Radio Carcere: Agrigento e Rebibbia, tra incendi e crolli ecco le carceri che cadono a pezzi. La visita fatta nel carcere minorile di Firenze. La sentenza della Corte Costituzionale sul 4 bis per i condannati minorenni. Il suicidio avvenuto nel carcere di Enna

Professor Frigo l'inefficienza del processo penale non crea soltanto una grave ferita nella tenuta dello stato di diritto ma crea anche un enorme sfiducia
Da parte dei cittadini lei condivide questa analisi ma certamente così problema è che
Anche qui le diagnosi solo quadri unanimemente condivise
E sono le cure che non sono unanimemente condivise quando poi addirittura si deve prendere atto che viceversa non non non sono neanche implicate correttamente e razionalmente globalmente queste cure
Ci si divide spesso sulle sulle cure
E poi non si fa niente questa è una e non lo so è una forma di paralisi siamo condannati all'inerzia siamo condannati alla paralisi non lo so perché che è una maledizione insomma attorno a questo io non lo so e sono sono decenni e io sono da cinquanta mettono nella professione forense e debbo dire che le cose sono ancora così sul punto proprio dell'efficienza minima
Una volta con l'italiano il tribunale
Venticinque codice di procedura penale
Italia l'appello di Palermo seconda sezione
Cinque affidabilità la faccia
Senza partito dopo presso buonasera buonasera sfide bentrovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena già l'efficienza minima della giustizia penale e l'inerzia della politica quella che vede da poco ascoltato era la voce del professor Giuseppe Frigo avvocato penalista professore universitario giudice della corte costituzionale che è scomparso pochi giorni fa professor Figo Frigo che durante una puntata di radio carcere l'avete appena ascoltato
Sottolineava l'inerzia della politica ad affrontare in modo sistematico i problemi che affliggono la giustizia
Penale sulla giustizia siamo condannati
All'inerzia diceva il professor Frigo siamo condannati alla paralisi
Parole quelle del professor del professor Frigo che ancora oggi sono purtroppo di stretta attualità e con le quali vogliamo prendere un piccolo omaggio ha un grande giurista
E a un uomo di gran buon senso che francamente mancherà mancherà davvero in questi tempi che appaiono sempre più Buy e poi per dirla tutta fateci caso qua Ando manca una grande personalità di grande cultura di grande buonsenso non soltanto il mondo giuridico ma anche in altri rami ben rimane una casella vuota non c'è un altro che lo potrà sostituire ecco ogni volta che manca
Una persona come preferivo come grosso rimango delle caselle vuote che difficilmente Perriand verranno riempite il che il che non è poco ma veniamo noi anche perché nelle carceri si è verificato l'ennesimo suicidio l'ennesima impiccagioni ed infatti qualche giorno fa una persona detenuta che pare avesse problemi mentali si è impiccata nella sua cella del carcere Vienna ma sentiamo quello che è successo
Martedì tre dicembre una persona detenuta di nazionalità Erba liti quarantuno anni si uccide nella sua cella dedicarci l'uomo
Detenuto nella sezione Protein si sarebbe piccato utilizzando un lenzuolo
Che precisato
E da quanto si è appreso pare che questa persona tenuta avesse dei problemi in tali tanto che era seguito da uno psicologo
E anche da uno si
Pittura lo aveva visitato pochi giorni prima del suicidio sta di fatto sta di fatto che salgono a quarantasei
O le detenute che si sono suicidati
All'inizio dell'anno per un totale di cento i tre dette in un
Il due mila dieci hanno hanno perso la vita dietro le sbarre ovvero una me che è di oltre quattro persone detenute morte ogni mese della serie in Italia non pena di morte ma per una pena si muore
E comunque se non subito Rita Bernardini che è qui con noi ciao Rita buonasera buonasera a tutti gli ascoltatori allora cara Rita Bernardini partiamo da una notizia che è arrivata questa mattina dal carcere di Agrigento infatti durante la notte si è rischiata la tragedia
Visto che una dei due caldaie del carcere che era funzionante anche se
Non è sufficiente per riscaldare
L'intera struttura
Una caldaia che chi lavora li definisce scoppiettante ha preso fuoco e Siderno rischiano tanto perché pare che accanto a quella caldaia fossero state sistemate delle bombole di gas giusto al posto un genio
Ora karité Bernardini per fortuna nessuno si è fatto male ma sbaglio sembra davvero che i guai per il calcio ed Agrigento non finiscano mai
E è il carcere chi è come partito radicale abbiamo visitato il diciassette agosto nell'ambito delle visite del Ferragosto in carcere
Ed è il carcere per il quale la delegazione del partito radicale ha presentato una dettagliata relazione al Dipartimento dell'amministrazione
Penitenziaria sappiamo che a seguito di quella visita per le notizie che sono filtrate dai giornali il procuratore della Repubblica di Agrigento ha aperto un inchiesta anzi ha fatto di più
è andato a visitare Luís spesso a fare un sopralluogo con i suoi uffici credo con i carabinieri nel carcere di Agrigento e non capita tutti i giorni visitando tutti i luoghi poi abbiamo avuto la Presa di posizione molto importante del governatore Musumeci il governatore della Sicilia e l'interrogazione parlamentare
Fatta
In base agli articoli scritti dal dubbio del parlamentare del deputato Roberto Giachetti ed è di queste ore di di un di stasera la notizia
Che pare che siano sempre di più le persone detenute che entrano ascolta e dei carabinieri delegati dal capo della Procura di Agrigento Saglio l'inchiesta si allarga e proprio stasera io per scrupolo o inviato al
Procuratore patrona Angelo sia la nostra relazione
Sia la risposta del DAP che ti ricordi ne abbiamo parlato ed è molto importante perché a mio avviso ci sono ammissioni di responsabilità sull'andamento delle carceri in generale
E poi l'interrogazione fatta da Roberto Giachetti devo dire sono rimasta stupita perché mia immediatamente ha risposto a queste e-mail al dicendo ringraziandovi per la collaborazione e dicendomi che tutti i documenti sono stati acquisiti agli atti
Eppure eppure lasciando il carcere Agrigento eppure pare proprio che il carcere gli Agrigento non sia l'unico messo male andai io stessa chissà quante
E vi dico questo nel caso di specie perché problemi strutturali ci vengono segnalati da un carcere
Insomma fuori al di là di ogni sospetto si direbbe ovvero del carcere Rebibbia di Roma dove pare che il reparto G nove
Sia stato reso inagibile e dove i detenuti poi lì iscritti siano stati trasferiti perché pare si
Ha accumulato ho ceduto il tetto una parte o una parte di esso ora la scorsa settimana
Che però ora scusate la cosa strana che però tanto strano nome e che
Questa udienza del cedimento strutturali a Rebibbia
Non è
Non sembra sia stata trattata dai dai mass media e noi
Ne siamo venuti a conoscenza grazie e soltanto grazie a una lettera che ci ha inviato Stefano che appunto detenuto nel carcere di Rebibbia servono che ci ha mandato una lettera al nostro indirizzo di posta elettronica radio carcere chiocciola
Radio radicale punto it in cui afferma una parte di tetto è crollata e di conseguenza hanno reso inagibile reparto G nove e mi hanno trasferito al G otto
Dove mi trovo adesso domanda Stefano ora e per fortuna nessuno si è fatto male ma chiedo perché nessuno ha dato notizia di questo accadimento perché nessuno
Ne ha parlato ebbene adesso per capirne di più abbiamo in quelle dei miei collegamento con noi Stefano Anastasia garante dei detenuti per la regione Lazio ciao Sterpone grazie per essere qui con noi
Ora ora Rocca voi allora Carlo Stefano gli abbiamo disturbato questa volta per avere notizie su questo su ciò che è accaduto del reparto G nove del carcere ne vedi Roma ci può aiutare
Allora quel che è accaduto intanto è accaduto il trenta di ottobre quindi non se n'è saputo nulla per quaranta giorni non è non è male anche io l'ho saputo devo devo dire perché più spesso Riccardo ma è chiesto chiesto notizia e quindi ho chiesto notizie
E quindi ho saputo cosa cos'è accaduto avuto conferma appunto di quello che gli ha scritto il il nostro amico ascoltatore speriamo ascoltatore
Dal carcere di di Rebibbia Nuovo complessa e ho avuto conferma appunto che il trenta di ottobre scorso ha ceduto
Quella che come si chiama e una putrelle avete presente per il PdL il sottoscritto in uno degli ambienti delle del reparto G nove di identità e Nuovo Complesso precisamente al al secondo piano nella parte di secondo piano che era ancora leggibile per l'altra in ristrutturazione quiz perché oggi non è quello di tutto peggio mi visibilità uno è il dato delle dei reparti di renderlo comprese quello combinato peggio dove ha iniziato un'azione di di recupero su una parte del secondo piano con l'altra parte invece era ancora vi date invece ore alta è stata evacuata dopo quello che è successo e quindi i detenuti dove li hanno messi allora alcuni sono stati trasferiti come il nostro auspicabile ascoltatore e sono stati trascritti dentro l'istituto in altri in altri reparti
Appunto per esempio al G otto in altre parti dell'istituto altri sono stati trasferiti in altri istituti della regione quindi sono stati in senso proprio evacuati magari allontanati da cassetta come come ricorderete è successo a suo tempo persino alzarla monco insieme ovvero operata di Radio Calogero dove per diciamo settore del carcere è stato pertanto svuotate dove i detenuti sono stati distribuiti
La Regione il Provveditorato ecco mancano servono se sia questo cedimento di questa putrelle a del soffitto del secondo piano del reparto G nove del carcere i bimbi di Roma è stato un evento traumatico voglio dire
Esce è a caccia ha ceduto piano piano oppure nuovo
E questo diciamo quel guado e siccome le condizioni sono quelle che sono ad essi nove tanto che finalmente allo sono iniziati i lavori dall'altra parte probabilmente la Pupella non che stesse cedendo al nord e sulle raccordo a che diciamo sì l'istituto in quelle e in quelle condizioni in quel reparto e notorio diciamo per fortuna
Non si è fatto male nessuno questo lo dobbiamo tali però abbiamo rischiato pura lo si è fatto ma nessuno ma abbiamo rischiato c'è certa abbiamo rischiato ma secondo il servo a una sedia che conosci bene Cassibile di Roma perché questa notizia
è stata così nascosta non non è stadi vulgata ma come cede la struttura portante di una delega ci più importanti in Italia e nessuno dice niente
Perché il perché io provo a immaginare Persiceto siamo in una condizione tale in cui queste notizie non possono passare perché istituti sono pieni come come uova
Quindi lei fatto che venga almeno una parte di un reparto significa rendere condizioni praticamente intollerabili è chiaro chioccia sparring presente che è in questo momento a Rebibbia Nuovo complesso di cui almeno al secondo piano nove vuoto parte ristrutturazioni parte per il crollo riusciamo Rebibbia Nuovo complesso in questo momento ci sono mille seicentocinquanta detenuti
Quasi mille sette
Esatto per una capienza che non arriva armi
Non arriva almeno quindi abbiamo oltre seicento persone detenute in più a Rebibbia esattamente torneremo ai alle persone detenute che dormono nella stanza dalla sala più imponga di ricordi
Temo di sì temo che quella alcune diciamo io appunto sono stato la scorsa settimana ride dieci ritorno giovedì prossimo il comandante e la direttrice con cui ho parlato chiesto informazioni anche a proposito di questo episodio mi hanno detto che loro sono pieni loro non sanno proprio più dove mettere eventuali altre persone diciamo che dovessero
Oggi io nei riguardi Rita Bernardini Stefano c'è l'altro problema che riguarda veramente tutte le carceri italiane è che Perrella manutenzione ordinaria e straordinaria
Viene destinato proprio un residuo di Bilancio veramente molto molto risicato e non ce la fanno proprio a seguire
E tutti i lavori a volte non ce la fanno nemmeno a sostituire le lampadine così tanto per intenderci
E c'è questa la responsabilità dell'amministrazione io dico
Che è chiaro che con il sovraffollamento poi le strutture si deteriorano ancora più facilmente ma se tu chiedi non so se gliel'ha chiesto alla direttrice e quali cifra viene destinato a ogni anno per la manutenzione ordinaria ci rendiamo conto che è una cifra più bassa di quella che viene destinata per i i normali condomini
Dei palazzi romani Rebibbia enorme
Rebibbia è una città e così Stefano S. si avvicina Cossiga Cossiga così e perplesso mo'fare l'elenco dei dei soldi che non sono stanziati per il carcere no perché abitualmente diciamo facciamo
Rileviamo quanti pochi anche in un diciamo soldi vengono stanziati per le attività entrambi mecenatismo eccetera eccetera eccetera il problema vero è che che il penitenziario assorbe tutte le risorse che ha nelle
Del personale che ovviamente e giustamente che essere cioè deve essere eseguito male un altro quindi si passa dal principio che il carcere sono le mura quelle che c'erano
Diciamo è come riescono a reggere diciamo parla alle intemperie al passare del tempo e il personale che e costretto a lavorare in condizioni impossibili non c'è alcuna forma di investimento quindi quando si parla ecco pure ricordavate in apertura Ringo e l'inerzia e l'inerzia della puri
Ecco qui c'è inerzia della politica purtroppo diciamo così non c'è solo l'idea c'è perché poi quando
Quando ci si mette fanno anche diciamo delle cose di Danilo sei discutibili francese al soldo si mettono al lavoro quando si recano la firma tra l'altro separasse sia nel calorifico eccetera Ricciato abbiamo diciamo così
Quali danni che si possono fare ecco se diciamo sì all'inerzia della cura del penitenziario si aggiunge il fatto
Che invece diciamo si imbocca il carcere per qualsiasi cosa il risultato e con l'ottica collegio farla
Tra l'altro se non sbaglio il G nove è il reparto di e Bibbia ridotto peggio il più vecchio d'arte che una parte la stanno ristrutturando l'altra mezza crollava va bene
Però da quello che mi scrivono le persone detenute non mi sembra che gli altri reparti siamo messi così bene perché me mi mi parlava del reparto
G8 ma anche in altri reparti mi mi parlò non solo riceve sovraffollate ma dice alle rovinate con gli infissi rovinati diciamocelo Magna giurista ex roba confermare
Alle e bagna vista sullo al a penale non non al Nuovo Complesso penali no no allora Complesso guarda
Anch'io rompi garantisco perché conosco i detenuti che sono contenti perché nella cella con i bagagli a vista stanno in cella singola
Va bene ma comunque sia negli altri dagli altri reparti delle delle carceri di degli Roma sono non solo di tutti bene da quello che da un passo totalmente che sono intanto ne dobbiamo ricordare Viaro complessa che
Perché offrono compreso critica ma è un istituto di cinquant'anni fa
Riempirci di ripulire complessa minori del piano complesso sono quelli delle orchestre diciamo così per il sì ciccia son tutte parte con quel vetro che quasi tutto arrugginito nella nella gran parte di istituto diciamo quindi so queste cose qui il tempo si vede tutto in queste che pure nel tempo strutture così grandi e così costantemente sovraffollate
E difficile anche soltanto fare un'azione di programmazione degli interventi da fare cioè sono è quello il problema
Quelle prove ad averne risorse economiche McQueen insomma se proprio ci ha scritto dal reparto adesso G otto ma insomma che c'è scritto di questo crollo del reparto G nove del tetto c'aveva ragione
Eccetera cioè una legge ben senti caro la notizia Carlo Stefano quelle quando magari le prostitute grande Rebibbia per favore debbono chiave in quella sala vi imponga perché ho paura che prima o poi verrà arrivò ancora a dormire
Mille settecento persone del mille posti tu capisci bene che da qualche parte devono metteva finiscono nel
Cioè cioè io mi ricordo Cantone quando era direttore di Rebibbia riceva o oltre mille al di là del mila e sette iniziamo veramente la sono arrivati anche a due mila rare linee due momenti
Grazie seconda sessione il tempo è servita del buon lavoro ancora presto grazie a voi grazie ai deriso insomma brucia
La caldaia nel carcere Agrigento crolla il tetto nel carcere di Rebibbia alla stazione ci ha ricordato ha ceduto anche la struttura portante dei calci di Cassino ma chissà quali in quante altre camicie ma c'è un altro fatto onore perché poi bisogna indagare
Lei ha assoluta ogni sei mesi sono obbligati a fare una relazione sulla salubrità dei luoghi
E anche sulla tenuta
No questo non lo so però insomma se ci sono infiltrazioni d'acqua quello riguarda sicuramente la salubrità e noi le infiltrazioni d'acqua le vediamo dappertutto cioè nelle docce dove c'è il muschio cioè praticamente posso dire almeno il sessanta per cento delle docce
Comuni che ci sono
Beh e quel muschio Rolex la sanzione John Hess al Nord arterie di cui si lamentano anche la provoca per Burlando paura dare cioè prendesse delle malattie somalo fast
Relazioni delle alture che fine fanno che cosa vile Fania la sola le fanno ma le fanno io una volta me le feci mandare quand'ero deputata e vedevo che dichiaravano tutti i lavori e che dovevano essere fatti ma che non venivano fai apprezza seta assistiamo Sabini sulla struttura privata diverrebbero
Multe multe processa il mio meglio cedere loro il caso si può far tutto sa che cosa penso sì
Intanto in carcere fanno quello che vogliono però nel purtroppo la stessa cosa accade negli ospedali nelle scuole
Insomma non c'è molta attenzione per cui le cose dopo a distanza di anni si deteriorano
A tal punto che ci scappa il fattaccio così
Allora ci andiamo adesso a Firenze perché proprio oggi e dieci dicembre si celebra la giornata mondiale di diritti umani questo perché il dieci dicembre perché il dieci dicembre
Dei quarantotto ora corregge rinvio che vado a memoria che è stata firmata la convenzione dei diritti dell'uomo vede delle dell'ONU di conseguenza il dieci dicembre diventata una giornata importante per la
Tutela quanto meno del tentativo di tutelare i diritti umani e proprio oggi ma anche nelle giornate che seguiranno il partito radicale ha organizzato la va detto annunciato di dabbenaggine scorsa settimana una serie di visite
In diverse carceri minorili ebbene vogliamo fare un approfondimento su uno di questi casi minorile ovvero il carcere
Di Firenze il carcere Meucci di Firenze e per questo in collegamento con noi Massimo Lenzi de per tra radicale da tanti anni dell'associazione Progetto Firenze Ciao Massimo grazie per sempre con noi
Un saluto a tutti un abbraccio arredi tazza allora gravissimo che zio Massimo Lenzi in carcere e ne uscì di Firenze minorile è un carcere piccoletto ospita pochi ragazzi vero
Se avessi ospita oggi ci siamo trovati sedici su una scadenza regolamentare diciannove per cui ecco anche con numeri contenuti rientrano nella e non ci sono
Celle fuori uso parti inagibili nel nella parte di credibilità corpi racconterò adesso qual è la parte invece ecco perché voi avete loro capo deposito però comunicato stampa vede sottolineato dopo la vostra visita
Pregi e difetti parliamo dei difetti quali sono i difetti delle piccolo carcere minorile di Firenze
Sentivo prima la stradina che diceva che Rebibbia ormai a cinquanta per il carcere di non risentire entri nasce nel mille duecento buon presso chimico sì
C'era anche uno stupendo affresco di Botticelli che è stato tolto negli anni trecento restaurato e ora si trova nella Galleria degli Uffizi è un antichissimo Complesso
E a quel punto di Firenze è un punto da sempre destinato all'infanzia abbandonata a alle marginalità era un punto di ricovero fino dal nel mille ottocento e per tutto il Rinascimento fiorentino è il problema principale è questo cerca il vecchio
è una struttura che è e accanto al tribunale minorile la sorveglianza minorile cui è tutto un complesso ad angolo in via della Scala gli Orti Oricellari
Con dentro un un bellissimo chiostro la il ecco ma voi dite che nel all'interno del carcere minorile di Firenze è necessaria una ristrutturazione perché
No eh bloccata una ristrutturazione che era iniziata una otto nove anni fa è stata bloccata quattro anni fa ci sono i sigilli della magistratura un sequestro giudiziario
Per tutta una serie di avvenimenti appalti
A spiegano vinto l'appalto che sono andata a gambe all'aria addirittura arresti quindi è arroccato il ministero piano terra da quattro anni occorrerebbero circa al dieci quattro cinque mila euro
Per portare a carico lavori confacente questo piano
E cioè la parte il da parte del presidio sanitario la cucina alcuni laboratori didattici insomma una parte importantissima per un piccola struttura che abile c'è adesso al secondo piano buone ampia e compagni ampi
Tenuto anche bene quindi questa parte che vanno sul Tour questa parte va ristrutturata e la parte trattamentale
Diciamo che atterrata non pare esservi e servizi Draper dieci otto ragazzi detenuti importante è importantissimo anche perché adesso è bravo brillanti ad avvalere
Esternamente debba qui e ci ha detto il direttore ogni aggiornata il costo è di trentacinque euro per ogni pasto servito mentre potrebbero abbattere utilizzare anche altri fondi se fosse
Insomma è trovare le cucine a Firenze un problema Sollicciano altre parti c'è il problema delle non non Sturani realmente scusami Massimo cioè il il carcere spende trentacinque euro per i pasti giornalieri di ogni ragazzo
è l'atto ma scusami ma l'amministrazione penitenziaria non destina tre euro e mezzo per ogni pezzo che comunque ritorcere
Direttore no non so come termina trentacinque euro perché li fa arrivare da fuori da un ambiente a più mani faceva arrivare
Il veto trasportato diventata quasi una rivolta dei ragazzi grazie all'affitto che riduce c'è costato proprio quelle
Con del cellophane mentre tutele otto alle dieci eccetto quello con la con l'umidità con la condensa dentro ma il reinserimento come viene viene funzione del carcere migliorie minori ed infine l'altro problema ecco
Facciamo una rampa mentali interna buona soddisfacente grazie anche alla sussidiarietà orizzontale sopra le associazioni del volontariato ci sono gli operatori musicali
Di pittura
Arte creativa Montalto di quei ragazzi sono impegnati per molte ore ce ne sono dalla mattina fino alla alle tredici poi due ore di riposo e dalle quindici fino alle venti sono ancora meno mangiano insieme nude locali
Mentre con accanto il cucinotto dove vengono sì poi preparati
All'ultimo secondo insieme il vero problema che è un problema però generale a Firenze ma anche in altre città della Toscana dunque potuto vestire come spento il personale è fuori cioè il nel reinserimento non funziona perché il carcere come sempre accade staccato da una serie di rapporti relazionali comune le istituzioni gli enti locali altri tipi di associazione funzione il ragazzo quando esce
Si ritrova com'era prima del via com'era appena a meno che non sia in una fase e di ricordi questo il vero problema grosso problema ce lo diceva il direttore ma anche il comandante
Che se ci fosse più interesse e attenzione a questa e con la realtà al centro nel cuore di Firenze da parte anche del istituzioni quello che possono fare attraverso la formazione e l'inserimento lavorativo che proprio pensiamo che sono ragazzi minorenni in parte altri invece
Sono giovani adulti
Giovani adulti arrivano fino a venticinque anni
Perché il reato è stato commesso prima
Della maggiore età
Il non lo stanno facendo un tentativo grosso di attuare
Anche la riforma dell'ordinamento penitenziale minorile a quella provata un anno e mezzo fa sì attraverso le misure di comunicare attraverso delle forme anche di dialogo intenso con le associazioni che si occupano di queste ore materie
Più di tanto non possono fare evito di lato ognuno fa studiano almeno questi ragazzi
Studiano ci sono le ci sono due le leggi la didattica alle scuole problema della mediazione culturale cioè gli stranieri è sono stranieri italiani erano sei su sedici quindi dieci erano stranieri e straniere c'è un problema aggiuntivo in più che va risolto anche questo attraverso il Comune Città Metropolitana regione che hanno a disposizione fonti elasticità anche nei bilanci amministrativi per avviare programmi
Rivolto attraverso delle formazione particolare atopia insomma secondo lei Massimo Renzi in conclusione questi dieci otto ragazzi ed è minorenni detenuti nel carcere minorile di Firenze poi alla fine vengono aiutati bere
Cambiare vita rispetto alla commissione del reato oppure no
Secondo McKay perché il comandante l'ha fatto proprio discorso guarda io sono qui da con quattro
Da quando è stato riaperto neanche sotto accusa per un incendio situazioni pari quelle che di cui sopra docenti io non ho dati statistici alla mano
Però non ho visto molti rientri in carcere di persone che hanno qui meno isolato almeno Gruis questo me l'ha detto ma detto io non ho dati si può dire che l'altro si tenesse ho trovato negli anni lunga esperienza di militante radicale Conso di Ciano sottobosco di Pisa con San Gimignano
Un particolare che ci sono anche dati statistici da queste parti invece la statistica non esisto quei minori fallimenti incognite vedevano guardi dimenticati anche atterrò mostruoso è importante sapere la decisiva certo Cometti per esempio noi abbiamo oggi
Supero un ostacolo anche culturale nel riferire queste cose ma anche un ragazzo che aveva commesso tre omicidi
Che il semplice be'purtroppo c'è c'è anche questo no ma c'è anche questo speriamo che la Regione Toscana insieme al dipartimento giustizia minorile raccolga il vostro appello che facciamo nostro perché si sblocchi questa ristrutturazione del carcere minorile
Di Firenze ovvero perché si trova si trovi una struttura alternativa so diciotto ragazzi dai su mamme ma lì ci tengo conclusioni ci tengo a ricordare che nella delegazione c'erano due consiglieri comunali va bene Antonella fondersi Palagi c'era Sandra Gesualdi della Fondazione sono Santer ad esempio ma che si occupa come retorica sempre presente
Che si occupa di queste di queste cose c'eravamo noi c'era Luca Maggiore una maggiore la Camera della Camera antisemita erano delegazione già tre fatta anche poi a a rimbalzare fuori nelle istituzioni
Ed in altri luoghi di Firenze le problematiche che abbiamo
Raccolto e che devono essere sacrifica ebbe a dire Bossi su questi ragazzi minorenni sono il nostro futuro e vanno non tutelati Ibert tutelati grazie alla grazie massima Lemoine grazie grazie al tempo
Saluto sanzione Massimo a Massimo Lenzi ma continuiamo a parlare di minori perché i pochi giorni fa a indire una corsa su questa giornata perché va inquadrata in un'iniziativa del
Partito radicale che è stata votata al congresso per l'abolizione delle carceri minorili
Ora a sono stati dati forniti i dati nazionali sono circa trecentonovanta i i ragazzi detenuti in un determinato momento
Nei diciassette istituti per minori
Occorre tenere presente che ogni anno ne passano almeno mille cinquecento persone poi che effettivamente viene trovata e viene cercata sempre una soluzione alternativa sono veramente in migliaia e migliaia i minori di cui si occupa l'ufficio per l'esecuzione delle misure di sicurezza e dei minori e quello diretto da Lucia Castellano Cariparma ogni mese e della Consiglio
Anche di il gerla una relazione in cui tutti i dati sono proprio controllati ogni mese
Il problema è sempre quello delle risorse
Voglio ricordare che ai tu giustamente ai legato a questa giornata per i diritti umani nel mondo
La firma di quella carta ONU per i diritti umani fondamentali voglio ricordare e questa carta è richiamata nel preambolo lo Statuto
Del partito radicale e credo che questo sia fondamentali così come richiamata la Convenzione europea
Di diritti umani perché se allontaniamo lo sweep lo sguardo da queste che dovrebbero essere le nostre guide così come la nostra Costituzione io credo che ci perdiamo
E insomma i minori non è che sono nati i delinquenti evidentemente cioè se uno commette un reato a quattordici anni non è che il delinquente evidentemente ha vissuto problemi ai problemi seri e abbiamo il dovere di intervenire il dovere di intervenire e anche perché ci possono essere tante soluzioni anche di famiglie
E che si fanno carico di un determinato disagio sociale magari io ho conosciuto
Una era una mia amica che ha preso un ragazzo di questa rapina uscita dal carcere al minorenne e l'omaggio e lo ha appreso con sede a casa con sé Elia dato un futuro
Brava complimentandosi cappello ma continuano a parlare di minori perché pochi giorni fa
Anche se non mi sembra che su molti giornali se ne sia parlato
La Corte costituzionale intervenuta per la prima volta sul nuovo tra virgolette ordinamento penitenziario minorile approvato a nel due mila e diciotto e ha dichiarato l'incostituzionalità dell'articolo due comma tre che di fatto impediva ai condannati minorenni di poter accedere ai benefici
Se condannati appunto per uno dei reati previsti dall'articolo quattro bis a meno che
A meno che non avessero collaborato in altre parole i detenuti minorenni o i giovani adulti condannati per uno dei reati cosiddetti ostativi potranno adesso accedere ai benefici
Dei penitenziari misure penali di comunità permessi il premio un lavoro esterno
Anche se dopo la condanna non hanno collaborato con la giustizia e per approfondire questo tema in collegamento con noi siamo tanto contenti la professoressa Lina Caraceni professore di diritto processuale penale presso l'Università degli Studi di Macerata professoressa Caraceni chiede nel due mila e diciassette
è stata membro della Commissione ministeriale più per la riforma in tema di ordinamento penitenziario minorile buonasera professoresse grazie per essere qui con noi
O alla era poiché e li professoressa una domanda Praglia devo fare l'ordinamento che voi come commissione ministeriale avete li li l'ordinamento minorile che voi come commissione ministeriale avete licenziato è lo stesso che è stato approvato è lo stesso che sanno censurato dalla Consulta nera
No assolutamente no tecniche esclusi a domandarci ha però
Sì sì alla domanda Samarelli non mi sottraggo alla risposta
Il il documento licenziato la porta licenziata dalla Commissione ministeriale era molto lontana da quella che poi è stata approvata con il decreto legislativo centoventuno del due mila diciotto
E in modo particolare differiva proprio su un punto qualificante cioè non prevedeva assolutamente nessuna preclusione automatica sfortunati no nessuna preclusione
Per l'accesso Survey condannati minorenni alle misure penali di comunità e in generale a tutti i benefici penitenziari anzi la scelta fatta dalla commissione era proprio quella di rendere quanto più possibile il carcere come extrema ratio
Visto che la Corte costituzionale in più occasioni
C'ha ricordato che il carcere soprattutto per i minorenni non ha nessunissima attitudine pedagogica nutrire Luca non consente di favorire quei percorsi di maturazione che porteranno poi cenni a a rientrare
Nel consorzio civile in qualche modo e soprattutto quella quel progetto
Puntavamo ricchissimo assumere misure pennarelli comunicante la cosa fondamentale di conseguenza professoressa chiudendo questo primo capitolo questa questo ordinamento evidenziare minorile che sanno censurato
Dalla Corte costituzionale è stato introdotto dal governo
Movimento Cinquestelle lega nord
Dal primo governo Conte scrive pervengono Benvenuti al Nord Italia un preciso una cosa trenta otto approvato quello del governo dallo verde con i colori a volte mi confondo stesso ministro di adesso però sempre buona fede
Chi finì con il ministro con la cute ma devo dire che la bozza il plantigrado il decreto riprende a volte che il precedente governo aveva elaborato sulla base nel nostro progetto cioè all'indomani della chiusura dei lavori della commissione l'allora governo un giudizio così l'unico esattamente non mi veniva il nome mi perdoni non Bergamo ex manager raggiunga aveva licenziato una bozza saccheggiando il fatto ristrutturare in questi termini
L'attuale decreto legislativo poi approvato ingerendo anche la preclusione dell'articolo quattro quindi Zandegù Genzyme aveva pizzicato il vostro testo
Sì ok professore in sintesi è così precisa Caraceni quali sono i punti essenziali per cui la Consulta ha dichiarato l'incostituzionalità dell'articolo due comma tre dell'ordinamento penitenziario minorile
Allora la sentenza intanto regolari di riferimento la sessantatré del due mila diciannove costata la la la motivazione è stata depositata lo scorso sei dicembre quindi pochissimi giorni fa
E le norme incostituzionali rispetto ai quali o per i quali è stata dichiarata l'incostituzionalità sono l'articolo settantasei
E cioè l'articolo due comma tre del decreto legislativo centoventuno del due mila diciotto
Incorre in un eccesso di velleità e gli articoli ventisette comma tre e trentuno comma dalla Costituzione vale a dire principio rieducativo della pena e soprattutto l'articolo trentuno comma due
La speciale protezione che l'ordinamento deve riservare il minorenne e che in materia penale e penitenziario ma impone secondo i dettagli della Corte costituzionale in precedenti pronunce
Una differenziazione del trattamento riservato ai minorenni all'inverso agli adulti che consenta di rendere prima venti quelle che sono tante educative del minorenne
Su quello lavori undici
Generale incorniciare accumulasse e quindi questa norma sorgente evidenziato facendo un passo indietro professionista mi scusi secondo la Consulta
Ebbene pecca di un eccesso di delega nel senso che questa questa riforma dell'ordinamento penitenziario minorile ha tradito la legge delega del due mila dieci a sette
Esattamente tradisce due fatturazioni più chiaramente due criteri di idee lega fissati dalla legge centotré
Del due mila e diciassette nella parte relativa appunto all'ordinamento penitenziario minorile in modo particolare che li leggo così è chiaro agli ascoltatori
Il primo l Italia per patto tradito tra virgolette che non è stato rispettato sin dal legislatore delegato
è l'ampliamento dei criteri voleva la delega un ampliamento dei criteri per l'accesso alle misure alternative sempre sentire un attimo ci siamo una assoluta questa tendenza secondamento
Secondo eliminazione va be'la di ogni automatico preclusione
Se la revoca o per la concessione dei benefici penitenziari perché secondo elegante e sarebbero incontrati perché otto Mtv col nella funzione rieducativa della pena
E con il principio dell'individualizzazione rilassamento quindi c'era un punto preciso nella legge delega che tra l'altro è il frutto di quarant'anni
Il lavoro della corte costituzionale che in assenza di un adeguamento della di no di una riforma dell'ordinamento penitenziario minorile che introducesse una legge penitenziario per i minorenni aveva tentato di adeguare le norme dell'ordinamento penitenziario per adulti
Ai bisogni Lala specificità diciamo così dei condannati minorenni la Corte costituzionale perché ottantacinque ad oggi in quarant'anni di lavoro aveva detto già che non è compatibile Forlì principi della un articolo ventisette comma tre trentuno comma due della Costituzione un'interruzione penitenziario minorile
Che Reghina degli automatismi delle preclusioni che di fatto impediscano una valutazione di individualizzata
Venga corsi educativi svolti dal minorenne durante l'esecuzione ma non si può impedire il bus moltissimo sul mutatis mutandis visitarsi per caso
Esattamente il mago Otelma ribadisce cioè non dichiara l'incostituzionalità soltanto per eccesso di delega
Ma dice anche che questa norma contratta anch'comune ogni articoli ventisette volante trentuno comma due Giselle età Brussels Mantova brevissima precisazione
No corte nella sua argomentazione richiama anche la recentissima qualche guerra
Se il vento duecentocinquantatré nel due mila diciannove che ha dichiarato l'incostituzionalità
Dell'articolo quattro uomini cioè anche terra agli adulti successe nel sistema delle limitandola ovviamente permessi premio ma comunque ha cominciato a fuggire quella presunzione assoluta di pericolosità che si ricaverebbe dalla tapparelle pochi condannati per talune fattispecie ritenuti ostative e mi permetto di richiamare un passaggio che la la sentenza duecentosessantatré richiama della precedente attentamente duecentocinquantatré che ha dal mio punto di vista significativo di quello che sta dicendo e cioè leggiamo Conte aveva diritto per gli adulti che l'assoluta presunzione di pericolosità che si ricava dall'articolo quattro di certo conforto una preclusione invincibile
Se non attraverso una collaborazione utile impedisce al giudice di sorveglianza
Di valutare il percorso carcerario del condannato e quinta impedimento è in contatto con la funzione rieducativa della pena
L'intesa con il recupero del nuovo alla vita sociale ai sensi dell'articolo ventitré comma tre recupero Pier Massimo
Privilegiato prevalente quando parliamo di nel penultimo minorenni soprattutto non parliamo nemmeno di rieducazione per i minorenni parliamo di vera e propria educazione cioè una pena una modalità esecutiva della pena che favoriscano intubazione che abbia una finalità addirittura peritale volti fa e che il carcere non ce l'abbia lo sappiamo tutti quanti certe dunque vede prevalere una modalità esecutiva della pena che vada incontro a fondi differenti di di condizioni di appunto che forme lievi Salomoni e quindi c'è una prevalenza delle misure alternative Ferretti denominati misure penali comunità
Cioè assolutamente non può essere contrattata attraverso l'interim intermedio di preclusioni assolute
Professoressa grazie per il tempo che ci ha dedicato e sarà un piacere magari poterci risentire anche in futuro
La molto grazie
Grazie ringraziamo la professoressa Lina Caraceni professore di diritto processuale penale presso l'Università degli Studi
Di Macerata Riccia indicato i punti salienti di questa altrettanto importante sentenza della Corte Costituzionale ricordino se scontando ricche
Domani ci sarà l'elezione del nuovo presidente della Corte Costituzionale chiaramente radio radicale sarà l'incerto villa Reale Lina viva questa volti costituzionale del Vallonia davvero veramente
S'fa viene visitata dando quello quello spiraglio di speranza e di fiducia alla Consulta perché tiene vivo il diritto
Sì veramente sono quelli gli unici agganci che possiamo vedere
E devo dire per certi versi anche e delle sentenze della Corte di cassazione soprattutto la prima sezione penale no non una cosa che volevo dire ecco a differenza di questo atteggiamento voglio ricordare che il relatore era Giuliano Amato di questa sentenza
Invece l'atteggiamento differente che hanno i mezzi di informazione c'è stato un caso recente in qui veramente c'è la caccia al minorenne
Chi accede alle misure alternative magari dopo anni di detenzione
E che cosa fanno i mezzi di informazione vanno a intervistare i genitori della vittima che orario normale vorrei poi io dicono gli era astratto e manifestano la loro ecco senza porsi il problema e si è posta la Corte Costituzionale con questa sentenza cioè della dirittura della necessità di educazione non rieducazione perché si tratta di persone
Che hanno commesso il reato magari nel momento in cui dovevano esserci aiutate perché era una ragazza adolescenti avrebbe mai dice che la la con la Consulta non dice che dice che dopo questa sentenza non è che per il minorenne
Sarà più facile Tideo mai un beneficio sarà più stringente la valutazione del giudice che la cosa diversa certa certo la
Devo dire che anche veramente particolare attenzione va destinata a questi ragazzi perché come si fa a togliere definitivamente perché pensate all'articolo quattro bis senza collaborazione Tullio Marcelli ad alcun beneficio ad andare sulle ragazzi che hanno commesso il reato quattordici quindici anni
E chi ha togliergli definitivamente il future la possibilità di futuro l'altra cosa che importante richiamare e che questa sentenza scaturita da Tribunale di sorveglianza che le aste che ha sollevato la questione giocava viraggio Calabria Cassol in una zona dove evidentemente Problemi 'ndrangheta eccetera e ma dove questi ragazzi non possono essere letteralmente abbandonati e non avere possibilità di vita futura
Così proprio per combattere la 'ndrangheta io dico massima poi basta guardare le periferie di tutta Italia per capire come lasciamo questi ragazzi in quale contesto di abbandono certe le scuole chiaro che il marocchino l'abbandono semmai l'inverso e l'inerzia dello Stato no previdente
Mi sembra evidente no annoia
A noia che s'è pericolosissima grazie Rita Bernardini per il tempo e cioè di Gato
Continuano comunque le visite radicali non sì sì sì sì credo che alcune per esempio dove Torre Canne Arera che con l'ispiratore di questa campagna credo che sarà fra due giorni
Nelle nell'istituto minorile di Quartucciu insieme a Roberto dedico però oggi ce ne sono state quasi in tutte
Le diciassette carceri minorili che attraversa un po'tutto il territorio
Nazionale naturalmente sono poche perché sono pochi
Le strutture allora io mi ricordo intanto che corre giocarci e torneremo dopodomani giovedì dodici dicembre alle ore ventuno e parleremo sia del calcite Lavagnini del terribile calci Caltanissetta dove
Nelle celle stanno in dieci otto persone chiusi per ventidue euro al giorno diciotto persone
Poi ascolta di tossire capiti poi la sigla ma rimanendo all'ascolto di radio radicale perché dopo Radio Carcere potrebbe ascolta l'intervista realizzata da dalla nostra Cristiana Pugliese all'avvocato Simona Gianni tipiche proprio oggi ha effettuato una visita presso il carcere minorile Beccaria
Di Milano e ora i nostri recapiti e poi la sigla
E allora come al solito prima di salutarci ecco i nostri recapiti ovvero come entra in contatto con noi di radio carcere per il tutto il numero di telefono di qui di radio radicale ovvero
Zero sei
Quattro otto
Otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamateci si siede da poco uscito dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva e chiamateci anche sei come vittime del reato non siete riusciti ad ottenere e giustizia ripeto zero sei quattro otto otto sette otto uno e il numero da fare per parlare con noi
Di radio carcere e per raccontare
La vostra esperienza sia di mala giustizia sia per raccontare tutti gli aspetti della vostra esperienza passata in carcere ma
Oltre a telefonare ci potete scriverci via e-mail nostro indirizzo di posta elettronica ovvero radio carcere
Chiocciola
Radio radicale
Punto uniti oppure chiaramente ci potete contattare su Twitter o su Facebook e poi ricordo alle persone detenute
L'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere lettere che leggiamo ogni giovedì questo l'indirizzo
Per scrivere le vostre lettere dalle carceri
Radio radicale
Rubrica radio carcere via
Principe Amedeo due
Zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete non lasciate che le ingiustizie che subite siano protette non soltanto da quelle quattro sporche mura ma anche
Dal
Silenzio che forse fa danni peggiori bene io ringrazio Carmine Corvino per l'assistenza in regia audio grazie a Fabio Ambrosi per l'assistenza in regia video video di questa puntata di Radio Carcere
Che troverete sul sito radio radicale punto it ti ed infine grazie grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion dall'ascella sporche sovraffollata avete acceso una radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione
A tutti voi davvero a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Una volta quello italiano il tribunale
Dopo il comma cinque del codice di procedura penale
Italia d'appello di Palermo seconda sezione
Cinque affidabilità la voce