Dei diritti e delle pene - Conversazione con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene ben trovata Elisabetta Zamparutti poi provare a tutti coloro che credo ascolto allora questa una puntata della trasmissione
Di Elisabetta Zamparutti un appuntata particolare siamo in chiusura di hanno tempo di bilanci
Beh insomma intanto ricordiamo Elisabetta Zamparutti tesoriera di Nessuno tocchi Caino
Membro del consiglio generale del Partito Radicale transnazionale tra spartito e già membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del consiglio d'Europa e visto che Elisabetta siamo diciamo il fine fine d anno però non non possiamo non ricordare che c'è stato questo questo ottavo congresso di Nessuno tocchi Caino che si è attenuto nel carcere di Opera un congresso
Molto importante è molto significativo i nostri ascoltatori hanno potuto seguirlo indiretta su radio radicale comunque possono trovarlo integralmente sul nostro sito
Però ecco visto che non non è avevamo parlato vive Tensei Anna penso che così a questo un come dire un po'il momento opportuno per farlo
Grazie a Giovanna davvero voluto iniziare proprio dal congresso di Nessuno tocchi Caino più ormai chiama Nessuno tocchi Caino per contratta M
Perché questa è stata una delle decisioni che abbiamo preso di modificare il nostro nome i piedi includere anche queste ulteriori tre parole spesso contra ferme che hanno segnato questi nostri ultimi quattro anni coronati dal successe delle sentenze prima della corte europea per i diritti dell'uomo poi villa corte costituzionale
In materia di ergastolo se attivo ma diciamo per quanto riguarda proprio dire attivo ostativi perché in effetti la Corte costituzionale a a perché pronunciata sulla turpe attività sul impianta dell'ostatività e idee una decisione che abbiamo preso questa di arricchire il nome di Nessuno tocchi Caino anche con e riferimento a contratta em nel corso del nostro ottavo congresso come ricordavi prima che si è tenuto nel carcere di Opera Milano io credo lui grazie ancora a Radio Radicale per aver mandato indiretta
I lavori del congresso Undead do davvero
E profonde
Ecco perché le inquilini che abbiamo affrontato le parole che abbiamo de dove anche ascoltato ci sono state appunto profonde da un lato ma anche credo molto elevate da da un altro io sono
Particolarmente contenta della mozione che all'unanimità abbiamo approvato credo che sia un testo che più che un tempo è un manifesto perché spiega come il nostro impegno perdura il superamento della Pina di morte della pena fino alla morte ma anche della morte per pena quindi con tutta quella riflessione che riguarda l'abolizione del carcere Luca però che sempre un'appendice dell'amministrazione
Della giustizia e che quindi la nostra è una riflessione che pone anche il petto al centro del sistema penali se con quella frase che pronunciò
Aldo Moro per il per il quale più che un sistema penali è migliore serve qualcosa di meglio di un sistema penale
Io mi ricordo che a come detto anche Tursi postuma di ascoltare i lavori del congresso ma mi ricordo anche un articolo molto bello
Che lo scrittore Gioacchino Krithia o Arbutus scrivere una sorta di re porta supplicato poi dal riformista che credo abbia colto pienamente non solo in senso ma anche
La prima Spena e le emozioni in questi due giorni perenne molto molto belli che abbiamo
Trascorso ad opera dove lei tiene veramente istituzioni cittadini detenuti
Si sono confrontati credo anche qui stiamo
Abbracciati chili di di di di parole di sentimenti ibridi emozioni per proseguire in questo
E almeno in questo percorso che un percorso dire miglioramento delle istituzioni in miglioramento delle normative ma credo di miglioramento della società nel suo nel suo insieme quindi un bel congresso continuano le iscrizioni a Nessuno tocchi Caino anche in questi ultimi due giorni che ci separano dalla fine mese di questo
Bellissima due mila e diciannove poi di l'obiettivo per il due mila e il venti quello di raddoppiare gli iscritti cioè di arrivare
Ad ogni lega PPI perché questa è la dimensione finanziaria e in termini di risorse umane necessaria anche al conseguimento degli obiettivi della mozione che sono indubbiamente per ridire come sempre anche obiettivi molto molto ambiziosi
E tra l'altro con i radicali fanno Sempre e da sempre l'ultimo dell'anno il primo dell'anno sono momenti in cui si va in carcere
Di no no no e noi con Sergio De Iannaccone tenteranno anche Mauro Toffetti ieri insomma noto che animano con noi il laboratorio spetta contrastarle ancor più nel carcere di Opera Milano
Abbiamo deciso di di ritornare e di linea dove tutto è iniziato quattro anni fa ormai del due mila e quindici che neanche a Marco Pannella
Quando abbiamo concepito e promosso una battaglia persa contrasta M e quindi trascorre Remo pomeriggio la sfera della dell'ultimo giorno dell'anno proprio nel nel carcere TT opera Milanoli
I e poi c'è avvieremo questo due mila e venti temi ancora di
Disperati io voglio anche ringraziare cogliere questa occasione per ringraziare sia ministro della giustizia che il presidente del DAP
Per averci concesso di teneri a questo congresso credo
Di credo mi auguro che anche loro magari lo ascoltino i capiscano qual è il senso di quello che noi intendiamo fare intendiamo conseguire a e credo che sia veramente è stato un momento importante e utile per quello a buona Istana dello Stato italiano che comunque c'è
Allora Elisabetta a questo punto invece parliamo del CPT
Vanno nei CPT perché in questa ultima parte dell'anno sono state fatte molte molte critiche
Allora intanto dal tre al dodici dicembre impiantato una visita ad hoc in Portogallo il Portogallo era stato oggetto di una milita periodica nel due mila eviti peraltro era stata la mia prima di vita cornici tutti e e in quel allibita ad hoc o a voluto pari in punto di precedenti raccomandazioni che avevamo fatto proprio saluto della mia vita
Periodica del
Quindici per quanto riguarda un problema si è manifestato in Portogallo
E che ci sono le condizioni di detenzione anche di trattamento
Presso le stazioni di polizia sono state tenute considerazioni anche problemi velati di attaccarla dicano
Che che ci sono in particolar modo esaminate lei condizioni di trattamento di chi è stato arrestato e detenuto
Dalla polizia giudiziaria dalla polizia corretta ideale guardia nazionale repubblicana sono vari come dire corti dipendenti dal ministero del dell'interno
E sono state anche incamminate le e modalità con cui vengono condotte le indagini lei Rispetto a denunce di maltrattamenti da parte delle forze
Se dell'ordine
Quindi questo è stato il diciamogli l'aspetto su cui questa adibita ad hoc ha voluto concentrati poi ci sono stati valutate anche in condizioni di a particolari categorie di detenuti come per esempio chi è detenuto in custodia cautelare oppure Lina isolamento disciplinare così come anche le quote di
I di detenzione persone considerate vulnerabili e sotto questo profilo una particolare attenzione è stata prestata anche atti è riferito in una clinica
Che attività che è quella di tanta conferendo organismo
Da oppure sta a militanti in cambio contemporanea quel stabilita da occhi importo Baldo c'era stata un'altra
Che attacca la visita a periodica mentre
Luogo dal due al dodici dicembre querela quinta aggredita a periodica del CPT
Questo Paese la l'Armenia che ha avuto ad oggetto sempre la la la la valutazione dell'attuazione di pretendenti raccomandazioni fatte dagli accidenti ma con una attenzione in particolare per quanto riguarda le salvaguardie contro dei maltrattamenti delle persone due detenute
Cantate nelle stazioni imponente degli atti e un'attenzione particolare alle cognizioni immateriali le di detenzione e al trattamento sanitario che pieno
Sto nelle carceri Bennati dell'Armenia
Anche in questo caso si sono visitati insistono prese in considerazione delle condizioni di sicurezza presto strutture psichiatriche io uno impiccato in cura sociali
Un'altra avviliti a anche questa un punto molto importante è quella che è stata dal quattro al diciotto dicembre Arantxa
Quinta visita di fine anno fatta una visita periodica i e e la disfatta diciamo molto molto ricca sono inventati in particolare tre carceri quelli che noi considereremo di
All'inizio e precario per indurre il problema del sovraffollamento era particolarmente cioè io e e poi si sono valutati osservati Virginio tanti a specifiche categorie di detenuti per esempio quelli a radicalizzarsi sappiamo quanto in Francia
Ti sia questa come dire rendimenti definitivo particolare per il detenuti
Costerà piramidali dati e illeciti ha voluto incamminare questa ai loro condizione poi anche la condizione di detenzione delle delle donne e fatta oggetto di particolare attenzione e in aggiunta a visto che più a qua nato il carcere e c'è stata anche una visita presso istituti
I chiacchiericci per valutare il trattamento dei attenti involontari e così come in quest'ambito si è prestata attenzione a imminenti di contenimento per chi si trova nelle istituzioni picchiati ricche
Sono stati militante anche stazioni di polizia valutate le condizioni materiali insomma credo che quello della Francia sarà un rapporto particolarmente interessante sarà valutato vendita discusso in approvato
Nel due mila venti poi vedremo nei dettagli quando ogni tanto che cosa energie più cosa è emerso i quali saranno le le raccomandazioni rispetto a un paese
Comunque importante la Francia dove peraltro il problema del sovraffollamento veramente molto molto serio
Visto che siamo in Europa dico cosa succede per esempio invece in Olanda
A beh in Olanda cioè una situazione la rispetto quello pieni
Speriamo nello spazio ma via comunque intermodalità veranda è un caso partecipante perché dal due mila quattordici
Si sono chiuse ventitré prigioni che sono state trasformate magari centri temporanei per richiedenti allievo oppure altri
Strutture compiti di tibia coglie tratte non addirittura anche inquinanti in
Ai beni di e l'Olanda è il Paese che in Europa è terzultima diciamo Poeta sovietica per azione
La percentuale indizio quando cinquantaquattro per cui ogni cento mila a a vita
Così come secondo anche centri di ricerca di documentazioni
Presso il ministero della della giustizia lui condanna pronunciate sono scese drasticamente nell'arco di tre piani non pagano
Prese in esame dalla due mila otto al due mila e diciotto si è visto che il numero di
Condanne pronunciate sono scese da quarantadue mila nel due mila otto a trentuno miglia mille o due mila nel nel nel due mila e diciotto e poi sono ridotte drasticamente anche in tempi di detenzione per
Ieri ora indicammo e a della mente è sceso anche
Il Papa Dominique Maroni nei crimini commenta i
Perché tanto in questo periodo dieci anni prese in considerazione il questa percentuale è scesa del al quaranta per cento uno allora più domanda come possibile che pianoforte buoni
Risultati di questo tipo c'è un altro ricorso a la mediazione prima di arrivare in in tribunale e c'è anche diciamo l'aspetto su cui si sofferma
Una recente articolo delle guardiano che ha voluto prestare attenzione appunto all'attuazione olandese e il che ieri come in Olanda di ha problemi mentali
Allora viene trattato o al di fuori dell'al di fuori del carcere con un programma cui viene definito un prodigioso di di cura
Comunità per chi sopra appunto di questo tipo di di di di problemi di turbe mentali e
Questo è è un programma chiaro duello obiettivi quello sì prevenire la
Diciamo una nate finiva una criminalità ma anche quello di curare quei e queste persone
E Intini risultati quindi sono sono importante e credo che l'Olanda debba continuare sotto questo profilo abiterei guardata proprio commenta come un esempio
Prima parlavamo del venti a norme la
No no
Ricordiamo come anche il presidente Emmanuel macroaree avesse ne abbiamo parlato nella nostra trasmissione posto l'attenzione sulle condizioni carceri
Sulla necessità di imporre rimedio per esempio al problema della recidiva ma diciamo la sua ricetta fiera
Era consistita nella Progetto di costruire più carceri di reclutare più personale penitenziario
Questo però non si è tradotto Lina un contenimento impedirà sovraffollamento
Contenimento perdente della recidiva perché per esempio anche un altro articolo che ho trovato
Quindi reticente parla mi un tasso del settanta tenta di regime IVA perché affrontato tutta la pena in carcere
Con un abbassamento fino al al trenta per cento per il movente la contatta al di fuori di di strutture emittenti arie quindi e rimane
La necessità secondo me e questo è stato anche uno degli elementi perché di quello che abbiamo discusso nella nel nostro congresso
A votarle per non chiudere arrivare a chiudere le carceri e e la riflessione quello di Barnaba ha mantenuta va mantenuta su quei cento Brad è un dibattito che comunque c'è anche in altri paesi ai tempi sulla in Francia
Avevo trovato un articolo con una lunga intervista un parlamentare di movimento di un partito assumi a francese azioni è una forza
Prima sinistra e questo parlamentare che si chiama Ugo Berna Licci a sta predisponendo proprio una legge quadro che era il due mila e venti che metta mano alla normativa sulla
Materiale di detenzione con l'obiettivo appunto di sul votare risultare le carceri e non certo un ancora ulteriori carte di ulteriori a
è un nel questa
Secondo noi
La mia è a trovare una soluzione a questi problemi che vediamo
Nel nostro Paese
Ma non solo in assoluto certo quindi diciamo nel lo specchio della situazione carceraria dell'unione europea
Visto che siamo sempre in tema di bilanci quale potrebbe essere come si potrebbe riassumere anche alla luce di signor di questo nuovo rapporto
E guarda cioè peraltro un un rapporto anche tanto pubblicato di recente dalla anche sia fondamentale e impaurito arancio delle condizioni di detenzione nei Paesi dell'unione europea quindi è un'analisi più ristretta rispetto magari a quello che fa il consiglio dietro d'Europa e ed è un rapporto che aveva condizionato la Commissione europea
Acquista a questo a questa Agenzia per chi anche per al monitoraggio delle condizioni nelle carte del ai nell'Unione Europea ripeto a cinque parametri
Quindi la diminuzione delle Ceglie
Il tempo che i detenuti possono trascorrere fuori dalla cella lei condizioni trattamento pancali oli e di curanti e dei programmi Progetti e i rapporti interi detenuti a Formentini edili fra è uno rapporto importante perché fa anche una a illustrazioni di quelli che sono gli standard che si dovrebbero applicare e e l'effettiva loro tramite più oltre in pratica
è il quindi polveri si è uno strumento di conoscenza e utili anche perché sono gli esiti delle azioni il controllo di monitoraggio che fanno i meccanismi nazionali prevenzione diciamo di garanti nazionali delle
Delle carceri ecco guantiera su questo profilo io magari poi ci ritorniamo compie un una precisione però ad esempio per quanto riguarda l'Italia il problema che questo rapporto mette in un grande evidenza è appunto quello della del sovraffollamento io
A voglio riprendere anche le parole con cui il presidente del Comitato europeo per la prevenzione della tortura Micolani accorti ha definito il problema del sovraffollamento nello spazio del Consiglio d'Europa con un problema tossico
Perché quando c'è il sopra sovraffollamento
Tutta la questione degli istituti penitenziari Nenni l'evidente e l'evidente di questi e è quindi intossicazione quindi non non non funziona
E questo punto è l'aspetto su cui anche questo è un rapporto richiama richiama l'attenzione rispetto al quale insomma bisogna anche mettere mano io ripeto come dicevamo prima parlante di Olanda parlando di Francia hanno offerto costruendo nuove carceri ma cercando di svuotare
Le carte feriti esistenti come per esempio ha fatto l'Olanda
Cosa che non sicuramente non non possiamo diresse accadendo in Italia visto che gli ultimi dati vedono essere arrivati quasi a undici mila in più insomma rispetto al al al reato di capienza regolamentare regolarità anche Franco prevede solo quindici mila in più
Attendente allora
Il problema generale è un problema che bisogna affrontare cambiando però anche il modo di
Di di approntare lo ripeto non è non è costruendo altri luoghi di privazione della libertà personale
Che si può pensare di al bere questo questo problema né costruendo nuove carceri ne introducendo Covini reati e semmai le penalizzando a partire per esempio anche questo parlamentare francese di cui parlavamo prima propone di legalizzare intanto un uso della cannabis e quindici di evitare che migliaia di persone piano detenute per questo
Serica che chiedono insomma sento mentre ci vuole la volontà politica una volontà politica che sempre meno vediamo animare i nostri parlamenti e i nostri parlamentari mentre vediamo ecco sentenze Piazza giurisdizioni parlavamo di legalizzazione che è stata aperta al contatto è la sentenza della Corte di Cassazione che quanto meno diciamo ha riconosciuto titolare la facoltà la possibilità a in coltivazione ad uso ad uso personale finalmente
Eh sì e come abbiamo diciamo più volte da questi microfoni nello specifico in questa trasmissione detto le Alte Corti poi molto spesso si ritrovano a supplire a quelle che sono delle delle mancanze no almeno sul piano giurisprudenziale particolari ha sicuramente però ecco abbiamo visto però non è cui non è un fenomeno solo italiano però
Torna per l'opera rimanendo nei principi fondanti onda Clini
Il nostro vivere comune
Le corse le Alte Corti riescono ancora a far rivivere a dare un senso a questi principi a tradurli in pratica cosa che andrete sembra che a livello politico
Ci sia più una pendenza quanti ad inneggiare a avvilire hanno dar vita ecco a quello che pezzi
Può garantire assicurare questi terreni sicuri
E Cicu no
A livello sociale
E quindi noi chiudiamo questo due mila diciannove
Queste considerazioni però anche con l'augurio per il prossimo anno che quanto iniziato se così si può dire con un termine sicuramente non tecnico quindi non non particolarmente appropriato
Con le sentenze lascia Duomo anche quelli della corte costituzionale sull'ostatività
Possono portare ulteriori frutti e quindi la realizzazione di quello spesse contrasta nata appunto ora e anche nella nella titolazione nella ragion d'essere di Nessuno tocchi Caino
Qui dobbiamo proseguire su quattro andammo anche proseguire sulla superamento delle misure di sicurezza sulla superamento dell'isolamento peraltro nel nostro Paese in quelle forme veramente
Convegni del quarantuno bis dell'isolamento diurno ma poi ci sono anche il problema dell'Inter nel Tibet
E delle misure di prevenzione e lo scioglimento dei comuni per mafia insomma quell'armamentario di leggi speciali che sono tornando quello che dicevamo prima la posta dei principi rafforzano il diritto l'equilibrio armamentario di legge di norme speciali sono l'esatto contrario di quello che era uno uno Stato di diritto e quindi anche su questo ci dobbiamo impegnare
E cambia cambia proprio ecco il modo di pensare il mondo di e dei critici direi
In McKinney Ivo è anche molto bello ogni io su questo faccio i miei più più scettiche angurie e Giovanna tutti coloro che sono inascoltato perché questo due mila venti e ancora migliore più bello speriamo di questo Japan tattico due mila diciannove
Allora grazie risa detta Zamparotti per questa puntata speciale dei diritti delle pene che tornerà quindi nella due mila e venti grazie voi che ci avete seguito rimanente in ascolto perché i programmi di radio radicale proseguono