella commissione
I servizi segreti italiani Santovito Musumeci ad altri erano sono stati occupati per anni
Persone tutto Appignano al
E perciò rispetto ad alcuni fatti
Abbiamo giustamente posto un interrogativo
Che come Commissione parlamentare non avevamo strumenti e mezzi per poter ciò e cioè
Fin dove
Il fatto che i servizi segreti fossero
Gestiti da uomini della P due può aver influito negativamente su indagini
Avvenute per grandi delitti per fatti che hanno Luzzatto la vita politica nel nostro Paese
Primo per tutti il rapimento e l'uccisione
Ma non solo
Ecco perché
La nostra relazione
E voglio dire perché questo dovete memorizzarlo
La relazione della commissione di inchiesta sulla P due
è stata la relazione tutta la storia del Parlamento italiano
Che ha avuto il massimo di tutti
Sia all'interno della Commissione
Sia in aula
E questo è importante siccome il tentativo di minimizzare il tutto curato
Io ho risposto
All'allora presidente Cossiga che sia uscito un certo momento
Una dichiarazione ma io conosco dei bravissimi piduista
Ho detto che la commissione non aveva demonizzato tuttavia
Oltre che nella P due ci fosse qualcuno come ci ha detto la speravo di far carriera prima mi avevano detto basta sento né qui c'è le amicizie giuste carica
Le responsabilità personali mi vado a vedere la magistratura e l'autorità amministrativa
Quanto sono dipendenti
No
Ricordato Francesco Cossiga che quella relazione e l'aveva portata anche sul
E che quella relazione parla della influenza politica che la P due ha tentato di esercitare nel Paese che poi ci si è riuscita all'ottanta cinquanta al settanta per cento questo lo dirà la storia quando avremo tutti gli elementi però questo è stato
E questo ha votato in Parlamento
E questo il Parlamento ha votato con una risoluzione che affida ai singoli ministri la responsabilità di accertare le responsabilità amministrative della burocrazia
Che era stata coinvolta
Ai partiti di verificare le responsabilità dei singoli parlamentari
All'autorità giudiziaria man mano che le indagini sono state fatte delitti
O si episodi gravi se c'erano o reati da contestare e quindi da punire nei confronti di appartenenti alla P due
Quindi
Quando il Parlamento vota questo
Che cosa significa questa votazione significa
Che il Parlamento che come sua verità
La vendita della commissione da P due è stata fatto anche con anzi è stata un fatto che aveva finalità prevalentemente politico
Dove vi sono state queste complicità la cui responsabilità ma verificata per il singolo
Per il singolo nessuno ha voluto dire tutti sono ugualmente responsabili chiaro più comandante dei servizi segreti ha più responsabilità
Che vi devo dire di di di
Come si chiama lui quello col baffo di Costanzo
Che quando l'abbiamo che quando l'abbiamo interrogato ha detto ma si dice io sono stato uno stupido mi hanno detto
Vai quella loggia lì ci sono i potenti verrà eccome attentamente
A far carriera per la verità l'hanno fatta tutti molto laica anche dopo anche dopo che il Parlamento ha detto che consente si vede che c'è una fraternità che resiste anche allo scioglimento ma noi stessi
Chiaramente
Diversa la responsabilità
Anche di politici
Quando povero force che dice ma cosa volete io sondato il Sudamerica per far liberare alcuni sindacalisti argentini
Che si sapeva correvano il rischio di sparire
Trieste uccisi e dispari
E sono andato anche a nome dei sindacati per salvare questi sindacati che m'hanno detto basta in Argentina che conta e Gelli perché però e lei disabilità leader
Mi devono gratitudine gli aiutanti poeta ho visto un orologio una dedica per cui ho capito che così era
E che io sono andato da Jerry quale metro quadro io posso salvare questi e però tu dovresti aderì e lo dicevo aderito poi quando ho capito sondato soggetto a farmi cancella periodici intanto avevo pure sabato fisica perché allora
Sono diverse le storie che sono venuti racconta abbiamo tutti chiaro fra pulito
Gli alti vertici erano tutti interrogati
Perché volevamo capire come siete arrivati
Come siete arrivati la la versione di Cicchitto per esempio è stata interessante ma anche per alcuni aspetti allucinante lui ci ha detto Maio dopo il Midas all'istituto politicamente ai margini lui era contrario stato contrario all'assunzione del Midas
è un certo momento dice ho avuto l'impressione di restare sempre controllato tranne quando ero all'interno del Parlamento e dice depressione contro
Di essere seguito allora ho parlato con un amico palme ecco qua
Se ti puoi liberare
Da questo pedinamento va a parlare con cioè
Sono andato a parlare con Gelli
Dice
Il quale mi ha detto io cito a protezione spero tu
A degli sci alla P due
E così San
Sono stato liberale la prima domanda che gli ho fatto ma le
Parlamentare
Membro della direzione un partito candidato a fare mi pagelle poteva andare sta presente alla Camera al capo del governo ministro tenta
Da una istituzione ma una istituzione
Perché non è andato a una istituzione
La risposta incredibile
Che cioè
Ci perché io non mi fido
C'è perché
Nel mondo politico c'è una tale guerra per bande che io non mi stupisce lucani anche questo spaccato
Ecco se voi vi leggete gli anni leggete questi queste compressione questi interrogatori
Ne esce uno spaccato per alcuni aspetti prestissimo
Della vita
Poi per altri ecco
Invece
Momento se vogliamo
Consolatorio
Che scavando scavando nonostante tutti questi aspetti
Il Paese hanno insistito
Non è stato gestito finito
Pezzi sì alcuni aspetti sì ma il paese è riuscito
Anche a saldarsi perché
Perché all'interno di questi stessi organismi c'era la reazione
Non voglio
Per esempio generale Ferraro dei carabinieri quello che poi al Quirinale
Con Pertini
Era quello che guidava la guerra contro i carabinieri
Ai generali piduista
Cioè all'interno degli organismi
Non è che si è subito l'azione del
C'è stato chi ha reagito chi si è opposto
Questo ci ha permesso
Non solo di raccogliere
La fotografia del Paese ma anche di trovare le persone
Che ci hanno aiutato a liberare le istituzioni da questo inquinamento perché avessi voluto l'inquinamento generalizzato
Non è chi si rimette in piedi una struttura dello Stato
In pochi giorni
C'è stato chi ha reagito chi si è mosso chi ci ha aiutato
E quindi la commissione
E è stata in grado
Di dare al Parlamento la conoscenza di questo fenomeno pur con alcuni interrogativi aperti i servizi di quali Paesi come
Dentro ad alcune atti gravi che sono avvenuti nel Paese
Noi stessi abbiamo tutto onestamente dire qui ci fermiamo perché
Non siamo stati in grado di trovare di più
Devo dirle che qualche volta abbiamo trovato anche chi faceva di tutto per spaventarci per portarci fuori rotta perché
Nei momenti più caldi scoppiavano dieci piste per inseguire dieci piste non si seguiva più nessuno si creava anche da parte nostra la difficoltà
Alla comprensione
Quando hanno ucciso pecore direttore di OP
E c'è stato anche un episodio grave
I servizi segreti nel loro archivio
Avevano registrato mi fu miliardi Fondiaria era una raccolta di prove e siglato ministro Bianchi sta mi permetto
Ed era il fratello dell'ex presidente ma
Forte sta per Follini cattolico di destra
Bianchi sta per miliardi
Naturalmente noi avevamo il potere per chiedere a qualunque organo dello Stato
Tutta la documentazione che poteva in qualche modo riguardare
Non sempre ce l'ha
Ma noi avevamo il diritto di chiederlo e loro avevano il dovere di
Bene quando abbiamo portato via dagli archivi
Dei servizi segreti tutta la
Che cita
C'era sto mi fluviali siglato registrato ma non c'è tutto
Dove sono
Spari accomuna Spike
Non c'è
Sparano a Pecorelli
Piduista
Alla vigilia di un incontro condicio germinativo dopo
Nel verbale della polizia
Che portato via tutte le carte in ufficio
Fotocopia del MIP via ogni
Allora lettera ufficiale della Commissione alla Procura di Roma vogliamo copia di tutto quello che avete trovato che riguarda Biggie
Cerina tutto non arriva il libro bianco
Ecco che non arriva il MIP viale
Allora altra lettera siamo in attesa di avere anche in difformità
Una volta che la commissione a mia firma scrisse una lettera molto polemica
Ove il tribunale di Roma
Voi internet leccese 'ste cose non mi fate dire quello che altrimenti di diventare
Ma
Bifo piani non c'è c'è non c'è prendo due magistrati della commissione dove dati in tribunale e non tornate qui finché non avete trovato comico bianco
E mi Fabiani fu trovato in un posto che non era proprio il posto dove si doveva tenere
Una raccolta di documenti dei servizi segreti
Dentro quel documento quelle raccolte di documenti sono più di settecento pagine non solo c'era la storia della corruzione della Guardia di Finanza per lo scandalo dei petroli
E tutte le cose
Anche di Kusturica
Che si trovano nei documenti dei servizi segreti per incastrare dette persone
Ma
Emersero che spetti interessanti
Che riguardavano proprio la evoluzione politica
Del Paese
Una frase pasta con questa DC di Moro e Zaccagnini
Con questa DC di Moro e Zaccagnini poi c'erano anche le operazioni finanziarie tot milioni miliardi per
Staccare i monarchici dai dai fascisti
Per rompere L'Unità dei tre sindacati per creare il sindacato di disturbo Peppe
E io che faccio che politica dicevo ma guarda un po'io vado in giro per i Paesi per raccogliere tre quattro punti per molti detenibili questi qua pagando il cappotto essere dipinto potesse vederla
Rompono il gioco questo avveniva su tutti i partiti
Erano spesi per gli immigrati
Allora ecco
La nostra conclusione al Parlamento è stata ecco questa è la fotografia
Questa è la fotografia di una vicenda politica
Che si è avvalsa della copertura come mi viene a complicità anche della massoneria nazionale e internazionale
Che vede grosse responsabilità da parte
Di apparati dello Stato anche sì all'interno dello stesso Stato c'è stato chi ha combattuto questo fenomeno e sia aiutato a individuale Bertucci
Alcuni problemi rimangono aperti
Ed è compito del Parlamento del Governo della magistratura
Indagare
Perché fatta chiarezza
Nel avvenga che il Parlamento
Sita tutte le norme che sono necessarie per rendere trasparente la vita pur
Cari giovani
Visto che siete in prevalenza giovani
La vita politica è fatta anche di contrasto di interessi di gruppi sociali dubbio o no di tutto
Questo è fisiologico
Sistemi
E l'essenza della vita democratica
Ma se non vogliamo che il nostro potere il potere del popolo
Sia esautorato e perciò finisca la democrazia bisogna che chi partecipa al gioco lo faccia a carte a te lo faccia in modo trasparente in modo che ciascun cittadino scende Massa che cosa scendi
Guai
Se
In maniera sotterranea
Il potere
Svuotano il potere legittima
E il potere legittimo in democrazia e quello perciò gli altri no sono legittime questo è anche affermato nella costituzione e qui no deve andare in questa direzione
Nel villaggio
Da parte nostra sarebbero perché il ciclo tantissime fu quasi domani potevate fermarvi parlavano no
Una grande raccolta
Vi vuole assoldare
Va all'unica recita a cui ho partecipato mi sono preso una sberla per per
Dalla carta dalla regista la
Avevo nove anni
Vive
Tutti seriali delle domande cercando di fare in modo come dire noi abbiamo detto una cosa e mi sembra che questo primo incontro cieco conformismo che non siamo venuti qui soltanto ad ascoltare un livello di informazione che ci manca ma questo è già un dato molte delle imposte io ho sposato qui non li conoscevo
Il viene curiosità speculatori siccome qualunque parlamentare nel cuore tutti picchia qualche parlamentari dicono che ve li facciamo andare dalla Camera potete averli tutti
E la seconda cosa e io invece sono convinto che il materiale mentre gli acquisti mobili è un materiale possiamo usare teatralmente ricco materiale drammaturgico non è qualcosa che deve restare così legato e finisce nuove norme in materia di informazione di conoscenza ma trasformarlo in materia testimonianze questo è il essendo di ogni dovremmo cercare di fare replica abbiamo scontato oggi da alcune immagini che ci ha suggerito tra parole che sono state dette come usare questo materiale questo il compito difficile disordinato di solito non si occupa di queste cose non è capace di trasformare il materiale
Fatto di memoria di esperienza di cose sono accadute del tempo presente nel nostro passato prossimo la vostra capacità dovrebbe essere quella di far penso questa di questo materiale narrativo perché era una narrazione in questa prego grande come usarlo custode questa è la sfida più grossa quindi se adesso ci sono delle domande considerandola possono essere trecento neanch'io fare cercare di far sì che la domanda sia una domanda che condensa un pensiero possibile per il nostro operare certo questo non mi voglio sparuta una delle domande che ritenete giusta pare però cerchiamo di andare in una direzione di utilità estrema di questo incontro cena Giampà come lo statuto introducendo
Profondamente umiliante tutto quello che volete chiedere una grande occasione ricapiterà dei prodotti avere collocato insomma che ha così contribuito alla a una parte di memoria nel nostro Paese sviluppo io dopodiché non è che la massoneria Anthony oggi alle donne
Per
Questo
Lettere questa parità non l'abbiamo raggiunta benvenuti
Prego avvocato
Il
Però
Ecco storico
L'altro
Salvo
Va
La
Va
L'avvocato
Poi c'è
Interrogativo sulla pigmento di Moro sulla sua uccisione l'interrogativo era questo
Se i servizi segreti non fossero stati gestiti da piduisti
Forse
Era possibile salvare no interrogativo è
Sì appunto i servizi segreti piduisti
Non si siano troppo impegnati in modo tale rendere possibile la sua salvezza questo è l'interrogativo
Che non è stato chiarito nemmeno dall'indagine dai tre processi fatti sulla uccisione di Moro anche se
Le figure
Gestivano le ricerche il nuovo erano tutti piduisti
Una cosa
E cerca quindi non è incerto
Se la P due abbia influito nella vicenda Moro ma l'interrogativo cioè
Possiamo dire almeno anch'io concordo vanto
Che certamente non ci fosse stata l'uccisione primo la evoluzione politica del nostro Paese
Sarebbe avvenuta
In tempi fisiologici tali
Da non determinare
Più per fatti esterni la caduta
I Paesi comunisti che non per un fatto di di sviluppo interno
Il cambiamento del Partito Comunista oggi PDS
Quindi anch'io ritengo che riscatto in una rottura traumatica nella evoluzione del sistema dei partiti dovuta non a caso
Ho collegabile non a caso come il rapimento e l'uccisione di morte su questo io concordo con la sua valutazione non ci sono elementi per dire
La da Gladio è nata la pittura no su questo non c'è nessun elemento
La nascita della P due è un fatto molto
Fin dove concorressero alle stesse finalità
Per ora non non ci sono non ci sono elementi se non in un senso molto molto più generale cioè
Erano strumenti diversi che si sono creati per diciamo un controllo una salvaguardia
Del Paese rispetto alla presenza la forza delle sedi
Se
I ogni paese ha risposto dicendo che gli servono
Solo adesso che sembra cambiare
Clima politico
Chiedevo un orientamento per passare dalla contrapposizione
A una convivenza che dovrebbe perfino diventare collaborazione se questo clima questa tendenza dovessero affermarsi tutti concordano nel dire che il ruolo dei servizi segreti sarebbe minore
Sarebbe meglio
Certo questa è
Un'arma che va spuntata contemporaneamente
Che ciascuno che ciascuno ecco ne riduca il ruolo e l'importanza
Non dimentichiamo che ci sono servizi segreti che sono anche funzionali
Al mantenimento di segreti di di di scoperte scientifiche che possono avere peso anche nella struttura economica di un Paese quindi sono varie le finalità
Il problema è di controllarli
Perché non vadano fuori delle loro finalità
Nel nostro Paese sia cambiata due tre volte la organizzazione il sistema di controllo
In qualche fase diversificando servizi segreti agli ordini del ministero della difesa servizi segreti come attività interne dipendenti dal ministero degli Interni
Poi il Parlamento c'è stato un periodo in cui gli ha raggruppati i due servizi in servizio dipendente dalla Presidenza del Consiglio con un sottosegretario delegato voglio dire in Italia si è tentato varie forme organizzative e anche si sono tentate varie formule di controllo c'è una Commissione parlamentare
Dove ci sono tutti
Tranne gli ultimi arrivati perché la commissione preesistente alle elezioni politiche ultima ma nel comitato di controllo per i servizi segreti ci sono tutti parlamentare
Non lo so
Ogni tanto
Ecco una battuta ironica Andreotti diceva visto che ci hanno combinato più guai
Che non ha effetti positivi e meglio eliminarli proprio ma acquisto nessun Paese rinuncia e come con le armi se non è contemporanea la smobilitazione dedicata adesso in molti Paesi
Si stanno smobilitando aprendo gli archivi ma ancora non ecco diciamo non c'è una sede internazionale
Su cui fissare regole nuove
E anche finalità diverse
Ai nuovi servizi segreti di cui si parla distruggendo i vecchi ma ancora almeno perché io conosca non c'è una proposta concreta sostituti
Se
Un po'più forte per
A
Dall'altro
Ma
Io
Cambia
Questa è la
Poi
Insomma
Sia
Va
Sì
No
Vasta
Il
Risale
Esistono dei
Possibile
Oggi
La verità
Ritengo che dopo che il Parlamento
Approvato la relazione e l'ordine del giorno che vincola i vari poteri dello Stato
A portare avanti
Quello che noi non poteva
Portare avanti che atteneva ad alta responsabilità io ritengo
Che questo è avvenuto in maniera non adeguate
Sì all'interno delle strutture dello Stato sia all'interno dei partiti sia nel mondo della stampa
Dove son tutti torna
Riciclati dicono
Sì all'interno della televisione questo devo dire anche una mareggiata
E non è solo un fatto personale
Io lo ritengo un elemento negativo per la vita perché ammesso anche che abbiano capito la lezione e non combinino più pasticci c'era un segnale da dare
Chi è venuto meno al giuramento di fedeltà allo Stato
Chi ha partecipato secondo
Allora è responsabile se consciamente permettetemi di dirlo allora non doveva avere certe responsabilità
Che tutto questo non sia stato fatto e che era perché può esserci un altro momento qualcuno che ci tenta
E per finire per dire no questo non può passare nella vita
Il silenzio ma non è il caso perché quando grandi firme del giornalismo
Elenco
Essendo state rimessi in circolazione volete che vengano a raccontare
Quello
Che hanno fatto
Ok sapendolo hanno taciuto
L'estate
In cui si è chiusa la vicenda il parlamento della P due
Qui hanno talmente bombardato che ho accettato di scrivere
Assieme ad altre nove persone è venuta fuori una collana di dieci volumi mi scrive la storia della mia infanzia che mi ha disintossicato dall'Apt abbia molto divertito caduto anche successo allora
Alla sua risposta perché non si divulga dell'Epiro
Che quest'estate essendo pensionato vorrei avere più tempo per me
Non so se mi verrà la voglia di scrivere anche la storia della P due
Ma credo che
Bisognerebbe in qualche modo
Pubblicità
Perché è chiaro che quando vi dico guardate che potete avere tutti gli atti
Io stessa dei Dico se vi mettete a leggere mezzo milione il documento
Do un sistema
Per il problema
Ma
Così consumo
Anche se di sì
Se non c'è
Nemmeno la qualità di Nettuno
E non domandarmi perché non è stata
Accettate solo che vi dico che non c'è
Per cui gli stessi magistrati occhiali
Ogni tanto ha bisogno
Di andare a trovare riscontri
Non è che può chiudersi lì dentro è leggermente migliori come che io mezzo milione di documenti violetti in quattro anni
Stando lì qualche volta di notte non esservi intubata
Però
Occorrerebbe
Qualcuno ha anche perso professionalmente attrezzato
A ricavarne
Una storia che potrebbe avere questo siamo aspetto
Di storia personale
E guardate di vorrei dire perché abbiate fiducia perché bisogna aver fiducia
Perché ci sono gli elementi per
Io ho avuto una collaborazione
Dai magistrati
Ho avuto una collaborazione acquisti alti ufficiali
Da questo ispettore della Banca di
Nello scavare sapendo che c'era un rischio personale
Sapendo che c'erano possibili vendette dopo come ci sono
Be'questa gente ha lavorato no peggio
Sapendo che tutto sarebbe stato interni
Tranne la gioia di dire ha contribuito a far pulizia in questo Paese
Questo a chi deve dare veramente un senso di ottimismo io quelle persone per la parte che se stiamo più di qualche mese senza vederci ci viene nostalgia la cominciamo a telefonare cit e magari con la bruschetta ma ci troviamo alla sera assieme ma devo dire dattero trovato della gente stupendo
Stupendo
Ecco io credo che rendere pubblica questa storia cioè renderla conoscibile per tutti ci darebbe anche in questo senso di maggior fiducia
Nel Paese perché il Paese ha una sua sanità ha una sua tappezzate che c'erano infimo
Angela trema
E poi si perché si può valere
Ancora
Che ci sia gente che pensa
Quando ti tecnico cioè porta in senso oggi
Quindi un'azione politica grazie all'equilibrio
Generico
Per la la provocazione è impossibile portare
Dentro
A finanze avrebbe piegato
Un passaggio
Certo avrebbe
Spiega suppongo con
Una
No però
Anche
Case cibo certo c'è
Inglesi
Appare
Un argomento intervista
Ma
Se
Se per dirmi per un anno una baita cosa bellissima arma prescrivere per riscrivere la vicenda perché il giorno che si pubblica bisogna anche documentali
Non è che
Voi diffidate sulla parola il critico dal tenente ma il giorno che ci scrive un libro bisogna che li può spesso abbia un supporto di ottanta
Io
Come
Se si c'è anche un intreccio c'è anche un intreccio con la macchina con la camorra perché alcuni personaggi
Alcuni personaggi
Sono ecco per esempio l'artista Sindona
Incrocia anche la mafia
Quella malavita romana quella famoso gruppo dalla Magliana
Compare anche Inge alcune vicende quindi magari si aiutavano reciprocamente rispetto a Fini che potevano essere anche diverso c'è questo intreccio
Per
Non so so che
So che alcune di queste vicende sono oggetto di di indagini dei magistrati
Quindi
Mi auguro che le inchieste ancora aperte
Siano aiutate dalla nostra documentazione
E che le sentenze della magistratura ci aiutino confermare la chiave di lettura che la Commissione ha da
Restando l'ultima domanda l'ultima domanda di Alessandro
Come
Nello
Guardate questo la risposta la vede nelle sentenze dei magistrati che stanno indagando hanno indagato nelle specifiche straccio
Perché per noi il nucleo diciamo di verità
Che può più aiutare da indagine
E
Che il gruppo cioè il gruppo dirigente dei servizi segreti
Era piduista
Il fatto che fossero piduisti
è ininfluente rispetto al capitolo stragi o invece introduce Capitols la risposta alla devono dare i magistrati che indagano sulle stragi
France culture
Come
Sopra
Come lei pensa che siamo stati tutti
E poi
In che termini fiducia
Va be'nonna farei tutto mucchio perché diversamente
Facendo tutto un mucchio di rischiamo di distorcere
L'analisi sulle cause da cui ogni fenomeno deriva
Diciamo
Che la corruzione il clientelismo sono degenerazione
Della società oltre che delle istituzioni
E diciamo che in una società
Dove sono i soldi fossero il metro di misura
E chiaro che
Fenomeni come quello della P due potrebbero anche trovare un terreno favorevole anche se devo dire
Che
La P due nonostante ciò che hanno detto alcuni relatori di minoranza
Aveva una finalità non prevalentemente affaristica
Ma una finalità politica
E più grave
E più gravi
Che poi sia più facile trovare sul mercato chi si vende ma non dimentichiamo
Che a gestire cose di questo genere
La selezione la sanno fare bene
Quindi
Può esserci una manovalanza
Sul mercato è più facile da trovare
Ma a chi dirige progetti politici
Non è comprati ha fatto una sua scelta
Con molto rigore di solito con molto rigore
Non avete idea
Noi abbiamo individuato un personaggio straniero
Ma non avete idee che personaggi significativi gare Santi
Che possano essere disponibili chiudendo di essere al servizio del loro Paese
Via attività dei servizi segreti
Non è
Gente che si copre è gente che lucida metafora cento
Come
Gelli
Cioè questo intorno a questo
A questa vicenda
Ci sono stati anche picchiano prudenziale
Persone che hanno ma
Mi fondiari finanziamento arrivava dalla Libia loro detto implicito ma abbia detto Vito
Viali che sta per inviare
Significava che i soldi venivano pannelli
Cantavano
A a destabilizzare caso si parla dei sindacati e dei fatti
Tavano tentare un
Un utilizzo
Attraverso operazioni di scissione
Anche della struttura politica artistica
Il sindacato
Questo però non era
Direttamente gestito
Sì
Sì
Sì di attentati di concorso in strage poi
No me no lui è stato processato per il finto attentato
Da dove sono stati dati documenti che depista vanno le indagini quindi diciamo il tritolo che è stato
Dato era per creare un finto attentato per conto la motivazione di depistare i giudici che indagavano sul tragico ai fatti anch'io anch'io non ho mica accettato quella quella sentenza
La somma non non chieda a me
Non lo chieda a me ma i magistrati che hanno in appello fatto questa sentenza
Io l'ho detto che ha sconvolto che a me
Dalle se non entriamo dice il gentil mostra insicurezza
Qua
Su sbaglia
Scusate pubblico
No abbiamo finito va
Fino al sei mesi a raccontato un pezzo di storia
C'è emozionato come diceva uno dei nostri compagni
Ci ha spiegato che
Non finisce qua
Credo che sia passi un poco il testimone adesso sta a noi resta altrettanto
Brave
E portare questo pezzo di testimone in piazza Bologna perché la città ci ha delegato a noi plaude il sindaco tramite il Comitato differita alle vittime delle stragi
A conservare questa memoria e arriva elaborarla ha macinato da rovinarla come abbiamo fatto questa mattina e a ritornare là i nostri cittadini e speriamo compagni di viaggio in questa ricerca per la verità io