Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

RUBRICA | di Mirella Parachini - RADIO - 14:30 Durata: 58 min 28 sec

A cura di Enrica Izzo e Iva Radicev

Argomenti della puntata; l'audizione del Consiglio Regionale della Lombardia sul Progetto di legge Aborto al Sicuro; l'iniziativa del carbon pricing e dell'emergenza climatica.

Puntata di "Il Maratoneta - Trasmissione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica" di sabato 7 dicembre 2019 , condotta da Mirella Parachini che in questa puntata ha ospitato Eleonora Evi (parlamenare europeo, Movimento 5 Stelle (gruppo parlamentare)), Carlo Maresca (coordinatore dell'iniziativa dei cittadini europei per il carbon pricing StopGlobalWarming.eu), Michele Usuelli (consigliere … della Regione Lombardia, +Europa), Sara Martelli (coordinatrice della campagna Aborto al Sicuro), Anna Maria Marconi (docente di Ginecologia e Ostetricia all'Università degli Studi di Milano), Virginia Fiume (coordinatrice del Progetto Iniziative dei Cittadini Europei di Science for Democracy e di Eumans).

Sono stati discussi i seguenti argomenti: Aborto, Accordo Di Parigi (cop21), Ambiente, Associazioni, Carbone, Clima, Contraccezione, Coscioni, Destra, Donna, Ecologia, Economia, Effetto Serra, Emergenza, Energia, Europa, Fonti Rinnovabili, Forza Italia, Italia, Lega Nord, Legge, Liberalismo, Lombardia, Malattia, Manifestazioni, Medici, Medicina, Nairobi, Obiezione Di Coscienza, Ospedali, Parlamento, Partiti, Petizione, Politica, Regioni, Ricerca, Ru486, Sanita', Scienza, Societa', Sviluppo, Tasse, Unione Europea.

La registrazione audio di questa puntata ha una durata di 58 minuti.

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Il maratoneta
Trasmissioni dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica
Buon pomeriggio a tutti da Mirella Paracchini sabato sette dicembre due mila e diciannove
Parleremo in questa trasmissione dell'audizione che si è tenuta
Allora in sede del consiglio regionale lo mandino della Lombardia il quattro dicembre scorso a proposito del Progetto di legge aborto sicuro nella seconda parte della trasmissione invece torneremo a parlare delle iniziative dei cittadini europei con uno sguardo focalizzato sulla iniziativa del carbon pricing
E dell'emergenza climatica ma partiamo senz'altro dalla Lombardia saluto i miei ospiti che sono la professoressa Anna Maria Marconi buon giorno e grazie di essere con noi magra Perrone vogliono letta da tutti
Direttore della Clinica ostetrica e ginecologica dell'azienda ospedaliera San Paolo e dell'azienda socio sanitaria territoriale Santi Paulo Carlo a Milano
Buongiorno a stare a Martelli che è coordinatrice della Campagna aborto al sicuro Sala buongiorno poi e e Buongiorno a Michele V Suelli medico cooperante consigliere regionale della Lombardia eletto nelle liste di più Europa pone assira Michele
Conoscere l'aria tutti gli ascoltatori di radio radicale allora io direi senz'altro sana
Di illustrarci i appare un venture che cosa poi cosa è successo il il quattro dicembre ma anche con una panoramica sull'iniziativa che stai portando avanti
Nell'ambito della campagna abbonato al sicuro
Allora la campagna a fra le le iniziative una serie di troppo che presenteremo a livello regionale sull'applicazione della centonovantaquattro
La regione da cui siamo partiti e la Regione Lombardia dove abbiamo già raccolte firme consegnate e la trafila burocratica diciamo così dei progetti di legge di iniziativa popolare prevede che le commissioni di differimento nella legislazione di qui si sta parlando ai nel nostro caso ovviamente la Commissione sanità facciano delle audizioni
Con incontra o eventualmente le audizioni di di supporto per decidere e il testo proposto dalla quelle inerme
Devono finire in Consiglio regionale per essere discussi questa audizione era già la seconda audizione ce ne avevamo già fatto un audizione pro mappa diciamo così dal comitato promotore in cui avevamo presentato il tetto più Mutiny riccamente
Invece l'audizione del quattro quella di cui stiamo parlando ha detto è la seconda audizione che fa pacchetta dai consiglieri commissari della Commissione sanità
E che prevedevano che venissero proposti delle persone più eterne rispetto al comitato promotore che potessero delucidare eventualmente i commissari rispetto ad alcuni
E prima di andar via ti volevo chiedere quante firme avevate raccolto in quanto tempo
Ne avevamo raccolto più di tre mila firme oltre quelle necessarie che erano cinque Milano avevamo che imiti
Quindi abbiamo quali doppiatori il numero di firme necessarie non sono stati tavoli difficili da fare era abbastanza facile far firmare le persone quindi sicuramente in una padella vale anche dei rispetto al petto e anche l'accoglienza sui temi ricordo ovviamente che la centonovantaquattro è una legge metri nazionali intoccabili e dalla dal punto di vista regionali quindi la nostra le nostre richieste erano tutte proposte applicative di una legge che c'è già certo unica molto lo chiedendo di poter fare quello che la centonovantaquattro prevede
Allora forse prima di parlare del dell'audizione sarebbe il caso di
Precisare bene quali sono le proposte in diciamo che che si stressano in questo progetto di legge regionale nei confronti dell'applicazione della centonovantaquattro
Che chiamerò qualche ne parli qualcun altro a farlo cioè io parlo a mio marito Sellam alla madre la generalità tragiche notizie di questo progetto di legge il dieci specifichiamo che ovviamente a scrivere questo testo mi hanno aiutato Gide cogliere cosa gli avvocati
E sei o quattro proprio da diciamo che i quella relazione allora gli le i punti più importanti sono la ricchezza della costituzione di un centro regionale di informazione e di coordinamento che porta insomma occuparci della gestioni anche proprio spiccia degli appuntamenti che porta un monitorare come vanno tutti gli ambulatori i consultori e che cosa manca che cosa non funziona ovviamente il nostro obiettivo è quello di diventare sì diciamo così e qui sul territorio perché ovviamente ci sono delle zone della Lombardia e in generale di tutte le regioni che funzionano abbastanza bene hanno tutte delle loro dinamiche che permettono alle donne di raggiungere l'obiettivo in modo abbastanza semplice e cifra invece delle zone dove è molto più difficile questo
è abbastanza inaccettabile diritto alla salute deve per
Su tutto il territorio quindi diciamo aspetto informazione ornato Rognoni Daniela Antonioni diciamo seri
Poi c'è tutta una parte degli articoli che riguardano la possibilità di utilizzare i consultori familiari commi fu il CRI
Nella gestione dell'applicazione della legge
Anche fino alla possibilità di utilizzarli per fare la firma a che nella dell'aborto farmacologico quindi dare la prima pillola in consultorio anche in ambulatorio che alleggerirebbe un po'gli ambulatori ospedalieri e che serve anche un po'il consultorio per fare ecco che riguarda la prevenzione quindi per me di impedire di nuovo il consultorio perché la legge prevede che i consultori facciano parte di questo percorso permette anche poi di lavorare anche sul tetto della contraccezione che ovviamente per noi importante collegiale
C'è un articolo che riguarda i casi urgenti perché il non per scontato che la donna che si ritorni si rivolge in urgente faccia scadenza dei termini
Trovi subito un atto l'uccisione di fallito deve girare i lei finché non trova qualcuno che l'aiuti fra gli ospedali
Quello che riguarda l'interruzione di gravidanza farmacologica c'è un tetto che ne vanifica in legge che ha già fatto
Modificato con una legge regionale che riguarda l'abolizione dell'obbligo di ricovero di tre giorni questo è veramente significativo lo li sottolineo senza
Gli effetti e non è così in tutte le regioni ovviamente andrà anche in altre regioni quindi in Lombardia l'abbiamo è inutile diciamo così però
Nelle altre regioni no quindi rimane
E poiché riguarda diciamo così la la l'utilizzo della
Della farmacologica come una delle scelte possibili nelle donne io ricordo che in Lombardia soltanto il sedici per cento delle interruzioni volontarie di gravidanza sono fatte attraverso il metodo farmacologico contro
Debiti dei paesi nordici di addirittura del novanta per cento quindi mantenersi compatto
Quindi ovviamente in questo davvero la Lombardia inviperiti primo ed è abbastanza avvilente che soprattutto per un medico è abbastanza normale che ma mano che le tecniche nidi che fanno i Cavaliers
Evolvono io voglio anche la pratica e in questo carro siamo indietro ultimo e ne parleremo con la professoressa chiedono grazie agli ospedali la per fretta poche proprio l'aborto farmacologico non hanno mai in considerazione sesto allora assegnava alla chi la medicina ovviamente ma ne parla magari da professore pensiamo alla all'audizione
Quattro di sarà l'audizione fatta comporta in questo modo cioè i consiglieri hanno proposto dei consulenti sostanzialmente il consigliere Borrelli ha proposto la professoressa Marconi la profezia della dottoressa fumble perché sono due primarie
Ospedaliere ma una è anche la direttrice di una scuola di specialità e l'altra è la la segretaria regionale della oboi Kirk
Credo l'applicazione di categoria più importante d'Italia
E quindi qualche anno consulenti dalla parte
A favore del sì la uguali la sigle associazione del ospedale dei dei ginecologi ottiene l'onore e l'onere e l'area demaniale
Allora sì quindi loro e invece dall'altra parte c'era un bene ed è in coma Bari di Quilici può parlare il consigliere ucraini di tutte le associazioni cv importanti anche a voi Easter
Quindi non c'era non medici dall'altra parte dall'altra parte alla fine gli auditi avrebbe dovuto esserci un medico che poi seduta ha scelto di ha rinunciato
Un ginecologo e che ha rinunciato poi in realtà un mitico c'era perché c'era un neuropsichiatra
Fantastica
Ma colpe meglio chiederlo a Michele che sì sì di petto alla seduta devo dire che onestamente allora dal punto di vista del del Comitato l'obiettivo della seduta era principalmente quello di mandare il teste in aula c'è ottenere che la Commissione ha accettato e che sul tetto venisse discusso poi in sede politica
E questo è un obiettivo che noi abbiamo raggiunto perché a fine seduta il presidente ha comunicato che la la proposta di legge farà calendarizzata quindi nonostante l'impressione che la fiducia fosse andato abbastanza nella direzione opposta poi di fatto l'obiettivo vero dell'audizione
è stato raggiunto dal comitato
Poi è ovvio che che questa audizione probabilmente è un piccolo preludio di quello che in parte succederà in aula il nostro compito adesso come Comitato promotore è fare in modo che in questi mesi che ci separano dalla all'invalidazione che Michele Pinto porta a confermare non farà prima di febbraio
Noi abbiamo la possibilità di convincere i consiglieri che poi voteranno criniere o meno la proposta che la nostra proposta è una proposta valida
Allora se la professoressa Marconi me lo consente io sentirei il consigliere Michele duelli
Chiedendogli sia appunto quali erano qual era la controparte del comitato promotore e sia quali sono le le le tue aspettative rispetto all'evoluzione della nella dibattito
Ha spiegato in Commissione vanità della Regione Lombardia
Il meglio delle associazioni che fanno riferimento all'armi clericale sopranista finanziata da Bannon e dagli oligarchi russi analisti
Ebbe esattamente nei fatti io ero due settimane fa a Nairobi alla conferenza mondiale popolazione e sviluppo
C'era una contromanifestazione ed erano le i loro corna associativa fra i cani è stata un flop quella quindi l'avete pelata sono loro
La cosa grave che questi sette queste sette associazioni sono state audite
Non solo dalla lega ma anche da Forza Italia quindi la destra in regione Lombardia e anche quella che forse avrebbe dovuto essere trent'anni fa
La destra liberale italiana
Non è riuscita a chiamare i neppure un un ginecologo tra gli esperti che doveva pare
C'era una professoressa di lettere un ex magistrato
C'era un un a una un po'di avvocati io c'era questo psichiatra che ci spiegava peraltro tranne una persona tutti marchi che spiegavano alle donne come dovevano ma usare quelli che loro definivano i tunnel della vita
E diciamo che la cosa gravissima e che non solo abbiamo avuto un corteo di persone che erano nettamente contro all'opportunità di Amati lettura da me sollecitati erano tutti contraria anche alla contraccezione
Infatti due elementi pratici e sono contenuti alla legge che secondo me sono molto importanti
Uno ecco il centro che fanno qualche azione medicalmente assistita poi proseguano in tutto il continuo moschee re quindi se vengono identificati
Vengono diagnosticati
Dei casi di patologia o di malformazione appello lo offrire la ai fucili quanto meno indirizzare verso centri che l'affare invece arriva solo una serata invece l'aspetto secondo me diciamo che ha più possibilità di essere conservato all'interno di di di questa proposta di legge
L'articolo otto che è il titolo dell'articolo otto e riduciamo gli aborti in Lombardia ovvero si chiede con questo articolo e ogni interruzione volontaria di gravidanza ogni donna prima di andare a casa dopo aver effettuato questa procedura procedura riceva un counseling sulla contraccezione i sia la possibilità in quella sede di ricevere gratuitamente
Il contraccettivo meglio se Londra spinga perché è più efficace e quindi il contraccettivo che la donna Shelley in questo modo si riducono grandemente questo lo dice la letteratura scientifica infatti è stato un metus
Scienza contro l'ideologia in regione Lombardia che fa anche rima
Diciamo che si riduce la recidiva di apporto per cui gli studi presentati dalle professoresse che noi abbiamo audito ci dicevano che un venticinque per cento delle donne che va incontro interruzione volontaria di gravidanza
La ripeterà nel tempo mentre invece quando viene offerta gratuitamente in quella fede una contraccezione a lunga durata reversibile
Settantacinque per cento delle donne che sono nel gruppo
Il recidiva di aborto a quattro anni di distanza donna esegue più un'interruzione volontaria della gravidanza io credo che almeno questo aspetto la destra clericale
E un po'pragmatica che addirittura ETF non è contro la contraccezione
Credo che almeno questo aspetto che è un miglioramento pratico riusciremo a portarlo a casa in sede di discussione in aula
Io penso ma questo è veramente un mio parere personale quindi faccio parte adesso nel vostro gruppo che discute questa acquisizione se non sono parte terza
Che sicuramente questo rappresenta un compromesso per accettare ma vorrei sentire dalla professoressa Marconi il suo battagliere perché
Questi idea che chi ha abortito può usufruire di una contraccezione gratuita
Rispetto alla donna che non ha abortito a me ha sempre dato molto molto fastidio e mi fa pensare come se la vaccinazione fosse garantita solo a chi ha già avuto un'infezione
E e non invece a tutta la popolazione non sono Polemica e Michele capisci Maybach oboi rispondo io a parlare la prova si sia il quindi io penso che chiedere la contraccezione gratuita per evitare la recidiva di aborto sia un modo per se così sfondare il muro della Resistenza che c'è in questo campo ma che in realtà
Riduce la richiesta che dovrebbe essere quella invece di una contraccezione universale gratuita
Perché il sistema sanitario nazionale dovrebbe in qualche modo ma questo è il mio parere quindi insisto sono parte in Camfin causa in questo caso dovrebbe garantire questa questione a proprio ai suoi cittadini come elemento di prevenzione di salute
Professoressa Marconi
Guardi lei come sfonda una porta aperta
Daria ragionissima credo che il la il fatto che la contraccezione costi sia uno dei motivi per i quali l'Italia all'ultimo posto in Europa come utilizzo dei metodi anticoncezionali non naturali che come sappiamo non funzionano
Oltretutto con delle contraddizioni e poi in termini perché era contraccezione ormonale lasciamo perdere quella lunga durata che sarebbe quella che lei cade di interruzione volontaria di gravidanza e comunque e quella che è più
Sicure che con efficacia in generale
La la terapia sostitutiva per la menopausa è mutuabile capisce bene non lo è la contraccezione che una un piano saudita totale però io credo che almeno garantire all'interno degli ospedali l'accesso almeno la contraccezione a quelle donne che evidentemente non hanno più avuto accesso alla contraccezione prima c'era quella preventiva
Almeno una volta fatto il danno possa essere preventiva per le per le recidive
E poi può essere secondo me lo strumento terra un nuovo progetto di legge che parte la contraccezione è gratuita a tutti soprattutto alle ragazze giovani
Che sono ovviamente nell'occhio del ciclone che non se la possono permettere perché è una protezione di pillole e costare dieci undici dodici euro anch'io almeno per arche di più servito
Senta professoressa Marconi lei come ha ricordato il consigliere regionale Michele usurai gli è stata udita
In quanto ginecologa e furiosamente ci ha fatto notare uso è lì il fatto che dall'altra parte diciamo non vi erano né ginecologi né tanto meno donne figure femminili
Lui cosa ha risentito lei di questa di questa schieramento insomma di Chris
Sì ma guardi secondo me ha dimostrato che non avessero veramente strumenti perché nessuna delle persone che è stata a utilità diciamo dei contro
è entrata effettivamente nel merito del Progetto di legge sono tutti entrati nel merito della legge che non era assolutamente oggetto di discussione per fortuna e ci sono entrati anche in un modo un po'
Gruppo da essi assolutamente ideologico ideologico e negando completamente
Tutto nasce di evidente cioè io che la porto cioè che la contraccezione non protegge dall'accordo vuol dire non sapere di che cosa che sta parlando qui che sono entrati nel merito di alcune questioni tecnico-scientifiche
Senza averne minimamente ma dichiarate perché un po'di coloro ai dichiarato all'inizio di che cosa si occupava la Laterza l'anno detenga dando quindi l'ho trovata devo dire che per me
è stato molto interessante per imparare
Nel nel Consiglio regionale in una situazione di quel genere molto interessante Michele Uselli tu che hai ascoltato le audizioni
Hai avuto l'impressione che ci potesse essere qualche influenza di queste competenze sulla sui sui politici sui sui consiglieri occhi è il partito preso ideologico
Qualche cosa che si antepone alle alle capacità di di legiferare
Io credo fermamente non potrebbe essere diversamente così
Tali dati battito nei luoghi istituzionali in Commissione ed in aula come il momento in cui io potrei cambiare idea e così i miei colleghi consiglieri e quindi a coppe che queste cose ci sono a volte avvenute in questi due anni scarsi Vitinia consigliatura potrei risponderti però alla questione della contraccezione per tutti e e direi che tra tre anni e mezzo quando vincerò le elezioni e diventerò presidente di Regione Lombardia
Bene pesa marinai venivano della salute faccia il suo favore a tutti quanti altamente racconta resta l'apertura
I
Io evidentemente e lavorando in un'aula che da trentacinque anni prima con da trent'anni prima con Formigoni poi con Maroni e e adesso con Fontana
è in mano all'altezza di questo Paese devo muovermi con un sano pragmatismo quindi cento è il la la battaglia giusta e contraccezione gratuita per tutti
Nelle more di quei cento piè la contraccezione e per i giovani gratuitamente
E che costa di meno che non quella per tutti individuare io ritengo un gruppo fra Acilia e ancor più piccolo e quindi con un impatto economico da digerire per la maggioranza di destra almeno dal punto di vista economico
Più da digerire più facilmente è in un'ottica di come dire la riduzione del danno in un'ottica pragmatica
Da una situazione in cui ritengo che il venti i piscine per Lodi reggino
Almeno su quei ossessive ondivaga velata alla loro opposizione davvero oltranzista e chiede il merito delle cose
Non ha l'obiettivo di ridurre il numero di aborti in Regione Lombardia che è ovviamente l'obiettivo di
Rimane il fatto che il costo di un aborto senz'altro molto molto maggiore che non ecco il costo di una contraccezione
Per ogni per una profonda fiducia totalmente volevo chiedere a Sara Martelli che è coordinatrice di questa campagna se c'è stato un riscontro a livello mediatico di di tutta questa
Di questo dibattito che devo dire è veramente
Encomiabile per che normalmente si ci si attesta in Italia su un discorso di la legge centonovantaquattro non si tocca e tutto deve rimanere com'è insomma quindi questo è veramente un tentativo lodevole di migliorare le cose
Allora adesso come adesso non è non c'è stato grande casino dice comunque di comunicativo però qualche articolo uscito e un po'l'obiettivo del comitato da qui fino all'audizione a quello di creare
Un po'di
Fermento rispetto all'audizione
Quel noi lo faremo questo pre qui anche perché i cittadini che hanno firmato vorranno vederla inaugura e vorranno che prenda una direzione Laura sì ingiustamente ha detto ci attiveremo proprio nella direzione della comunicazione
E e ricordo anche casa e campagna porta a scuro non riguarda soltanto questa proposta di legge
Ma ci sono tutta una serie di altre iniziative come stiamo attivando e che compunti coincidono anche quella richiesta della contraccezione cioè io immagino
Questo pezzettino della contraccezione nel nel porti vigili che è anche un cento anche leggendo la letteratura
Che a quel poco che posso fare io non essendo un medico
è anche un momento in cui la donna è molto più ricettiva rispetto a tutti gli altri momenti rispetto alla questione della contraccezione quello in cui appena abortito per cui credo che abbia un senso proporla in quel momento
Anche grande rispetto proprio alla possibilità che la donna certi di cominciare ad usare la contraccezione spessissimo regine colori mi dicono che e donne che abortiscono
Dicono di non usare la contraccezione al contrario di quello che diceva una professoressa di latino
La responsabile di un centro aiuto latitano Sophie di Paride che dica quali diceva che quali tutte quelle che vanno a loro che volevano abortire che poi scelgono di non farlo dicono di di aver usato la contraccezione che non ha funzionato
Sì
Siamo anche un gruppetto di lavoro da fare rispetto a come dalla contraccezione mi viene in mente da dire
Quindi sicuramente la contraccezione dal ritardo va be Mirella lo fai grande nonché una porta al sicuro ma insomma
Ecco la rete perciò il con altre associazioni stiamo portando avanti la richiesta della Compaq con ilarità fra virgolette universale oscuriamo tranquillo credo tantissimo io avevo l'occasione sarà
Per per invitare chi ci ascolta a firmare la petizione che noi e on line concentri puntò del sia per la contraccezione gratuita che per per tutti
E non solo per le per capire i gusti ma io vale la pena esatto la Siria per la diffusione del aborto e della procedura farmacologica
Come avviene nella stragrande maggioranza dei paesi fino al sessantatreesimo giorno e non fino al quarantanovesimo giorno
A questo proposito in chiusura davvero
Chiedo la professoressa Marconi
Il suo parallele rispetto alla passività si opposero esprimermi delle associazioni mediche e delle Società scientifiche sulla questione
Io ho partecipato alla congresso SIGO che è la Società italiana di ginecologia e ostetricia
Che si è tenuta recentemente a Napoli e la il tema botto ma soprattutto il tema tecniche alternative all'aborto chimico ucciso concretamente assai
Di Valona ed il consumo sempre un po'spinoso in Italia chi se ne occupa il penale così Palladino poi viene connotato per cui immagino che non ci sia una particolare perpensa a volerlo spingere devo dire che io ho partecipato a tante cose
Sì dico questo di Napoli fattispecie non
Sì in cui lei Roberta è chiamata a fare cioè su quell'argomento in Aule praticamente vuote
Ora
Perché il discorso lupo
è veramente non è soltanto vedico veramente sociale Paolo rivendico cioè
Peretti paladini di una legge come questa che è una legge una legge fantastica perché da quarant'anni non si tocca torna perché
è una non solo per lo meno perché è una legge
Sessanta buona e giusta ma perché è una legge perfetta è una legge che passata attraverso quarant'anni senza chiedere città
Che chi che venissero posti dei problemi che non avesse potuto affrontare
è una legge che è stata fatta tanta legislatore per dare gli strumenti al tecnico al medico e gliene ha dati in tutti i modi
Dopodiché nel corso del tempo è stata veramente un po'bistrattata da questioni regionali perché noi siamo vincolati alla quarantaduesima al quarantaduesimo giorno alla settima settimana per la farmacologica no dalla legge
Perché con la legge in scienza e coscienza potremo fare quello che viene fatto in tutto il resto del mondo
Allora professoressa Marconi io la prenotò per comunale
Nuovo incontro in cui mi permetterò di contestare nella definizione di legge perfetta della centonovantaquattro ma le spiegherò perché sono d'accordissimo che ci è servita
Preziosa mente in questi quarantun'anni la ringrazio moltissimo sia del suo contributo alla campagna Bortolazzi cui al Progetto di legge in Lombardia e per il suo intervento di oggi così come ringrazio
Molto sana Martelli Michele conseguenti a chi sentiamo sia sia andato in onda un Brescia stoppare un preciso riscontro mediatico
è uscito un articolo sul giorno ma più interessante è uscito un articolo sull'avvenire scritto da una consigliera nazionale del Movimento per la vita
Io ho già avuto occasione di avere elette le mie pubblicate dal direttore Tarquinio di Avvenire quindi ho scritto per avere un diritto di dialogo con loro
Perché abbiamo bisogno su questo anche di poter dialogare con la parte migliore quella matura la definiva Romano Prodi
Del mondo cattolico e quindi spero che il mio intervento venga nuovamente come è stato in passato pubblicato su Avvenire per continuare anche con le i cattolici adulti un dialogo su questo tema immagino di tutto questo sia
Rintracciabile nel sito dell'Associazione Luca Coscioni quindi grazie al consigliere regionale della Lombardia Michele Ughelli e grazie ai nostri
Ospiti
Passiamo senz'altro alla prossima
Argomento che riguarda ancora una volta le iniziative dei cittadini europee ne abbiamo già parlato
Nelle Straße missioni scorse in particolare in questa trasmissione ci occuperemo della questione le del carbon pricing
Voi potete trovare informazioni sui siti che di Cito il primo dei quali e stop al global warming appunto
U
Per parlarne
Abbiamo con noi in questo pomeriggio sia Carlo Mari scacchiere studente di economia e che è coordinatore dell'iniziativa dei cittadini europei
Per il carbon pricing buonasera Maresca
Buona sera e buona tra gli ascoltatori
E sentiremo poi anche Eleonora Edi parlamentare europea del Movimento cinque Stelle che ha sostenuto pubblicamente il Progetto stop
Global warming ma partiamo senz'altro dal coordinatore dell'iniziativa
Ricordo che
Indice che si che è l'acronimo di iniziativa Pepi cittadini europei eh
Un'iniziativa appoggiata dalla Associazione Luca Coscioni
Carlo Maresca non ti chiedo quindi introdurci un pochettino il senso di di in questa campagna che stai coordinando a partire ovviamente dal fatto che siamo in piena segnano l'azione del del del
Della sofferenza che il pianeta Terra sta subendo racconta come Juan sequenza della crisi climatica perdonami sempre TTT interrompo prima che cominci perché vorrei salutare non anche elevano vedi che ci ha raggiunto buonasera
Buonasera quadrato ma qui allora Carlo Maresca
Allora tutti soprattutto all'iniziativa dei cittadini europei e l'unico modo per i cittadini di influenzare direttamente le politiche dell'Unione Europea
Questa iniziativa in particolare
Diciamo che si propone di offrire una soluzione concreta a quell'emergenza climatica che è stata dichiarata nelle scorse settimane da undici mila scienziati che analizzando i segni vitali del pianeta
Hanno dichiarato diciamo l'emergenza climatica e un'identica identificato alcune azioni da mettere in campo subito per uscire da questa condizione emergenziale questa iniziativa in particolare si propone di accelerare la transizione ecologica dai combustibili fossili alle rinnovabili
Di ridurre le emissioni e anche di proteggere la competitività delle imprese dell'industria europea come mettendo un presso sulle emissioni di CO due che sono il gatto che diciamo si può prendere come parametro in quanto il quello che influenza di più i cambiamenti climatici
Abbiamo degli esempi in cui la tassazione a ingenerato comportamenti virtuosi
Assolutamente sì diciamo che in Europa l'altro bestia ha iniziato a utilizzare questo tipo di tassazione sulle emissioni di CO due dal mille novecentonovanta fino ad oggi
E oltre diciamo ad aver visto una crescita dell'economia
Dal mille novecentonovanta ad oggi di più del settanta per cento
Sono riusciti a diciamo raggiungere gli obiettivi di taglio delle emissioni del trenta per cento quindi chi effettivamente abbiamo dei capi concreti in cui questo tipo di tassazione
A porta a delle esperienze dei casi virtuosi
La proposta distano global warming punto utile ripeto è esattamente l'indirizzo del sito
Ma con me ecco e dove si può fermare adesso ne parliamo di del dell'apporto di chi ci ascolta come si può realizzare che cosa quali sono gli aspetti più innovativi di questa proposta
Allora sostanzialmente noi riprendiamo nel momento in cui abbiamo deciso di scrivere questa proposta abbiamo ripreso un po'tutte le raccomandazioni che vengono dal mondo scientifico niente tema di cambiamenti climatici e politiche fiscali a supporto
Della lotta ai cambiamenti climatici diciamo che gli aspetti probabilmente innovativi di questa proposta sono due
Una
Diciamo un principio su cui si fonda questa proposta che le e la neutralità sulla base della pressione fiscale e quindi dei ricavi che genererebbe questa nuova tassazione per cui tutti i maggiori ricavi che deriverebbero da questa politica ambientale fiscale
Saranno direttamente reinvestiti per tagliare le tasse sui redditi più bassi proprio per diciamo compensare quelle classi sociali verrebbero più colpite
Da una misura di carbon pricing altresì i ricavi verranno utilizzati per incentivare il risparmio energetico e lo sviluppo delle fonti rinnovabili
Scongiurando l'utilizzo delle fonti ostili dei combustibili fossili
Cosa alternative a questo proposito io volevo citare un articolo che avevo letto sul domenicale del Sole ventiquattro Ore del ventiquattro novembre a firma di Vincenzo Barone clima di disinformazione in cui si presenta il libro di České S e di Conway
Dal titolo mercanti di dubbi come un manipolo di scienziati ha oscurato la verità dal fumo al riscaldamento globale è una segnalazione
Di un un libro che mi sembra interessante perché punta l'indice contro gli scienziati che hanno lavorato per
Dare delle
Delle confusioni all'opinione pubblica su quello che riguarda il global warming per molto tempo e si è detto che che che che che che questo era una cosa che non non aveva basi scientifiche che cosa ne pensi ora io
Ci sia diciamo una confusione tra la libertà di espressione e quella di informare non trovo tante differenze
Tra un terra piazzista una persona contro i vaccini e chi nega che l'uomo sia il primo responsabile del cambiamento climatico
Per cui e su questo diciamo rivendico il metodo dell'Associazione Luca Coscioni che porta l'evidenza scientifica al centro della proposta politica perché è necessario fare riferimento a anch'io
Per lavoro diciamo per professione dedica tutta l'attualità la ricerca ad esempio in questo caso sui cambiamenti climatici e ci dà risposte nel blu inequivocabili ovvero i cambiamenti climatici
Sono implementati per la maggior parte per la quale tirati
Quasi totale parte dall'attività umana per cui e in questo gioca appunto un ruolo fondamentale di informazione
E necessario anche ripristinare e partitiche
Perfidia patrio alla verità scientifica rispetto che a chili questa verità continua a mettere in dubbio
Ecco allora io sentirei né l'onorevole l'onore di parlamentare
Europea del Movimento cinque Stelle che è stata la prima parlamentare europea sostenere pubblicamente Iniziativa Stop Global warming
Che è l'iniziativa appunto di cui stiamo parlando
Onorevole di volevo chiedere la questione sollevata dalla nuova presidente della Commissione europea la Wonders Lian
A proposito di un impegno per è un Green new deal e anche sul carbone pricing
A suo avviso ma fondante di una
Di una concreta iniziativa dell'Europa in questo senso
Beh allora io nome e numero fortemente c'è grande aspettativa rispetto a questa nuova Commissione Europea alle
E dichiarazioni però ora lasciano ben sperare
Quindi ecco io mi auguro che attenga quanto prima l'introduzione di misure vere concrete e reali come quella quanto anch'io far compra in fuga come richiesta dalla giusta attivare i cittadini europei
Perché ne abbiamo bisogno abbiamo urgentemente bisogno di a Montagnana forte che è un grande cambiamento e meglio quanto quando viene dal fatto come anche attraverso l'utilizzo frammenti di partecipazione diretta
Come quelli dell'inchiesta perché non abbiamo tempo da perdere l'attività aumenta che abbiamo davanti detonazioni devono essere altrettanto grandi se il principio quello che inquieto tende ancora iniziativa dei cittadini europei è un principio sacrosanto che è quello del chi inquina paga di fatto e quindi noi abbiamo oggi urgente a livello di restare però territori pence
Terzo qualcosa che non inquilini e quindi l'altro lato con convertito penalizzare andare a c'è privare tutto ciò che inquina quindi e mette il CO due questo è il principio che infamanti tante nuove nato tanto richiama anche la dicono coloro come rappresentante nelle istituzioni all'interno nel Parlamento europeo il momento è quello il posto per quel momento è quello giusto perché
Poi appunto in questa nuova iniziativa nuova legislatura noi abbiamo la possibilità di riorientare incidere non intendo come cittadini europei le nuove proposte della commissione europea quindi il momento è più che mai importante
E io credo anche che iniziativa così come proposta come presentata nella ICE ecco carbon pricing
E a una proposta anche coraggiosa per fare da un lato minerari a ripetere alcune politiche nel papato europee penso alle pietre agli amici al vecchi ma anche una politica che non ha molto funzionate dall'altra però
Il mille per l'introduzione di di una Pretto un minimo saluterà cioè anche per quegli altri settori che non erano compresi in quella in quella in quella prima regolamentazione in quindi a quanto ma soltanto tuttora industriale ma anche l'agricoltura ma anche ripercorre domestico ditte per i trasporti insomma tutti i settori devono andare verso niente carbonizzazione
Quindi mi pare di capire che lei
è abbastanza così ottimista o comunque speranzosa rispetto alla scorsa legislatura quando lei insieme a diversi gruppi e partiti
A livello del Parlamento europeo avevate presentato una risoluzione intitolata sul cambiamento climatico visione strategica europea a lungo termine per un'economia prospera moderna competitiva
E climaticamente neutra in conformità dell'Accordo di Parigi
Lei quindi pensa che in questo nuovo Parlamento europeo ci potrebbero essere delle Tosi delle degli accordi trasversali anche all'interno dei partiti del Parlamento europeo
Allora io vedo che questo nuovo Parlamento a come dire una prevalenza protetti tra al netto di quelle che fanno sempre ovviamente le le spinte conservatrici colpe in questo tema insieme a di cui parliamo a Ginevra fra telefoni mentre Marcucci addirittura negazioni abbiamo votato recentemente a un paio di settimane fa quelli soluzioni un era solo proliferazione di papà di emergenza prima acuta studiato Sata dall'intero Parlamento manchiamo do Couto
Contrastare alcuni emendamenti
Vi corte politiche inglesi hanno ancora quindi purtroppo questo è un fatto però ripeto Lalla credo che questo temperamento progressista in generale in Parlamento europeo è sempre stata quell'istituzione
Proprio perché direttamente rappresentativa dei cittadini europei
Più come dire imolesi pure più ampi priorità nei confronti Commissione Europea gli Stati Uniti degli stati membri molto tanto facendo delle richieste an portanti per altare a Fontolan l'asticella dell'ambizione anche in questo caso dal come Parlamento ci aspettiamo molto da questa nuova Commissione europea che appunto ha già ha già dichiarato di voler
Si vuole presentare nei prossimi cento giorni dall'inizio dell'attore cifratura una nuova legislazione Finmatica una fama per loro
Dove terrà messa nero su bianco fu un continente Europa diventerà neutrale sotto il profilo climatico al due mila cinquanta questo è fondamentale per cercare di rimanere e in linea con quegli impegni di Parigi e manca una legnata di tutti gli altri target sappiamo prima quindi ha tenuto a trenta
Il Parlamento è quella nel quelli situazione che spinge molto sugli Stati membri ad esempio per finalmente togliere fermare ogni tutti dalle fonti fossili
Che per legge in teoria dovrebbero essere eliminate entro il termine lenti porta ancora Rondanini data a vedere questo
Però ecco quindi in Parlamento quindi interamente a questo ruolo di di con quelle di in mano per essere più ambiziosi soprattutto in campo climatico si
Allora grazie grazie alle manovre di parlamentare europea del Movimento cinque stelle intorno a Carlo Maresca che coordinatore della ICE per il carbon pricing chiedendo ti in chiusura come possono coloro che ci ascoltano che sono interessati a supportare
Questa iniziativa come possono
Firmare naturalmente quindi siti dici bene tutto
Allora per innanzitutto diciamo che la prima forma di supporto più dirette determinante per la riuscita dell'iniziativa e la firma
Si può firmare un l'aiuta sul sito otto global un warning punto e U
Il sito è in diverse lingue e quindi è possibile sì ma firmarlo e soprattutto inviarlo ai propri contatti conoscenti amici o magari pubblicarlo sui social media
Mentre essendo cui fa un comitato interamente autofinanziato le diciamo risorse non solo economiche ma proprio di competenze e di voglia di attivati sono condanne vitali per la riuscita dell'iniziativa
E posso posso possibile contattarci su tutti i nostri diciamo social media che sono sempre Stop Global warming Cunto e uno su tutti i social media Facebook Twitter
E di Instagram ma abbiamo anche sito che le ho detto dove possibile contattarci se qualcuno volesse darci una mano nelle traduzioni oppure
Nella discussione dell'iniziativa o qualche diciamo ormai di attivismo più diretto questo un ottimo appello chiedo perché c'è gente che probabilmente ci può aiutare in questo
Io saluto Carlo Maresca ringraziandolo augurando buona buon lavoro per per la campagna
Segnalando quindi con molta soddisfazione che il sito Stop Global luogo in Punto Evo e anche in italiano sorrido perché abbiamo in linea Virginia fiume che saluto buona sera Virginiana
Ma la carne alla espellendo anch'io con questo nuovo avanzamento nella campagna veneta greci europei finalmente l'Inter italiana come la e auspicato da tempo monitorata gli ascoltatori
Allora attivi sentiamo brevemente in chiusura di in quasi chiusura di trasmissione perché Tucci presenti o o civili presenti perché avevamo già parlato
Il l'evento organizzato dall'Associazione Luca Coscioni e da Saillant SFOR Democracy che si terrà a Brussel il dodici e il tredici nove dicembre anche se poi c'è l'undici la la la una un
Importante diciamo premessa a te la parola
E a tenere animali e avevamo parlato né questo appuntamento io ma vetrine e come i cittadini possano cambiare l'Europa out eccetera Cancemi euro otto e finalmente apre dopo ormai siamo in dirittura d'arrivo mai
Le renda serbo agli al comitato economica e sociale e immobiliari dà vita al dove faremo e che per questo due giorni convocata dall'accusa Luca Coscioni da poteva perché da lì è un Manta acqua ci sono aggiunte anche altre organizzazioni e questa è una bellissima notizia
E sono i nuovi all'altare una Camp David lo e eccetera Foundation nel centro l'azione laica per il Belgio insieme convochiamo così conto a suddividere le giornate la prima giornata dedicata al diritto alla scienza e a tutta quella questione diciamo scientifiche
Tecnologiche e anche ecologiche e credo che gli interventi che mi hanno preceduto abbiano dato un quadro molto completa delle delle ed è
E che si pongono amico parleranno sia Carlo Maresca che Laurelli che abbiamo appena ascoltato
Esattamente ci saranno allora
Ci starà una questione delicata gli era un'azienda che sale con la dottoressa o ha la minima del centro di ricerca sulle piante Oscar Systems Biology elegante epoca stock house a mano dell'Università di Berna
Tale attenzione dedicata all'intelligenza artificiale civica
Che è un tema anche molto caro all'artista appena Coscioni colpo di atroci botta e questo nella giornata di di giovedì nella giornata di venerdì invece ci concentreremo sullo stato di diritto e i diritti fondamentali
Con gli altri ospiti che potete trovare non ve li elenco però li potete trovare sul finito è umano punto è un riflesso è umano lenti lenti poco sfrecciamo del venerdì ai diritti politici la legalità perché la canna vetta e e in generale e la il mo'europeo c'è col coll'appello Gattai viale veramente una mobilitazione dei cittadini europea
A partire da questo strumento questo le iniziative dei cittadini notai questo le giornate di giovedì e venerdì
Il mercoledì sera siamo alla Piola liberi alle vere Agliana dove Marco Perduca Marco Cappato e ed Erika abbatti presentano il libro di Marco Perduca Palmina radicale
E ci penserà daremo anche a cena insieme quindi insomma un programma ricco chiunque schiavo fallo abbia contattarli dal
Ho aderito all'appello OLAF trova il pomo per giorni al cuore dell'Europa quindi queste queste informazioni le trovate sul sito umana secche
Vorrei fare come stelle impero perché Human se potrebbe essere ingannevole
è una libreria le a al Parlamento europeo questo io copia né economiche social committee
Pochi passi dal Parlamento europeo e quale ne qualche europeo
In quei giorni che svolgono Abilante appuntamenti benché ad sul sito troverete aperto anche tutte le indicazioni per la di un genio perché ci sono alcune aree chiude perché lo dice anche il Consiglio è che ovviamente il per succedere perdere le staffe grandi però e al quale del quale europeo e occorrerebbe dai entro martedì sera per l'ente infinitamente
Quindi insomma invito agli ascoltatori che vuole però con comode o si stanno ascoltando è cambiato idea con noi di andare subito infinito eh
E al si arriva l'albo d'antico si può cliccare su la registrazione grazie a Virginia fiume che ricordo e coordinatrice
Del Progetto iniziative dei cittadini europei
Buon lavoro ci risentiremo per sapere come saranno andate queste queste riunioni che sono molto invitanti
Beato chi ci può andare che ripeto si terranno l'undici dicembre per la presentazione del libro di Marco Perduca ma dal dodici al tredici dicembre grazie Virginia
Gli acheni e ammoniaca tutti gli appaltatori Maria nata
è possibile acquistare sia sotto forma di e-book che di formato cartaceo
Un libro dal titolo libertà fondamentali alla fine della vita riflessioni a margine dell'ordinanza duecentosette del due mila e diciotto della corte costituzionale
è una raccolta di interventi quindi sanno gli atti del seminario giuridico di commento all'ordinanza del due mila
E diciotto numero duecentosette che fu organizzato dall'Associazione Luca Coscioni nel mese di luglio il diciassette luglio scorso alla Camera dei deputati
Il libro è stato curato da Giulia per pone e gli atti sono dei costituzionalisti che hanno preso parte al seminario in particolare Adriana Apostoli Francesca Biondi Paolo Carnevale Omar che essa Marcello Cicchetti Filomena Gallo Irene Pellizzon è e Barbara pizzini
Libertà fondamentali alla fine della vita
Altra segnalazione è il seminario giuridico diritti nel fine vita tra Corte costituzionale Parlamento
Che si terrà il diciannove dicembre prossimo a Roma presso la Camera dei deputati nella Sala del Refettorio via del Seminario
Non è parteciperanno a questo semina odio che si occuperà delle conseguenze della sentenza Cappato e quindi del ruolo del legislatore di aperto ai parlamentari parteciperanno il presidente della Camera dei Deputati Roberto Fico il viceministro della Salute Pierpaolo Silletti
Coordineranno i lavori Filomena Gallo e Giorgio Trizzino deputato
E gli interventi previsti sono quelli di Marilisa D'Amico di Marcello Cicchetti e di Francesco Crisafulli
Magistrato la conclusione dei lavori issata a cura di Lorenzo dava presidente del Comitato nazionale di bioetica saranno presenti Marco Cappato Mina Welby Carlo Troilo Maddalena Soro Gina Borgonovi con il collegio difensivo di Marco Cappato per accreditarsi come sapete alla Camera i deputati chi volesse partecipare si deve accreditate potete scrivere a Helen appunto Campello chiocciola Associazione Luca Coscioni punto it
Colgo l'occasione per ringraziare Lennart Rampello per la presentate per la preparazione di questa trasmissione il numero di telefono eventualmente che potete fare per accreditarli
E lo zero sei sei quattro zero uno sette quattro nove quattro lo ripeto zero sei sei quattro zero uno sette quattro nove quattro ricordo ancora che chi volesse e iscriversi aperta alla iscrizione la campagna di iscrizione per all'Associazione Luca Coscioni per la tessera venti venti ci sono tutte le modalità per come iscriversi
E con varie modalità anche errate all'associazione sul sito www associazione Luca Coscioni punto it
Con questo ringraziando IVA radice per la regia di questa trasmissione da Mirella Paracchini invio un saluto a tutti
Il maratoneta
L'espressione dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica

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