Assemblea Nazionale degli Avvocati Penalisti

Spiava il presidente Chiusano dove dove già lo so
Allora
Volevo processate che questa la continuazione di una assemblea cominciata ieri mattina e che si concluderà qualcuno voto supino proposto preparato dal direttivo dal comitato ho detto che però potrà messa messa in votazione qualsiasi altra proposta verrà portato al tavolo della Presidenza
Io ringrazio il consiglio nazionale forense l'Unione delle camere penali la Fed ed avvocati il consiglio dell'ordine degli avvocati e procuratori di Napoli
Qui il presidente i rappresentanti delle camere penali di Palermo Roma Brindisi Benevento Santa Maria Capovetere Salerno Taranto
Per aver testimoniato con la loro presenza l'assurdità di ad Avellino chiedo scusa per aver testimoniato con la loro presenza la solidarietà agli avvocati napoletani
Qui da ormai quindici giorni su Luino estinzione per protestare contro il degrado della cultura del processo
Il Parlamento la Corte costituzionale le interpretazioni giurisprudenziali di legittimità e di merito largo introduzione di Musto leggi gli inquisitori
L'inconsistenza dei controlli deputati al giudice il giudice hanno ormai ridotto il Codice di procedura penale ad un codice inquisitorio non garantito
La prova è formata dal Pubblico ministero nelle caserme dei carabinieri nelle segrete stanze della procura
Il provvedimento restrittivo finalizzato alla confessione o alla chiamata in correità in sola adesione alla tesi accusatoria
Il giudice condizionato all'risultato processuale individuato dal Pubblico ministero
La difesa dell'imputato o dell'indagato non meno che della parte lesa si trova oggi ridotta in condizioni di umiliazione ed emarginazione processuale inimmaginabili con il vecchio rito
In tali condizioni l'avvocatura penale napoletana leva la propria ferma protesta
E chiede che da Napoli gli attraverso gli organismi di rappresentanza nazionale nasco un movimento finalizzato a doverosi decido le riforme normative che restituiscono al processo la funzione di garanzia che gli compete
Denunzia la non più differibile separazione tra la magistratura inquirente il giudicante
Pretende l'abbandono della cultura di un processo ormai divenuto giustizialista
Chiede a tutti coloro che ancora ritengono che un processo sia il metro su cui si misura la civiltà di un popolo di unirsi nella lotta per una lotta di civiltà vi ringrazio
Ringrazio anche una sì ringrazio anche il presidente Vaccari componenti della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati
Il presidente De Chiara per l'aver partecipato questa assemblea il presidente vedo che fa parte della Giunta dell'Associazione nazionale magistrati
La parola
La parola al presidente del consiglio dell'ordine avvocato del film
Vi sia anzitutto consentito
Come presidente dell'ordine degli avvocati di Napoli di rivolgere un fraterno e affettuoso saluto
Ai Diliberto Ricciardi
Accetta di piazza
Segretaria della Federal placati
Abito a Orio Chiusano presidente dell'Unione delle camere penali a Mario Castelnuovo atti da Mazzuca e a tutti i colleghi penalisti che hanno accettato l'invito della camera penale di Napoli a partecipare a questa assegno
L'adesione del consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli all'astensione dei penalisti
Non è formale
Ma di sostegno reale solidaristico nel significato di un nuovo atteggiamento unitario dell'avvocatura
Unità
Di ordini e associazioni forensi pienamente realizzata a Napoli
Unità gli avvocati civilisti e penalisti in agitazione contemporaneamente per ragioni solo apparentemente diverso
Gli avvocati civilisti e penalisti ultimi baluardi del diritto di libertà di difesa dei cittadini subiscono da tempo l'arroganza del palazzo
Oggi il palazzo non è solo quello politico
Ma anche quello giurisdizionale
L'avvocatura civilistica
Deve un grazie
All'Avvocatura penalisti senso di solidarietà e anche il senso di apprendimento delle difficoltà di un settore dell'avvocatura di fronte a una riforma del processo penale
Che ha messo in crisi la difesa i civilisti rifiutano un giudice squalificato il giudice di pace rifiutano l'entrata in vigore della riforma del processo civile che costituiranno l'alibi definitivo per il giudice civile a rinviare le cause al due mila rifiutano sostanzialmente una serie di provvedimenti che nell'attuale contesto finiranno anche per influire decisiva mente schiacciare il diritto di difesa in materia civile ecco le assonanze che vanno a Parma
Sempre più intensamente tra i civilisti e i penalisti
Sul versante penale
Lo ha detto più volte il presidente della camera penale l'avvocato Angelo Peluso si assiste a una Ka ad una caduta di illegalità di giurisdizione senza precedenti nel nostro Paese
Nel nome
In una giusta
Ampia inchiesta su Mani pulite
Una parte della magistratura non tutta
Si è definitivamente attrezzato come organismo politico
Ormai non si contano più i magistrati che si candidano come sindaci vicesindaci assessori e domani come parlamentare
è vero non sono tantissimi
Ma ce ne sono tanti altri che per il momento fanno dichiarazioni di rinvia di prudente attesa Vichy vedremo domani
I quotidiani siano pieni di nomi di giudici degli invitati nell'unica categoria i cittadini i doni a guidare le sorti del Paese
Un effetto non voluto
Non ce lo dicano noi
Gli avvocati da tempo
Ricciardi fa fede l'avvocate l'Unione delle camere penali vanno affermando che l'avvocatura deve diventare acquisire in un riconoscimento di soggetto politico soggetto politico non è estraneo al ruolo che ha che viene dalla Costituzione ebbene questa nuova identità dell'Avvocatura si rapporta per il fatto che la magistratura è diventato oggetto politico
Non a caso io sto dicendo tutto questo sia pure nella sintesi di una breve saluto introduttivo
Perché da questo parte tutto il resto che ha fatto crescere il movimento come usa dire Siniscalchi dell'avvocatura penalistica che sia cresciuto
I valori culturali
Di valori di civiltà che di per sé costituiscono il motivo unico della grande epicità di questa battaglia che svolta dall'avvocatura
Perché mentre cresce questo soggetto politico di magistratura
Quale soggetto scomodo
Soggetto scomodo dell'avvocatura
è bene che l'avvocatura venga messa fuori dalle indagini fuori dal processo
L'avvocatura serve solo quando collabora per le confessioni l'acquisizione del materiale probatorio dalla
No non ci stiamo a questo gioco
E poi è un gioco al massacro
è un gioco che fa determina una involuzione la stessa magistratura
L'avvocatura deve essere presente in un sistema democratico e costituzionale quale quello a attuale a garanzia dei diritti del cittadino indagato per cittadino imputato del cittadino condannato
Una condanna anticipata sulla stampa che bolla definitivamente il cittadino certamente non è una colpa posizione istituzionale corretta così come la emarginazione
Che noi abbiamo saputo che in altri distretti di Corte d'Appello da tempo viene determinata sia pure in realtà diverse
Con quantità di processi Diversi con avvocature anche diverse il fatto nuovo che ha scatenato una protesta che non poggia solamente sulla circolare Cordova poggia su un fermento
Di iniziative io qui vorrei fare una considerazione
Si può uscire da un'astensione non sempre con un risultato concreto materiale
Perché l'astensione stanche a dare la dimostrazione dell'avvocatura c'è
Che l'avvocatura c'è
Che l'avvocatura in ogni momento sia pure periodicamente assume delle posizioni a garanzia di quest'alternativa del processo che è il difensore
E allora
Beckwith discorso il lungo questo
Convegno questa grossa Assemblea che hai nella che che sarà l'assemblea da cui poi dovrà promanare un movimento nazionale questa agli senso di tante partecipazioni i magistrati qui presenti che ringraziamo ci devono ascoltare
Pongo riflessione debbano riportare all'interno dell'ordine giudiziario che è cosa quale significato ha questo momento
Non dell'avvocatura nel Paese
E io vorrei fare solo tre considerazioni chiudo perché almeno spetta nessuna relazione
Tutti gli altri argomenti ringhiere in altra sede le voglio fare sono
Una
E di grosso valore di grosso fisso
E qui chiamo chiamo in gioco il Consiglio nazionale forense
C'è una proposta di legge che il Parlamento ha per il momento accantonato
Speriamo definitivamente
Quella correnti ed altri nell'ultima stesura che abbiamo avuto in questi giorni
Ebbene
Questa proposta a parte la posizione particolare degli parlamentari inquisiti una certa normativa che fatta nel loro interesse
Riguarda moltissimo l'avvocatura
Non può essere presente solo dopo l'approvazione unanime l'avvocato Oreste come soggetto politico istituzionale il Consiglio nazionale forense che in questo momento a è l'interlocutore del potere legislativo ha il dovere immediatamente
Anche se questa proposta di legge è stata accantonata di dare una risposta ferma
Sulla proposta di legge correnti sull'articolo tredici sull'articolo quindici che involge ancora di più emarginati dischi rimarginare ancora di più difensore d'appoggio
Queste dove
Si vocifera
Negli ambienti giudiziari
Di richiesta di notizie i difensori che si sono astenuti i difensori di ufficio che si sono astenuti abbiamo ricevuto una lettera al Consiglio dell'ordine attrezzatevi per i difensori di ufficio
Insomma si prepara
Chiama l'esperienza di notizie
Che non abbiamo contrastato adeguatamente
C'è un'aria
Di possibile io non direi criminalizzazione intimidazione
Dell'avvocatura nella giusta settimo
Ebbene Enzo Siniscalchi nella sua acutezza ieri nella riunione aperta della Giunta solleva un problema
Che a mio avviso è un problema fondamentale sul quale il consiglio dell'ordine degli avvocati di Napoli può prendere un impegno di esame ma lo deve prendere anche il Consiglio nazionale forense noi abbiamo
Una forma abbiamo due ordinamenti quello deontologico e quello penale nella propria autonomia questi due ordinamenti
Possono anche divaricare
E quando si farà
Perché il diritto che cos'è e una forma di ottica di diritti e di doveri
Diritto di difesa
E il dovere di difetti ma se io vengo emargina
Da un atto amministrativo non individualmente
Ma collettivamente dall'esercizio di questo diritto dovere di difesa allora l'attenzione dell'avvocatura una patria deontologica e paglia fermata dagli organismi istituzionali lamenti statura non può criminalizzare una funzione che Dio antologia
Che richiede a mio avviso perché ci prepariamo a tempi bui anche perché le nostre richieste non sono ascoltate la prassi continua andare avanti gli avvocati sono emarginati dal sistema bisogna combattere i bisogni primitivi si arriverà all'intimidazione
Dei rappresentanti dell'ordine rappresentanti alla Camera penale i tutti i rappresentanti di questo soggetto politico che riafferma un diritto di libertà
E allora
Mi pare
Che non dobbiamo farci cogliere impreparati
Non è solo questione di applicazione della normativa per interruzione di pubblico servizio
Su cui abbiamo delle chance e non accettiamo una condanna che sono la condanna riprovevole come se l'avvocato avesse la possibilità di condannare il magistrato che legittimamente protesta per l'esercizio del potere giurisdizionale varate sta cosa
è l'identica cosa noi ci apriremo un diritto che non abbiamo investire la magistratura vede il giusto rispetto delle regole del gioco ed è così come noi non ci siamo mai sognati di fare sono scarsissimi ricorsi degli avvocati al Consiglio superiore la magistratura
Sono scarsissimi i ricorsi dei magistrati contro giuste aspirazioni dei due avvocati con le giuste aspirazioni magistrati così noi non vogliamo essere lesi della nostra autonomia
E vogliamo decidere liberamente tutti strumenti di lotta Castan vano per mantenere quella funzione di ottica
Bella diritto dovere di difesa
è questo il segnale che io come Presidente dell'ordine mi sento di dare a questa Assemblea invito anche Chiusano grazie più sanno che se qui grazie a tutti voi grazie di petto Ricciardi
Enzo si sta che si è battuto per questa vostra presenza questo è sarà un momento fondamentale qua possiamo cominciare
Però piazza scrivere una carta
Dei diritti e doveri degli avvocati grazie
Con l'avvocato Giovanni Esposito fratello verrà relazioni introduttive
Ho
Colleghi carissimi mi si affida questa mattina un compito che definisco tremendo e sono sicuro che le mie modestissime forze professionali e culturali certamente non riusciranno ad adempiere
Questa operazione che innanzitutto un'operazione di culto
E mi si chiede questa mattina di fare due tre passi nell'universo cioè compiere una operazione e a un tempo incredibile nel modo nel quale deve essere rappresentata e di una difficoltà estrema ripeto per la modestia del vostro interlocutori
Ma vi sono tempi nei quali occorre gettare cuore e cervello oltre la siepe
Sia ben chiaro non per sfidare nessuno conti che sia ma per riaffermare a mio giudizio dignità e cultura credo che questo sia uno di quei momenti
In un passato ormai lontano anni luce si diceva che la storia del processo penale era la storia della difesa
Se volessimo riproporre questa proposizione oggi
Scriveremo una storia di una mediocrità culturale senza fine
Addirittura dico scriveremo una non storia
Perché non c'è più storia del processo penale se non c'è storia della difesa e su questo tema io tornerò con una monotonia al limite della ossessivo
è un malessere antico rileggevo l'altra sera quello che nel mille novecentottantasei
In giornate dice in Brindisi
Con Manzini con gli altri colleghi
Affrontavamo come temi appunto con la titolazione le ragioni di un malessere
L'attualità di quelle prospettazioni e di una drammaticità Asso
Vero presidente Chiusano lo dice ieri siamo in un momento di confusione
è una confusione diffusa per quelli che parlano bene una confusione a carattere orizzontale
Ma questa confusione a radici precisa io cercherò comuni di svolgere un itinerario su questo terreno
Per tentare di arrivare alle radici di questa confusione
Intanto è confusione terminologica
Riguardavo
Giorni fa un bellissimo articolo vittoriale di Angelo Panebianco sul Corsera
Nel quale Panebianco cinque ricordava l'ovvio
Perché quello che vi dico stamattina e la sagra dell'ovvio per noi addetti ai lavori cioè ci ricordava vivaddio
Che il magistrato del pubblico ministero non è un giudice
E ci ricordava anche che è gravemente errato formulare questa prospettazione sì
Prescindendo dalla notazione un po'ironica chiede la prosecuzione di invito a trovarlo questo
Questo articolo di terza o quarta pagina la articolo di Angelo Panebianco si completa in testa c'è sì ma continua in terza e in terza finisce l'articolo con in testa la fotografia del dottor Di Pietro che in didascalie definito il giudice Di Pietro
Quindi anche quella stampa attenta alla quale oggi rivolgiamo un invito pressante urgente
Di comprensione e di transiti vita di quello che noi diciamo bene anche lì c'è questo momento di frattura
Però Panebianco non c'è domandato una cioè non si è chiesto tanto per esemplifica
Se un simile errore di impostazione
Per mitologica non sia uno specchio fedele è puntuale e incontrovertibile di una confusione operativa di Uri di funzioni
Dove tutto l'agire cioè tutta la Ezio Lazzi Hubner
Che è un'opzione obbligata per le indagini preliminari patrimonio indefettibile del Pubblico ministero non si sia sostituita sovrapposta omologa Ambrosi alla giurisdizione
Perché se si fosse posto questa domanda avrebbe trovato una risposta precisa del perché di questa confusione terminologica che confusione concettuale
Perché manifesta all'esterno quello che sta accadendo nell'amministrazione della giustizia e nella determinazione della giurisdizione lato sensu intesa cioè la confusione tra actio e l'iscrizione
Questo è a mio modesto avviso il punto di partenza per un'analisi che voglia essere culturalmente serrata diceva un attimo fa che l'opzione obbligata dell'azione del Pubblico ministero
E tale in quanto arrivare su determinazioni finali dunque l'azione è uno strumento
La sua strumentalità significa in sostanza arrivare a superare se stesso
E allora il discorso di una estrema semplicità il problema è vedere come si usa questo strumento
Certo
Magistrati devono fare il loro dovere parlo di magistrati del pubblico ministero devono andare a fondare indagini sono diventate spesso né tra l'apice ma hanno un contenuto di serietà e di fondatezza assolutamente indefettibile e però
Intanto bisogna accusare bene lo strumento intanto bisogna fare bene il proprio mestiere
E per farlo bene per farlo bene occorre partire da un concreto rispetto di quello che già un attimo fa ha definito Maurizio de Tilla il rispetto delle regole del gioco
Rispetto della regola del gioco che significa innanzitutto recupero di limiti e confini delle posizioni
E allora quella dialettica tra le parti
Quella che da sempre ho definito triangolarità reale
è il momento speculare di questo recupero di limiti e di funzioni
L'esempio agonistico è fondamentale
è una partita due il processo penale
Ben misera cosa sarebbe qualsiasi partita di calcio anche con gli antagonisti juventini io sono napoletano sfegatato
Se l'arbitro in quella partita di calcio tanto per esemplificare non vedesse nessun fallo a carico di una squadra
E l'inciampo individuale di cui l'attaccante juventino me lo consente vicepresidente
Fosse da rigore comunque vedete il tradimento della partita di calcio non è tradimento in ordine al risultato e qui è opportuno meditare con assoluta serietà di fondo
è tradimento di ruoli a partire dalla delegittimazione dalla squadra che vince in partenza
E allora il saggio di credibilità
Della parte che oggi prevarica il processo
Nello specifico il Pubblico ministero
Va delegittimare il suo stesso ruolo
Una squadra di calcio che scende in campo sapendo di vincere in premessa che partita fa
E aggiungo
A mezza voce che gratificazione sul piano culturale
Si arriva anche oltre presidente Giovanni Vacca lo sa perché io l'ho detto di un incontro due giorni orsono
A volte non scendiamo più neanche in campo restiamo singolarmente chiusino voi della difesa nello spogliatoio scende una sola squadra e il forte vento A due a zero e la soluzione ineluttabile vita
Allora fuori della metafora e della esemplificazione giudice che recupera la sua terzietà parti che recuperano i ruoli che le sono propri proprio per un recupero di dignità delle parti medesimo
Un itinerario rapido
Per vedere cosa accade nella gestione della giurisdizione penale
Di quella giurisdizione la cui caduta di potere è il momento nevralgico della nostra protesta proposta
A partire dalle indagini
Rispondiamo subito
Un momento di lettura che va a mistificare
Il nostro agire
Trecentotrentacinque
Accesso ad un registro
Interpretazione opinabile
Parlo ovviamente su una visione personale di ermeneutica normativa
L'aut inabilità della interpretazione dell'articolo trecentotrentacinque ne impone momenti di riflessione appunto
Nessuno ai deposito della verità interpretativa di quella norma e tuttavia se così è il momento di riflessione sulla medesima è ancora più urgente
Vedete spesso il legislatore ha compiuto un'operazione a scaricabarile
Per ignoranza per ignavia per secondi o terzi o quarti Fini non lo so cioè ci ha offerto parametri normativi
Di una equivocità genetica
Quasi volesse dire poiché la sbrigati voi
E su questo ve la sbrigate voi poi si innestano quelle sovrapposizioni di pochi
La sintomatici ITA
Della emarginazione originaria del momento defensionale rispetto alle indagini
Mi consente di affrontare subito un tema nevralgico
Che poi un momento di addebito hanno gli stessi rispetto a certi comportamenti
Nella manifestazione a Esterna di nostre leggi
Ne abbiamo parlato sempre e da sempre del diritto di difesa
Che come terminologia in sei
E anche soprattutto come lettura psicologica della espressione
Sì equazione ha spesso nell'opinione pubblica in diritto del difensore
Quasi che costui fosse portatore di istanze di interessi personali
Io abbandonerei
Posso dire definitivamente la terminologia diritto di difesa
Sostituendola con altre ben più pregnante
Intanto diritto esercizio della difesa dei cittadini in quanto brutta parola Vincenzo fruitori della giustizia da cancellate in quanto parti nel processo tutte le parti
Anche l'equazione sotterranee psicanalitica difesa imputato indagato e quant'altro è un'equazione deviante
La garanzia di partecipazione del cittadino in quanto parte nel processo è questa sia lettura orizzontale tutte
Le parti del processo devono avere un ingresso a partire dalla sua procedimentali intanto
E allora il tema dell'accesso a un determinato registro ripeto normativa opinabile sulla quale certamente
Interverrà il legislatore chiarendo il meccanismo medesimo è la spia che la cartina di tornasole di che cosa
Di una volontà di una cultura di emarginazione che si accompagna alla sovraesposizione non di un po'del potere giudiziario tenta ma di una parte del potere giudiziario
A fronte della quale vi è la giurisdizione
Che si sottomette offrire sottomessa il Chievo spesso perché per dirla con il principe Antonio De Curtis in arte Totò è la somma che fa il totale
E il totale e quello adesso vogliamo discettare Sussi il
Giudice garante della giurisdizione sia egli a sottomettersi alla sovraesposizione del PM o non piuttosto il PM a sovrapporsi alla giurisdizione il risultato è che
A partire dalla nascita delle indagini preliminari si verifica questa sorta di schizofrenia operativa con caduta verticale della partecipazione del
Cittadino processo
Dei cittadini in quanto destinatario e protagonista nodale dello stesso
Ma l'itinerario va avanti rapidamente
Dal tema delle indagini al tema della privazione la libertà personale
Il dramma della privazione della libertà personale impedite
è un dramma antico
Il male necessario e quant'altro ci siamo riempiti la bocca tutti di questo fenomeno indubbiamente sconvolgente rispetto a fisiologia del processo ha imputato libero perché questa è la fisiologia del processo
Abbiamo normalizzato la patologia del processo ma la normalizzazione di questa patologia è arrivata anche oltre se stessa
Perché non bastano le determinazioni normative non bastano le individuazioni di esigenze cautelari che vengono piegate a letture di pre giudizio
Come è possibile parlare di garanzia della giurisdizione del momento nel quale la richiesta di adozione di misura cautelare estrema è spillata fotocopiata o non alla ordinanza medesima
E queste sono storicità non sono fantasie di questo fondo è relatore
Vedete è ben possibile per carità di Dio che il giudice accolga in pieno
La proposta del pubblico ministero appartiene a condizione però
Che il vaglio critico sia avvenuto e che appaia all'esterno questo vaglio critico cioè che sia trasmesso al destinatario del provvedimento perché io posso tranquillamente ritenere e per la spillatura di richiesta l'ordinanza sia operazione automatica
Ed è un sospetto drammatico
Per il cittadino ancora una volta per i cittadini
E la rilettura delle misure cautelari
Lettura in senso atecnico
Il tecnico parla del riesame
L'allucinazione dell'allucinazione
Nella realtà nostrana
Si determina una situazione che credo appartenga anche ad altri fori
La impossibilità cioè
Di realizzare il contraddittorio effettivo
Con la emarginazione a datare Baudazzi controllo degli atti la possibilità cioè di entrare in possesso dei medesimi con una stamperia a discrezione che rasenta l'anarchia di comportamento
Laddove
Il Pubblico ministero imprime quel timbro non si rilasci poltiglia
Non è devastante in seno
è devastante per la lettura di fondo che quel timbro
Cioè dico per il sospetto che non è più il sospetto del momento nel quale il timbro apposto per alterazione difensiva si operazione edilizia Italie comportamento perché questo significa e null'altro
Cioè di condotte che pongono e il difensore qui in questo caso l'avvocato nella condizione di essere un inquisito senza inquisizione
Perché negargli quegli atti a questa lettura di fondo
E la discrezionalità
Di questa operazione
E ancor più sintomatica della sovraesposizione così vasto definendola sente questa mattina con voi del Polo accusa rispetto agli altri
Si cattura per la confessione
Si è detto e non si è smentito dunque è vero per la Sea Logistic essenziale
Che virgolette minori nonché attuiamo per far parlare di masse parlano esco
Le virgolette sì attribuiscono al dottor Francesco Saverio Borrelli procuratore della Repubblica presso il tribunale di là
L'osservazione sul più presidente chiusa
La prima
Evidentemente sia detto con l'opinione
Cioè quello sul quale stiamo discettando
Non più la sovraesposizione ma la sostituzione reale
Del Polo accusa Anna giurisdizione cioè la zio che cancella eliminato emarginati delegittima l'Haggis Bixio
Lori non capiamo per far parlare masse parlano esco
Intanto ripeto è una operazione giuridicamente scorretta
Perché qualsiasi nostro studentessa di oggi il Pubblico ministero non cattura nessuno
Ma è la spina di quella sostituzione di cui parlavamo un attimo fa
Ed ancora
La cattura per la confessione
E non solo contra legem
E pronta la legge
Tant'è che in quel disegno di legge
Correnti Gargani
Accantonato a oggi noi siamo arrivati al punto ma vede questa veramente mediocrità dell'operazione giudiziaria a dover codificare
Per il Silenzio voglio stoppa Chendi
Del cittadino indagato
No può essere guarda guarda momento per l'attivazione e la sua libertà noi dobbiamo scrivere il che significa che non è il teste la possibilità della difesa attraverso l'esercizio del Silenzio
E devi parlare in un certo modo
Perché la promulgazione
è il momento della catarsi dell'indagato
E attraverso questa catarsi
Il cerchio giudiziario si chiuda Suso e spesso
Cioè si chiude su che cosa
Sulla eliminazione
Della giurisdizione ancora una volta
Per stimolare la pratica di riti alternativi sei incastrato hai confessato l'asserzione Aliquò fatto contrassegnata pro avversario come diceva Agostino a proposito della confessione è avvenuta
Se dici qualcosa in più contro altri meglio ancora io ti abbatto ulteriormente le pene e via seguitando su questo
Pericoloso drammatico e squallido declino
E l'udienza preliminare
Vedete
Viviamo in Perù
Occorre anche evitare di gridare tanto colto in Procura ascolto non lo so
Non c'è problema ma perché non vengono
Mi dispiace che vogliono il Presidente va cioè perché vi sono altre
Eppure vale Giovanni noi tentiamo disperatamente il recupero dei ruoli
Il recupero dei ruoli lo diremo alla imposizione ci arriviamo andiamo avanti dobbiamo
Davanti
Davanti a Giovanni prima nell'udienza preliminare
Un'altra tappa di devastazione
Per dirla con un flash così possiamo andare rapidamente oltre la modifica del quattrocentoventicinque è evidente non è evidente io dico con ironia è evidente una sola cosa che l'udienza preliminare non serve a niente
E allora aver cancellato quella espressione significa comunque aver mantenuto in piedi una sorta di passaggio di carte da un momento all'altro
Potere caduto della giurisdizione
Il dibattimento
Tenete nel dibattimento si realizza una ulteriore operazione che si aggancia in maniera diretta ed immediata che cosa ha delle devastazioni normative
E caro al presidente Vittorio Chiusano il binomio libertà approva
Presidente caro anche a me
Perché se è sul terreno dell'Iper tagliate abbiamo le devastazioni che abbiamo alla verdissimi tratti individuati sul terreno del procedimento probatorio la caduta della giurisdizione e ancor più evidente e qui con un sostegno preciso con un disegno puntuale delle Gillo
La prova non appartiene più al contraddittorio tra le parti e qui una notazione hanno gli operatori abbiamo sempre detto che il principio del contraddittorio
è un momento di garanzie individuali è un momento attraverso il quale bisogna realizzare quella odiatori et altera pars bene bisogna arrivare un po'oltre
Io dico che il contraddittorio è innanzitutto il principalmente confronto effettivo tra le parti per l'accertamento della verità e per la ricostruzione dei fatti
è qui
E cade verticalmente il momento di formazione della prova
Se il contraddittorio non si storicizza rispetto a questi due poli accertamento dei fatti della verità e ricostruzione del fatto è negazione di se stessi
Bene
Oggi il contraddittorio per la prova gustarlo
è una affermazione fa
è un'affermazione Parks
Dopo che essere stata falsa e fax
Perché il meccanismo delle contestazioni acquisizioni parlo ad addetti ai lavori è un meccanismo che batteva stare il contraddittorio in se è il momento di formazione della prova nella partecipazione reale delle parti
Eppure
Io scorgo ancora ecco perché qui cade l'obbligo di incidere sulle prassi applicative delle prove cioè presidente Vacca
Nessuno pretende de imbrigliare il magistrato tutti su
Ero neutri che calate dall'alto non ci possiamo
Chiudere in una stanza un certo numero di noi e dire come si interpreta la norma o la norma bit però qualcosa la possiamo fare e chiudo la dobbiamo
E individuare le linee guida dell'ermeneutica di fondo che certi portati normativi questi siti
Questi gli appartengono i ci appartengono per intero e allora quando
Ancorché attraverso un'operazione che non condivido dirò di più a un attimo perché il legislatore dovendo eseguire tra virgolette ordini della corte costituzionale
Modifica certe norme nello specifico l'articolo cinquecento del codice di rito penale
Anche quella modifica è una magnifica che il minor male possibile me ne rendo conto
Ma se noi ci fermiamo a un po'
A leggere fino in fondo ebbene e quindi la prassi applicativa
Richiede tutta la sua attenzione
A leggere fino in fondo questo quarto comma
E a verificare come non è affatto vero
Che la lettura acquisizione attraverso la contestazione sia ineluttabilità della prova di quelle acquisizioni perché vivaddio in quel quarto comma c'è ancora il meccanismo della cosiddetta corrobora action mutuata Walter regole allora se su queste linee guida che appartengono al dato normativo
Ci si intende noi abbiamo ancora disperatamente degli spazi operativi
Ma se viceversa la operazione che avviene
All'interno
Del dibattimento
è il recupero definitivo
Definitivo
Delle conoscenze
Inquisito e Dio ho scritto e ribadisse
Non c'è un privilegio culturale tra conoscenza inquisitoria conoscenza accusatore c'è una scelta di metodo
La conoscenza monologante la conoscenza dialogante punto e basta tant'è che le possiamo arrivare al punto in cui siamo nel quale la conoscenza cosiddetta dialogante è assolutamente devastata
E potrebbe essere superata addirittura uso dei paradossi da inquisizione illuminate allora vedete che non è problema di scelte di metodo è problema di applicazione di un sistema normativo che rispetta se stesso e quando un sistema quale quello accusatorio si tradisce si realizza la peggiore inquisizione questa sì
E rimpiange amore Inquisizione di cosiddette garantite
Tragedia culturale
Dello scienziato del processo penale
Doveva arretrare su terreni
Dei proposte vimini istruzioni
L'incidente probatorio non c'è più avviamento e non c'è più perché mai giustamente e la band e lo sottolineo e io rappresentante della pubblica accusa
Debbo determinare questa formazione giurisdizionale della prova nel momento nel quale posso tranquillamente nel chiuso della mia stanza raccogliere un tema di conoscenza esplode all'Arlotta nel dibattimento come prova ma perché mai giustamente perché mai
E allora
L'invito alle isolatore che faremo tra un momento
Se le prassi applicative sono state in questo modo dell'asta
è urgente
Nel senso etimologico della espressione recuperare ruoli e funzioni
è urgente rivisitare insieme
E i momenti di recupero della giurisdizione
è urgente invitare il legislatore con proposte operative una individuazione tanto per esemplificare a volo d'uccello mi si invita la rapidità e cerco di esserlo
Boom comma ulteriore l'articolo trecentonovantadue rispetto al quale una parte accusa o difesa che sia nel momento nel quale vorrà anticipare un meccanismo di formazione della prova deve garantirlo pena
La e utilizzabilità probatoria dibattimento
Con la cancellazione di quei due commi dell'articolo cinquecento si poteva fare coraggiosamente qualcosa di più la Corte costituzionale ha individuato i due principi di ragionevolezza e di non dispersione dei mezzi di prova sui quali può siamo discutere culturalmente a lungo ai tuttavia poteva il legislatore ancora una volta intervenire ma se non lo ha fatto e ha scelto il mare di ore oggi noi possiamo incalzarlo su questo tema
Mantenendo in piedi la ragionevolezza mantenendo in piedi può la non dispersione dei mezzi di prova che tradimento concettuale non si disperde un mezzo di prova che non esiste ancora
Non c'è mezzo di prova delle indagini vivaddio come fa la corte delle leggi con il sommo rispetto da parte di chi parla ad affermare che già dispersione di un mezzo di prova
Il tecnico usa il linguaggio trasferendo un concetto preciso
Il mezzo di prova ha una sua collocazione spazio-temporale del processo pregi
Non c'è nella procedimentali età se non attraverso l'incidente probatorio un mezzo di prova non esiste
E allora non si disperde puro che non c'è eppure recuperando e mantenendo in piedi questi principi attraverso un'operazione di questo genere come suggerivo ma ben altre ovviamente possono essere recuperate That visitate
Si arriva a fare che cosa c'è di tutto a individuare delle mini istruttoria
è vero
Ma che però recuperano la giurisdizione
Se questo è
Se queste sono le doglianze di un malessere diffuso
Noi dobbiamo stare molto attenti tutti attentissimi
A non costruire una giustizia che sia a misura delle nostre paure
Perché di questa giustizia dovremmo avere un domani paura a tutti
E indistintamente e avere paura della giustizia significa stravolgere il meccanismo della giurisdizione
L'attenzione su questo terreno
La necessità di recuperare la credibilità di tutte le parti nei ruoli precisi lo dicevo in premessa lo dico in conclusione è possibile che non si intenda qui e altrove
Per il recupero dei ruoli e recupero di credibilità di tutti
Perché si auto delegittima la parte che va a sovrapporsi all'altra
Perde il saggio di credibilità verso il cittadino verso l'esterno nello scontro che sia duro tra le parti serrato ma leale mai personalizzato
Che è finisca nella dialettica del processo in questo c'è la produzione della conoscenza giudiziaria non in auto ma se lo sconto dev'essere momento di vittoria di qualcuno di sconfitta di un altro nel processo penale delegittimato non vince però perde nessuno perdono tutti
è la perdita di tutti è un momento di cancellazione
E puntualmente convinti di questo lo siamo tutti
Poiché momenti operativi forse scattano certe
Fobie certi deliri come diceva Cordero incriminati alcuni anni fa cioè se nelle midollo a pubbliche scattano appetiti delirio fobie scriveva Franco Cordero non c'è possibilità di scampo
Mille norme non riesco mai individuare un fatto è questa poi la verità di fondo beh possiamo manipolare la norma ma se c'è il pregiudizio contrattino al centro rispetto all'ermeneutica da norma medesima
Non c'è possibilità di scampo sia imbrigliati
E allora dobbiamo liberare il giudice
Liberare la giurisdizione da condizionamenti a qualsiasi livello non è vero affatto
C'è il sospetto
Se non altro il più grave il giudice che assolve ed è nel giusto al giudice che condanna questa è l'equazione che passa rispetto al cittadino mutuando un tema che appartiene all'antica tradizione dalla stampa inglese in virtù della quale non fa notizia il cane che morde l'uomo ma l'uomo che morde il cane
E qui siamo in parallelo su gli stessi terreni
Non è questione di politicizzazione che certamente può anche esistere in certi settori è questione di Politeia
Della giurisdizione che è diverso da cosa
Nella visione aristotelica del termine
è su questo terreno che il confronto culturale si deve sviluppare due piani di lavoro allora un piano di lavoro indirizzato in maniera diretta immediata ad un legislatore becero io ho letto quel disegno correnti Gargani
Non lo so professore Conso quando correggeva gli articoli di alcuni di noi sottolineava in plein rosso a ripetizione di una parola Gustavo e in un rigore scritto tre volte abbozza
Neanche la lingua e tante volte mossa
E l'obbligo di dieci parole
E sono un malato del linguaggio no
Solo un malato fino alla morte del linguaggio che trasferisce concetti chiari
La equivocità del linguaggio è certamente equivocità del concetto forse voluta forse non voluta il risultato non cambi
Invito al legislatore certe invito a noi tutti
Operatori del processo
Perché al suo interno i ruoli siano reinventati rivisitati con una parola che piace tanto alla letteratura contemporanea perché ognuno recuperando il suo ruolo recuperare ripeto fino alla monotonia ossessiva recupera la sua autentica credibilità guai a perpetuare questa operazione di paura della giustizia
Se questa paura si perpetua fagocitare a tutti indistintamente vi sono dei sintomi di questo nel nostro sciagurato Paese
Non arriviamo alle conseguenze estreme
La sovrapposizione di un potere all'altro il tradimento della democrazia nell'equilibrio dei poteri non invento niente cioè la reale essenza della democrazia
Sopra esporre un potere all'altro consentire la sovraesposizione di un po'tira l'altro è veramente un'operazione che devasta l'amministrazione della giustizia su questo terreno su questi temi io invito davvero alla riflessione alla meditazione culturale di fondo reale su queste sugli altri temi che i colleghi il prospetterà hanno perché davvero mi si possa arrivare a vivere a essere come diceva Maurizio De Tilla nel processo e non ai
Realizzare una presenza sciagurata multa spettatori di margine
O peggio ancora neppure spettatori ma registratori di una realtà che passa sulle nostre teste e rispetto alla quale non abbiamo incidenza alcune grazie
Allora
La parola al presidente dell'Unione delle camere penali avvocato Vittorio Chiusano
Ringrazio
Ringrazio i colleghi napoletani
Per loro naturalmente in rappresentanza loro innanzitutto
Presidente del Consiglio dell'Ordine di Napoli dalla Camera penale di Napoli
Che c'hanno voluto qui presenti
In questa giornata
Importante
Perché Unione delle camere penali che ho l'onore e l'onere di rappresentare
Potesse da un lato constatare
Quindi testimoniare
Con la nostra presenza la partecipazione alle ai problemi
Che l'agitazione costerà sta comportando avanti e segnalando
La presenza qui con noi del presidente del Consiglio nazionale forense dato Ricciardi
Autorevole presenza di illustre qualificati magistrati
Sono direi la migliore inequivoca dimostrazione
Della serietà tossico delle argomentazioni
E delle problematiche che gli avvocati napoletani ma a questo punto non solo più napoletana
Stanno denunciando e tentando possibilmente di risolta
Abbiamo ascoltato momento fa la splendida
Relazione del collega professor Esposito Ferri l'applauso che ne è seguito direi che la migliore dimostrazione
Della validità delle argomentazioni contenute nella tua relazione
Io vi dirò naturalmente poche cose
Perché non è certo mio compito sarebbe un fuor d'opera approfittarsi qui per fare una sorta di seconda relazione che non potrebbe stare a fronte di quella che abbiamo ascoltato ma voglio approfittare di alcuni passaggi di questa relazione per
Esporli
Quella che è la la mia personale posizione ma anche la posizione della degli organi rappresentativi dell'Unione
Tra gli avvocati penalisti in particolare sono profondamente preoccupati
Del momento che la giustizia sta attraversando
Io ho sempre presente
Una ammonizione del grande Calamandrei
Che non per niente avevamo messo come collocato come
Introduzione al titolo di quel congresso che avevamo l'Unione aveva organizzato in quel di Bologna alcuni mesi or sono e che aveva un titolo profetico
Ricupero della legalità si diceva
E rifiuto del Processo come strumento di lotta politica scontro tra potere
Volevamo con questo noi dell'Unione e di tutte le camere penali che aderiscono all'Unione
Volevamo con questo testimoniare la profonda sofferenza degli avvocati onesti quando avvertono che il processo e esce da quelli che sono i suoi confini figliolo
E calmante lei diceva proprio questo
Che la più alta forma di democrazia è proprio il rispetto della forma
La dove non c'è più il rispetto della forma che non è formali
Che è una cosa diventa
La forma è la regola che deve presiedere un certo tipo di accertamento intellettuale che è il massimo
Accertamento che la nostra mente umana possa
Possa costruire e cioè l'accertamento tendente a stabilire se una persona ha o non ha violato il patto sociale ritiene responsabili e quindi diremo che è il massimo a cui si possa pretendere che giunga una collettività che è quella di stabilire se un suo membro ha violato non ha violato stoppata sociale quindi la legge penale che nell'espressione
La forma è la necessità che questa certamente così essenziale
Avvenga attraverso il rispetto di certe regole ieri proprio io ma tu hai ripreso autorevolmente le un esempio sportivo
è mai possibile una partita di calcio senza un arbitro
O peggio un arbitro e non stima i rigori
O peggio ancora
Un arbitro che fischia si rigori fallì solo da una parte
Evidentemente è quella partita sarebbe falsa
Ora
Sarebbe io penso in malafede chi volesse attribuirmi in questo momento delle espressioni con significati eversivi quasi come se noi volessimo dogmaticamente affermare che è sempre avviene questo
Ma siamo preoccupati noi avvocati
Per certe manifestazioni che hanno io definisco patologico
E che si esprimono soprattutto in questa mia l'osservazione che però è stata vedo riprodotta
In nuce ma comunque in modo sufficientemente significativo proprio nel documento che la Camera penale a elaborato quello che mi avete consegnato ieri teorico opuscoli sentito echeggiare nella relazione espormi troppo
Non vorrei che si avverasse questa sensazione chiamiamola per ora così
E cioè
Un disegno
Tendente a costruire
O a immaginare un ordinamento processuale
Nel quale il dibattimento finisca per assumere una funzione puramente residuale
E quindi una sorta di meccanismo processuale dominato dalla fase delle indagini preliminari
Che è la fase di acquisizione non della prova ma di quegli elementi cognitivi che debbono consentire poi il Pubblico ministero di stabilire se vale la pena o no di fare il processo perché queste bolliti trascrittore
Fase delle indagini preliminari che il nostro legislatore proprio perché non era una fase di carattere diciamo così probatorio ha voluto in un certo senso condizionata dal minimo possibile di formalismi
Proprio per consentire al pubblico ministero la più ampia possibile
Attività investigativa
Ma proprio perché il legislatore ha costruito un process
Dove la fase delle indagini preliminari e di così ampia consente una così ampia libertà di movimento al Pubblico ministero questo comportava come necessità due corollari
Primo
Che anche all'altro giocatore fossero consentiti
Non dico eguali perché probabilmente questa è un fenomeno una utopia perché comunque il Pubblico ministero avrà pur sempre dalla sua parte un collaboratore che si chiama polizia giudiziaria ma che anche all'altro giocatore cioè al difensore
Quale che sia la parte processuale che gli assesta che può essere la fa una parte lesa come può essere una un l'imputato è ovvio che l'imputato e la trama dispersione quindi necessariamente assume un ruolo per così dire sempre dominante
Ma che anche al difensore siano consentiti degli strumenti di indagine tale da potersi contrapporre o quantomeno offrire in contraddittorio per una valutazione a quelli che sono i risultati dei poteri d'indagine attribuiti al Pubblico ministero
Ed è proprio questa necessità
Di attribuirà l'altra parte un a un eguale contenuto o se non un eguale un un tendenziale contenuto di identità di Poteri
Di indagine che è proprio ciò che manca nel Codice etico
Goditi attuale come noi sappiamo c'è una carenza totale di proprio in programmazione
Normativa che è affidata solamente a quell'articolo trentotto delle disposizioni d'attuazione che però non ha avuto nessun tipo di estrinsecazione ancora concreta non per niente
L'Unione delle camere penali si fa sotto questo profilo promotrice si è fatta promotrice di un convegno che si svolgerà fra poco in quel di Siracusa che avrà per oggetto proprio il problema dei poteri
Delle indagini attribuiti al difensore in materia di indagini difensive e proposte norme normative correlati
Il secondo corollario
E che l'arbitro di questa tensione fosse un arbitro in un'assoluta posizione di terzietà
La funzione del CIPE è una funzione fondamentale è una funzione essenziale
Forse l'essenzialità di questa funzione non è stata quanto meno subito comprese
Può essere mi pare di avvertire qualche passo nel senso di un Ricupero di questa consapevolezza dell'essenzialità della funzione del controllo del G
Che non può essere una funzione meramente notarile
Come tendenzialmente avvenuto e purtroppo ancora sovente avviene ma anche per la impossibilità sovente per il Gip di poter controllare
Tutto quello che è stato fatto alla mancanza di poteri in qualche modo autonomi da parte del CIPE nel controllo di certi elementi di prova somma sta di fatto che il Gip ha sovente interpretato la sua funzione in un modo che a mio avviso non è quello che legislatore nelle sue impostazioni o delle sue aspirazioni pendeva a attribuirli
Allora
Se questi due corollari non esistono quantomeno o quanto meno non si esplicano come si dovrebbero esplicare che cosa può avvenire con la nostra preoccupazione
Che ci sia una sorta di disegno di di di di aspirazione a costruire un ordinamento processuale dominato dalla fase delle indagini preliminari e quindi dominata dall'attività del PM
Non controbilanciata da questi due altri
Le Poteri o cuoco elemento figure che dovrebbero controbilanciare la sua figura e le sue capacità di investigazione
Fase dei dati preliminari quindi caratterizzata dal ricorso ampio alla misura cautelare
Perché attraverso la misura cautelare si pensa di poter risolvere nel modo più rapido possibile
Il quesito che sta alla base dell'indagine preliminare cioè se si riesce ad acquisire una ma qui dire una prova sufficiente
Per chiedere poi il rinvio a giudizio quindi una custodia cautelare che finisce per essere finalizzata ha ottenuto all'ottenimento della compressione e a questo punto il processo è finito
A questo punto passi si passa alla seconda fase che sarebbe tendenzialmente una fase che avrebbe per oggetto il negoziato sulla pena
Non per niente si notano grandi incentivi ai patteggiamenti da parte delle sovente delle procure della Repubblica perché in questo modo
Completata l'indagine acquisita la prova ottenuta la confessione negoziato sulla pena ai processi Fini
Rapidità ed efficienza celebrate al massimo ora il patteggiamento è certamente un rito alternativo che è stato voluto dal legislatore per le finalità che tutto conosciamo ma non può diventare l'elemento come dire naturale fisiologico di sbocco del processo
Deve essere una se una situazione alla quale si ricorre in determinate situazioni che comunque ha rimesso la discrezionalità delle parti
Ma non può diventare la re la conclusione naturale quanto o quanto meno predominante delle vicende processuali
Non per nulla quando ti si è organizzato un certo convegno proprio da parte della Commissione giustizia
Alla Camera dei deputati convegno al quale intervenne anche come tutti noi ricordiamo il presidente della della Repubblica che fece un po'non noto interventi beh in quel convegno un autorevole esponente della procura da Repubblica di Milano sostenne la seguente tesi
Contro la quale io ritenni di dover reagire
Di sequestro
E se che era proprio così in definitiva che doveva essere ideato il processo che in un mondo che a parte fa della celerità della rapidità e dell'efficienza in qualche modo dei criteri ai quali non si può non si può non ricorrere anche nel mondo della giustizia bisognava vedere in definitiva un costruire indefiniti un ordinamento
Che ampliasse al massimo possibile la il ricorso all'istituto al patteggiamento
Che prevedesse che abolisce in definitiva secondo questa costruzione quella vecchia ormai antiquata figura delle attenuanti generiche che in fondo non si avrebbero poi più niente
Perché al posto dell'attenuanti generiche si dovrebbe mettere un altro tipo di attenuante l'attenuante per chi confessa è una sorta di super attenuante per chi non solo confessa ma anche coinvolge altri nella responsabilità cioè la chiamata dico
E invece l'aggravante
Per colui che in poc'anzi che a ricorrere al patteggiamento va ad affrontare il processo ordinario e viene condannato
Allora in questo caso qui deve essere aggravata la sua condanna perché in definitiva fatto fare un processo inutile e meglio avrebbe fatto a ricorrere al atteggiamenti
Questo disegno che è stato detto e pronunciato con grande anche
Contea un ponte con una contenuti argomentativi io dissi che se davvero questo era il traguardo del processo e anche traguardo dell'avvocatura
Ormai avevo raggiunto un'età che mi consentiva di andare in pensione prima perché fare l'avvocato in quel modo penso che non fosse particolarmente interessante
Però questo voglio dirvi perché giustamente si è ricordato ancora nella relazione di poco fa che invece il dibattimento del momento essenziale non può diventare un momento residuale perché il dibattimento nel momento in cui l'unico strumento che la mente umana è riuscita a escogitare per decidere in quali misure un determinato fatto è avvenuto non è avvenuto
è il contraddittorio
Cioè il confronto fra due opinioni che vengono esposte a un terzo il quale stabilirà quale delle due opinioni la più persuasiva
Ritiene che la più persuasiva sì anche quella che più si avvicina alla verità
Ora questo contraddittorio presuppone una effettività di potere è una possibilità di realizzazione dei diritti che ad ognuna delle parti sono attribuiti che altrimenti rimarrebbero delle pure declamazione
Ecco le ragioni per le quali noi siamo qui anche non solo per queste ma in particolare per queste noi siamo qui oggi come Unione delle camere penali vicini agli avvocati di Napoli che al di là di quelle che possono essere delle problematiche locali
Che possono trovarmi o non trovarmi d'accordo nel caso specifico condivido molte delle preoccupazioni degli avvocati napoletani ma questi sono problemi che gli avvocati napoletani stanno affrontando da par loro ma al di là del pro della questione specifica
La la problema più vasto del colleghi col foro napoletano sta portando all'attenzione di tutti noi sono questi motivi di fondo del disagio professionale cioè questa sensazione
Della inutilità dell'attività difensiva quando il processo è congeniato in una visione dove l'indagine preliminare diventa il fatto ma il momento essenziale con poteri vastissimi attribuite al Pubblico ministero con delle
Disapplicazione a mio avviso della normativa in materia di libertà personale perché basta leggere i lavori preparatori il il ricorso alla misura cautelare per ottenere la confessione non era certamente l'obiettivo voluto dal dal dal legislatore tant'è che c'è un articolo duecentosettantacinque
Che dice qualche cosa che poi purtroppo questa DIGOS duecentottantacinque non trovi applicazione questo non è una colpa del legislatore ma la colpa di chi
Dovrebbe applicare la legge e non sempre ricorda questa normativa sta di fatto che il ricorso alla misura cautelare per finalizzato un determinato obiettivo probatorio e dirà in qualche di un dato storico che non può essere disconosciuto
Noi dobbiamo ricordarci
Che il nostro sistema e non può che essere così interpreta la misura cautelare non come strumento per la ricerca della prova ha come strumento di cautela e di tutela della risultato dell'indagine che una cosa completamente diverso
Una cosa è uno strumento che tende a impedire che certi risultati possano e di indagini possono essere messi in pericolo o addirittura impedire che delle persone pericolose possono continuare a commettere determinati reati
Anche se su questo punto discorso naturalmente diventerebbe più vasto ancora avrebbe dovremmo decidere se questo vale indistintamente per tutti i reati oppure no ma questo è un problema che non può essere affrontato in questi miei prede bisogna prima locuzione però non può essere certamente la misura cautelare interpretato invece come purtroppo spesso avviene come strumento di acquisizione della prova ecco perché gli avvocati quando si trovano di fronte a un Cenarius di questo genere
Dove il controllo da parte del soggetto che dovrebbe essere deputato al controllo non può avvenire o non avviene come invece sarebbe auspicabile avvenisse cioè come giudice terzo che valuta la credibilità della pretesa che una parte di portare dinnanzi a luglio
Dove is il suo contraddittore tra il pubblico ministero alla possibilità di utilizzare poteri così ampi in qualche misura non da noi non assolutamente neutralizzati e uno di questi poteri tende proprio a ottenere ciò che una corretta interpretazione della legge
Non non autorizzare Beha a ritenere ecco che allora gli avvocati
Senta no
Profondo un assetto e una sensazione di profondo disorientamento perché avvertono che la sua loro funzione che è una funzione ineliminabile una funzione essenziale una funzione come si è detto di difesa del cittadino dei diritti del cittadino si una funzione che possa essere messa in crisi
E
Si è posta a correre il rischio di interpretare la figura dell'avvocato come una semplice parte di un cerimoniale cioè ed è una cerimonia
è un rito che richiede la presenza anche di questo soggetto e quindi questo soggetto mettiamolo lì a fare la sua parte ma è una parte che per sarebbe priva di effettivi contenuti sostanziali ecco le ragioni che in modo specifico determinano questa sensazione di disorientamento in cui la classe forense oggi si trova e non solo la classe forense noi non vogliamo in questo momento del a riprendere i discorsi che ci portano valutare certe sentenze della Corte costituzionale o altre sentenze della Corte di Cassazione ma per esempio
Una va pur detto una va pur citata una sentenza della Corte di cassazione del nell'agosto del mille novecento e novanta due che ha dato una certa interpretazione a quell'articolo trentotto che è già una vera
Una mela vestigia puramente formale ma se poi addirittura la Corte di Cassazione dice e quest'articolo trentotto non attribuisce al difensore nient'altro
Che è una sorta di diritto di individuazione della prova ma neppure di raccolta purché Porretta ragion per la quale l'individuazione fatta l'individuazione il difensore non può far che è una cosa sola recarsi dal Pubblico ministero
Affidarsi alla sua bontà perché poiché allora o diciamo che il pubblico ministero è obbligato a quel punto a ricevere la prova e allora
Potremo anche provare a ragionare ma se poi il buio mistero è discrezionale nel retail nell'accettare o non accettare la propria potrebbe rispingere la allora veramente di questa vico trentotto non rimarrebbe
Nulla
E allora l'avvocato dovrebbe domandarsi seriamente che cosa ci sta ancora fare
Nell'ambito di un processo accusatorio che un processo di partenza è un processo che poi oltre a declamare la parità tra accusa e difesa non consente poi la difesa di poter espletare in concreto le attività che gli sono troppo allora
Io penso o di poter dire in conclusione che l'Unione delle camere penali che qui rappresento
è vicina ai colleghi di ma
Pensa che i motivi di questo
Disagio che qualche cosa di più di un disagio è un motivo di disorientamento e di insofferenza qualche volta anche di ribellione questi motivi sono dei motivi che valgono per tutto il territorio nazionale che sono motivi
Sono
Sono motivi che come ho avuto occasione di scrivere anche
Nella legge e l'ordine del giorno che io convocando la Giunta per ieri per oggi qui in Napoli ho mandata tutti Presidente camere penali o ringrazi i presidenti delle Camere penali che sono intervenuti oggi ce ne sono qui presenti parecchi camere penali importanti
E che hanno accettato da questo sacrificio gli sono persona loro personalmente grato bene in quest'ordine del giorno io dicevo che questi motivi di disagio
Io però di disorientamento sono motivi che sono comuni a tutte le Camere penali del territorio nazionale la Giunta si è riunita poco fa prima di intervenire a questa Assemblea
E ha deciso
Di
Farsi promotrice
Di un invito al consiglio direttivo che è l'organo che deve nel nostro il nostro ordinamento deve prendere determinate decisioni ma che qui autorevolmente rappresentato dal suo presidente Titta Mazzucca
Di chiedere al Presidente Consiglio direttivo di convocare al più presto il Consiglio stesso perché a quel Consiglio la giunta vuole
Portare la sua proposta
Di una indizione di un'Assemblea
O di una giornata diciamo meglio di una giornata nazionale
Nella quale si denuncino questi tradimenti della giustizia
E si propongano i necessari correttivi
E si chiamino a raccolta per la soluzione di questi problemi tutte le componenti irresponsabili della giustizia in Italia che non è solo l'avvocatura ma è anche innanzitutto la magistratura Tess
Sono lieto che a questa nostra riunione di giunta ieri fosse presente anche il segretario generale della fede avvocato che si è altro hanno associa
Questa nostra iniziativa deve essere un'iniziativa più vasto raggio possibile che non sia un'iniziativa solo e solamente dei penalisti italiani ma che a questa iniziativa si associno tutte le componenti della libera associazione forense
In sede di consiglio direttivo la Giunta si farà portatrice di questa proposta perché e niente ma assumiamo naturalmente l'onere il relativo onere organizzativo perché questi motivi di disagio di sconcerto di disorientamento e gli avvocati di Napoli hanno denunciato attraverso la forma più diciamo così più emblematica che la forma dell'astensione dalle udienze qui consentitemi di aprire una parentesi che chiudo rapidamente
Il problema dell'astensione dalle udienze è un problema di grande attualità che deve essere risolto perché per quanto noi portiamo rispetta tutti giunti giudici che pronunciano delle sentenze non credo che le sentenze di un pretore debbano diventare perciò solo forza di legge
Sono delle sentenze che possono essere anche evidentemente modificate o comunque i diversamente interpretate ma sta di fatto che il problema della legittimità del ricorso all'astensione dalle udienze è un problema che deve essere affrontato al più presto possibile gli avvocati devono sapere qual è il Codice deontologico a cui si devono richiama io sono lieto che sia qui con noi il presidente del Consiglio nazionale forense noi avvocati sentiamo il bisogno di sapere come se e come ci dobbiamo regolare in certi casi e incerti momenti penso che non sia assolutamente possibile vi sono parole del pretore di Monza che primo pretore Garau Front primo giudizio affrontato questo problema penso che non si può se vi densamente negare a dei lavoratori perché credo che anche noi possiamo considerarci dei lavoratori non si possa negare a dei lavoratori quel diritto che a tutti gli altri lavoratori viene viene riconosciuto anche i magistrati sono ricordiamo ciò
E nessuno ha mai pensato
Non ha mai pensato di poter delegare questo questo diritto non vedo perché questo diritto possa essere delegata agli avvocati e infatti in linea di principio neanche quel pretore lo ha delegato tant'è che ha persino concesso l'attenuante di particolari motivi di colore
Il motivo rivale valore morale e sociale ma ciò non toglie che esistono dei problemi e quindi devono essere affrontati
La vostra decisione di astenermi dalle udienze in questo modo così totalitario che certamente fa onore a tutto il foro napoletano
Questi questa astensione vostra per questi motivi per essere uno degli altri elementi oggetto della nostra attenzione e della nostra riflessione anche in questa giornata nazionale che noi così protetti
Acquisita accingiamo a indire e a organizzare io chiudo
Penso di aver
In questo modo attestato alla nostra sensibilità e la nostra partecipazione di problemi che sono seri non siamo di fronte al solito problema strettamente locale è importante ma che comunque con con lei è un problema strettamente locale
Ma qui siamo di fronte a un problema che assume delle dimensioni ben più vaste di quelli che altre volte abbiamo avuto occasione di esaminare o di affrontare assieme al foro di Napoli sono in in astensione tutta un'altra serie di camere dita amputate sia di camere penali hanno deliberato
La tensione di ieri mi si diceva che anche la Camera penale di Santa Maria Capua Vetere ha ordinato l'astensione so che ha deliberato l'astensione
E lo so stiamo cominciando ex campione stiamo cominciando però
Da
Ma se
La giornata Nazionale io credo che sia lo sbocco inevitabile o quanto meno auspicabile di queste manifestazioni io ritengo cari colleghi di Napoli di aderire
Testimoniato in questa con questa nostra partecipazione la serietà che dei vostri propositi che sono a questo punto anche i propositi nostri vi ringrazio anche per avermi dato la possibilità parlare in questa
Alzo avvocato usato l'avvocato poi fu dal presidente del consiglio direttivo dell'autovettura propria
Giacché il presidente chiusa
Citato
Io avverto l'esigenza anzitutto di esprimere da parte del Consiglio nazionale
Più che un saluto
Che non si non vi sono qui ritengo esigenze di Prammatica
La gratitudine
Del Consiglio nazionale per la Camera penale di Napoli e per i penalisti
Delle varie assemblee di Napoli
Perché non è la prima volta
Che a Napoli
Scoppiano delle scintille
Che poi illuminano
Il territorio nazionale dei penalisti
Ma più che questo o meglio oltre che questi nuovo a me sembra anche la nostra gratitudine
Debba essere rivolta ai penalisti di Napoli
Perché la componente è un'idea vorrei dire della loro tradizione forense e l'uscita
Anche in questo caso
A fare chiarezza
Dopo quattro anni dall'entrata in vigore di questo codice
E inutile ripassare
I vari inconvenienti alle varie prassi involutive
Ed è inutile qualificate queste frasi involutiva eccome locali o nazionali
Perché non esistono dicevo chiedi ai direttivi delle associazioni a mio sommesso avviso non esistono questioni locali
Noi abbiamo visto abbiamo constatato in questi quattro anni
Che ogni prassi
Involutiva incardinate in un certo luogo sia espansa immediatamente a macchia buoni Bordon su tutto il territorio nazionale con Ugo omogeneità e con una velocità
Che ha impressionato
Il problema è quello forse a questo punto della sintesi
Sintesi che io vedo riprodotta magnificamente in questa mozione del due dicembre dalla Camera penale di Napoli
Cioè bisogna capire
Al di là degli esteri degli istituti che decadono
Che contro il nostro codice e il nuovo codice
Cioè lo spessore di una cultura secolare
Che purtroppo ancora non è stata intaccata
E accaduto non c'è dubbio
Che come per qualche grande industria che privatizza i guadagni
E socializzare le perdite
Il processo di parti è stato privatizzato dal Pubblico ministero
Mentre poi si è
E vorrei fruito su un dibattimento
Tutto tutti i vari canali attraverso cui le indagini del pubblico ministero
Finiscono per entrare da un break ancorché non garantite nel fascicolo del dibattimento
Allora questa assoluta conversione a U del nuovo codice
Si porta oggi dopo quattro anni dopo gli attacchi i primi attacchi voi ricordate reprimere esistenze per l'entrata in in vigore qua vedo Pazzini nella battaglia che allora egli fece per l'immediata entrata in vigore del codice
Dopo le prime sentenze della Corte costituzionale
Dopo il decreto in vari i bagni le bare innovazioni riformisti che involutive
Che poi sono con me culminate nel decreto Scotti Martelli
Si è completata ormai questa inversione a u per cui oggi non sappiamo se dobbiamo o possiamo imbocca anche delle degli aggiustamenti legislativi o seppure puramente e semplicemente dobbiamo imboccare il ritorno ai me al cosiddetto apparente firmo inquisitorio questo è il dilemma in cui ci troviamo
Abbiamo un Parlamento che attualmente
Non è legittimato a riforme di questo genere
E allora non si rimane che questo dialogo ecco come ecco la gratitudine perde la lucidità di questa mozione il dialogo con i cittadini nel momento in cui sia pregando i comizi elettorali e sarà forse possibile di far capire come il problema della giustizia è un problema che appartiene a tutti
E allora dobbiamo cambiare linguaggio e io ho ammirato chiede alcuni interventi
Di componenti dei direttivi delle varie associazioni per questo cambiamento finalmente di linguaggio che deve uscire dall'abito un jihad
Debussy idee dalla passione che noi abbiamo per il dettaglio giuridico per raccogliere sinteticamente
Quello che veramente avvenuto nel Codice Atlantico pura dell'Inquisizione che ha vinto la tendenza è la spiegazione alla riforma e abitate al nostro Paese un processo democratico
C'è un altro passo
Della mozione del due dicembre della camera di penale di Napoli che voglio leggere perché a mio sommesso avviso ad un punto nodale
Si dice nell'ultima pagina
Denunzia
Come non più differibili
La separazione delle carriere tra magistratura giudicante e inquirente
L'abrogazione della legge cosiddetta Breganze
Con conseguente revisione di carriera dei magistrati l'elaborazione del codice disciplinare del giudice con la tipizzazione
Dei suoi illeciti deontologia ingenua provvisorie delle specificazioni Zorin con relative non c'è dubbio
Che accanto all'esigenza di recuperare la RAI lei la garitta la legalità
Ho proprio per meglio recuperare la legalità
La condizione prioritaria è quella di recuperare i ruoli soprattutto perché potremo guardi ancora Danko dodici
Perfettamente equilibrati stabilitisi porterà accusatorio o tutti i volti nell'accusatorio sarà fatica banali sei sorgenti rimarranno distesi è un problema a questo punto di sorgenti e il Grosser prove del nostro legislatore è stato proprio quello
Dida però al non aver riniziato la riforma
Attraverso
Il cambiamento dell'ordinamento giudiziario
E poi per poi procedere al cambiamento delle leggi primati panneggi voglio dei soggetti e poi si danno in mano ai soggetti dai venti che secondo la formazione
Che secondo la formazione culturale di questi soggetti potranno da essi essere applicate
Non c'è dubbio
Che un concorso
Di natura amministrativa
Un concorso nozionistico
Che non l'ha alle spalle alcuna esperienza professionale
Che non ha le spalle alcuna vita vissuta nell'ambito giudiziario
Ma si contenta ma si accontenta esclusivamente di esami non ci ha visto IG senza neppure tentare un esame attitudinale non tipo psicologico ma rendendo attitudinale è un qualche cosa
Che non si presta e non lei torneo quale la puntura della giurisdizione
Se poi a questo aggiungete il frenetico andirivieni
Il frenetico andirivieni dall'una all'altra funzione secondo il posto dei forni lire e secondo lecco convinta di carriera automatica dei magistrati poi non c'è dubbio che non potete poi meravigliare ammise il Gip si appiattisce su quello che chiede il pubblico ministero sei il tribunale
Se il Tribunale del Riesame si appiattisce su un Gip che ha rifiutato essendo insufficiente al dibattimento è pronto sin dalla prima udienza
A recepire
Anche i conti della collaboratrice domestica pur di inserirli dal fascicolo del dibattimento
La mancanza di regole
E tale
Che non vi è solo una compulsione
Il biologico che aumentare
Vi è una compulsione operativa e siamo già alla guerra fra i giudici
Si è innestato poi il meccanismo del pentitismo
Che non si sa infernale
Che non si sa Bovenzi porterà bacche per la prima volta nel nostro Paese perché non è avvenuto neppure durante gli anni del regime fascista la polizia entra nelle carceri che erano un terreno anch'tutelato da una magistratura che si è parata sopravanzare da queste richieste questa volta così del potere esecutivo
Allora
La giornata
Nazionale di protesta che vi annunciava
Luciano
Deve essere
Insieme
E questa volta la presenza delle varie associazioni nella al Napoli e questo primo esempio di un consiglio dell'Ordine che si sente direttamente interessato
Interessato
No non non solidale non
No non solidale ed Vincino ma direttamente interessato ai problemi della giustizia penale che sono poi quelli della giustizia tout-court
Perché la giustizia Sibille soffre della stessa arroganza non c'è dubbio che questo è un primo esempio che deve essere sentito nei vari fuori e deve essere portato alla conoscenza dalle varie Camere Penali affinché S pretendano dai rispettivi Consigli dell'ordine uno uguale comportamento
Che fuori che poi che poi le altre associazioni superando quel prezzo un patriottismo guai McQuaid individualismo venti caratteristi del che ci caratterizza anche perdere
La natura del nostro lavoro
Sì io non riunite questa volta intorno allo stesso tavolo e parlo della perderà vocati e parlo dell'Aig e parlo della
Beh insindacabile non c'è dubbio che questa sarà un'altra prova di unità perché
Iniziata nel nostro intelletto e nella nostra unità queste aggiornata
Questa giornata
Nazionale impronte fa
Non c'è bisogno che la Giunta Siligardi
Io ero osservatorio frontale
Non c'è bisogno che la Giunta in chimica che impara proposta
Al Consiglio nazionale al consiglio direttivo io posso assicurare bene
Che il Consiglio direttivo approverà senza dubbio interamente questa giornata nazionale e nonché in questa giornata nazionale Zio natante annotò incutere altrettante Antony pareri per listelli Napoli io mi sono profondamente errato spero di vederne in coppia febbraio o i primi di febbraio pensa inoltrate
Io ringrazio
L'avvocato bazooka
E ritengo robusto sopra ritengo che
La manifestazione che proseguirà abbia raggiunto però un un primo risultato
Risultato e chi la protesta degli avvocati napoletani ormai è una protesta che si estendeva su tutto il territorio nazionale questa è una realtà è una vittoria della Camera penale di Napoli consentitemi
Benissimo
Rimandano però all'in piedi una serie di problemi locali che nacque l'assemblea della Camera penale ha già affrontato nella giornata di ieri parte proprio all'esito di questo incontro che c'è stato
Nella giornata di ieri io in questo momento decide di mettere in votazione l'ordine del giorno
Che è stato proposto dal direttivo della Camera penale e dal comitato eletto dall'Assemblea
L'Assemblea degli avvocati binari di Napoli prende atto e ringrazia l'unione della camera penale unione nazionale delle camere penali che convocherà un'Assemblea nazionale che di Betty debba dibatteva i problemi denunziante
Dà mandato
Al direttivo gli al comitato di promuovere immediata incontri con il ministro di Grazia e giustizia con i vertici della magistratura napoletana per tentare di risolvere i problemi locali denunziati dal nell'assemblea stessa pre-convocati l'Assemblea della camera penale per il giorno nove con astensione per valutare gli eventuali risultati ottenuti
Proclama l'astensione dalle udienze con le stesse modalità fino al giorno al sette dicembre del novantatré chi è che perché otto e festa nove riconvocata l'assemblea con l'astensione chi è favorevole a questa proposta alzi la mano
Chi è contrario
Chi è contrario chi è contrario chi si astiene la proposta accolta all'unanimità la serrata attività
Per cortesia se tutti sa per cortesia sedute stava per prendere la parola l'avvocato Richard il presidente del Consiglio nazionale forense Bellotti
Fa
Per cortesia se tutti
Per corpetti lancerà seduti grazie
Colleghi
Colleghi
Protesi
Sono qui
Non sono per testimoniare come si dice ed è un luogo comune
L'interesse del Consiglio nazionale forense questo vostro dibattito e i vostri problemi
Ma se mi consentite per andare più in là
Perché la testimonianza
è di per sé
Una posizione
Esterna
Al problema del quale si dibatte e si è presenti sia testimoni si è spettatore
Io invece ritengo che la nostra presenza debba la nostra del Consiglio nazionale forense debba essere intesa
Come un coinvolgimento nel caso verrà
Perché e qui se mi consentite
Io divergono
Leggermente da quanto sentito fino a questo momento
I problemi dei quali voi avete parlato non sono problemi comuni alle Camere penali
Non ci sono problemi comuni agli avvocati penalisti sono problemi comuni all'avvocatura
Intensa senza
Come organismo sociale come gruppo sociale come soggetto politico
è questo un interesse comune che deriva dalla cultura del processo che noi abbiamo
Perché la cultura del processo che noi abbiamo una è una cultura identica al processo civile e dal processo penale
E le critiche che in questo momento
Montano
Nell'avvocatura civilistica sulla riforma del processo civile
Non sono dettati da interessi corporativi o degli avvocati
Ma sono dettati
Dal vedere che l'apposizione dell'avvocato nel processo civile viene compromessa
Nello stesso modo nel quale viene compressa quello dell'avvocato penale nel processo penale
La critica al sistema
Eccessivo
Delle preclusioni nel processo civile
Non è altro che una critica al lo spazio concesso all'avvocato nell'esercizio del diritto di difesa e quindi parlare di problemi comuni alle Camere penali se mi consentite è riduttivo
Io ritengo che la funzione dell'avvocato nel processo tout-court non del processo penale nel processo civile o nel processo amministrativo è un problema che deve vedere tutta l'avvocatura unità ed impegnate
E qui si pone il problema nella diversità dei ruoli tra magistrati ed avvocati nel processo e questo è un discorso che vale per tutti i processi perché noi non ci stancheremo dal sottolineare che i valori della indipendenza e dell'autonomia della Bocca della magistratura sono funzionali strumentali allo perseguimento di un valore che è più alto ed è quello della terzietà e della neutralità del giudice che deve essere garantito in tutti i processi
Ma la indipendenza e l'autonomia dell'avvocato che pure legislativamente sancita è funzionale non alla neutralità che è il valore del magistrato ma all'esercizio del diritto di difesa ed ecco quindi la diversità dei ruoli è l'obbligo di esercitare prego ruoli diversi secondo regole diverse
E qui se mi consente il collega Esposito fa Lillo nella cui relazione io ho apprezzato l'impegno la vastità e
L'interesse mi sembra che il suo esempio della squadra di calcio forse debba essere portato più in là perché qui non è il problema dell'arbitro che esercita male la sua funzione
Marcando
In gli errori solo di una squadra in onda e l'altra il problema secondo me diverso ed è un problema
Dell'origine dell'arbitro
Noi ci troviamo per effetto della unicità dei ruoli nella situazione in cui si trova
Una partita di calcio che vengano arbitrata da un arbitro che è stato richiamato dalla squadra che può giocare nella squadra che è contrapposta l'altra quell'arbitro in altre parole potrà sarà dovranno essere neutrale ed indipendente e nessuno contesta che possano essere neutrale ed indipendente magari correttamente fischierà solo i falli di una squadra perché solo quella squadra farà i falli
Ma di fronte ai cinquanta o i cento mila spettatori
Che vengono quel tipo
Di arbitraggio sorgerà immediatamente il sospetto di una parzialità e di una poca fiducia in quell'arbitro ed è questo che noi rifiutiamo
Perché l'arbitro deve essere tale da poter non essere alligato nemmeno al sospetto e quindi quando Calamandrei diceva che la neutralità ed indipendenza del giudice non vede solo essere praticata
Ma deve anche apparire è questo il problema che noi vediamo allorquando invochiamo la separazione dei ruoli potremo andare ad escutere come approvare o no ma in ogni modo un obiettivo al quale tutti tendiamo
E nemmeno si dica come sostiene l'Associazione nazionale magistrati che la unicità dei ruoli è funzionale alla cultura della giurisdizione
Perché agevole rispondere che se fosse così e allora ci dicano
I numeri
I nomi i casi dei pubblici ministeri che hanno abdicato nei loro fascicoli le prove dell'innocenza dell'imputato
Se così fosse ecco avremmo la prova della cultura della giurisprudenza ma io non contesto che sia corretto magari esercitare quella funzione solo di accusa ma quando si dica chiaramente e non ci si ammanti per la difesa di alcune posizioni che non è difficile definire corporative
Attraverso dietro affermazioni di principio che sono facilmente contestabili e non accettabile
E da arrivo immediatamente alla conclusione perché sono stato chiamato in causa sul problema dello sciopero
Io qui ritornerò a sottolineare quello che già è stato detto da alcuni che mentre abbiamo avuto scioperi di magistrati confusionali ad interessi corporativi
Tra essi propri perché ci sono stati pure gli scioperi a tutela della magistratura i nostri scioperi non sono mai in funzione di un interesse specifico della categoria perché sono esclusivamente scioperi fatti nell'interesse della migliore esercizio del diritto della difesa
Della collettività proprio degli interessi collettivi
Però io e qui di vengo
Da quello che ho detto Maurizio De Tilla sul problema dello sciopero
è un momento fatevi spiegare fatevi spiegare poi forse mi darebbe anche ragione
Perché in quello che io vi dirò c'è l'affermazione della indipendenza e dell'autonomia dell'avvocato
Noi non dobbiamo dimenticare
Che la deontologia
Costituisce parte dell'ordinamento professionale porre che un ordinamento autonomo rispetto all'ordinamento dello Stato
E quindi le condotte degli avvocati bando esaminate
Nei due piani il piano dell'ordinamento generale dello Stato del piano dell'ordinamento professionale
E tanto ciò è vero
Che costituisce panni principio pacifico non discusso da alcune addirittura riaffermato dal nuovo codice di procedura penale però che vi è l'assoluta autonomia del giudice disciplinare rispetto al giudice penale
Pertanto l'ha condotta dell'avvocato può essere ritenuta lesiva di una norma dello Stato ma quella stessa condotta può invece essere ritenuta non offensiva dei valori deontologici ed allora ed allora non ci si deve dire circa la deontologia che cosa dobbiamo fare
Per il processo penale nel processo penale la deontologia
I suoi cannoni gli assaggi di ormai da tempo e sono consacrati
Quindi quando non viene il tradimento del rapporto tra avvocato e cliente quando non vi è il tradimento dei principi deontologici qualsiasi condotta dell'avvocato di ontologicamente non è perseguibile
Discorso diverso è quello rispetto al legislatore penale
Ne l'affermazione del legislatore penale come ho detto può condizionare il giudice deontologico era allora il nostro problema il vostro problema nel l'esame della questione sciopero non è un problema se mi consentite deontologico è un problema di carattere di legge penale ed è lui che bisogna battersi per dimostrare se vi è un reato o come una parte autorevolissima della dottrina forense sostiene
Non è reato l'esercizio del diritto di ciò
Quindi io voglio concludere dicendo che
Qualsiasi iniziativa qualsiasi incontro che faccia
Solo
Fondamento sulla denunzia
Dei problemi
Finisce inevitabilmente per non lasciare un segno nella nostra tradizione nella nostra storia nella nostra vita quotidiana ed allora e concludo la mia presenza qui la presenza del Consiglio nazionale forense voler significare proprio questo
è finito il tempo delle denunzie che pure oggi ho sentito autorevoli qualificate argomentate è il momento delle proposte
è il momento delle proposte da presentare al nostro interlocutore
Che è purtroppo un Parlamento in condizioni di grosso di saggio e di grosse difficoltà cogliamo l'occasione che ci separa da oggi al rinnovo delle camere non per fare se mi consentite solo giornate di protesta perché le giornate di protesta ne abbiamo già fatte e li abbiamo indicate più volte ma per presentare
Tutti insieme quindi non un problema delle camere penali o dei sindacati o degli ordini ma tutti insieme come avvocatura dalla forza che ci deriva dall'essere dell'avvocatura senza aggettivi
Delle proposte concrete di modifiche legislativo e da quel momento scatterà l'impegno degli organi istituzionali era associativi ad avete dal Parlamento dai settori più sensibili del Parlamento
Quella risposta che ci consentirà di a vere un risultato concreto è questo l'impegno che io vi chiedo è questo l'impegno che l'avvocatura italiana
Deve assumere sull'onda della
Dell'ultimo atto che oggi voi come foro napoletano avete compiuto finiamo le denunzie ed iniziamo le proposte
Ringrazio una parola all'avvocato Sforza segretario generale della Federazione
Abbia richiamo piazza ma la cosa va avanti a oltranza
Quando si incontra un amico voi pensate che ci sia bisogno di molte parole e a un amico lo abbraccio anche settaggio
Gli faccio sentire col calore della mia presenza che sono unanime con noi telefono correndo
Che non c'è niente di diverso almeno qui non conta più a essere di un'associazione o di un'altra e mi sorprende devo nel mentre ascoltavo presidente Ciardi
Che negli ultimi tempi specialmente fra me e lui ci deve essere creato una sorta di ponte telepatico perché io mi trovo spesso a ripetere qualche cosa che ho sentito da lui è lui oggi ha detto esattamente quello che avevo avuto direi
E che significa secondo me destrezza no non è non è uno scippo
Mi fa pensare presto che è basta essere avvocati per pensarla nello stesso modo
E basta essere insieme ritrovarci insieme a parlare dei questi problemi che subito si crea quell'afflato di unità di pensiero e di tendenze che fa la essenza della nostra categoria e allora
Per avvocati è con voi è per voi
Siamo noi che accettiamo in pieno tutto quello che il foro napoletano sta esprimendo è poiché tutto si tiene
Nella giornata che si andrà a fare il sperabilmente proprio in maniera propositiva nell'occasione in cui agli italiani si esprimeranno per la formazione di un nuovo Parlamento
Noi dovremo avere proposte su tutto
Perché la giurisdizione penale e in disagio come la giurisdizione civile
E il senso della disagio e della difficoltà è proprio questa che l'avvocato ha una grande e crisi di sua identità perché non riesce a giocare su quel campo non riesce a esprimersi per arrivare all'obiettivo che è quello della giurisdizione sei giudice penale verde
E emanare una decisione su una base non vedo convincimento
Guidano lodare la possibilità d'influire su questo libero convincimento
E se il giudice civile deve giudicare secondo una probabile va allegata
Milano dare la possibilità di tagli queste prove ritira fuori documenti non di strozzare la possibilità di difesa come invece il nuovo Codice sembrerebbe poteva arrivare a fare
E ancora l'ordinamento professionale
Perché da quello che deriva anche la nostra dignità la nostra possibilità di aprire un livello di influenza e di potere contrattuale nei confronti degli altri
Ciambelle altri elementi che compongono il motore d'udienza che è rimasto così monco perché noi non siamo stati ancora in grado di porre di fare arrivare in porto bene tutto questo è argomento sarebbe stato da e da sempre la il campo di battaglia di un'associazione di interessi generali interdisciplinari come quello del sindacato nazionale gli avvocati non c'è bisogno di dire quanto questo sia ancora oggi lo scopo di tutti noi e quindi quanto vedere l'avvocatessa sicuramente presente sul campo e voterà insieme a tutte le altre componenti per realizzare nei fatti prima ancora che nel diritto in quell'unità dell'avvocatura che stando ad aspirazioni venga grazie avvocato grazie
Presidente della giuria rispetto ad altri se non sono i magistrati
Dottor Vacca
Aveva bisogno
Dopo di aver ascoltato categorie
Per
è una promessa o una minaccia è una promessa agli arresti
No derivanti da questo non dite queste cose non di queste cose neanche per scherzo e anche qualche stati veramente ci crede
Prendendo il segreto
Io ovviamente dirò poche cose anche perché diciamo sono un ospite un intruso in questa vostra assemblea
Vi dirò vi dirà condivido tante cose di quelle cose che sono state dette e dico questo nome lo stesso magistrato e non parlo mai ecco quando parlo in pubblico non parla mai a titolo personale e parlo per ovviamente per l'associazione che rappresenta
L'argomento diciamo che in dibattito oggi e che viene purtroppo alla fine di una lunga astensione degli avvocati una ennesima lunga astensione degli avvocati napoletani
Era penso la definizione dei ruoli delle parti del processo
è un argomento certamente non nuovo
Non nuovo in particolare il ruolo del difensore rude difensore della parte l'avvocatura si ritiene certamente non sia né in teoria venne in pratica conforme a quello che la difesa che la Costituzione vuole sia prestata all'imputato
Io dicevo l'argomento nel nuovo perché parlavamo di questo sotto il codice Rocco si è lottato insieme qui a Napoli
Perché entrasse in vigore il nuovo codici proprio in relazione a questo grosso tema e che poi è il tema principale del processo
Un giusto processo archi viene accusato
è un giusto processo lo si può avere solo con una difesa Kabila spazi adeguati
è bene e io dico che sotto il codice Rocco certamente la difesa questi spazi non li aveva su questo credo non ci siano dubbi
Ma si erano aperte tante speranze degli avvocati e anche i magistrati che un nuovo codice avesse creato avesse dato questi spazi giusti avrebbe definito in maniera esatta quelli che erano i ruoli delle parti nel processo
E invece quasi immediatamente dopo li abbiamo assistiti ne ha parlato prima Esposito fa dirlo
Ad un intervento della Corte costituzionale
Che mi pare professore Panzini definì come dei colpi d'ascia dati sul sul nuovo processo penale e poi a un intervento legislativo la legge Scotti martedì che ha completato il resto vede io non è che contesta e penso che non siano contestabili principi affermati dalla Corte costituzionale grandi principi che si trovi principi giuridici risponderne era della legge parte il problema non è che se quelle cose sono giuste o non sono giuste
Il problema è verificare se quello che avvenuto dopo l'intervento della Corte costituzionale dopo l'intervento legislativo sia armonico con il verso del processo
Io penso che proprio cioè non si possa assolutamente dire non c'è nessuno che posso affermare
Precedentemente l'avvocato una zucca giustamente ha posto l'interrogativo
Ma è aggiustabile
E possibile rimediare o addirittura dobbiamo dire che c'è un Codice da andare ad informare è vero questo perché il regime della corte costituzionale io penso che non possano armonizzarsi forse con un codice
E diciamo di di quel genere quale si voleva fosse il Codice passa e quindi si è snaturato un codice e io dicevo tempo addietro
La introduzione di queste nuove norme
Ha fatto sì che si creassero venissero intaccati i propri principi informato del codice tanto da creare delle difficoltà interpretative anche in relazione alle altre norme
Proprio perché il giudice non ha più quel ruolo che si voleva che avesse Pubblico ministero ugualmente e forse ugualmente si è avuta una commissione tra le varie parti del processo del procedimento
Cioè le indagini e quello che poi processo successivo
Mentre prima avviare una separazione netta precisa chiaro
Oggi questo non avviene più la formazione della prova era tutta rinviata al dopo
E questo penso abbia anche portato poi all'instaurazione di prassi che tasse che sono diciamo conformi Livia con queste modifiche legislative costituzionali che sono poi interviene
Tutto questo all'Avvocatura non sta bene tutto ciò forse non sta bene neanche tanta parte della magistratura
Questa è la legge che e penso che necessiti un intervento legislativo dibattito io non so
Non penso che in questa sede è possibile dire effettivamente ci vuole un nuovo Codice è possibile recuperare questo codice apportando quelle necessarie modifiche
Ma certamente
L'intervento legislativo è indispensabili eh ma diceva sempre apprezzato moltissimo gli interventi i nostri ospiti ma proprio tante perché video quasi su tutto erano in linea con quando loro diceva
Ma oggi archi chiediamo innanzitutto e che cosa chiediamo
Ma vedete ingiusto proprio due minuti Franzi ha detto e finito in momento della protesta
è finito il movente la protesta ma chi lo dobbiamo dire ma chi dobbiamo convincere che questo codice così come non va e non bande sotto il profilo delle garanzie non va sotto i profili efficienza non va sotto ogni aspetto
Io penso che non bisogna convincere nessuno il problema adesso è il momento
Intende riproporre
è il momento del parliamo anche degli albi di sé legislative minuti parliamo anche dei dati è il momento dei delle proposte
è il momento delle proposte andiamo a verificare insieme
Che cosa occorre fare
E andiamo a proporre
E vide no però c'è un però certo a parte il fatto che non possiamo affetta non sono problemi che si risolvono nel corso di una mattinata certamente
Ma certamente in questo momento non abbiamo assolutamente un interlocutore
Quello che l'associazione magistrati contesta e non si trova invidia con gli avvocati napoletani in questo momento è unicamente il mezzo scelto dagli avvocati per portare avanti questo tipo di protesta
L'astensione dalle udienze Mastrangelo dalle udienze io penso che possa essere debba rappresentare l'ultima scelta da farsi nel momento in cui si vuole si chiede un intervento immediato per un qualcosa
E archi stiamo a chiedere che cosa io già non so che cosa ma panico di fronte a un Parlamento pienamente delegittimante
Che ecco non è cosa che diciamolo il peso non è un problema di opinioni mila o di opinione di chi mi ha preceduto che c'è un Parlamento che in questo momento è nell'assoluta incapacità di andare ad approvare alcunché
Queste è un dato di fatto obiettivo denunciato da tutte le forze politiche
E allora
E allora
Ed è prassi
E le prassi spende grazie persone grazie certamente io non posso affrontare tutto ciò che ha detto in maniera così brillante
Il professor fare io assolutamente non ci vorrebbero io penso quanto meno per discutere quella relazione ci vorrebbe una tre giorni
Però
Vorrei dire al pari io non ho ascoltato con tantissima attenzione l'ho apprezzato molto tutto quello che gli atti avrei preferito però che quella fosse stato una relazione introduttiva di una serie di incontri programmati da noi insieme per studiare problema per problema
Per poterci confrontare su ogni singolo problema io dico che nessuno è il portatore del Vangelo della verità
Lei magistrati né gli avvocati né nessun altro
Allora su ogni tema proprio dal confronto e da quello che diciamo vicendevolmente ci arricchiamo tutti qua
E l'abbiamo fatto questa esperienza insieme quando deve entrare in vigore loro cornici ricordo l'allora presidente avvocato c'era a bordo è stato sempre continua a essere un guerriero
Samaranch era pone allora diceva i giudici non hanno la cultura necessaria del nuovo processo vediamoci parliamo facemmo una serie di incontri all'università io penso di alto livello
Che a me hanno dato tanto
Non solo agli altri ma dietro tanto
E perché io allora non poterci confrontare sulle prassi ma chi si intende Battisti vuole sottrarre ad escludere qualsivoglia si divo di argomenti
Ma io vi dico io non mi sottraggo grande una discussione ecco e devo parlargli per forza la società avanzata tirata in ballo sul problema della separazione di carriere noi siamo contrari alle persone di capire
Ma non è che su questo tema ci chiudiamo e diciamo non si può discutere ma certamente non condividiamo
Diceva giustamente prima l'avvocato bazooka e cioè ma è possibile per comodità dei giudici passano da una parte all'altra giudicante e requirente eccetera no non ci sta bene ed è anche lui questo non ci sta bene non ci state il problema il problema della inamovibilità del giudice il problema del passaggio da una parte all'altra del magistrato non ce lo stiamo ponendo e stavo cercando di risolvere il problema così poco alla gestione degli uffici
Certi meccanismi che finora sono stati vigenti
Per noi sono da buttar via non possiamo più tenerli a base della organizzazione dei nostri uffici
Ma contemporaneamente noi siamo seriamente preoccupati che una separazione delle carriere possa precludere a quello che poi è un un Pubblico ministero che finisce alle dipendenze dell'esecutivo
E ciò che è accaduto in questi ultimi tempi nel Paese stimolerebbe però qualsiasi parte politica a a a ad un'operazione di questo genere
Ciò che noi abbiamo orientato da sembra diventa in questo momento estremamente più concretamente realizzabile
E allora vediamo come è possibile conciliare l'una cosa con le altre vediamo quali passaggi vediamo come poter stimolare i giudici affinché non passi né da una parte all'altra
E poi non voglio dire non è vero diceva prima adesso mi confondo Bordonali valide relatori precedenti c'è vorrei vedere quale pubblico ministero ammesso nel suo fascicolo le le richieste di assoluzione
Nessuna messo neanche le condanne
Grazie a Dio fino ad oggi grazie a Dio fino ad oggi non c'è grazie a Dio fino ad oggi non c'è stata mai una valutazione dei magistrati sul risultato che hanno tenuto i processi
E io spero tanto che questo non si verifichi mai
Non si verifichi e spero proprio che non si verifichi mai che il magistrato venga venga promossi eventualmente anche la banda del Pubblico ministero perché è riuscita ad ottenere una condanna o per l'altro anziché no
è quindi dicevo
Su tutti i temi possiamo siamo aperti al confronto immediato
Eh ma ma in FI e necessario su questo vi dico sono stato espressamente dovuto espresso mandato dei colleghi della Giunta di venire qui per dire con franchezza con chiarezza con voi che vogliamo siamo disponibili a ad affrontare tutti i problemi si organizzative degli uffici sia i problemi relative a interpretazioni normative a farlo insieme ma non possiamo condividere a
Contestiamo questa vostra astensione dalle udienze mandargliela contestiamo perché la riteniamo illegittima io vorrei che è che mi rivolgo ai nostri ospiti l'associazione magistrati napoletani penso che sia stato uno legato in zona salvezza d'Italia
Che abbia messo in un documento scritto
Che tutti i cittadini hanno diritto ad astenersi in base alla Costituzione da quelle che sono le attività
A prescindere perché può essere la valutazione che poi ne fa la Procura della Repubblica ma in quello ovviamente lungi da noi l'idea di voler influire su su sugli organi edilizia
Ma noi l'abbiamo scritto in un documento
E quindi non è che contestiamo questo diritto all'astensione però diciamo che l'avvocatura napoletana ha fatto un annuncio dell'astensione
E vi dirò ai più grossi sindacalisti hanno sempre detto che il miglior sciopera l'avvio l'astensione dal lavoro non è stata mai quella che è stata realizzata ma sempre quella che è stata solo ed esclusivamente bilanciato
Ed invece vedete per quando io ritenga oggi fruttifero questi volge veramente importanti perché io ritengo che sia giusto che la stampa dedica il risalto ad dovuto pertanto ritengo inutile sterile anzi controproducente
Una stagione ricorrendo a facciamo poligoni venuti da quattro anni si saremo solo dagli udienze per un paio d'anni
E nessun giornale più lo riporta neanche a titolo di gloria tende per dedicarlo N per la puleggia
E che cosa comporta l'astensione sono un rito a un irrigidimento delle parti a un lavoro di contrapposizione che non c'è non ci deve
E queste
Il problema
O le leggi credo delle parti e poi
Ma come non andare a verificare scusate ma che cosa bisogna vendiamo attualmente qual è il rischio maggiore che abbiamo che portiamo in questo momento che in undici ministeri svolgono che finisce processo Granollers non esiste quasi più si si svolgono le indagini per le indagini
C'è stato qualcuno che l'ha detto sui giornali ormai io e Peppe si sono verificate
Ciò che dovevano dare il procedere delle indagini e perché l'hanno già avuto
E noi vogliamo contribuire a tanti ma quei pochi processi che potevano essere celebrati quei pochi giudizi
Lasciamo soltanto che i pubblici ministeri continuano a svolgere solo ed esclusivamente indagine
Per poi non portare mai alla rete alla verifica del giudice dibattimentale ciò che il pubblico ministero ha fatto
E io non posso condividere questo vostro atteggiamento
Vedete borgomastri attorno aziona magistrati
Abbiamo anche fatto un esame nostro delle nostre responsabile delle nostre culture
Ne abbiamo ritenuto che c'era un'assoluta carenza legislativa iberico non soltanto al processo penale volersi il Cile fosse così
Ma in merito al processo civile a tante altre anche riforme ordinamentali che sono interventi è necessario che macrostrutture ma l'abbiamo fatta ad un esame delle nostre manchevolezze
L'abbiamo detto che i nostri uffici non sono ben organizzati i capi degli uffici non funzionerà noi lo scudo e tanti magistrati lo svolgono interamente quello che dovrebbe essere il loro il il loro compito è come dovrebbero svolge e allora abbiamo detto incominciava pare un recupero
Di quello che eliminiamo le nostre carenze vediamo di volgere al massimo diciamo con quei pochi mezzi che abbiamo con le norme che abbiamo cerchiamo di svolgere al massimo quello che è possibile fare
Ebbene in quel momento invece noi ci troviamo con l'avvocatura che svolge un discorso completamente diverso gravava organizzato a Napoli e lo sapete tutti un comitato magistrati avvocati proprio per la ricerca
Do la soluzione di ogni problema che si doveva affrontare
Egli ha poi è l'avvocatura penso mai come in questo momento a Napoli stava svolgendo un ruolo di conoscenze e di indicazione dei problemi
Ma insieme siamo stati al ministero col ministro più volte per lo dal ministro più volte qui a Berlino dal presenta porta per il procuratore generale del Tribunale su una serie di temi importantissimi abbiamo daranno discorso sono volati giustizia che è un fatto che svolge viene vuole da decenni ma che ha avuto una svolta veramente incredibile in questi ultimi tempi e adesso stavamo insieme ad affrontare il problema dell'assegnazione dei processi il problema
Una alla volta
Ma certamente ma ma guardi ma io le voglio dire questo che Ciampi abbia ogni processo avvocato se lei mi consente
Se lei mi consente ogni ogni processo a una sua dimensione e da una e in relazione a quelle che sono le prassi e le interpretazioni normative io le dico questo e per lei
Etti
Vitale importanza il confronto interno ed esterno dei magistrati
Io non più tardi della settimana scorsa abbiamo avuto un incontro John dall'associazione magistrati quando i colleghi del Gip
Con i colleghi dieci
Mi dirò a mio giudizio per esempio nel momento in cui entrò in vigore il nuovo codice procedura penale sarebbe stato opportuno affidare la trippa Jeep a coloro i quali avevano svolto fino al giudice istruttore
Ma forse se allora avessimo parlato insieme e forse sì allora avessimo svolto insieme un'azione avremmo anche trovato una soluzione
Banale la male Clara ma
Chiese se se ne vanno se ne vada e concludere se avevate conclude io io mi meraviglio mi meraviglio enormemente ai proprio dall'avvocatura
Mi viene come diciamo un'affermazione di poco credito in quello che sono le capacità dialettiche di quel che è la capacità di convincimento degli altri
Io credo fermamente
Della capacità della parola della persuasione né qua non dobbiamo partire da una sorta che ci siano posizioni di soggetti che siano preconcetti
Io ritengo che dal confronto dei soggetti anche all'interno degli uffici nostri ma perché noi abbiamo tutti i presidenti di sezione del tribunale che ragiona con la stessa mentalità il non senso molto assolutamente no ugualmente per quanto riguarda l'ufficio Gip ed è una cosa che noi come associazione abbiamo sempre diciamo incentivato è il confronto tra i magistrati all'interno dell'ufficio cioè noi riteniamo poi voi potete essere liberi e di diciamo di di avvocato e la poteva essere d'accordo o no io mi esprimo quello che è la mia opinione già Patrizia per cortesia percorrere ieri per cortesia io mi esprimo a quello che avevo milione poi
Anzi appare
Va bene
Abbattere aveva
Avvocato Basurto avvocato avvocato la prego io non ho mai pensato deve fare una difesa del diritto di difesa dell'avvocato
Per la professione dell'avvocato e per quale ragione non avrei mai fatto una difesa dell'attività difensiva del difensore però la professione di avvocato e logiche che quando parliamo di quelli che sono i diritti giusti sacrosanti della difesa li facciamo sempre riferimento cittadini privati di quello che poi ci sono le condizioni dell'avvocato ci interessa in maniera molto relativo
Ed è quello l'argomento io le dico questo
Non sa non avrei fatto tutto la premessa se oggi io non fossi convinto che gli spazi difensivi sono limita sono limitate in una maniera tale che spesso e volentieri
L'imputato si trovi in condizioni tali da poter a prestare argomenti Desio quando ormai è troppo tardi
E in un squilibri Ruspini almeno in questo Dini processuali ma quelli Projest sette nove il vostro anche star bene impressa quella stanno bene
Ma ciò non toglie avvocato di mare che esse Nash Overland adesso
No no no annata ma fino a Carnevale e anche fino a Pasqua non è che le norme cambia è tanto meno camion alla testa dei magistrati su questo dubbi io non ne ha bisogno e invece io ritengo che dopo che abbiamo posto l'attenzione va su quello che potete potete essere in disaccordo parlate dite che io ho detto da cui ciò che l'azione abbia offrendo
Io sono del parere invece che noi dobbiamo agire su due binari uno e sul piano propositivo in relazione a quella che è la normativa vigente
E allora insieme studia quali sono i rimedi
I nomi Giano per verificare ad adorare il professore Maniero che ha fatto la bellissima introduzione della mappa professore Vagit andamenti così diciamo di altissimo livello andiamo a fare una prima verifica ed è quella che ha posto l'avvocato Maggio che che vi ho riproposto io
è questo codice
Aggiustabile
Mo'dell'abile in relazione alle sentenze della Corte perché non mi preoccupano gli interventi di Martelli interventi legislativa l'amante compreso tra i fatti così possono essere minate
Ma mi sono estremamente preoccupati non so se voi lo non lo si quelli che sono gli interventi dal palco ricco intervento che ha fatto la corte costituzionale sono Halliday pilastri visionando possiamo andare da battere anch'io ritengo che siamo il battesimo sibila batte ad aggravare una verifica
Posti questi principi dati alla Corte costituzionale c'è la possibilità o meno di farlo no noi ci saremo dato una risposta
E allora ci dovrebbe dare la seconda risposta
Se e possibile modellare questo codice pur nella diciamo nella esistenza di quei principi accettiamo le modifiche e andiamo al a suggerirlo
Se invece Lo Re possibile diciamo effettivamente buttiamo a mare questo però dice moderne a Monaco e sulle prassi è lo stesso io vi dico sono convinto presi in un altro Stato se lo ritenete e la contrapposizione fatta
Tra l'avvocatura e la magistratura non sortisce effetti tutt'altro
Io ecco se non ci fosse stato quell'interventi se avessimo propaganda la relazione di Esposito Fabio io penso che diversi magistrati stampi ad ascoltare perché no risollevano abbiamo fatto gli gli altri due son venuti e io non credo che si tiene della capacità persuasive di farglielo
O della capacità persuasivo di coloro i quali dicono all'opposto di fornirlo
è questo il problema ma ma diverso avvocato lei non può pensare di mutare la mentalità del magistrato da quello che l'arringa di leva in aula anche se i magistrati spesso fanno finta di ascoltarlo
Come
Va bene penso penso di aver pensa di averle tolto di aver ridotto dopo tempo agli altri io voglio chiudere effettivamente questi no voglio dirvi questo
E e almeno da parte mia e io ci credo io credo avete che effettivamente quello che sono le cose che ci uniscono per avere un processo corretto un processo che sia degno di uno Stato democratico
Sono molto di più
Di quelle che ci separano e allora io leggo dico questi incominciamo a vederci per vedere quali sono le cose sulle quali possiamo marciare uniti confrontiamoci sulle altre
Lavoriamo insieme come abbiamo fatto in tante altre occasioni e io penso che di frutti si vedranno vi ringrazio per la fiducia
Grazie presidente
L'avvocato Pazzini
L'avvocato Pansini
Sia so bene che l'ora tarda non consente l'ampiezza del discorso che forse ancora meriterebbe essere
La sola anarchico giochi sono abituato alle
Sono abituato alla disperazione facendo l'avvocato sono abituato alla distrazione dagli ascoltatori viene non vede Naviglio assolutamente
Dicevo mi rendo conto che il discorso non può che essere
Stampe mettersi d'accordo sul concetto di relazioni visibile relazione di sintesi non può essere la sintesi deve e l'azione in sintesi deve essere un momento di bilancio di quello che emersa dal dibattito
E direi che se veramente vuole essere un momento di bilancio positivo nella prospettazione di quello che c'è da fare o di quello che si può fare noi dovremmo essere con noi stessi
Franchi quanto più possibile
Mi passo di essere ringiovanito di sette anni per il momento nel quale fa profeticamente io avevo ripreso questo stamattina proprio questo fascicolo della rivista per rilegge il mio momento l'intervento di Giovanni Esposito Borriello alle giornate sulla giustizia del mille novecentottantasei
E per vivere giorni la relazione di sintesi che ebbi a scrivere a non fare data Lura tarda nella quale eravamo arrivati
E stranamente io mi trovo in quelle parole la ripetizione di concetti ma soprattutto la ripetizione di momenti che ancora occupa volta oggi abbiamo vissuto la solidarietà che si estende sul piano nazionale da parte alla manifestazione di cui ancora una volta agli avvocati napoletani sono stati protagonisti iniziato la solidarietà che si estende ad altre categorie dell'avvocatura rispetto a una iniziativa che ancora una volta i penalisti hanno preso la solidarietà
Alla oggetto della protesta anche se non questa volta nuova forma della protesta da parte dell'associazione magistrati
Eppure quasi profetica avente io iniziavo quella relazione di sintesi riportando o richiamando dei versi di Brecht
Con i quali si chiude un lavoro teatrale sulla figura di Hitler
Ma ora non cantiamo vittoria troppo presto il grembo da cui nacque e ancora prego
Ed io dicevo dobbiamo chiederci chi è Qiang gravitato Polidori
Perché fin quando non riusciamo a diagnosticare chi è che ha in gravi dato quel grembo e non useremo dei profilattici nei confronti di chi ha il aggravi dato quel grembo quel grembo purtroppo sarà sempre gravido
E noi saremo ancora una volta qui di qui a qualche mese a qualche darlo a ripetere questo che è diventato soltanto mi consentite un piagnisteo
E perdonare
Non posso dobbiamo smetterla col dire la colpa è solo del legislatore
Perché questo diventa soltanto un alibi per non per nascondere quelle che solo colpe gravissime di altri soggetti che noi abbiamo il dovere di denuncia
Il legislatore ha colpe indiscutibili
E dobbiamo anche prendere atto che il legislatore oggi non c'è non c'è perché paralizzato da una disfunzione ormai cronica del Parlamento non c'è perché il Parlamento sull'orlo di una morte probabilmente troppo procrastinata
Non c'è è perché non abbiamo la possibilità quindi di avere un interlocutore
Però amico Vacca
Mi consenti di chiamarli così soprattutto nel momento nel quale diventa viva dialettica però noi dobbiamo prendere atto di nascosto
Non possiamo piegare le braccia e dire no attendiamo
Facciamo i processi e poi nel momento nel quale aprivo l'interlocutore noi penseremo dopo aver studiato a suggerire rétro
Fare i processi in questo modo significa non fare giustizia
Fare i processi in questo modo significa passare sui cadaveri delle direttive delle ingiustizie di questo non potrà questa è la realtà ora quale noi dobbiamo fare i conti quotidianamente
Abbiamo preso atto lo hai detto tu spesso
Spazio per la difesa nel processo non c'è più
Il processo e ormai per mutuare la espressione di Giovanni Esposito pari al lo un monologo un monologo dell'accusa nella quale il tentativo di inserimento dalla difesa diventa ahimè sempre più vicino all'articolo quarantanove e non articolo cinquantasei del Codice di procedura però perché sempre più inidonea e l'azione con la quale noi tentiamo di portare avanti questo tentativo
E questo di questo lo dobbiamo fare
Il legislatore ha le sue colpe gliele dobbiamo indicare nel momento nel quale avremo un interlocutore dovremo tentare di fare qualcosa
Ma non possiamo a questo punto purgato
Di quelle che solo Conte di tutti e vi dirò di più ad un momento colpe della magistratura
Orpelli un avvocato
Contea sta
E consentitemi purtroppo anche questo
Il cammino che ho già percorso in quella relazione
Di diagnosticare di indicare queste
Scusate ma c'è stato un momento
Del quale eravamo riusciti a fare qualcosa
C'è stato un momento nel quale dobbiamo rivendicarlo ad onore dei penalisti
Siamo riusciti ad imporre ad una classe politica che non non lo voleva
Ad una magistratura che lo ostacolava il nuovo codice di procedura
Era il momento sublime della esaltazione del processo che era il momento più alto della esaltazione della funzione del processo per la giusta
Ebbene poi questo è franato nella applicazione quotidiana ancor prima che nell'intervento di la
Ancor prima dell'intervento dalla Corte costituzionale
Ancora al di là dell'intervento legislativo ancora ordina dell'intervengono
Il Consiglio hai ricordato una battaglia nella quale io all'epoca mi feci strenuo portato
Fitto non poteva soltanto aggiungere l'appeal alla sigla giri era perfettamente inutile
Era no collusione era una massa vede affermare una cosa di questo ebbene purtroppo in quelle battaglie io mi sono trovato insomma
E nel momento nel quale ho sollecitato nei settimanali gli incontri che abbiamo avuto con l'Associazione nazionale magistrati sul piano sulla Giunta nazionale dell'Associazione nazionale magistrati
Negli incontri reiterati che ho avuto con il Consiglio superiore della magistratura nella via qualità allora di presidente delle camere penali io mi sono sentito rispondere era un visionario
E che i giudici istruttori dovevano diventare il Gip e che era doveva essere lane questa o smossa
Così come un'altra battaglia avevamo portato avanti
Ed era quella anch'essa di una diventi e diventa di un'attualità drammatica quella della divisione fra il ruolo di Egitto il ruolo di Coppi
Perché anche di questo noi scontiamo oggi le conseguenze nell'ambito dalla funzione del processo penale
E il risultato fu una circolare
Del Consiglio superiore della magistratura che imponeva ai presidenti delle sezioni del Gip la unificazione della figura del giudice delle indagini preliminari con quella del giudice dell'udienza preliminare
Queste cose le dobbiamo ricordarci
Non possiamo dimenticare che certe che certe disfunzioni del processo nell'ambito del Ricupero del contraddittorio per la prova sono state la conseguenza delle sentenze della Corte di Cassazione ancor prima chiedere sentenza della Corte costituzionale
Non dimentichiamo il Laini nazione della della attualità della norma di attuazione dell'articolo trentotto ma si deve ad una sciagurata sentenza della corte di della Corte di Cassazione
Non dimentichiamo
Il procede il vero da male l'attuale processo era soltanto auto soppressione della figura del giudice delle indagini preliminari
E il ha rinunziato alla giurisdizione che ha operato il giudice delle indagini preliminari
La richiesta di misura cautelare Villata di farlo con il provvedimento che ha col quale si applica la misura non è la eccezione ma è la regola costante di tutti i processi
La struttura della interpretazione sulla necessità della evidenza dalla prova nell'ambito ancora a prima dalla modifica legislativa per giungere alla conclusione del processo
Solo il frutto di una prassi è una interpretazione devastante
Che è stata la rinunzia la giurisdizione da parte del giudice delle indagini preliminari con la modifica rimane uguale anche il paziente viene era quello era quello che è stato il perpetuarsi della rinunzia la pronunzia da padre della di proscioglimento da parte del giudice delle indagini preliminari
Il rimettere tutto al dibattimento è senz'altro anche questo un momento devastante nella prassi applicati e solo queste le cose che hanno minato alla base il processo penale ancor prima dello sciagurato intervento della corte costituzionale per il quale sono perfettamente d'accordo con te noi dovremmo fare i conti con dei danni
Che si protraggono nel tempo come si protrarranno del tempo che mettono in discussione seria rende la possibilità stessa di avere un processo di tipo accusatorio nel nostro Paese una volta che la Corte costituzionale ah è andato scoprendo quegli strani principi costituzionali che solo quello della preservazione della della prova o della ricerca della verità reale ad ogni costo
Anche il problema del Gip è un problema resta di straordinaria attualità ed è un problema per il quale probabilmente non ci vuole il legislatore o se si vuole il legislatore ci vuole il legislatore perché ci vuole cioè il tempo ori argenti di fare il suo dovere aggiunge perché non vuol fare il suo dovere a un check perché si rifiuta di fare il suo dovere
A un tempo che non rinunzia alla sua funzione a un tempo che si è autore autore matita mente reso una uno l'uno dallo assolutamente inutile
Nell'ambito del processo questa è la realtà o la quale lo dobbiamo fare i conti e allora le colpe del legislatore ci sono sull'uomo le colpe dell'esecutivo ci sono e solo indiscutibilmente grazie
Probabilmente momento nel quale occorre
Quel tipo di discussione in Parlamento io non mi meraviglio che il Parlamento si sia risvegliato per la modifica la Corte da alla custodia cautelare soltanto quando ha toccato se stessi
Qui siamo in un paese nel quale riforme si fanno soltanto quando scoppia il caso
E non dimentichiamo che ormai le leggi non si chiamano più dal nome del legislatore
Forse per un rispetto alla legge perché il il legislatore molte volte non ha un nome molto raccomandabile magico noi avevamo il Codice Rocco esso ha abbiamo avuto negli anni scorsi da Zola legge Valpreda la legge come si chiamava l'allodola che riformò la la la revisione
Voluto l'effetto Tortora abbiamo avuto in momenti è il momento del dramma che determina l'intervento del legislatore ed è il momento del dramma
Del processo di Mani pulite del sistema della gestione della code la confessione che ha determinato e della custodia cautelare chiare Permira ha risvegliato il legislatore ha determinato l'intervento ma quando occorre in questo perché un ministro guardasigilli studioso del processo penale il più illustre studioso al processo penale quello che ognuno di noi
Che ha dedicato il suo tempo allo studio al processo penale all'onore nel momento nel quale lo indica alcove proprio ove proprio maestro ma uno studioso del processo penale che ha bisogno di un dibattito parlamentare come quello che si è fatto per risvegliarsi e dire sì io devo mettere in cantiere una lo studio di una riforma di questo Prodi questo settore del possesso è una espressione di un esecutivo che non fa il suo dovere
Le colpe del legislatore le colpe dell'esecutivo
Le colpe dalla prassi che significano le colpe della magistratura
Le colpe
Dell'avvocato
E diciamo la redatti dobbiamo io dobbiamo fare due osserva
Una
Che io richiamavo pochi minuti addietro con all'attenzione dell'amico fari allora
Il sistema
Chiamiamolo Borrelli hanno
Della confessione non non della custodia cautelare
Per ottenere la confessione per carità della confessione come
Conseguenza anzi della negli il ripristino della libertà personale come conseguenza alla confessione il che ovviamente è un concetto completamente diverso dal punto di vista della degli principi tesi ispira una così profonda differenziazione essenziali
Tecnico ma questo non è devastante soltanto nell'ambito della raccolta pro
Non è devastante soltanto nell'ambito dei principi del diritto al silenzio del diritto a a del del nemo tenetur se detergere e tutti questi altri principi
E devastante e la struttura
Perché il sistema ed io vorrei immaginare
Che questo li sia soltanto la conseguenza di donne sia ispirazione
è devastante perché elimina la funzione
Noi non possiamo dimenticare che purtroppo esercitiamo nel processo che si apra portatori del processo di interessi individuali che solo gli interessi alla libertà
E nel momento nel quale si prospetta che si profila per colui dei quale noi siamo i portatori degli interessi
La possibilità e il ripristino della libertà voi non possiamo issare il bimbo deontologicamente scorretto
Se c'è altissimo a difensori di un sistema o disabili principi abbandono degli interessi del purtroppo del di colui che qui rappresentiamo
è il dramma che noi diamo quotidianamente nel momento nel quale il pubblico ministero ci chiama e ci dice Sima sentito a cliente nego confessa essa il suo acquirente di accusa io lo ripeto fuori
Ogni giorno noi viviamo questo ora
E possiamolo voi dire al nostro cliente non confessare perché se confessi tu inquilini la struttura del processo non confessare perché se confessi Pupulin crisi i sacri
Principi del funzionamento del processo
Dobbiamo dire purtroppo se confessi esci riuscito con la tua coscienza con la tua a una tua autonomia nel ruolo dall'avvocato nel snaturato
Soprattutto è snaturato il ruolo dell'avvocato come Polo di un contraddittorio
E allora io non so se per esempio non vi sia la possibilità così che una una idea quindi
Di riprendere una vecchia idea che nacque ad un illustre
Studioso del processo penale è un caro amico Mario Chiavario nel momento nel quale di demmo un momento un altro dei momenti tragici della storia dell'avvocatura nella quale certamente chi vi parla non vuole segnarlo ammiraglia il contributo anche fisico Pettini di porto a quella banca
Il momento del rifiuto dei terroristi al difensore
Mario Chiavario si pose il problema se non si dovesse inventare del processo un ruolo di difensore Carlo io paura che di fronte a questa trasformazione del processo noi dovremmo inventare del processo un ruolo di garante del contraddittorio
Solo un ruolo di un soggetto
è svincolato dagli interessi individuali di cui è portatore si possono però da fare garante no no della possibilità del contraddittorio
Ma dell'attualità Franco tradito
Dell'attuazione concreta al contraddittorio nel momento nel quale noi abbiamo preso atto della e abbiamo la consapevolezza che senza contraddittorio non c'è process che il contraddittorio il solo strumento per l'accertamento che la verità e che nel momento nel quale si rinunzia al contraddittorio si rinuncia al processo essi rinunzia all'accertamento della verità
Non è no ecco no non è un scusate solo di scusi lei ma il discorso è un discorso diverso io giudice deve garantire a tutti la possibilità dell'attuazione del contrari tocca
Ma l'attuazione concreta del contraddittorio non può che essere riversare parte e nel momento nel quale una delle parti chi è spiazzata nell'ambito della
Sua attività di contraddittore
Non ci Sara Giudice che ti possa garantire la possibilità del contraddittorio nel momento nel quale il contraddittorio non si attua e questo è il dramma secondo me ulteriore per capire che vive il processo SME
La colpa per il lavoro della del simbolo avvocato quindi
Chi acquista giustificazione nel momento nel quale il singolo processo attua una linea che è una linea di deontologicamente corretta ma certamente ideologicamente assolutamente sto
La colpa dell'avvocato o come avvocato
E per carità nel momento nel quale latta le camere penali
Hanno avuto certamente la profezia Enza più inefficiente meno qualificata è stato però un momento nel quale l'aiuto l'Unione delle camere penali si è inserita dialetticamente Imma Battaglia
E quella battaglia
Il che significa che anche con la debolezza che è propria del nostro ruolo
Che dire deriva dalla ideologia assolutamente indipendente che accompagna ogni avvocato nel momento nel quale noi prendiamo coscienza
Che una forza associativa ai richiedente alla possibilità di vincere una battaglia noi battaglia riusciamo a siamo ancora
Ed è la veramente questo il la la la la conseguenza credo dobbiamo trarre da queste Jordan queste giornate ed è questa la conseguenza che dobbiamo tra
Da questa solidarietà che si è creata attorno alla a a alla Camera penale di tanto
L'Unione delle camere penali deve riprendere un suo ruolo fortemente dialettico nel momento nel quale
Giunge ad un confronto costante quotidiano con l'associazione magistrati
Costante quotidiano Corin legislatore costante e quotidiano con le altre associazioni forensi per poter portare avanti
La colpa che io devo denunzia quella di la Spezia
Io mi rendo conto che siamo in presenza di un assolta all'imbocco di viale perversa
E per cui i i mass media velivolo soddisfare la richiesta dell'opinione pubblica ma l'opinione pubblica è formata ed Ermanno dotta dall'intervento dei mass media mi rendo conto è un serpente che si morde la coda ed è una spinale assolutamente perversa
Però alla stampa
Che purtroppo in questo momento è andata via
Io devo pur rivolte c'era cereo la più la più gradita a delle presenze della della stampa io devo pur rivolgermi un invito e un richiamo ma non è possibile giudicare della bontà di un magistrato secondo si assolve o secondo seconda
Non è possibile dire che ha una sentite una corte di appello ha distrutto la fatica dei giudici perché ha pronunziato una sentenza di condanna
Noi purtroppo scontiamo oggi la criminalizzazione del magistrato non lottato
Dopo essersi inventato il magistrato lottatore oggi noi scontiamo la criminalizzazione del magistrato non lottato attutire
Nel momento nel quale ancora una volta purtroppo si vede che la vecchiaia diamo atto ma mi ritrovo di tanto in tanto a ripercorrere a ritroso il cammino ai del lungo della viabilità posso dirlo a servizio
Perché il
A conclusione la mia attività professionale spero anche
Spero lontana lontana ma devo purtroppo registrare
Vicina non soltanto per ragioni di età ma anche per la stanchezza per la nausea che viene di continuare a
Volgere un'attività nella quale avevo creduto in queste situazioni di mortificazione dell'attività professionale dicevo
Quindi è un fatto di dichiarare le vie di richiamare certe battaglia portate portate avanti
Ebbene dicevo ci fu un momento
Nel quale uno sciagurato rappresentante del potere esecutivo volle intervenire per correggere
O per modificare o per punire per il contenuto di una pronunzia richiamai all'ora l'attenzione dall'Associazione nazionale magistrati
E dissi se c'è un'assoluta cosa
Sulla quale dobbiamo essere solidali tutti e se c'è un momento nel quale ma qual se fosse possibile immaginare una battaglia più dura una manifestazione più dura dall'altro però questa deve essere schieriamo oggi a fianco di bar reca non mi interessa quale sia la ruolo la la funzione o l'inquinamento se vi piace
Della funzione e che egli ha fatto ma salviamo il principio che non può il potere esecutivo intervenire per correggere l'esercizio del potere giudiziario rimasti ancora una volta isolato
E Associazione nazionale magistrati applausi alla iniziativa del PD a livello nazionale fuse o l'altra cosa o
Perciò sette ritratti
Applaudì alla iniziativa poco del rivisto da parte
E oggi e oggi ci vogliamo avere agli atti è oggi ci possiamo meravigliare che queste solo le conseguenze
è inutile a questo punto piangerci addosso e inutile dire aspettiamo il nuovo Parlamento perché avremo un interlocutore e inutile dire
Andiamo avanti alla bene e meglio perché sei se operiamo si blocca anche quel poco che si fa
Lavoriamo
Riprendiamo il lavoro
Però riprendiamo dopo la consulenza e la consapevolezza delle nostre colpe e non cercare per adeguarmi alla diffuso alla al diffondersi del ruolo del pentito io ho voluto abitare
Anche e forse soprattutto le colpe degli avvocati dei singoli avvocati dell'avvocatura nei suoi organi e associativi e dei suoi organi espressivo
Rimbocchiamoci le mani
Ma le banche ma soprattutto coscienti di quali sono le colpe di quali solo indica i settori nei quali dobbiamo intervenire i quali dobbiamo intervenire subito ed io dire che se noi apprendiamo coscienza che il settore intervenire e soprattutto nullo quello della risposta all'appello che faceva Giovanni Esposito pari ritorniamo alla giurisdizione
Rivitalizza diamo la giurisdizione ritornino giudice ad essere giudice perché quando il giudice ritorna ad essere giudice il Pubblico ministero ritornerà ad essere
Quella parte imparziale secondo da quelle tali sculture nominalistiche perché qualche volta di Julie
Qui ritrovato tornerà ad essere parte e se il Pubblico ministero ritornerà ad essere parte ci sarà uno spazio
Per una parte che non si chiama difensore che non si chiama avvocato ma che si chiama cittadino inquisito quello è il momento di nel quale queste giornate anche questi nostri sopra anche queste nostre astensioni avrà
Ho avuto un significato perché il momento nel quale non aprivo riprende la via di cento la battaglia dell'avvocatura è ben poca cosa ma aprivo quinto quella battaglia di libertà che noi andiamo combatte giorno per giorno quotidianamente nel vaniloquio che noi compiamo nelle aule di giustizia in questa sede certamente più austera perché almeno abbiamo un ascoltatore disposto su
Grazie all'avvocato Panzini valse si conclude
Ringrazio