Processo al clan Gambacurta

Per
In sostanza
Allora Gambacorta Franco da da Rebibbia
Buongiorno che si peraltro sulla presenza della l'imputato avvenuta Franco nato a Montefalco Perugia il tredici ottobre cinquantatré
Sono operanti vittima per videoconferenze non vi sono motivi di incompatibilità ormai venga abbattuta grazie
Allora i difensori Placanica e Tognozzi rinuncio luogo statutarie per esempio
Alberti Daniele assente l'imputato gli avvocati Gai e Placanica
Sul sul futuro sostituiti da Tognazzi
Mazzarri Eleonora assente avvocato Clara Gabrielli
Perché
Lo faremo
Si può avvicinare avvocato almeno dare il suo nome alla cancelliere che non riusciamo
E ancora Ruocco
In che senso
Causa
Che non
Non civile
Comunico che stento a no
Rinunciabile detenuto a Regina Coeli ed è rinunciante l'avvocato Fiorino presente salire senza immobilismo Canini Federica
Ben presente l'avvocato Carlo spazzaneve presente
Carotaggi Fabio assente è presente il difensore Daniele Fiorino Garacci Roberta assente presente il suo difensore Carocci Stefàno
Già presente oggi non comparso l'avvocatessa diretto
Oggi sostituito dall'avvocato Tognazzi
Il
Quindi Celletti Umberto
Già presente oggi non Costanzo avvocati Antonietti e Perilli
è presente l'avvocato Ghedini Ciancia Marco
Già presente oggi non comparso l'avvocato Placanica presente amico ma anche per altre bianco
Numero due dell'elenco
Ciampi a Massimo da Salerno
Buongiorno presidente NASA erano intellettuale dalla Bongiorno aveva atto della presenza dell'imputato Ciampa Massimo nato a Roma il ventinove cinque mille novecentosessanta mi sono garantiti tutti i diritti materiali video conferenze non sussiste alcun incompatibilità tra l'imputato e questo PGT
Grazie gli avvocati Scuderi Hermione eternit non sostituiscono Santa Cristina Merlino Cimoli così
No entrambi un ardente
Cipolloni Gabriella Gazzola Simone siete collegati
Buongiorno signor Presidente da Frosinone do atto della presenza dell'imputato Cipolloni Gabriele nato a Velletri Pizzetti nove mille novecentottantuno
Do atto che non rientri che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza che non ci sono incompatibilità del sottoscritto ufficiale il rigetto imputato
A Cinciarini abbonati dentro il presidente John voglio anche in sostituzione volanti
Costumi Emilio
è presente l'avvocato Carlo Sforza è presente Curci Anna assente l'avvocato Staniscia
Sostituito ex articolo novantasette quarto comma
Avvocato occupanti Poggibonsi in giorni
Curci en Cursi Curci cittadini Issara
Assente con curvo qualche arroccata scandisce sostituita
Sì proporre
Introdurre diciamo
Sì
Sì la mia madre appena chiama va bene
Parole d'Angiulli Giuseppe è presente avvocato anelli presente presente decani Gianluca assente avvocati Marinacci il fiorino
Tutti e due presenti dei cani Giuseppe assente è presente l'avvocato il Fiorino De Paolis Adele assente l'avvocato di azione presente de Santis Anna Rita assente l'avvocato Luca Capuano deteriorata Francesco
Anelli
Wenger visse da Catania
Mangiarotti a Catania confermo la presenza dell'imputato a Wengen messa in atto in Albania dieci ottobre del mille novecentottantasei
Il sindaco che non sussistono problemi di incompatibilità tra l'ufficiale di polizia giudiziaria presente l'imputato quale regolabili ridotti in materia di competenza grazie non ho insomma
Difensori Merluzzi e Capuzzi
Fiorina in sostituzione di entrambi Giorgio il giorno più lungo sull'uso salvo ciccioni Giuseppe Giorgio bronzo allora ex articolo centodue
Un poliziotto thesaurus Giuliano andiamo avanti Testarossa
Scrittura CP assente l'avvocato Barbetta ogni presente
L'esame in volarono a Roma si dà atto che il dottor Cusumano provocava prodotto rinunciano a presenziare all'udienza odierna magari non c'è anche
Gli avvocati Placanica e la tagliata
è presente l'avvocato una tanica Dessì Andrea assente l'avvocato gli aranci è presente Dessì Claudia assente difesa dallo stesso dall'avvocato gli evasi
Di Nardo Cristian è presente l'avvocato Chiara Aprili presente de Nardo Massimiliano
Già presente oggi non comparso c'è il difensore avvocato Cioffarelli di Paolo Simone assente l'avvocato iraci è presente
Di posti Andrea
Già presente oggi non comparso è presente il difensore Geraci fabbri Aurora
Già presente oggi non comparsa l'avvocato Placanica è presente
Fabbri Raimondo
Assente presente il difensore Daniele Fiorino
Fichi Marco presente presente il difensore avvocato Ceccarelli
Franz o Deborah assente l'avvocato Lupia è presente Gambacorta Massimiliano da Frosinone
Sentite a Frosinone
Da Frosinone signor presidente do atto della presenza dell'imputato Carlo da Massimiliano nato a Roma il diciassette luglio del mille novecentosettantacinque do atto i numeri che sono garantiti tutti i diritti in materia di videoconferenza e quindi non ci sono incompatibilità del sottoscritto ufficiale dei vigili dell'imputato
Bene grazie sono presenti difensori la carica e gli era sì
Abbiamo da Coulthard Roberto
Da Rebibbia si migliora l'uomo giorno sovrano pure
Figlio Arturo terzo Dacunto Roberto nato a Roma il tredici ottobre sessantuno
Sono quaranta ma io ancora adesso non vi sono motivi di incompatibilità bene anzi è presente il difensore avvocato Placanica gamma Coulthard unione
Senta da Roma situato Santoro la presenza delle occultò Valerio nato a Roma il quattordici marzo settantasei sono garantiti insomma le videoconferenze non vi sono motivi di incompatibilità
Presenti i difensori platani che Tognozzi gentile Carlo assente avvocati Siviero ed Acciavatti solo
Andrea saranno in sostituzione ex articolo centododici Viero Giannini Ivan
Assente l'avvocato Moliterni presente
Ma anche per Giannini Marco che è assente e Giannini Mirko pure assente
Già così Lorenzo assente l'avvocato dichiararci è presente
Già si Roberto già presente oggi non comparso presente il difensore Geraci
Con il MIR nulla
Assente è presente l'avvocato da lui sì
L'ha vista Stefàno passante avvocato Placanica presenti
Lombardi Emanuele già presente oggi non comparsa gli avvocati Menichetti
Eletto
Grazie
L'Uberti Gianfranco assente l'avvocato Tripaldi
Sostituito dall'avvocato gli iraci
Luca Irma
Assente l'avvocato Ludovica Tartaglione
E l'avvocato Carlo Borrello li sostituisco io entrambi avvocato Anna Maria Averno
Mezza testa Maurizio
Già presente oggi non comparsa l'avvocato ma ora proietto
è presente Moscariello Daniele assente l'imputato l'avvocato Christian merle enzimi borghese presente Natalie Alberto
è presente già presente oggi non comparsa l'avvocato Marco Testa è presente micidiale Salvatore da Rebibbia
Si tratta di una presenza dell'imputato omicidio Salvatore nato il diciotto ottobre cinquantasette Palma di Montechiaro sono paragiurisdizionale in video conferenza non ci sono motivi di incompatibilità
Avvocati da lui sì presente e Vianello
Pure presente
Palumbo però mass
Assente avvocato Alberto Berra presente
Paletta retti Diego
Già presente oggi non comparsa avvocato Bazzarelli
Grazie
Padani Lorenzo
Assente l'imputato l'avvocato Chan metti
Presente
Pearl Alessia già presente oggi non comparsa l'avvocato Michele Monaco sostituito dall'avvocato Anna Maria perno grazie
Persi chili Roberto assente l'avvocato Santoni presente
Pizzi in Grilli Simone
Già presente
Andrea Palmiero
Il difensore oggi è sostituito
Dall'avvocato dall'avvocato recinzioni che usiamo ti possiamo utilizzare ex articolo novantasette quarto comma
Pompeia Angelo
Assente l'imputato l'avvocato Raponi regolare
Francesco
Primavera Fabrizio
Già presente a Gino compenso avvocato Galantucci l'assassino è rinunciante rimane era già ci risulta era già sì avvocato Galantucci Manigrasso
Rispondo Uberto
Allora visto Roberto assente l'avvocato Palmiero
Sostituito l'avvocato cince un ex articolo novantasette quarto comma
Luglio Raimondo
Presente l'avvocato Fatuzzo
Salvatori Gianluca
Già presente oggi non comparso l'avvocato dallo visi è presente
Sterili chiama arco
Rinuncia anche oggi da un avvocato Pisani e prestazioni al comunicato che il suo assistito ha rinunciato a comparire così come stia click io Raoul
Quindi è presente Nicola Pisani
Per entrambi
Teti Angelo
Assente l'avvocato Tagliaferri
è presente
Sì teatrale vengano no sessile
Bene di Dario
Assente l'avvocato Ramponi
Veneri Enrico
Già presente oggi non comparso l'avvocato Bazzarelli
Sì Veneri Fabiana assente balzare agli sostituito come sopra ebbene rinunciano già presente oggi non comparso
Difensore Bazzarelli sostituito come suo
Allora per le parti civili
Associazione Antonino Caponnetto
Nessuno è comparso associazione Codici
Il gioco avversario sostituto l'avvocato Gianluca ENI
Per fare uno antiusura presente lì l'avvocato Giacomelli per la Regione Lazio
Pubblico ruba moto presenti ed amata l'associazione SOS impresa
Nessuno è comparso l'Ambulatorio antiusura Onlus
Nessuno è presente Roma Capitale
Nessuna presenti
Allora
Oggi avevamo in programma l'esame
Di alcuni testi del Pubblico Ministero in particolare quelli dal numero ventisei al ventinove
Vediamo chi sono i testi presenti
Allora recante Martini è presente
Roberto Rao lineari presente Tatiana sur Marx presente Stefania Martini presente
Appuntato Simona P. Luni
L'avvocato la consulenza non risulta che la ventinove di Ostuni allora Santo i testi sono tutti presenti Pubblico ministero come vuole pressare in quale ordine
Adesso deve essere sentito per prima Raineri perché deve andare
Allora gli altri gli altri testi che ho che ho chiamato devono tutti allontanati dall'aula verranno chiamati successivamente
Procediamo all'esame di Raineri
Roberto
E qui sono radicati solo che certo
Allora le sue generalità mi chiamo Roberto venne riesumato model nove aprile del mille novecentosessantadue
Allora formula di impegno
Le molestava davanti a consapevole delle responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bene il Pubblico ministero qual è intanto
Riferire intellettuali soli Cati sui quali sì
Dobbiamo sentire il teste a margine
L'omaggio nei uno
K uno
L uno
E qualcuno
Non sono collegati M uno ed M uno che riguardano il reimpiego
Può procedere con le domande
Buongiorno signor Ranieri non giova lei in questo procedimento
Allora
Alla qualità di persona offesa ha ricevuto la notifica del decreto che dispone il giudizio anzi chiesto ha visto i capi di imputazione fiorali qualcosa di
Ha visto i capi di imputazione nei quali lei
Per questo che purtroppo
Decreto che dispone il giudizio
E se il giocatore
Quella legge modulate anziché dodici
Comunque si tratta dei capi di imputazione relativi ai soldi estorsivi contestati e Mary McCarthy
Senta lei
Che lavoro fa
Attualmente sono un consulente di una ditta che si occupa di di assistenza per gli anziani
Come ha potuto vedere dai capi di imputazione ci riferiamo a fatti di sbagliare non fa che vanno dalla diciamo metà del due mila tredici più o meno fino ai primi mesi del due mila quattordici sì lei conosce le persone che ai visto da questo decreto che dispone il giudizio da questi capi di importazione
Le persone sono indicate in queste imputazioni a letto questi atti li conoscessi ho detto qualcosa da soli Cindy ripete le dico chi conosce Gambacorta Franco Cotugno Emilio Ciampa Massimo allora i primi due sì il terzo no
Non conosce Ciampa mass mai visto
Va be'ci può cominciare a dire come ha conosciuto Gambacorta Francesco e Cutuli Emilio sì tramite il signor Martini che mi amico di vecchia data e li trovava Modena signor Martini ha chiamato perché
Mi potessi dare una mano in quanto mi mi diceva che aveva assunto dei debiti con certe persone quindi io son partito da modelle sono venuto a Roma per dargli una mano
Per per pagare inediti che due dell'assoluto io questa persona non li avevo mai viste prima e li ho conosciuti dopo tramite i suoi malati
Lei Sacchi origine avevano questi dèi non solo sapere cioè non ha mai parlato comma latini ed è la ragione per la quale lui doveva Lodi all'oste basso dopo
Ecco una volta giù secche
Una volta che si aggrava aveva praticamente chiesto dei soldi e presto e non non stava dando indietro ho cercato di dargli una mano io vedo possibile ho capito
Oltre a gamba curte Cotugno sigle detto poi di aver conosciuto c'erano altre persone alle tali Mamertini doveva del denaro che è un Antonio sì che lei sappia io ne ho conosciuto uno solo che si chiama Marco Stellini basta
Marco sterili sì non ne ha conosciuti a no sapeva semmai lattine aveva dei debiti con delle altre persone qua non lo so perché non non me ne ha mai parlato comunque potevo immaginare una volta giunte magari potesse aver ma non lo so
Cioè lei non non malattie non le ha mai detto
Sì aveva debiti con altri e si laureò che io ho solamente
Io ho cercato di rispondere da una mano di Piepoli mio possibile
Con le persone che ho menzionato
Ma la mia domanda è diversa io ne ho la mia domanda è se lei sapeva che semmai mattini doveva soldi ad altre persone oltre questo non l'ha mai saputo è sicuro di cui forse lo acclamò al palato più avanti ma non certamente lì non
Ma è l'unico anch'io sono venuto giù mi ha chiesto se potevo sia Ranieri la domanda non è quando l'ha saputo assieme Sellars ho avuto solo intuito più che saputo non è che me lo sviluppo pensato io Marmigi aveva noi c'è un ex maestra dalla certezza che posso dirle sì
Sono conoscenza da anche perché non avendo mai avuto dei contatti diretti le direi una cosa che non Luna Rossa da da mane Attini l'ha saputa oppure no no
Senta e ci dice ci racconti proprio la storia che ha riguardato questi rapporti che cosa è successo lei ha detto ma ne Attini mi ha chiesto una mano sì no se inizialmente inizialmente con una garanzia
Di un terreno che io possedevo a Modena terreno agricolo che poteva dargli un po'di respiro poteva dalla garanzia quello che voi arrivate dice lo mettiamo in vendita mentre lo vendo
E magari
Nel frattempo ci può dire a quanto ammontava questo debito nei confronti di gamba vengo da questo non l'ho mai saputo io non l'ho mai saputo non ho mai saputo l'entità come vecchi del Bie
Ne avrà parlato se ne ha chiesto un aiuto risibile schierarmi un aiuto nella ma io ho partecipato nel giro di otto dieci mesi venendo giù a Roma delle volte
Ci siamo incontrati a Modena ma che con degli spazi vuoti
Chi si è mosso dire alla fine in un anno
Quello che io ho tirato fuori e poi giocosa attirato fintanto che non ha uguali
Povero errato settantacinque una persone circa una quarantina o no una persona ci dovrebbe dire chi settantacinque quale persona dato settantacinque mila euro a Marco Stellini a Marcos che poi e circa quaranta mila signor c.t. a Cutugno
Cotugno era aggira individualmente o agiva insieme con un altro io questo non lo so
Più che Gambacorta che ruolo aveva in questo avvio io l'ho visto qualche volta insieme o Cutugno ma a me non macché esperiti non ho mai
Hai dato direttamente niente signor Gambacorta quindi Cotugno si presentava lei
Autonomamente serve personale che aveva un debito nei confronti di lei un un credito nei confronti Maratini personale quindi non ho capito bene il ruolo di gamba Kurtág galere
Che era insieme con c.t.
Era era un suo amico amici erano amici ha partecipato partecipava Gambacorta qua scriviamo glielo posso dalla vela domani
Partecipava gamba occulta questi dialoghi che avevate in ordine ai pagamenti alle garanzie o si certamente pastine interloquiva anche se certamente ha partecipato quindi aveva un interesse penso di sì beh però le ripeto
A me direttamente
Non ha mai chiesto i
Senta ma questo terreno al quale lei ha fatto riferimento è quello di ventidue ettari circa sei ma lei ha fatto la messo sull'in vendita o ha fatto anche una procura io non voglio affatto una su cura il signor Cutuli
A fare paura per rendere al signor procurate sì sì però questo procuratore ma è stata esercitata in quanto poi io su modello trovato un acquirente
E quindi da cui mi sono fatto disdire la procura più venduti al terreno e poi con ricavato
Ho ho contribuito appagato questi questi debiti
Senta lei ha detto che non sapeva quante era l'importo no complessivo che non sapevo quanto potevo satelliti
Se più di così non potevo fare vent'ma il diciamo il suo aiuto in favore di Martini era dettato dall'amicizia non c'erano vent'anni insieme avevate concordato dei meccanismi di restituzione di queste somme certamente
Senta ma lei ha oltre a questi pagamenti che ha detto di aver fatto settantacinque mila in favore di stenti Vicchio umani tanto in un anno è in sé vari vagamente sì sì ma forse soltanto Scurto sono sono o non sono in ottanta passatemi sono scesi politici sì
Oltre a sterili Kyo Marco lei ha conosciuto anche era un nulla glielo dico perché me lo ha mai visto però ha fatto dei pagamenti no
Esistono dei bonifici fatti direttamente a STET ricche ora un
Da me sì
Sì sì no gli gli eroi indico allora quale se se mi ha dato il nome forse solo di bonifici noi mogli eroi può anche darsi ma non mi ricordo del rinvio
Però semmai me l'ha dato il Papa a questo punto il nome perché io non non ho mai avuto niente a che fare sia verbalmente che dal vivo con suo figlio quindi può anche darsi che mi abbia dato associa non me lo ricordo passati sei sette anni che abbia fatti bonifico fallo al figlio
Va be'questo bar diciamo oltre a questi pagamenti ai quali lei ha fatto riferimento sì
Questo per capire se rientrano
Comunque l'allegato settecentosessantasei setter un bonifico i diciotto mila euro a favore di strepiti ora utile oltre a questi ce ne sono altri sono tre bonifici da dieci mila euro in favore i canini Federica
Il quindici mila in favore il De Santis Annarita ricorda chi sono queste persone non le ho mai viste però il numero che aveva dato il signor potuto gli aveva dato il suo sostegno questi magnifici rientrano nella nelle nelle somme che io dovessi reale alle quali lei ha fatto rifece fanno parte oltre a questi pagamenti lei è messo anche degli assegni
Postdatati di Tito Sonia Renzi è una garanzia che qui sono stati restituiti sono stati restituiti ha firmato anche delle cambia no
Sono state rinvenute sono presente agli atti cinque cambiali non li ha fermati Loria firmata e io non ho mai firmato una cambiale
E come spiega il fatto acquistata dalla domanda ho letto anch'io che c'erano delle cambiali ma dove la legge non so né in quella capi d'imputazione il capo si chiamerà solidità delle cambiali che sono presente agli atti lei non le ha mai no non le avevano mai fatto una cambiale
Senta lei aveva discusso con queste persone mi riferisco a Cutugno e Gambacorta fra
Mai cosa non ho mai discusso
Anche hanno capito discute nel senso litigare mi scusi
E no aveva mai parla allora diciamo così con queste persone della possibilità che lei si intestasse un bar che lei acquistasse con i soldi che doveva dare in fossili se ne era parlato ma io chiaramente non ero d'accordo
Se ne era parlato ma il non non è stato proprio una cosa chiamata avanti moto si era accennato alle cose del mondo ma che potrebbe interessare io abito a Modena cioè io
Aiuto il mio amico ma basta torna quindi cioè è stato una cosa un pour parler ecco ho capito
Senta in relazione a questi vari rapporti lei dice insomma che si sono sviluppati depresso risulta dalle attività tecniche compiute nel giro di sette otto mesi lei è venuto a Roma sul computer ha protestato un coinvolgimento questo coinvolgimento ecco lei
Insomma
Ha mai avuto delle minacce da queste persone in relazione ai pagamenti da effettuare verbali no
In che che intende i verbali no non l'ho mai avuto Emma quando dice verbalino cosa significa che non ha mai avuto delle vinacce
Ma chi ne ha avuti di altro tipo che esclude guardia verso la fine del ho avuto qualche minaccia telefonica persino sterili che è stato l'unica cosa che ho ricevuto Cosimo
Però lo più secondo me delle minacce perché non avendo più soldi io orme toccato protestare
Io butto è stato due assegni a quel punto lì ho detto io sono arrivato
E dopo infatti e siamo arrivati a maggio due mila quattordici finita la storia
Ma lei è mai stato detto diciamo che siccome avevano titoli sì dice anche chi avevano titoli in garanzia che se non avesse pagato avrebbero posto all'incasso questi tipi umani
è sicuro sono sicurissimo anche perché se sapeva benissimo che la provvista non c'era
E punto appunto quindi non no
Non essendoci la provvista lei è stato detto guarda che se non paghi mettiamo all'incasso questi Dino lei è sicuro di questo su cui riuscì
Senta lei ha mai parlato Command Attini di possibili minacce che lui aveva ricevuto da queste persone dei rischi non ha mai parlato
Io le devo evidenziare che insomma rispetto a quello che lei dice ci sono parecchie
Conversazioni telefoniche che indicano il contrario trame ma nativi si quali Barattini racconta
Guardi ce ne sono tante mettiamo aveva bacchettato macchina no no tra lei male io le ho chiesto sane attivi
Le ha mai riferito di minacce divisa ferito sull'Asia rispose salta no no capita talora se no no no no quali ci vuole un momento no no no ma che ci può capito perché tacciono delle telefonate in cui ci sono
No ma a me non interessa la deve fare a me interessa sapere quello che è successo perché l'aggregato a dire la verità quindi non è che facciamo riferimento alle telefonate lei mi deve dire quello che è accaduto dediti al tribunale quello che è successo
Non mi interessa si sia io le sto dicendo in famiglia quello che succede quello che successe ma imbattibile riferito fare domande
Manetti mi è stato mai minacciato le ha mai raccontato che era stato minacciato sarebbe ha detto che mi ricordo che una volta o due mi ha detto appunto che era stato minacciato in che modo cosa in mostra un mondo ricco ricorda quando
Fossero secondo papà solo ottobre novembre penso avrebbe di fine due mila tredici
Ma queste minacce includevano questi rischi o minacce includevano anche lei
Cioè c'erano Maratini le disse c'erano dei pericoli anche per lei no no
Un attimo Presidente nei treni comunale che ne ho tante
Non mi riferisco a una conversazione intervenuta è una conversazione telefonica del presidente del trentuno dieci del due mila tredici è che quel Perrella numero un attimo e la numero ventinove centootto
Derrick tre cinque sette quattro uno due mila tredici questa è una lunga conversazione
E la quale Maratini
Lei dice se vuole gliela leggo se non vado dirà se la difesa attenti io il CD e si può ascoltare
Veramente cominciamo a fare qualche cosa o sono dieci anni il giorno dopo c'è questa volta Jean Bazzano dice lei chi ci ammazza dice Riccardo mi prendi in giro c'ammazza guardare questa gente quindi no scherza mica
Ci ammazzano lo capisci che così questo dice lei devo ancora parlare per telefono con il tuo numero con quello che voi Tecchio detto prendi cambiano questo cambia questo telefono
Io sono a letto dice Riccardo poi lei dice tu fai quello che vuoi il tempo è finito io che ho dato tutta la mia vita fai qualcosa che continua a dirmi si si si finisce così ricordato non è un gioco
Qui è finita davvero il tempo non c'è più o mi fai venire limitare appuntamento se no ti sparano un colpo in testa
Sempre lei mi ricordo quella telefonata di mettere alla NASA me la spiega perché poi non si si muovono all'unisono il trentuno ottobre quando io per la prima volta la mia vita che sono stato uno spessore molto benestante
Sono andati indicate per delle altre cose comunque questo è stato un po'la goccia che ha fatto traboccare il vaso e per la prima volta non ho potuto onorare in banca un pagamento e quindi ho fatto una telefonata da giù di testa ma non tra me e lui
Sì significa che c'ammazzano Qishan ma sapienziale dico sinceramente ero abbastanza alterato e di chiede alterata e lo alterato perché mi era successo per la prima volta nel merito una persona che sono anni che ha fatto una vita al di sopra della media che si è trovato in una difficoltà così grossa
E quindi cosa e l'altra
Mi sono espresso in quei termini lire ad averla
Ma le dico sultano
Ammassati
Se io non ho mai ricevuto delle minacce cattive anche perché c'era una cosa da dire io non ho mai contratto debiti
Con queste persone quindi non dovevo niente nessun premier una cosa in più è chiaro che il mio errore è stato che da volti mi son messo in mezzo un po'figuravo anch'io ma in una versione ben differente da una persona che un delitto
Figlio delle minacce da dire
Addirittura la vittima no
Ma neanche quindi queste cose che lei dice in questa conversazione ci ammazzano ti sparo un colpo in testa c'è già quali Bondi lo ripeto è una telefonata che riguarda una faccenda personale tra me e l'uno quindi non ci sono fino ad allora rimanendo le vicende e personaggi solo i genomi violi le ripeto penalmente rilevanti delle quali si discute sulle quali lei l'obbligo a dire la verità non c'è una vicenda personale certamente utile solitario che ce l'avrei detto ci uccidono ti sparano un colpo in testa
A chi si riferiva questo giorno fare non me lo ricordo che ripeto è stata una se lo ricorda no assolutamente perché è stata fatto una telefonata
Molto esitato sicuramente anche alterato per quello che mi era successo
C'era anche una una rate mi ricordo di una F ventiquattro
Che non sono riuscito Donola e quindi mi hanno bloccato il filo me l'hanno cancellato son cominciati i problemi se
Senta una cosa simile accaduta se se lo ricorda la data è il cinque novembre del due mila tredici è quello il periodo tragico perché io li finché non vendo il terrei in due mesi faccio Evasio in questo periodo tragico ricorda una conversazione con Franco Gambacorta che si trova in compagnia di Manet Tini
Parlano con lei al telefono della necessità di fare un assegno di venticinque mila euro se la ricordo che mi hanno chiesto lisce potevo farlo io mi dico e non li ha non li potevo vedere
Mi ricordo ricordo il contenuto basta conversa lesioni vinto io prima ho cercato di rimuovere questa storia perché ha condizionato molto la mia vita andare a ricordare il contenuto ha telefonato io non ho letto quegli atti
Che a lei io le assoluto informativa le ripeto lei non non ha bisogno di leggere gli atti una telefonata Parisio scene una telefonata e delle del novembre due mila tredici si sono sassaiola semmai è un'altra in cui il suo amico che lei ha voluto aiutare dice che lo vogliono ammazzare mi pare che è una cosa rilevante che nella vita si ricorda oppure no sì sì
Ecco ma Belisario se lo ricordano liberi come allora racconti quello che è accaduto abbia scelto guarda che qui per me si mette male da Mina mani perché non fossi metà del male come che cosa io mi ricordo se ci parlava di omicidio ci parlavo di botte non prima o comunque loro volevano Abbiati perché loro chi
No
Chi c'era lì una telefonata
Me lo dica lei enzima sì ma solo dico io le idee un obbligato dirmi la verità adesso invece penso che forse c'è una gamba Curzio Cutugno conoscevo quelli lì Petacchi
Ma penso che cosa significa ciò ha parlato al telefono lei mentre cercava me l'ammazzano è che la nostra di come fa a dire penso proprio perché vuole concludere il saldo del palazzo con malati penso
Guardi che di telefonate ce ne sono stati tanti quel periodo venivano qui parliamo di una telefonata un po'particolare
La vuole raccontare sogna telefonate in cui praticamente vi si chiede un'ulteriore mano e e forse non solo seduto sul fatto che anche io ho delle difficoltà
E non posso più far fronte finché non vedo il terreno che sarà infatti venduto a gennaio e a gennaio provvedo
Vaga e quello che mi è stato detto senta in quell'occasione l'isolante questo dialogo
Sa se Maratini fu picchiato no non lo so non lo sa
Va bene nella conversazione del cinque novembre la prima conversazione alla quale abbiamo fatto riferimento cioè quando gamba occulta parla con lei direttamente e malattie le chiede di fare questo assegno è seguita da un'altra nel pomeriggio
Ma latini la chiama scusa per prima mi hanno massacrato come ti hanno massacrato che hanno picchiato Cetto pessimi hanno messo le mani al collo e poi mi ha detto veniamo a casa
Mettiti vicino all'apparecchio che non sento che mi richiudevano dentro una stanza adesso son venuti in un posto e mi hanno già chiamato mi hanno detto vieni qua ti veniamo a prendere
Che cosa vogliono perché sanno che ci sono i soldi alla polizia qui fanno riferimento lei se lo ricorda l'astiosa a cosa facevo riferimento se fanno riferimento a un incidente stradale
Dove c'erano due assegni su cui si sono agli atti uno da sessantacinque mila uno settantatré benissimo
Se tu per caso di scappava detto mi avrebbero ammazzato lì
Poi ancora loro hanno detto che non gliene frega niente le garanzie e mentre dice questo piange vogliono i soldi se non c'è no perché uno può aver capito ma la domanda è se lei ricorda questa conversazione dice che è passato il tempo no no è una regola la chiama
Piangendo dicendo che la vogliono ammazzare immagino che anche se è passato un po'di tempo sul credo che lei abbia esperienza di questo tipo quotidianamente no
No allora se lo ricorda vuole dire quello che è accaduto allora le ripeto né io credevo che si riferisse la telefonate di prima
La telefonata che viene del pomeriggio dove lui si sfoga con me
Me la ricordo bene questo allora seri mi ha turbato sì che lui praticamente era stato picchiato
Poi io però prima le avevo chiesto se lei sapeva che era stato bagnomaria nei lavori però mi stavo riferendo quella di prima questo giusto per continuare ricordando che le obbligato a dire la verità questa domanda gliela opposte le ha risposto no
Riferendomi alla telefonata io gliel'ho chiesta in generale però le chiedo scusa
Non deve chiedere scusa a me lei in un'aula di giustizia dove è obbligato a dire la verità qui non mi deve chiedere scusa
Allora racconti questa conversazione dica quello che sa su questa vicenda e di lui mi dice praticamente che e
Mi aveva chiesto questo perché sono avrebbero minacciato ma non penso che siano state delle grandi botti o meno ma sicuramente qualcosa avvenuto sicuramente c'è che
Questa in questa conversazione Manetti le disse che era terrorizzato sì
Lei rispetto a questa questione rimaneva come dire è estraneo o riguardava anche lei in un qualche modo no riguardavano lei guardava me anche perché io non ero uno ripeto che ha chiesto denaro io
Ho cercato di imitare mio amico e mi sono ci son trovato coinvolto in questo discorso ma non riguardano me
Senta malattie le disse che si sarebbe suicidato
Ma sa quante volte me l'ha detto
Perché Sellers riservo sempre ha scritto un sms quindi questo non è mai una conversazione lavorando sodo si allega quante Rocco secondo me sono son cose che si dicono
E perché non si arrivava mai alla fine perché a un certo punto io ho dato una mano mano non serve evidentemente debiti erano più grosse non tutelano e non degli atti io potevo arriva fino a un certo punto
Quindi quello che sperava
Senta lei Gambacorta quante volte l'ha incontrato
Ottavo visto cinque o sei rivolto non lo so
Inizialmente sa come subentra Saccà
Franco si seccava Gambacorta Franco l'aveva detto Pierfunk sa quante nei come entra in contatto malati con Gambacorta sano quale modalità no no
Senta lei l'ha già detto prima mi ha detto sterilizziamo quando le ho chiesto se aveva ricevuto minacce se c'è questa teste richiamarsi Marco verso la fine aveva fatto delle minacce ci può dire in cosa sono consistite agricola rende i saggi dei messaggi telefonici dicendo che
Voce dal alludeva sappiamo dove abita a tuo padre su sappiamo dove abiti tetti veniamo a trovare queste cose qui metteva paura
E ce l'ha fatta che io avevo paura no
Io le ripeto la domanda lei sa se
Per averlo appreso da mane Attini se c'erano altre persone che dovevano avere soldi da luglio e l'ho già fatta questa domanda gliela ripeto perché
Le due e le ripeto che sicuramente sacrificate Graham e delle altre persone immaginare sommariamente cui mai è stato coinvolto ma è stato coinvolto domanda non è se lei è stato coinvolto il suo dissi Belisario direi io nomi chi si tratta assolutamente
Assolutamente perché sono persone che ferme non hanno né un nome e un volto io non lo mai frequentati viste le mie visite a Roma ci sono limitate a queste persone che lo nomina
Senta lei conosce un commercialista di Mantini
Che si chiama Crovato
Non sa se ma lattine aveva dei debiti nei confronti di questo commercialista sentito che ero diciamo un po'l'origine dei suoi perbene non ha mai sentito il nome di questa persona mai
Senta c'è un'altra conversazione
Nei su abbiamo parlato di una conversazione nella quale
Martini parla delle minacce delle botte che ha ricevuto nove abbiamo parlato poco fa ce n'è un'altra in cui invece si parla di entrambi checks in alcuni pezzi di questa conversazione
La frase che pronuncia Maratini a lei è ci ammazzano quindi coinvolge anche lei se lo ricorda questo ho paura eh no io dico personalmente a me non ama la mai detto nessuno
Queste cose se poi qualche telefonata Manetti mi coinvolge i insieme a lui ci può stare
Quello sì supposta quando si vivono quei momenti li non è che sì è molto lucidi est
Il fatto che si facesse riferimento al rischio che vede che di vita per entrambi
Poi lei come Lualdi sul molto male ma no ma no ma molto male la situazione generale
Io nel momento in cui la situazione è finita è stato un sollievo grosso ma quando lei dice e lei che diceva ma lettini guarda che con questa gente qui non si scherza mica questi ci ammazzano perché questa c'è una sorta e la persona son fra l'inviato dico era la sola ieri sera è è una persona che e disperata c'è sicuramente questo lo dice lei gli almanacchi lei dice Bardhaman attiniche con questa gente qui non si scherza questi ci ammazzano
Su quali basi dice è una persona che ha paura ecco su quali bando non mi sono spiegato lei sì dicevo asolatura in base a cosa acqua lei a forza di stare lì in questa situazione qua come come anche in questo momento quando sono agitato non è casa mia questa
No non è invitati tutti è una risposta era un'anomalia se io eroina qualcuno che con questa gente non si scherza che ho paura che mi ammazzano ci sarà un motivo ci dovrebbe dire qual è tutto qua induttivo perché lo scoppio paga è ma non è che tutti quelli che non pagano vengano ammazzati mi scusi ci sarà un motivo per il quale lei pensa che c'è questo rischio voglio dire
Deve rispose e se queste persone sono persone pericolose perché hanno sulla base delle minacce è è uno può anche prendere paura io non ho mai pensato
Dentro di me di arrivare a lignite dell'omicidio però magari anche siti dando scappellotti voglio dire io che poi cento meno di niente da questo punto di vista
La situazione Titini in tensione ma quando lei dice con questa gente non si scherza lei questa idea che sono persone con le quali non si può scherzare perché come ha detto lei sono persone pericolose
Come l'ha maturata al a anche al di là di quello che è accaduto per quello che è accaduto che la madre dura Ligorio Coliseum uscendo più far fronte finché non ho venduto il terreno non ho vissuto uno dei bei momenti però le ripeto non ho ricevuto personalmente delle minacce e sono più che altro
Insisto delle volte ti crei anche tu
Insomma stai male proprio
O con la fa
Periodo che io ho voluto rimuove della mia vita purtroppo mi devo trova qui giustamente
Va bene
Senta che lei sappia Mamertini in relazione a questi debiti che aveva nei confronti delle persone che lei indicato dove a pagare degli interessi
Un fan domanda che io credo che in quando si va possono ti presta dei soldi
Se non è siccome ne avete parlato se non è una riconvocazione di interessi tra i dadi per forza siccome ne avete parlato vorrei che lei ci dicesse in quali termini erano questi accordi se lo sa quali non so esattamente in quali termini
Era il discorso dei dei tassi d'interesse io questo non lo so perché a me interessava poco se scossone interessato solo che finisce per fare il soldato la per dare una mano a questo possono stimolare da una vita questo è chiaro
Dopodiché siccome l'anima e le domande tecniche dei non so dire qua in una domanda semplicissima non sono io che ho contratto un debito e ho pattuito un tasso di interesse e non lo so numero otto mesi a disse tutto questa vicenda Insiel marcio mai capito niente coi conti di quant'è sette non c'ho mai capito inizi mai copioso solo che quando non ho potuto inchiodare ha detto adesso basta perché ho protestato due assegni e difatti la storia i fili
Però con calma la domanda era se lei era venuto a conoscenza del fatto che su questi prestiti fossero stati pattuiti degli interessi lei ha risposto di sì ad sì ma non solo non so le modalità non so dirle sì sapeva più o meno di che importi si tratta no che interessa ci sono Talmanes ordini si lamentava del con lei
Del fatto che ma la seconda è la violenza settaria di questo Matteo si lamentava del Pascoli era vuota ripeto ero molto possidente che non lo fossi più
Per per cancellare questa situazione che di che lo pressavano senta la vicenda come si chiude lei ha detto poi di aver fatto questi pagamenti in favore di liste di rischio in favore di Cutugno
E gamba urta ma come si conclude poi la vicenda che sulla vicenda la vicenda si conclude quando quando e stelle che mi presentai due no complete penso che abbia dato nei due segna un'altra persona
I quali India incassati
Credo scontando gli assegni astenni che io e quindi steli che incassa due volte io vado potestà quel punto lì ho detto basta
Abbiamo finito qui
A lei ha fatto anche degli assegni circolari ce lo ricordavamo se la Banca Popolare dell'Emilia e a chi erano intestati queste sedici Spada non solo ricordi no comunque
Penso che sia facile vederlo basta andare in banca carente sarà Gambacorta questo perché insomma lei Fischer Gambacorta Franco lei diceva che era Cotugno penso che sia una cosa ore banca computo
Questo locale gli assegni circolari a chi era in intestati io non mi ricordo se l'ho fatto l'ho fatto Gambacorta Bassilichi istituto Gambacorta la può fare Horacio Franco a gamba corta per non si scappa Michele Tollis
Ok
Mi sembra che quelli erano circa dieci mila missioni che se una centocinque mila dico bene
Sì
Senta lei ha uno zio che genera e la finanza
Sì
Ma valuto mai riferimento a Lissone durante questi dialoghi con queste persone ma latini ha mai fatto riferimento alla possibilità di rivolgersi a questa persona
Per avere aiuto penso no regolato detenuto no però un problema emanati li conosce da una vita essa e mi aveva fatto la carriera
Da tenente colonnello è finito alla tributaria di Bologna andati in pensione come generale
Cioè ha sposato la sorella di mia madre questo io dico che in una conversazione con Maratini lei ha mai pensato gliela pongo in quest'altro modo amavano mi faccia riprendere ha mai pensato di denunciare questi fatti no no
In questa conversazione con malattie invece lei dice guarda che mettono tutte le carte insieme gli ho chiesto a mio zio che il generale della Finanza nel secolo
Non era con lei no quindi io non ho mai interpellato mio
La domanda sarà non è questa tre stelle interpellato soluzione la domanda è se lei aveva avuto a un certo punto l'idea di denunciare questi fatti no quindi non è vero quello che dice a mano Intini no
E perché glielo dice perché siamo disperati che a un certo punto uno non ne può più e vuole che finisca tutto di fatti è finita quelle sedi potestà
La magari sì
Però mi deve far capire il senso di una risposta del genere c'è per quale ragione lei dice a malattie vantava una vettura sul pm si chiama passi ma
Quando lei dice ma lettini guarire innovare ci penso io faccio io che cosa ho fatto non ho fatto niente antibiotico non sa neanche che solo qui di chi si è macchiato di questi fatti
Partì per un nuovo rapporto colui continuativo
Lei questa cosa
Che a rivoluzione la finanza la detta anche a gamba buste Cotugno non me lo ricordo questa conversazione risulta di sì coda quindi perché gliel'ha detto non lo so
Non non lo so cioè non banale non c'è una ragione pratica c'è un pour parler come per dire ho ho una casa una macchina uno zio che fa raffinate non certamente per per far detenuto
Non mi è mai venuto in mente
Io cercavo solo di svicolare per non pagare più perché capivo che
C'era solo da perde
Senta lei da
Sterili Kyo oltre alla minaccia alla quale ha fatto riferimento ha ricevuto anche percosse
Allora una volta sola mi ha dato due Brusca effettivi così parlarsi per modo di dire ma più che altro mi ha messo il timore perché voleva che io con pilastri degli asini che non volevo compila
Ad evitare in questa conversazione del sette gennaio due mila quattordici che lei ha con le malattie di ogni
Facendo riferimento a questa azione esiste diritti o Marco parte le minacce che riporta tu sei un uomo morto voglio la prima mi ha detto di tutti i colori a detta di tutti i colori poi dice mi ha minacciato minacciano tutti e due quindi anche lui mi ha dato un cazzotto
Lei adesso parla di schiaffetti si parli scaffe e quindi ha detto manettino una cosa non vera possiamo solo detto quello lì osa generato
L'ha fatta a fine guerra questa la era questo l'episodio al quale lei ha fatto riferimento del gennaio due mila quattordici periodi è questo qui felici
Senta lei aveva un appartamento negli Emirati Arabi si si è discusso di questo appartamento con queste persone se si con chi spera il signor stelle che mi chiedo se potevo fare una procura a vendere su questo appartamento che io avevo Dubai
Vedo che poi non si fece niente io te leggerti gira cioè porta cercavo sempre di portare avanti perché non volevo volevo assolutamente Palma parte quello poi non si fece niente anche perché per farlo alcune Emirati Arabi bisogna andare là
Vedi
Insieme nascondesse una quota è scaduta niente qua
Ma io a un certo punto quando non c'era più liquidi richiedevano le proprietà che avevo mica più piatto tattici oltre lei che chiede di queste cose qui perché
Per vedere se poteva realizzare qualcosa in liquidità senta lei ha detto che e le somme che ha pagato alle quali ha fatto riferimento all'inizio sono state recuperate attraverso la vendita di questo terreno che lei aveva Modena
E così no l'ho detto che quando venduto il terreno quando è venuto il terreno io quei soldi li devi fare ottenuto per vivere e parte del terreno ho dato dei suoi o presepio
Quegli assegni che diceva prima quelli scusi per i politici sì a quelle persone che io non conosco sono frutto di quella vendita lì che avviene nel gennaio del due mila quattordici
Tanto è tutto scritto lì D'Alema sembra risultano anche vendita di altri immobili che appartenevano alla sua famiglia in particolare anche a suo padre avete venduto degli altri immobili per io qua e lui dovrà il padre ha venduto casa sua ma l'ha venduto più avanti
La veduta lì
A queste vendite successive erano sono state impiegate per pagare altri del nonno Manetti molto meno ci sono vendite indipendenti Chandra questa è una splendida sola è è casa sua son soldi di mio padre
A gatti in parte i debiti che aveva con la banche li ha trattenuti Luther viva
Non ha non ha niente a che vedere con questi discorsi poi avviene avviene più avanti le ripeto i i rapporti qui finiscono nel maggio del due mila
E quattordici e quattordici
Il padrone della casa a fine anno non mi ricordo più se dirittura già nel due mila e quindici
Lei ha detto complessivamente Aster litio quanto avrebbe dato
Ma io guardi penso sui settantacinque mila euro
E non sa a fronte di quale debito c'è ma Nattino lei disse pagato settantacinque mila euro ma mio debito era superiore nella rosolare la cosa buffa ecco
Non l'ho mai capito quanto eccome
Cioè non sa ne abbia pagato senza sapere quant'era il debitori allora io addirittura ci sono stati certamente detto siamo a posto cui saltano fuori sempre qualcosa
Sa se oltre alle somme che ha versato lei mattini personalmente avversato denaro queste penoso non lo so non credo perché non aveva mi aveva
Però non lo so
Senta dagli accertamenti bancari che sono stati effettuati risulta che una parte della provvista che lei ha utilizzato per arresti per pagare esteti Vicchio e gamba Kurtág Cotugno venivano da fondi che gli ha dato suo padre
Cioè rischia la fine a Firenze quindi io però io avevo chiesto questo quindi ci faccia capire com'è andata lei ha detto che questi
Pagamenti sono stati effettuati ad effetto e la vendita del terreno sì e poi e poi a marzo l'ultimo pagamento avvenuto tramite mio OPA
Lei ha comprato anche un'autovettura direttamente come ha comprato anche un'autovettura assolutamente no
Sa se attraverso un assegno bancario di cinque mila euro che lei hai messo in favore di un'autosalone Boccea quattro per quattro ha fatto lei l'assegno mese non ha comprato un'autovettura
Ci dica perché ha emesso questo assegno io ho fatto un assegno sì di cinque il tredici nove due mila tredici almeno ahimè sull'assegno bancario
In favore l'autosalone Boccea quattro se lei mi fa vedere Valentina se lei mi fa vedere l'assedio io posso aver fatto una sua e di cinque mila ma danno
Messo nessun beneficiari perché
Gli assegni che io invece non ho mai scritto del beneficiario e certamente non ha un alto solo
Lei conosce l'autosalone automobile no no
Quando furono
Trovate le cambiali che lei ha detto di non aver mai firmato lei hanno discusso comma lettini delle cose da dire in relazione a questi titoli
In relazione agli assi ma adesso le cambiali dei dj sia nella gabbia esso non sono state firmate da me ho capito ma furono trovate le cambiali qualsiasi retrovia i veri interrogato dalla polizia stradale lancia finiva attivato ma sono saltate queste cambiali
E poi a seguito di un grave incidente che ha avuto ma ne attivi sono stati trovati due assegni
Quando la polizia stradale di Settebagni interviene sequestra queste cambiali titoli ma non cambia i titoli due faccio riferimento ai due titoli lei ha discusso con Maratini ne parlate ampiamente nelle conversazioni di cosa dire di come giustificare il possesso di questi ti sei sette e che cosa vi siete detti
Come come dire riesce quello che dissi alla polizia stradale di Modena che mi chiamò e gli dissi che erano andati annodati perché è comparso un battagliero fratello vissi perché avevo paura o non disse la verità alla polizia stradale di morfina
Non si parlò anche del non fare non gli dissi che in realtà era una garanzia di debito che mi aveva così quindi paura dice una bugia la polizia stradale primo benissimo
Un'analoga Buggìa fu detta per un altro titolo che era intestato all'automobile se lo ricorda questo
Alla alla alla polizia stradale infatti di fatto è stato Pausini che anche in quel caso il suo interrogatorio interrogatori due volte la stradale e disse letta anche lì
E ma lei ricorda che c'era questo titolo intestata all'automobile no io ricordo che c'erano delle cambiali firmate a mio nome ma non avevo firmate io
Forse intestata l'auto poco solubili in salotto o no ma non era una mattina arriva lo zero sei Lamanna Thiele disse di di alla polizia essendo stessi lei fece che quei i titoli servivano per comprare una macchina l'auto eh sì questo
Lei sa di chi era questa automobile
Ma dal palato dopo
La imparato dopo che significa e dopo imparato che l'auto poche questione versione ama corta edizione
L'ho imparato dopo lì non lo sapete
Presidente ho quasi finito un secondo solo che faccio una rapida verifica
Senta il il nove ottobre esteri litio Marco l'ha incontrata con una persona che si chiama Cipolloni lei se lo ricorda questo
L'ha conosciuto questo Cipolloni no io non ho conosciuto nessun Cipolloni però forse lei si riferisce a un episodi avvenuti in ottobre sì che sta legge senza avvisarmi venuto a casa essa mostra con un'altra persona vicino
Che lei non conosceva no
Io mi va bene ma in quell'occasione che cosa è successo chi li chiese
Gli assegni a garanzia dovrò mandati e io gli dissi che li avevo fatti
Signor Cutuli
E come mai c'era stato questo passaggio dai e che lei inizialmente questi assegni ridà asterischi
No a garanzia come anche mi sembra di aver capito l'idea della procura poi per come mai in cura viene però viene dopo ma anche l'idea del terreno alle garanzie come mai ma proprio perché l'in pocket io non lo so quali mi fa domande che molto tecnica la parola non è tecniche semplici
Lei di subentra per pagare dei debiti che malati Miani confronti stessi
Quello che lei porta a garanzia di questi debiti passa da aste ricche a gamba corta questo vecchia nostri e poi di lei dicesse vecchia viene dice perché come si verifica questo passaggio so non lo sa precedentemente elevati Luca non lo so
Senta nell'occasione di questo
Viaggio esteri che ho fatto casa sua insieme a questa persona che lei dice di non conoscere si ricorda che cosa è successo di preciso perché lei poi lo racconta a un suo amico tale Marco fra scarichi in una conversazione
Si ricorda che cosa scorte non so cosa ha detto al padre tocca mi è capitato anche quattro ereditato un amico mi son venuti sotto casa e non erano mica tanto
Tanto più di voglio dire son quelle cose non erano mica anch'io le rotte non era un incontro amichevole cioè è finito non è successo niente ci siamo andati da soli come ha stretto la mano quindi però quando stanno se arrivati sa se non c'è un appuntamento una sorpresa
Io rincasa e mi sono sentito suonare questo libro quindi è stato un po'una sorpresa ma non è successo assolutamente nulla
Va bene presente io terminato
Ci sono domande elefanti simili nessuna e senza nelle Langhe
Avvocato Pisani difesa servizio appunto sui premi
Senta volevo chiedere solo alcune
Previ conferme
Lei ha detto quindi di non aver mai conosciuto personalmente nel sapere chi fosse Raoul servizio sì
Dei no sapevo sapevo che ha il figlio
Comma quando lei precedentemente ha detto che
A una contestazione che le ha fatto il Pubblico ministero sulla
Per favore a una contestazione
Che le ha fatto il Pubblico ministero sullo su un bonifico le ha detto sostanzialmente lo conferma che il bonifico era stato fatto su un conto indicatore dal servizio D'Amato stelletta Marcos per legge
Quindi diciamo che quando ha fatto quel quel bonifico lei aveva diciamo come dire la consapevolezza che facesse un bonifico estradizione sette anche perché c'ero io stesso cognome
Mille comunque Raul Bova ma incontri mai visto
Senta lei ha più e più volte detto tutti non conoscere la natura dei rapporti di
Diciamo fondamentali di detto retrostanti di debito del del del signor magazzini quindi non sa quali fossero
Questa la mia domanda sa o non sa quali fossero i rapporti tra sterili chioma Nattino alto cioè in altri termini
Ecco
Quando lei secondo quello che le ha detto avrebbe consegnato queste somme di danaro
Con dei titoli è giusto
Sì tutti titoli è sicuro di questo matite e te li sei a sei assegni sì sei contante non mi ricordo non quando le ha consegnato queste somme di danaro l'astio di Vicchio secondo quello che ha detto quindi lei diciamo aveva la percezione di star pagando un debito un qualcosa di dovuto non dovuto non se l'è posto il problema sostanzialmente ma era chiaramente dovuto cercando cambia niente
Sa perché faccio questa domanda perché
Alla domanda del Pubblico ministero a proposito di una telefonata che ci sarebbe stata con servizio nel corso della quale sta dice avrebbe espresso diciamo
Un lamentela si sarebbe lamentato no il Bipiemme le ha detto ma ad spiava chiesto se l'avesse subito delle minacce lei ha detto
Che probabilmente il nervosismo di servizio era generato dal fatto che
Erano stati erano andati in protesto dei titoli questo è quello che riconosce la missione c'è una detto così Presidente sanzionabile la Banana variabilità
Ma io le faccio la domanda Giannotti molto da lavorare siccome sono in controesame volevo sapere se conferma io non ho detto una cosa diversa
L'amico risentiremo in parte anche Bel-Air come c'è anche la domanda è
Quando ci fu questa telefonata nella nel corso della quale sta di gioia diciamo le avrebbe fatto delle pressioni
La domanda è le risulta che in quel momento erano andati protestati già dei titoli suoi ma mai non ne ha fatti no va bene meglio così quest'operazione
Questo viene
Mi fa piacere sentirlo
Mi conferma quindi che nell'ultimo incontro di Modena
Non c'è stata nessuna pressione nessuna minaccia da parte di noi le minacce che ho ricevuto ma non è quello che non so parlare di servizio nello ammoderniamo però perché poc'anzi l'arresto non rispondo che addirittura si concluse con una stretta di mano bene
Ma meglio dal non io non lo si non sono uscito tra cancello e tanti nel mio giardino attraversa comunque vi siete dati alla mano quello
Ultima domanda che vorrei ora meglio di me che lui ha un problema con la malformazione inibita la mano
Sì
Mi conferma l'ultima domanda mi conferma che
Sta lì c'è quindi le dette dei buffetti se ho capito bene non degli schiavi sì mi ha messo praticamente in una situazione di paura perché lo fermasse delle delle cambiali scapparono mischiati Sonate cose non ho altre domande grazie
D'altro canto difensore Sempre listelli di chiamare o esteri dichiaravo il chiedo scusa
Io volevo conoscere innanzitutto la natura
Dei suoi rapporti con il signor Mantini eravate amici e amici di infanzia
Servizio rigido tanto in fondo infatti trova conosciuta almeno da una ventina d'anni si e mi può spiegare il motivo per cui lei ha garantito in un qualche modo
Il debito che aveva il signor Manet Tiny con le persone sempre più evoluti i rapporti con Frattini quindi speravo di dargli una mano e che tipo di rapporti chiedo scusa oltre che di amicizia arriva anche altro no allora io capoluoghi lavorativi no no
Eccomi nasce questa sua volontà e locale era un accanito salgono aiutata abbastanza di persone
Poi parla insieme perché anche noi siamo nemmeno a capire la mi scusi
Io ho semplicemente dire guardare elezioni inventato un amico condotto uno che lo fa
E però non capivo che c'dopo cinque io quando sono andato giù a Roma non pensavo
Ci fosse una situazione del genere
Allora ovvero la situazione del genere in cui chiedo scusa perché io vorrei capire un po'come nasce poi sovrapposto allora lei e tant'è dichiarato di conoscere il signor Manetti in India diversi anni di avere un rapporto di amicizia con il signor Mantini avevate anche dei rapporti lavorativi no insieme no
Quindi il signor Mani attimi che cosa fa le le le illustra una situazione debitoria Kid una mafiosa detiene una mano per quanto richiede questa mano il primo il debito iniziale
Per il quale lei si rende garante si ricorda di quanto è no perché abbiamo parlato di un terreno che io gli ho detto secondo me quando lo dovrebbe sapere si può solo ricavare dai sessanta ai cento mila questo terreno era di sua proprietà o se la famiglia no di mia proprietà
E che cos'era un terreno edificabile un terreno autoveicolo perché io non ne ho diritto avuto uno virgola hanno una forma ha ceduto avevo anche la campagna dove stava va bene allora però io quello che vorrei sapere anche prima al Pubblico avviliscono il Pubblico Ministero lei non è stato esauriente sul punto
Emma lettini e le chiede aiuto lì dice io ho difficoltà nel pagare debito e non le dice lei non ricorda la cifra iniziale di questo debito abbiamo mi sta per chiedo scusa però parla di un terreno che poteva essere venduto
Sì a perché questo terreno doveva essere venduta a fronte del pagamento di un debito
O no
Del debito contratto del signor Mattei certa se in in affitto allora io sono giunte andava garanzia
E poi da lì
Qualche soldo dato anima mercatini non gli ha detto io ho un debito di dieci venti cento oggi va da cui non si arrende io le posso dire che confluì
Con quel terreno lì quello che si poteva ricavare era quello no
Quindi lei non avevo anche che fosse sufficiente a ai Stingo dei dati e normale debito se lei dice io non mi Ricardo quali debito da sommelier avevate aveva nei nei confronti del suo assistito
Perfetto e quant'quant'era questo la musica non lo so non lo sa ma non so andiamo avanti
Quindi lei e decide di mettere a garanzia questo questo terreno qualche cosa succede succede che vi sono studi che richiede un po'di contabili puoi dare
E io aggiunte che ci conosciamo a maggio comincio dati qualcosa mi sembra tra serie bonifico così una cifra intorno ai diciassette mila euro mi sembra circa circa tra tra giugno e luglio sì
Lei che cosa intende per pochi spicci dopo non pochi spicci raccolto in contanti nono
Contanti no io gli ho dato quintali sono il significato insomma c'era anche la somma finale che è quella dei settantacinque mila che quello dato sono sterili che legge di dieci mesi
Sì e quasi tutta di tracciabilità dei conti bancari non è che ci sono tante perfetto quindi la somme settantacinque mila euro alla fine dato in dieci mesi
Dalle dieci quindi
Va bene da parte guerre sante
Sì da parte di chiunque va bene e poi gli sviluppi della situazione gli Anna frati prima al Pubblico ministero grazie nessun'altra domanda triste
Solo per dare atto che
Ma sicuramente
Altre domande
Il buon giorno quando color nocciola di burro di Valerio Franco Gambacorta
Volevo alcune specificazioni in relazione al rapporto tra lei e Mona pieni ed ha detto che lo conosce da vent'anni prima del Consiglio almeno se ne va
Fa nella vita o che faceva neo arrivavate
Quando l'ho conosciuto io cioè non ha conosciuto in cui lavorava Alessandro ramo suo cognato a modellare in laterano sanità
Sa se prima era dipendente di banca lavora sulla banca sei mesi sa che possedeva una un problema sulla lo sanno tutti sanno tutto
Problema realmente alla truffa importante no dove si senta in questi anni in questi vent'anni di rapporto sa se è a conoscenza se malattie ne aveva intrattenendo rapporti debitori anche con altre persone passa a parte questa vicenda che non sta raccontando non il passato lei ha mai stato
Ma è stato richiesto e mai intervenuto in favore di Martini per dare dei soldi Halloween no che aveva perché le faccio questa domanda perché a un certo punto nella intercettazione del trentuno ottobre due mila tredici
Lei dice questa frase
Veramente cominciamo a fare qualche cosa o sono dieci anni che il giorno dopo c'è sempre uno questa volta non va a finire bene
Questa frase sono dieci anni arriva qualcuno la riga che più volte neanche si riferisce quando lei dice
Guarda sono dieci anni che fai sta cosa prima o poi c'è sempre uno dietro che aiutare lei sembrerebbe almeno io intervengo così a che si riferisce alle ripeto quella telefonata
è stata fatta corinzio prima signor PN
In una versione dove io sono molto alterato
E quindi sicuramente quello che avevo detto che ma non lo non lo considera interrompo lei dice sono dieci anni che via eccome
Io intendo sono dieci anni che va avanti questa storia dice l'analisi localistica azioni ma fedele cane com'è capitato a me con con lucrose però sono a volte l'ho prestato mila euro non ha dato il mese dopo cena mi si se
Lo dicesse concreto mi interessavo cioè il il personaggio fermano attinenti ventuno c'è da vent'anni una persona con la quale aveva sempre avuto rapporti di dare a vedere da un punto di vista economico
No non solo male parte l'amicizia non lo cioè per carità comunque economico per Moriero cioè l'aiutare altre volte in passato Simon mostra parlando i dieci chili CFD niente affatto cioè che mi sono state Rita
Questo no quindi in questa vicenda ovviamente Martinica lamentata chiedendo un aiuto economico questa vicenda sempre due racconta al pubblico ministero sì quelli come nasce cioè lui l'immagine viene da Eduardo ha bisogno di un errore nei cinque mila euro dieci mila parallele a telefonare dice ha bisogno di un aiuto chiese Danila Mariotto parchi oggi non l'ho più i soldi prima quindi non è che era scappata fa o di polizia un terreno che
Voglio vendere magari Mitolo vendiamo possiamo dare la garanzia ecco come è nato il rapporto e io
Quindi il il rapporto inizia con una richiesta e Martini lei diceva Martini che può aiutarlo per far fronte a un debito che Martini aveva contratto evidentemente quindi gli incontri con le persone a cui ho fatto riferimento sono tutti mediani da Martini cioè lei certamente attraverso una crisi certo incontra queste persone ecco in questa
Vicenda che ha raccontato
Il passato dei suoi rapporti ventennali combattivi
Ricorda se ci sono state altre persone a cui lei se rivolto su richiesta e malattie lì per pagare dei debiti Martini prima di etica e questo fatto qua quando è successo questo fatto qua
Perché anche nella cronaca che le telefonate del nell'intercettazione del cinque novembre nel deludente frazione del trentuno ottobre
Ci stanno più volte
Chi guardino là quell'altro passaggio senti Riccardo te lo dico sinceramente sono dieci anni che quando mi dici faccio faccio io cominci a fare così poi non fa niente
Cioè se ho capito il popolo veneto altra io lei dice questa cosa cioè sembrerebbe che spero
Dieci anni da dice questa persona degli anni che mitici queste cose è l'arresto interviene ormai capito voglio dire cioè quello che voglio chiedere era già successo in passato
Che lega e trovato in situazioni dove la disciplina che lei ricordi vivi per lui no e che io apprestati a lui e lo e lui ha pensato che le prestano sì ma ed operative dei debiti da Nico amico Tarreg cani sono stati mandati ma non non è entrino nei tempi giusti quindi rombo incassato perché già prima adesso qui quindi quindi lei ha più volte intervenuto per aiutare mattini parlando solamente combattivo invece sembra interloquire con quelli che erano i creditori malati già di un eccesso e più volte ho voluto le dicessi successe nel passato si è alzato il successo più volte
Grazie Cesare Placanica per la registrazione Bongiorno un giornale senta
Lei ha detto già rispondendo alle domande precedenti che non ha idea don non riesce a decifrare bene il debito che matura mattini con queste persone corretto questi però sa per certo che c'è indebito sì
Quindi ma lettini ha ricevuto
Delle somme di denaro da queste persone credo proprio di sì
Credo che un questo diceva a Novellino ha detto allora detto me l'ha detto secco questo è un fatto che è un modo per dire che ha benissimo senta mattini quando diceva questi soldi
Lei sa perché lui dice a me no
Sa se ha intenzione di investire tramite la sorella questi soldi se c'è una luce questo tipo non lo so
Conosce la sorella di Marat no dalla mai sentita non ho sentito so che ha due sorelle ma non ho mai avuto rapporti sconosco una sorella che ha sposato un nemico ma non
Con sa se una sorella rimane attimi fa Linde investe denaro è un soggetto che è in condizioni di questi vediamo se fa questo di lavoro
So
Ma netti nella mai detto se questo il primi prime provviste che prende a Roma servono per essere investite
Mai no quindi sui termini di questa dazioni di denaro che fece la mano attimi lei non sa nulla
No
Non sa se era un prestito usuraio non so se un prestito per fare un investimento per darlo alla sorella per investire non ha mai accennato al nulla di questo un attimino
Senta
Lei e qua Sassen Manetti inizia avete mai parlato segnala mai detto quando riceve questi soldi ha in animo di poterli destituire
Credo di sì ma gliel'ha detto cioè parlandole vige io ero convinto di poterli destituiti poi mi sono accorto io conforterà io focalizzerei a questo sì che lei mi dice
E perché cosa le dice perché Ombretta lavoro delle disponibilità perché è riuscito a pensavo di avere a breve delle disponibilità cosa le dice a una volta mi disse che per esempio
Doveva avanzare dei soldi da sulla una sorella mi sembra da cifre su non mi sembri farà trenta mila euro e quando li avrebbe ricevuti
Mica avrebbe dati
Senta nuovo sembrava sempre che dovessero arrivare ma non sono mai arrivato
Quindi lei ha detto che pensava che dovessero arrivare presenti
Se ditte dovevano essere vestiti dalla sorella che erano stati investiti dal naso erano di proprietà nella sua è la sorella chimicamente glieli avrebbe dati li avrebbe girati a me senta lei lo conosce da vent'anni ha detto prima
Qui non è che l'abbia frequentato per vent'anni sì quindi probabilmente nell'ottantotto non lo conosceva no
Quando lui migliora con l'Olanda in piscina trovata vedere mio figlio che faceva mi ricordo moto tirato e quindi o il due mila
O il due mila uno
Ho però sa che era dipendente ha detto prima di una banca ma se lo sanno tutti quello che ha fatto a Modena c'ero purtroppo io e il tribunale salvo salito alla
Quella barzelletta dice quel e amica della metà di Roma il vice chiosa sempre nell'altra metà ecco noi siamo
Nella metà di Roma e del mondo che non lo sappiamo e se anche lo sapessi cono varrebbe niente
Quindi le chiederei qualche specificazione
Lei sa dirmi di per caso era vado veloce tanto il Pubblico ministero mi controlla era impiegato della un andamento commerciale dalla Banca Nazionale del lavoro filiale di Modena
Le risulta questo
Non so in quale mansione ma so che lavorava
Nella nella casa perché cessato il suo rapporto con questa banca mi chiedo scusa bisogna una cosa notoria ma è un po'lo so lo so gesso rovesciando il grana fine lui ha ha truffato dei clienti della banca i Qassam di soldi Luís e quando la banca se n'è accorta chiaramente io però nel Miggiano il tribunale vado veloce produrrò
E è opportuno farlo ora due provvedimenti che il Pubblico ministero conosce uno dall'apertura unificata di Modena e uno del procuratore della Repubblica di Modena che al tempo facevamo i mandati di cattura
Con una certa nostalgia nell'odierno ufficio requirente
Le chiedo questo
Io il due provvedimenti che produco quindi mi permetto digitali uno parla appunto di truffa come ha detto lei in un altro parla di peculato
E si dice che Martini la conoscenza abbia sottratto dei moduli facendo una truffa una signora una certa Silvestri Giulietta Vedovato Melli
Lei sapeva che era questo nota dal signor Sanasi l'entità della truffa io posso tenuto davanti no la identità no posso dirle quello che era scritto sui giornali
Per questo i giornali si parlava di sette miliardi di sette miliardi sì in realtà qui il capo di imputazione parla quattrocento sessantasette milioni
Sì centoventuno mila benissimo con pessimi già in questo primo capo di imputazione questo per dire cosa contenesse invita
Sa se con riferimento a questo le ha mai confidato umana Chini se questi soldi di questa truffa gli sono stati sequestrati
Non so se il no no deve rispondere perché se non non resterò io io di questa truffa con Martina non sa niente no mette il profitto di questa truffa le ha mai parlato ma in ogni caso proviene di America e roba del genere senta e le ha mai detto di avere un'aspettativa di recuperare addirittura ventisette milioni di euro sì me l'ha detto tante rotto peraltro a fare i suoi sì
Ho e ci può dire che cosa le ha detto su questi ventisei silente comunque mi avrebbe restituito i soldi quando sarebbe arrivati questi marmi non è mai arrivato ogni
Non è arrivato niente tanta che non era vero niente precipita però lui
Lei dice che sulla verità dove sta determinando nei giorni per ridare indietro si o e quello che dovevano arrivare oggi Settimia non lo so
Le ha mai detto se dovevano arrivare per caso va a Lugano dalla Svizzera e lascio che fossero soldi all'estero penso penso però non lo so per precisione e giocare a carte scoperte sapete che siamo rigorosissimi ci avventuriamo in terreno dove potrebbero palesarsi
Una qualifica come duecentodieci forse è un problema che c'era all'origine
Del teste quindi io vado avanti vi preavviso perché contro gli altri e voi
Quindi sa che doveva avere questi ventisette milioni di euro sì
Sa che doveva avere ventisette milioni di euro perché gliel'ha detto
Però non le ha mai parlato della Svizzera no e ha parlato riesca ha ha parlato quindi le ha detto che io odio decollerà penso che vocabolario dovesse arrivare da lì penso spetta lei pensa o glielo ha detto a me l'ha detto lui
Che dovevano arrivare dalla Svizzera e
E loro questi ventisette milioni di euro
Era una aspettativa che aveva già quando ebbe a ricevere i primi soldi da questi signori di cui abbiamo parlato prima
Sì credo di sì cioè non era un una aspettativa veglierà malto maturata all'ultimo secondo cioè da tempo
Quindi lui quando si fatte precisare questo passaggio quando si fa prestare quei soldi
Pensa di ottenere di di ricevere ventisette milioni di euro dalla Svizzera
Sì
Ho senta
E ma lei sa se Martini in quest'arco temporale quindi due mila sedici due mila e quattordici che lei entra in scena quando e ho interesse a nel maggio del due mila tre nelle nel maggio fino a maggio due mila tredici per garantire visse di di il debito è già maturata ovviamente sì
Ho lei sa se in quest'arco temporale mattini e mai andati in Svizzera proprio per concretizzare questa aspettativa di soldi
Sì penso ci sia andato
Pensa
Perché gliel'ha detto lui come mai lo pensa
Ma credo di sì perché lui mi ha sempre fatto capire che nero per i dati Nation
E parlava di questi ventisette milioni di euro sì
Senta
Io sono specifico lei insieme a Martini c'è mandati svizzero
Quanto mi sembra ottobre novembre di quell'anno lì
Ma non certamente per vedere se c'era o di ventisette milioni di euro
Senta perché
Le faccio prima la domanda è sicuro di non essere andato comma Nattino in macchina in Svizzera il quattro gennaio del due mila io ritorno gli ho detto che ci sono andato
Dicono gennaio quattro gennaio
Questo mi sembra che fosse stato tubo non c'è mai lei al tempo che macchina aveva gennaio del due mila e quattordici io avevo un infiniti un infiniti
Perché in questi infiniti c'era una microspia
Che c'è quel giorno come il Pubblico ministero una conversazione tra lei e malattie il quattro gennaio sì
Quindi le sollecito il ricordo si ricorda se siete andati nausea solenni risalire il quattro di gennaio sarà sabato sei gennaio
Devo pensare a Marika evenienza non le posso ormai siamo arrivati andrei direttamente al solo se fosse per me ma è una questione di correttezza di modus del il processo vite come Vanessa quindi bisogna rispettare certe regole
Quindi si ricorda se c'è andato con la macchina comandati si non mi ricordo la non mi ricordo la data ma comunque e si ricorda se
Il Lia andando a vedere parlato di questi ventisette milioni e mezzo duramente
Anche perché sopra perché invece questa ambientale fatta nella macchina dice Roberto devo pulire casa ci vogliono due milioni di euro pulire quell'Hammer da lì e lasciare settecento io costo due milioni più posti uno uno e mezzo in gioco sì
Ma guardi non se lo ricorda questo costume cosa resterà usassi e una conversazione dritto interruppero giornate fatte no eh costo uno e mezzo fa altre cose
Io glielo che da lei perché non lo avverta il questa frase l'avrebbe detta letti io così dice la polizia giudiziaria che intercetta ora le intercettazioni non ce l'abbiamo eventualmente nella perizia possiamo capire tendo a fidarmi non so se scusi ma con il dottor occorre ricordo
E ed abita queste Donald perché conosco più questo però così glielo devo spiegare
Qualcosa che ho in testa io e che poi spiegherò il giorno che discuto
Quindi le chiedo alla stessa la riporta
No poi prosegue la conversazione qui per onestà non so se parla lego parlavano Attini si dice ci sono tre e mezzo basta due gli oppure mezzo Tour tre e mezzo ce ne sono in tutto ventisette e mezzo
Ne restano ventiquattro
Domani
Chiaramente
Questa non se la ricorda
Io so solo che non erano i ventisette milioni di euro di cui parla il sette di cui parlo parlo perché me lo dice Lupi io non sono mai visto il meeting di
Per me e tutto Stato una facoltà
Ok quindi io i miei soldi detto non gli ho mai misti
Senta nel quelle che io ho prestato prima a lungo né quelli che io ho pensato dopo qualche separate e la storia senta ingresso
Mattini lei ha detto prima per dieci anni era già successo altre volte io non mi ero mai interfacciato
Con i suoi creditori però era successo che mi veniva a dire mi servono soldi a in quel invece frangente subito prima del suo intervento che lei sappia aveva maturato
Debiti esclusivamente con queste persone che accenno del pubblico ministero Franco campa Kurtág diciamo in un secondo momento stabilite o aveva fatto una raccolta più generalizzata di soldi a Roma
Io che lei non l'ha ingaggiato testo malattie non lo so non lo so
Non le ha mai detto se aveva debiti per quasi sei luglio mi ha detto che ne aveva dei banditi sì ma non non so con chi non manchino però aveva sì sì sì sì se sì so che aveva era una sì diciamo che era il periodo aveva fatto la collettore
Era allora erano spiegazione con cui aveva dei meriti e anche qui mi scusi la domanda limiti dello stupido ma glielo devo fare perché sostanziale lo sa anche per quest'altra è tranchant
Di soldi di cui sarà fatto collettore lei non sa a che titolo in che termini conche patti aveva raccolto questi soldi io collettore Donnelly
Ma ne lei non c'entra niente vassoi io non mi sono puramente come teste ma lettini per caso adesso le ha confermato che Martin in quel contesto oltre a questa gente che facciamo processo aveva ricevuto soldi da altre persone
E mi fermo lì non so dirle caro ed oso dire che l'ho capito adesso alla domanda successiva questa per caso Martini
Le ha detto a che titolo Conchetta fatti dicendo cosa questa gente si faceva dare soldi cioè gli ha detto sapete soltanto Carino mi potete dare prendono quattrocento mila come la materia Trovo per esempio o delle miniere di diamanti in Sud Africa faccio esempio volutamente strani si siede quindi attenere abbiamo un filone fantastico e ripiglia del doppio
Cessa quello che essa ovviamente
Non sogni non lo so non sa a che titolo sembrava attiva va bene grazie non ho altre domande
Senta lei ha detto ci sono altre domande difensori signor Presidente
Prego prego colui che avrebbe sì prego avvocato Sforza per la difesa Cutugno e canini buongiorno quando
Senta l'epoca non sia domande specifiche del Pubblico ministero ha risposto sacche conserva paura la paura e se voi asserito di essere stato discusso due volte dalla polizia giudiziaria
Perché non ha mai dalla polizia gli dalla polizia strada serale
Dove per paura io dico che questi assegni erano per comprare un qualcosa quando sappiamo che invece perché non sporge denuncia ripeto ho sbagliato ma perché ho avuto paura
Bene ci ha detto episodio indicato poc'anzi dal mio collega del gennaio due mila quattordici dove si è recato altre volte in Svizzera unitamente al signor Martini
Io devo esserci andato due volte mi sembra
Sa quando guardi di io mi DRI dovrebbe essere ottobre a messa a me viene in mente otto
Bene
Senta non so se che conoscenza avviare degli atti processuali ma la polizia giudiziaria Rudy firma definisce un socio in affari del mattino
Queste erano matti
Va beh
Volevo chiederle
Lei sa dove abita Martini
A Roma
In che zona così nel suo appartamento sono stato una volta a casa sua o se
Adesso autore di Grottarossa
In che piano abita no ha una casa sua maniacale di sua moglie
Senta
Lei ha fatto riferimento ad una esposizione sua personale nei confronti dei creditori di Milano attinica
Perché si è esposto personalmente e quindi venivano persona richiedere soldi da lei anziché fornire direttamente questi titoli a lui allora
Avevo da me a perché io ero l'unico che aveva un po'di soldi da dare
Perché hanno fatto pressione secondo me su di me
Perché ero quello che poteva avere più disponibilità la mia domanda è un'altra la mia domanda è perché lei si espone personalmente anziché dare i soldi direttamente a Martini e quindi venne veranda annacquiamola queste persone una volta che io gli ho conosciuti che soldati giù ho intrattenuto dei rapporti con loro per affatto saltato un coinvolgimento
Lei ha mai avuto fittiziamente o meno l'intestazione del bar o meno ma sicuro cento per cento
I servizi di o peggio ed era ci dicono qualcosa di diverso no io non ho avuto nessun intestazione fittizia
Io sono stufo fatto può preliminare che non è mai stato fatto per con quegli assegni famosi che dovevano dimostrare un qualcosa che poi sono ridati indietro e si è strappato sul
Sono serviti che hanno sbagliato amorosamente se sono dei servizi ha detto così sarebbe basterebbe dalla Camera di Commercio
Senta lei poc'anzi ha anche riferito di aver dato degli assegni a Cotugno sì
Ha chiaramente stargli era beneficiare di questi assi allora io non penso di non avere mai scritto il beneficiario penso che il beneficiario
Credo l'abbia aggiunto loro io non ho mai testato versi se mi piacerebbe anche vederli perché riconosco la mia firma ma non è la calligrafia del beneficiario
Senta ha ricevuto mai pressioni minacce o verso sud a ciò Cutugno violenze nove giugno
Sono talmente
Incontri amichevoli check
Beh né quasi terminato Presidente
Ad oggi la sua esposizione nei confronti di Martini quanto era e quanto è ancora negli nei limiti c'è qua non si prende niente ho lasciato pene
Chiuso pasta no non è niente che vuol dire che ha risanato quanto lei ha anticipato per lui luna ma mai dati detto niente quindi lei già rimesso le ho chiesto certe la sua esposizione sono rubati non ha neanche più questo è già finisce lì
Chiuso tanto non si prende niente con la stoffa costa a tema
Quindi non ho non ho più avuto rapporti con Lucio
Non ci sentiamo più
Sono per lo meno due o tre anni che non ci sentiamo più
Non ho altre domande per il momento presidente grazie
Questo
Ma l'acqua soffocato Pisani difesa servizio avvocato Pisani distesa servizio senta signor venerdì solo una precisazione
Mi domando a precisazione lei prima ha riferito della di aver dato una procura speciale a vendere un terreno al signor servizio corretto questo se poi ha detto al tribunale che questo terreno lei lo ha venduto in altro modo
Sì ma io non gli ho dato una procura siano stelle che revocabile degradato una procura
Tecnica per poteva sostituirmi nel comunque lei gli ha dato una procura a vendere sì a vendere ma a vendere in mia assenza non le ripeto c'è differenza da cui è revocabile
Dico ma poi dopo lei l'ha venduto il nostro modo di Terrence ogni traccia e dopo chiamato l'ho detto protetto sospende credo perché e ho pagato
Una parte quello che poteva
Ma quando l'ha venduto gliela va detto che dava che aveva
Io gli ho detto dopo averlo venduto oppure gli ha continuato io debbo Sonic trattativa anche perché è difficile vendere un terreno agricolo a Roma su Modena e non è semplice
Quindi ho avuto l'occasione di una persona che siccome c'era un laghetto che dia dalla prima Cavani piaceva pescare appeso tutta la
Quindi non era non è una cosa semplice da vendere quindi lei lo vende e poi glielo dice a sterili più corretto non solo ma prima lo dico che sono in trattativa e qualcuno
Vogliamo come a finire poi a inizio anno è finita bene che io ho concluso la la trattativa erogato una parte facendo che i politici che sono lì
Non ho altre domande
Colleghi hanno fatto alcune domande quindi in mi è venuta la mente
Un'altra domanda da fare al signor Rainieri normali cotto
Prego l'orario facciamo niente mi scusi
Lei ricorda
Una conversazione
Con il signor Manet bisogni del tredici agosto due mila e tredici
Prima di doversi recare in caserma dai carabinieri per una giustificazione che avrebbe dovuto fornire in merito delle cambiali rinvenute affatto sì
Il signor Manet Tini le dice al telefono stiamo andando in questura gli do il numero sei ti chiamano digli che gli è dato il via gli assegni tu lo ammetto
Erano stati trovati questa autovettura Citroën C due no no no
Può spiegare allora vada avanti chiedo scusa sempre in questa conversazione io cardo cioè dato anche due mila euro due mila euro di contanti hai capito due mila euro in contanti quegli assegni
Quindi perché non ci siamo trovati quella mattina rubato disegno da Modena
Guida
Roma a farlo dove io ho fatto degli assegni sì dichiaranti poi mi son fermato lì ma da allora sono andati
E sono stati fermati dalla polizia di far sì allora dopo mi ha detto guarda che chiameranno anche te qui perché io sono andato là e mi hanno ridato indietro gli assilli quindi io se io non sono stati trovati pieno di dati dietro a me io sono incerti
No non mi ricordo chi nega passa comunque fatto sta che gli assegni non vengono trovati all'impresa distratto e dottori
Dopo mi richiamo non faccio quell'interrogatorio in cui io dico e e
I queste cambiali devo fatte io che non era vero io mi sono trovato invischiato illecito opzione ripeto che per paura anche lì ho dovuto dire che le cambiali erano Mirna mi scusi quand'è iniziato questo rapporto
Vede dice per paura ho fatto io il bilancio all'agosto sulla da maggio che cioè da mangiare bene mi scusi
Ancora il tredici agosto del due mila e tredici Sempre il signor Manet Tini le invia un sms
Dove l'indice nascondigli assegni e se ti chiedono ai comprando D'Alema utile all'autosalone però di Roma
Dopodiché il tredici agosto due mila e tredici
Rimane Tiny contattava nuovamente Raineri per concordare la la versione da riferire ai carabinieri circa le cambiali intestate all'autobomba tutto il pomposo per ordinarli di dire diverso ma latini se
Anche perché io sono rimasto così ed io sono andato dritto
Mi sono trovato delle cambiali scritto il mio nome quello delle che dico la Comus la macchina cioè con il con i carabinieri ITT tifa chiedo scusa ma lei prima parlava di assegni quis io sto parlando invece di cambiali
Sì tant'è vero che l'Italia Donno firmate io signor Riccardo lì dice i carabinieri hanno trovato le copie le fotocopie delle cambiali
Queste cambiali che sanno fittizie li ha fatti Emilio pronto Roberto e cosa c'entro io Riccardo centri perché sono intestate a te no al nome il tuo per acquistare una macchina automobile
E Roberto va be'io cosa dovevo comprare una macchina da Bobbio
Può spiegare il signore e Calearo che quello che ho detto prima sì quindi io sono tornato il diritto e i carabinieri mi hanno interrogato se io ho riferito queste cose che gli aveva detto sai a chi non vi erano due lire
Che erano vere chi non era doveroso chilometri Toyota appieno non volevo comprando sulla macchina do confermato nessuno cambia
Adesso questa portare fuori dal Parlamento entrare snella lei chiedo scusa perché c'è stato un momento in cui io non ero essere ora riesaminati grazie
Va bene grazie adesso si sente ed è anche per il tribunale Petko ha avuto andare ringrazia
Sospendiamo per mezz'ora veniamo penalizzati
Sì allora riprendiamo l'udienza non vedo tutti i collegamenti
Pronti Rebibbia alla saletta mi sembra vuota
Gli istituti sono collegati
Uno si confondono sono un attimo posizione dovrebbero arrossire
Più
Presidente
Sia silente chiedo scusa vorrei dare atto che il collega Giacinto Luppia difensore di Franz ossia se e si è allontanato e lo sostituisco io
Io sono l'avvocato Berto
Bene allora per la per Franz albergo ora sostituirsi numero trentatré
L'avvocato bandiera sostituisce l'avvocato Luppia
Quindi abbiamo Rebibbia
Catania
Mentre il Frosinone
Frosinone presenti se
Negli USA se
Va bene disco presente presidente grazie
Presidente chiedo scusa azienda avvocato Galantucci è l'avvocato salinità mi ha chiesto la cortesia di assegni Ignazi sterno
In quanto si è dovuto allontanare
Per la posizione di la posizione
Con le posizioni
Numero sei
Sette finalmente
E Caracci stereo quindi in sostituzione dell'avvocato Giuseppe Stalin Vittore anzi il presidente si Simonetta garanzie vorrei chiedere a tutti bene
Va bene allora aspettiamo intanto il il collegamento da Salerno e Pubblico ministero come quattro sette oltre nella istruttoria
Martin Stefani
Barattini Stefania non è tanto la teste può avvicinarsi al microfono
Stesse fuori dall'aula dovrebbe essere
Martini Stefania la teste grazie
Ecco il teste ma negativi Stefania può avvicinarsi Graziani
Qua vicino anzi al microfono
Allora per Luca il modo in sostituzione di di Borrani dall'avvocato sì di Anna il codifensore tariffario anzi era qua sedersi lì davanti al microfono
Le sue generalità lei si chiama buona sera mi chiamano attimi Stefania nata a Frassinoro il tredici due sessantaquattro provincia di Modena bene deve leggere la formula con cui si impegna a dire la verità consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza prego Pubblico ministero collegamento
Mangiando
Sì mi sembra di sì allora sarei andata collegata si beola
Vedo l'imputato al suo posto è così se ci sentite da Salerno
Il sentito dire di no
Da Salerno potevi sentirci
Sì da Salerno sino al giorno in presenza presenti Darren andiamo avanti con l'udienza è stato introdotto il teste Stefania malattie prego Pubblico ministero alle sue domande
Buongiorno signora ci riferiamo a fatti risalenti alla seconda metà dell'anno due mila tredici la prima metà dell'anno due mila quattordici
Non ci può dire all'epoca che lavoro faceva io no faceva il consulente tributario consulente tributario ancora oggi svolge questa attività
Senta lei e la sorella di Riccardo Maria tisi
In quel periodo di tempo quello indicato ricorda se suo fratello aveva rapporti economici gli stessi di che tipo con alcune persone di Roma
Vivendo a Roma lui aveva la sua realtà a Roma quindi presumo di sì io
Io in prima persona non sapevo che cosa avesse di preciso
In quel periodo lei ha parlato con suo fratello dove in queste questioni di natura economica avevate dei rapporti tra noi avevamo dei rapporti tra di noi ci può dire di che natura sarto
Luini aiutato perché io stavo costruendo una casa negli anni due mila sei due mila sette
E Veluwe finanziariamente ma dato un supporto perché io l'ho avuto dei problemi strutturali importanti che mi hanno implementato il costo della costruzione crea solo questi solo questo solo questo
Lei non si è mai occupata per conto di suo fratello di alcune somme di danaro delle quali lui doveva entrare in possesso assolutamente no no
C'è una conversazione magari Reda ricorrere a una telefonica tra lei e suo fratello del sedici luglio del due mila tredici
Durante la quale si parla e l'imminente sbocco di una somma di danaro che sarebbe stata accreditato sul conto di un suo cliente e suo fratello la chiama
Ripetuta più ING chiamare i entrambi erano mastichiamo ha ripetutamente per sapere
Sì queste somme sono arrivato oppure no e lo fa anche un po'allarmato perché a sua volta deve dei soldi a delle persone Luini sta richiedendo questi soldi che mi aveva prestato per la costruzione della casa io gli ho detto che
Di Chicco adesso non nella specifica telefonata che obiettivamente non ricordo
Ma gli gli gli dico che mi sarebbe dovuto entrare del denaro e quindi la darei niente li avrei presi
Ma questo era l'unico rapporto che però signora Stefania in questi tempi conversazione fate riferimento a delle banche estere adesso che l'idea che la questione fosse relativa a un prestito per costruire la casa
Ci spieghi lei che cosa c'entrano due banchi no era che io avevo temi deserta si erano nevosa centro due banche estere e lei dice in questa conversazione successiva quella del sedici del venticinque che inattesa di a vere cifre per trattative per cifre più elevate rispetto a quelle solite
Perché io avevo clienti che avevano rapporti con l'estero e che dovevano sblocca aree a loro volta dei finanziamenti e mi avrebbero dovuto pagare per i lavori svolti a loro quindi arrivavano banche
Semplicemente questo
Il di quant'era questa cifra che le ha prestato suo fratello per questi lavori ignara anch'io cioè in sequenza non tutti insegnanti da ottanta mila euro circa ottanta mila quindi lei doveva dare ottanta mila sesso ho capito
Che gli ho regolarmente ha reso
Durante questa conversazione magari lei ci può spiegare di che cosa si tratta fate riferimento a uno non a una normativa finanziaria denominata Basilea tre
Sarebbe all'origine del mancato sblocco di alcune operazioni finanziarie che dovrà permette l'ingresso di questi fondi ci può chiarire che si sente di carta cioè praticamente questi clienti avevano dei finanziamenti e Sud lei in
Progetti esteri importanti imprenditoriali
E Erasmo il momento ad Asso le date che praticamente il Basilea dava dei limiti alle transazioni finanziarie dettava dei limiti a Terence Mariano operazioni di terzi non nulla aveva a che fare con mio fratello insomma se passasse in quel periodo suo fratello doveva dare dei soldi a qualcuno e se sia chi no a Chino so che doveva dare soldi a qualcuno perché sollecitava né di avere questi soldi per doveva dare questi soldi ad altri
Tra l'altro mi caldeggiava perché era poi molto preoccupato questa sua preoccupazione come l'ha manifestata le disse qualcosa che mi ricorda in prima linea mi disse semplicemente che li doveva rendere perché c'era gente che impieghi chiedeva anche l'aveva prestati e quindi doveva renderli per forza poi io non è il mio mondo e quindi non entrai mai ma ricordo islandesi riferimento a dei rischi per luglio anche per lei
Per me no per lui sì mi disse mi disse che poteva poteva avere delle ripercussioni in questo sì
Cioè io Calyon lignite moduli disse due ripercussioni che cosa potevano consistere queste ditte potevano così elmetti mi ha mi disse guarda devo ridare soldi a persone che se no ogni creano dei problemi a me e alla mia famiglia sostanzialmente e io gli dissi guarda questo non è il il mio mondo non non sono abituata a certe persone e non so neanche perché touche venute in contatto concerti posso glielo disse che c'era il rischio che potevano ammazzarlo
Fino a questo punto no
Ci nasce una lite avuta dal marito in disse disse gliel'ha mai detto ci lasciò la vita se non arrivano questi soldi luoghi canonici sono già molto Luini
Parlò dei suoi figli o i sono due frasi che le dice al telefono ciò i sei sì e sei no ma
La ci lascia la vita se non ci sarà punto quest'operazione a fine mese sono già morto
Le ha riferito queste cose sì o no guardi io in questo momento non ricordo le parole esatte
Ricordo che era molto preoccupato di tutta questa cosa anni disse che avevano chiaramente minacciati i suoi figli
E questo questo chiaramente mi preoccupava molto
Senta lei ha detto che non sapeva a chi doveva dare questi soldi sono nove e così infatti
Sapeva se erano persone perbene uno perbene ma se se uno minaccia questi in questo modo desumo che non ci siano persone perbene
Se Roma non non non so chi sia noi non mi sono neanche mai entrati in merito io più volte gli ho semplicemente detto rivolgiti alle forze dell'ordine perché solo loro ti posso aiuta
Senta in una conversazione del diciotto dicembre lei fa riferimento ad un elenco
Costituito da persone ad uno ad uno alle quali suo fratello doveva dare denaro
Peraltro si tratta di uno stesso elenco al quale fa riferimento anche sua cognata cioè la moglie di suo fratello
Si ricorda di questa cosa
No non sarà questa conversazione lei dice allora tu non dovevi andare a prendere delle persone che non sono perbene tutto qua
Hai preso perché se voi io qui c'ho l'Elenco ce l'ho qui dettati ad uno ad uno hai capito ce lo ad uno ad uno ci può spiegare a cosa si riferiva
No Luís mi mi aveva dato mi avevano dato un elenco di quello che era la loro posizione debitoria chi chi ai loro occhi la moglie è mio fratello e cere indicati di nominativi c'eran ma non c'erano indicati dei nominativi specifici c'erano dell'impresa e per la casa
C'erano delle banche c'erano sono le banche a non essere perbene c'è no no no no accedervi no fermiamo originale no no si amplia e si riferisce a gente non per no ma non no non era nuovo a lei in questa così sulla se fosse cioè quel l'elenco non ero un elenco di persone non perbene
E a un elenco di persone che ordinarie dopodiché lui mi aveva aggiunto che doveva dare soldi anche a queste persone
Quindi però le rappresento che lei dice una cosa diversa bellici o l'elenco Korea
L'elenco era relativo alle persone che l'avevano minacciato no no no no assoluta lei è sicura di quel sigillo agli questo diciamo affinché lei possa diffondere sull'esigenza di dire la verità carichi della stessa cosa vale in una conversazione telefonica sua cognata dicendo che questo Elenco ce l'hanno lei c'è la sua cognata e la sorella di sua cognata dato da Martini affinché qualora gli fosse accaduto qualcosa questo elenco doveva essere portato dai carabinieri e riguardava proprio i rapporti debito che aveva con le persone non per bene alle quali lei ha fatto riferimento
No felice per il fatto ma io la vera questione vinto no io dico io avevo un elenco aveva un elenco di persone tra cui io ripeto c'erano le banche c'erano un elenco della loro posizione debitoria
Di cui c'era una parte che doveva dare a delle persone
Non per bene come le chiama lei
Non è la prima io sì da raccogliere comunque che io dovrebbe andare a spendere signori dovevi andare apprende dalle persone che non sono per bene tutto qui le tesi perché se vuoi te li elenco ce l'ho qua dettati ad uno ad uno hai capito
No allora io avrò detto questo non non nego ieri di una conversazione che voi avete dettagliata
Però quello che le dico io io non ho mai avuto i il dettaglio queste persone nello specifico
Però stava dicendo che in quest'elenco c'erano anche queste persone c'era indicato i nomi di cui no no no no assolutamente no assolo cascinale
Solo solamente una cifra CEA poi e poi con le lucide aventi
Vado a memoria le dico mi fu mi sembra che dell'ammontare è complessivo fossero sui trecento quattrocento mila euro
Di debiti che lui aveva con privati diciamo a un prezzo atti diciamo
Noi non ha mai saputo assolutamente no guardi anche perché io ho ripetuto in più conversazioni che io volevo rimanere estranea da questo evento da queste cose perché non non appartengono al mio mondo
Beh questo elenco c'era ancora
Non lo so se l'ho ancora perché lo aveva insieme a Roma a del materiale che ho fatto i traslochi bisognerebbe che gli occhi guarda Sossi
Lei in questo elenco ne ha mai parlato con sua cognata scende vi siete mai confrontati su questa questione ne avete mai parlato
Non può essere ma non nello specifico come mi dice lei ai le lenti quello forti no io le Lincoln Ward rilievo semplicemente per chemio avevano evidenziato la loro posizione finanziaria che anche loro avevano costruito successivamente una casa e quindi si erano impegnati con per questo che le dico c'erano anche delle banche e c'erano anche dei fornitori
Della della casa stessa quindi
E le parti civili hanno domande se ci apre difensori
Nessuna domanda
Va bene allora signora può andare grazie grazie buonasera
Sì ma sa
Salve nasce allora la teste Tatiana sale in macchina
Io mi rivolgo
A avremo bisogno della teste Tatiana Savall accipiens fuori grazie
Sentiamo allora Menapi immigrante
No Antonella
Sì Gino sì
Allora
Salvo
Venissero
Allora però l'avvocato Placanica nei comuni mi informa di un impegno diciamo con invocato dalla presidente della corte per cui intanto del tribunale di cui Galletti perché sono già passati avrebbe dovuto metri
Tra i dieci
Ce lo dice il tribunale
Dell'uomo
Ma più che altro perché malattie niente più belle qui dalle undici di stamattina
A Amazzonia non c'è comunicato nel novembre
Giuseppe saranno in un'ora e mezza resa beh dipende perché cioè tenendo conto dell'esperienza che abbiamo appena fatto per
Ha notato essi potremmo ecco forse portarci importante fare l'esame se lei diciamo di Sassari sarà qualora server darle soccorso
Ci sarà la
Parleremo Severiana poteva fare così procediamo all'esame sei accomodi intanto a servizi procediamo all'esame dei mattini e e poi l'avrete modo di rileggere la prescrizione essere sarà necessario citeremo per il Conversano grazie
Il scuderia voglia cinque ma Berlusconi vicino al massimo una macchia vediamo arriviamo dove possiamo arrivare Emiliano questa no andiamo avanti finché possiamo non so non so prevedere l'orario verbali
Con riserva
Per cui
Uno Sculco Brusamolino
Sopportare sta dicendo questo Cavour numero consulti qualcuno ha concluso a maggio cioè noi pensiamo a io non lo penso che già per il esamineremo
Appunto verso però intanto sarà importante aver fatto una l'esame del teste allora del senza tante realtà tanto
Le sue generalità lei si chiama
Fine Riccardo nato frassino diciannove dieci cinquantatré
C'è un problema di diciannove dieci cinquantatré
Allora soltanto c'è una parlo poco e lei non sapeva della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E ne risponderà davanti al pubblico ministero io faccio una premessa Ciro nel due mila diciassette hutu mi Tours e sostato il governatore c'è Santa Lucia sei mesi più grave
Sei mesi e in
Paralizzato tutto
Quindi anche a livello di memoria non mi ha chiesto
A me a riconoscere anche a prendiamo atto anche perché io son venuto saper di questa cosa quando mi è stata comunicata dei carabinieri perché non ho fatto nessun nessuna denuncia ottantatré
Prego Pubblico
Signor Martini ci riferiamo a fatti che risalgono a l'anno due mila tredici da luglio in poi fino a metà del due mila quattordici
In quella a quell'epoca in quel periodo si ricorda lei che attività svolge allora in quel periodo io ero andato in difficoltà perché avevo una una azienda la balzana in Toscana
Cerchiamo di stare in me e in assoluto silenzio che non ha voce e non può parlare in maniera neologismo piovana microfono forse più vicino al presidente se ce la farà avvicinarsi un po'più micro conciso intermedi nell'aprile scorso
No va be'base si avvicina un poco la sedia guardi se ce la fa
Per fare non avevo più niente quindi sono andate in disgrazia computer quello
Ne abitava a Roma all'epoca illusorie iniziato in ritardo ma dal due del mille otto nel due mila otto
Nel periodo al quale ho fatto riferimento lei si è rivolto a delle a al
Prestito di privati ha chiesto soldi impressi nella proprietari tardi dopo che c'è stato un processo veloce Capital dove sono stato chiamato anche lì a deporre
è risaputo che io ero in in estrema difficoltà avevo chiesto a tutto mettendo in difficoltà anche delle persone
Ora se lei vuole che le risponda alle sue domande io non ho problemi ma se vuole che le faccia una una valutazione generale delle persone Colletto
No però quello che risaputo e poco rilevante nel senso che lei deve raccontare le cose di cui è a conoscenza come Alletto dall'impegno e dall'altro è ovvio che io ho bisogno lei mi dica
Non le posso suggerire quello che di non secondo me mi deve dire quello allora le ho chiesto
In quel periodo quindi non in generale quali erano le persone alle quali lei si era rivolto per sì sì a chi chiedere del denaro in prestito ci sono state
Mo'molte persone quindi non so quelle
Riportate nella nella qui in quello che mi è stato e consegnato ho chiesto Anna a signor sterline Ciro forecast ha
Chiesto aiuto allora
Al signor
Si è Licheri nome come si chiama
Marco
La facciamo così andiamo andiamo con ordine sì e con calma
Allora aste spediti o Marco è una persona che gli ha dato dei soldi in prestito mi ha dato i soldi quanto le ha dato se ben ricordo cinquanta nella le ha dato cinquanta mila euro al momento lei come l'ha conosciuta ostetriche io
Se lo ricorda
Qualcuno lo ha conosciuto olimpico non ho capito scusi io non me lo ricordo come lo conosce non si ricorda lo frequentavo già e devo dire che commesso sempre comportato
A parte il dopo si è sempre comportato benissimo a parte il dopo lo vediamo adoperò vediamo dopo però
Mi interessava capire questo
Questi cinquanta mila Euro ricorda più o meno il periodo
In cui io ne sono stati ma ormai quel periodo lì però non non me lo chieda perché ed è una pura ci sono ricordi ricorda come le sono stati dati cinque in cui in contanti in contanti credo che mi sia stato fatto anche un bonifico
Sul punto
Se ciò dalla Banca Popolare di Milano credo si sente questo prestito segni di cinquanta mila euro era lei l'ha ottenuto da aste di Vicchio in cambio di qualcosa avevate preso degli accordi sulle modalità di restituzione dell'istituzione la restituzione del mensile una restituzione mensile con quali importo cioè avevate stabilito sul due mila e cinquecento euro se non ricordo male due mila e cinquecento euro al mese
Questo lei insomma si occupa la parete di durante tranquilli del tutto veramente alla fine scusi mi interessa all'inizio quando le ha dato questi soldi che tipo di accordi avete preso
C'è chi dopo cinquanta mila euro e tu che fai si consiglia il silenzio due mila e cinquecento euro al mensili
Fino
A che non non decido che sia finito il debito ma il debito è andata avanti fino a centosessantadue mila
Quindi dall'inizio della prestito ma fu pattuito un interesse furono pattuiti dei tassi d'interesse su questo presentino finito centosessantadue mila perché tutta sta storia durante
Dottor è nata proprio per la faccenda viste letto perché io con Franco campo alcuni ultrà
Sua sorella siccome la vicenda complica nono la vicenda è complicata io non è che noi io lo voglio far dire ma ci arriviamo dopo dobbiamo fare un pezzettino alla volta
Con completando volevo intanto fare una bella Merola mica mi faccio la radio con Franco che è un bar comporta colletto lì con Emilio cotone o se ho avuto degli screzio avuto qualcosa ma non magari prestato anche dei soldi loro
Però non ho mai avuto
C'è anzi mi trattavano che mi davano anche delle volte da mangiare era chi faccia sempre dei regali Melfi gli impegni non posso dire
Anche se vanno preso delle volte mi hanno maltrattato però e son tutte cose che nessuno è venuto da me con una pistola e m'ha detto che chiede chiedimi dei soldi non mi ha mai chiesto nessuno Spoleto
Va bene abbiamo fatto una premessa adesso torniamo indietro poi ci arriveremo questo però per adesso torniamo indietro la questione isteriche questo presto di cinquanta mila euro fatto prevalentemente in contanti ne è stato fatto
Ha detto lei più o meno nel periodo due mila e il due mila tredici nel due mila dodici e vi posso sbaglia di qualche bene di una quando quando ricordo proprio quando lei dice pattuimmo due mila e cinquecento euro al mese
Questi due mila e cinquecento euro al mese era
Previsto che venissero dati per un certo tempo erano comperi andavano ad abbattere il capitale prestato erano relativi c'era immagino viziate sì possiamo c'eravamo messi d'accordo che sarebbero stati
Dati fino anche io non riuscivo a dare direttamente i cinquanta mila euro indietro a
Stelle più quindi quindi due mila e cinquecento euro erano di interessi ma non tutto interessi perché mini scalava all'umile non era nel dopo però che la lega anti lei ha detto
Ci sembra che si voglia ricordare i due cinque fino a quando non restituisce in quantità
Fino a quando io non riuscivo magari in un'altra solo a a ridargli meno ingiusto ma è riuscito sempre continuato dalle due mila cinquecento per quanto tempo gliel'ha dati che mi sino a guardi glielo dico subito
Penso gli gli ho dato anche venti mila dormisse ma sono arrivato centosessantadue mila emittente
Faccio il conto cioè sono sono questa somma complessiva finale lei
Diciamo indica
Comprendendo i due mila e cinquecento euro al mese che gli ha sempre dato così cioè si ricorda il periodo finale di questo dal finale è stato un po'mi ricordo tutto
Tono con qualche problema perché lui se l'è innervosito Madame e adesso ci arriviamo stiamo parlando stiamo parlando non sensi non dove ci sono le mie parla del del
Periodo finali almeno le chiedevo banche cos'è successo ma quando è terminato il pagamento lei ha detto centosessantadue cui solo ricordare che la merce sia minato quando siccome io frequentavo
Bisogna che le spieghi sino ad iniziative se no non mentre io frequentavo
E le barche c'aveva signor Franco gamba Kurt Miglio costruì la sua
Monte spaccato
Al fino a quando io non mi sono rivolto al signor Gambacorta per chiedere di aiutarmi ambientale e finiva la storia con il signor
Se lei
E lo sola domanda è sempre quella se mi sa indicare il Periodo FIAT c'è l'ultimo pagamento più o meno rientrati veramente proprio in quanto tempo lei ha detto i mi ha dato cinquanta gli ho dato centosessantadue sì
Quanto tempo è passato dal momento in cui lei ha avuto i cinquanta ha dato i centosessantadue anche orientativamente insomma
Sicuramente fino al due mila e quindi quattordici quindi non me lo ricordo dopo che mi è successo questo io nozioni costruito senta in questa somma
Complessiva che lei indica centosessantadue mila
Rientrano anche somme che le sono state date da altri o che altri hanno pagato direttamente a STET certamente certamente signor
Allora Raineri Roberto si era offerto di aiutare me e io purtroppo l'ho messo in difficoltà per questo motivo perché io avevo debiti un po'da tutte le parti quindi Louis appagato poi tante volte pagava senza che io sapessi niente perché che lo chiamavano indirettamente o lavorare questi due mila e cinquecento euro a coniugare legalità e ricordo che cifre fossero che gli ha dato il signor Venere ma
Dava anche di dieci quindici mila euro non so cioè lei non sa quanti soldi Raineri ha restituito solo che alla fine la somme per centosessantadue questo momento Armando sono mi chiedo e gomme dico questa somma comprende sì anche il denaro che è stato verrà sanno dare ai neri c'erano emerse e non sa quanto Raineri ha dato Fisi
La mente materialmente a soli ma venne ed è adatto a Luís adatto a garanzia ad altre persone adesso parliamo isteriche lo ricorda quanto Iannacone signori o non sotto un cielo di ciò che il io mi ricordo di centosessantadue
Perché alla fine facemmo dei conti quando io mi rivolsi al signor Franco Gambacorta che si è comportato benissimo gomma questa è una via s'è già detto che essi e mi disse no meglio di così
E gli dissi io sono in difficoltà potete parlare con con questa persona perché una volta prima di arrivare a Montespaccato MM Mimina cioè io ci rimasi molto male per non solo fisicamente perché ma voluto non è mai troppo perché nessuno le costringe onda perché del dei soldi quindi
E io ci sono andato però subito quello che dovevo subire com'è successo con affettività
Ora adesso abbiamo chiarito più o meno di rapporti di tipo economico che lei ha avuto ostetriche ora lei mi ha già fatto cenno però dovrebbe dire al tribunale se nel corso di questo rapporto
Ci sono state mai delle minacce o delle pressioni delle violenze nei suoi confronti da parte isteriche o di altre persone in relazione a questo debito specifico
Non voglio smontare le accuse né differenze non le devo dire la verità dico la verità
E io dico che minacce mi son state fatte metà normale perché le non mi comportavo bene io vasto allora e quindi ero io che mi mi mi prendevo queste queste ingiurie o però non non non è mai stato spedì e se fosse stata una cosa che ah va avessi ritenuto proprio serie le si dà per la mia famiglia io avrei fatto la denuncia umane sono sognato di fare una denuncia del genere ripeto e l'ho imparato da quando sono stato convocato un qualche queste persone erano state
Lei conosce il figlio di isteriche o Marco Raoul
Il rischio figlio di se queste liti e Marco era un non lo mai mai visto una volta pro sentito per telefono perché mi fece la telefonata
Se ben ricordo proprio in ricordo il periodo il giro d'affari è una telefonata che le ha detto che io non ho visto il suo papà al pomeriggio
E eravamo andati via se allontanandoci e la sera mi chiamò e mi disse
Non me lo ricordo cosa però
Mi ha minacciato dicendomi io vengo Tridentini Sparkling insomma le parole precise seminari ma il talento no lei dica quello che si ricordava e Canto quelle parole precise sono contenute nella trascrizione dell'intercettazione è stata intercettata quella conversazione
Ecco quindi la sala intercettazioni non posso dire niente non mi interessa quello che ricorda lei
Sì minimal ciò che ci manca stage tutta la notte in ansia perché mi disse ti vengo a prendere una cosa del genere va bene
Poi lei allora non l'ho più visto più sentito lei fa fatto cenno anche ad altre minacce che ha avuto da sterili più si ricorda quando e in cosa sono consistite
Queste minacce nasce più più più pesante è stato quando ha ricevuto uno schiaffo che m'ha ribaltato dall'oggi c'è un motorino prima che mi succedesse un incidente quindi io dico subito a me è successo l'incidente
Il tredici settembre tredici settembre nel due mila e tredici
E quindi un po'prima che succedesse un incidente prima d'arrivare al Monte spaccato nel uscendo dalla dal Raccordo mi prese e mi ha detto uno schiaffo Mary Barton ve in motorino
Basta egoismo schiaffo fu accompagnato da richieste cioè cosa era cento così chiedeva sempre a Roma non
Ripeto io non lo reputava una delle volte lo reputava quasi quasi come un amico perché mi ha mai aiutato il momento di difficoltà verrò
E non è tutto da lui
Quando ci sono due conversazioni telefoniche un del nove novembre del due mila tredici un altro del ventisette novembre due mila tredici mi parlano di un periodo successivo all'INPS all'incidente
Durante queste conversazioni le sono state rivolte altre minacce lei si ricorda ricorda queste parole che si fosse minacciata lei dotarsi vanno ma da parte di chi ti stendi sempre viste richiamare
Espressioni come ti taglio l'orecchio vengo lì se non mi paghi ti guardi come che forse il sorpasso questo listelli Geox io non lo ricordo perché magari erano era un modo di dire il suo minacciando sfidando le persone
Perché non era uno che
Discusso non era un'ultima rimane messe terrore terrore io ero passato altre persone primo
Senta prima lei ne ha fatto cenno ci può spiegare come conosce Gambacorta Franco
Verrà presentato dal sito stesso i gliel'ha presentato insieme da soli senza sosta il Lecce approvata in giro provvisori prima no prima di arrivare a questo le porge un altra cosa e finisco su STET Vicchio Marco
Sa sale Raineri è stato minacciato dal servizio Marco
Lei vede avete parlato al premier le sono schiavo compreso io non sicuro perché c'ero io testi magari anche lei per esempio sissignore
L'impresa perché e poi minacciato come le ripide certo prima nel suo intercalare usava queste parole però non è che no e poi
Il problema è questo che io ho saputo
Da da da Raineri
Che steli che era andato anche sulla moda cercarlo a trovarlo lavato la tonaca queste sono tutte cose che io non ho vissuto di temeva sapute ad Anversa passa Beveren quindi Lo Parco posso dire l'ho sentito dire ma non
Senta quindi diceva che Gambacorta ha fatto invece lei l'ha conosciuto perché gliel'ha presentato sterilizzazione
E con Gambacorta Franco che tipo di rapporti ha avuto
Nel all'inizio proprio di amicizia di tranquillità cioè Luís minimi faceva mangiare lì nel suo bar faccia la sua
è vietata lumi semmai ce li facciamo riferimento a eventuali prestiti abusiamo troppo al terribile ci arrivo sì dopo sì più o meglio
Ripeto per bisogno per pagare i debiti del di che avevo fatto gli altri soldi ho chiesto un aiuto
Un aiuto anche a Camba Kurt che al contrario di del signor Stern litio all'inizio ma mai chiesto niente arresto mi faccia capire e
Innanzitutto ha avuto rapporti solo con gamba occulta o anche con altre persone vicine a gamba corta Grammar Coulthard con Emilio
Tumino che è sempre stato gentile anche con me sempre gentile si ingentilire non possiede una propria cose lei riesce in quello è però dopo certo che abbiam trovato dei contrasti perché io non
Non riuscivo a far far fede a quello che dovevo fare lei ha avuto rapporti anche con una persona si chiama Ciampa Massimo l'ha conosciuto champagne Ciampa Massimo era
Una persona che era sempre lì da
Gambacorta fra le stava Carlo l'accoglienza allora ci faccia capire questi primi rapporti con gamba Kurtág di che cifre stiamo parlando quanto le ha prestato e con quali modalità
A una pressato credo venti mila euro quattordici meno venti mila non mi ricordo di preciso però me per sarà due volte
Volante e si poi delle volte ma cambiato l'assegno che diceva lui ci faccia cambiare ed altri da altre persone e e mi dava quello che le altre persone gli avevano erano
Trattenuto quindi in tutto diciamo le ha detto due volte una prima volta in che periodo siamo innanzitutto se lo ricorda
Prego dominatrici quattordici non sono sempre metà del due mila tredici fosse più o meno quello severo forse il giugno due mila sette
Non sto petali giuria tredicenni quindi in quella occasione le vengono dati lei ha detto non mi ricordo se venti mila o quattordici mila può darsi anche tutte le due prima uno quella però non traduce complessivamente non si ricorda quanta avuto da Gambacorta
Lei Sister ricche Sermonti corso bene perché era lui direttamente con me credibile io interni sono intervenuto il marchio indaga una corte quando ho visto che conosceva
Siccome stelle intima prestato Gambacorta e io ho parlato poco quando fatta mezzi su gomma in gamba scusami intervenire su
A parlare con stelle per via di aiutarmi a ad ammetterlo tranquillo ammettono tranquillo quindi quando Gambacorta le DAT il Pian questi soldi diradati materialmente Gambacorta e se sì come
Morris non se lo ricorda segnalati in contanti notizie sul pensa in contanti e in questo caso Gambacorta quali furono gli accordi per la resa novembre dieta che io davo
Per esempio dovevo restituire questi soldi
E mi diceva subito pronte era di venti mila per esempio l'unico mi ricordo quanto mi ha detto se il sedici diciotto non me lo ricordo
L'aveva detto di no non mi va giù dura se non ho capito l'accordo che c'era con gamba Curt che io dovevo restituire i soldi
Che m'aveva dato e l'UE tratteneva su dall'inizio quello che gli avevano chiesto chi diceva che ogni aiutarla lui non mi dice me lo dava direttamente
Ma dentro ha detto erano soldi di altri dettagli si interessava da altre persone aiutarne ho capito ma diciamo rispetto
Non è diverso
Il racconto di cui abbiamo bisogno rispetto a quello che ha detto un attimo prima si voleva dei soldi ci si mette d'accordo su come restituirli o no assegni quelle oppure se ci fa capire cosa egli abbia andato dell'assegno di Roberto
Sì lei ma quanto che accordo share quanto ti do lei abita serio danno due mila e cinquecento euro al mese all'onda con a per Gambacorta quando noi ombra curda per esempio mi diceva
Guardami Stem prima di darle mi diceva di venti mila mi chiedano
Mi chiedo mille cinquecento due mini in quanto tempo
Sempre sui due mesi tre mesi due mezzi quindi a fronte di venti mila le davano diciotto in due mesi lei doveva restituire liquida diciotto e ce la faceva a restituirli RAI ci sono riuscito grazie anche a Roberto risultato
A quindi finita subito con Gambacorta perché se lei ha una corta e gli ho chiesto semplicemente la faccenda del io non mi ricordo se ho avuto l'altro ieri aiuti da Gambacorta ma le ho chiesto semplicemente d'intervenire con con
Ostetriche questo invidiabile
Lei sa Raineri
Che il funky Raineri aveva rilasciata una procura a vendere un terreno che stava a Modena in favore di Cotugno
Che ha versato dei titoli degli assegni circolari a gamba occulte Cotugno le sa sa c'è abbiamo essa degli assegni circolari e non lo so degli assegni
Il conto corrente lo so
Perché li ho tenuti in mano anch'io quindi non visto poiché avesse dato questo questo contratto di di questa Procura questa procura so che andar mancheranno anche restituita
Però quando lei ne abbiamo parlato prima del suo incidente in zona Settebagni novella no era bocciata a Boccea il sì sul raccordo all'altezza voce
In quella occasione essere all'interno la sua auto furono trovati due assegni
Sbagliato
Stradale ha trovato due assegni che io avevo
E un giubbotto dentro il salotto ce l'aveva vissuta nella nero con la macchina ero col motorino Aragorn motori fare in occasione di questo incidente lei aveva addosso due pur essendo uno di sessantacinque euro
Uno era sessantacinque mila euro e un altro settanta mila euro
Ed era una firma di Raineri
C'erano assegni postdatati sì se ricorda questi titoli no per le ricordo nove mila e io a dir la verità però due assenti dei quali poi discutete almeno anche anche perché c'è la cosa
C'è la polizia stradale a cui sono certo eclatanti io
Sellerio non me lo ricordo perché non me lo ricordo proprio mentre quel
A non rivelando deve dire neve invece il ero asserire che sono stati dati del ascolto utile Gambacorta Narducci erano assegni postdatati assai a nessuno perché ce l'aveva lei addosso
Io non credevo dal più sessantacinque settantacinque lesa cento cento lei sa complessivamente Raineri quanti soldi ha dato Cotugno a gamba corta
Anche lì non lo so perché delle volte aveva rapporti diametri signoria giudiziaria raccontò che è piuttosto inverosimile che un amico che rimandavano versa cenava nomi Great con il Zanni known as latina solerzia spetti le strade quando io non lo so esitate chiedo scusa c'è opposizione se sono titoli trovati indossò la parte perché dice che li ha avuti Cotugno
è una domanda suggestiva opposizione Presidente mi perdoni se di fatto vengono rinvenuti il prossimo persona ricorda l'incidente carente estatica
Ma non sono arrivati a Codogno Masala sarà sostenuto gli ho detto sono salita riunione di governo personale ancora sono stati sequestrati sordina
Sono intestati all'ONU tant'è che poi sono stati restituiti americano stracciatella bitume questo mi sembra una circostanza
Ma sì l'allora avesse amianto olandese Harrison agli atti quindi non mi pare una cosa discuteranno l'ha donata dalle la domanda è semplice al di là di questi titoli veramente a me interessa capire lei cosa si ricorda
Che noi siamo alla ricerca ha tirato fuori dei soldi
E dei soldi de ha fatto dei bonifici
Ah va dato dei soldi era Restelli chiodato dei soldi non stiamo parlando di Gambacorta ecco tu sei io non lo so vorrei sapere il totale dei soldi che ha dato Roberto a loro Mars certo che non gli ha dato poco
Però signor Martini
Adesso col massimo rispetto per le sue condizioni di salute no non mi pare Valley mi pare che lei non abbia nascosto proprio niente allora si rende tranquillo che da me ben successivamente realizzato a si rende conto che piuttosto inverosimile
Il fatto è verosimile che io lasci l'Afghanistan mi scusi piuttosto inverosimile il fatto che lei
Abbia chiesto aiuto a un amico per pagare i suoi creditori e non sappia il suo amico quanti soldi ha dato i suoi creditori
Abbiamo pornostar è strano perché non lo ricordo veramente perché se lo ricordasse glielo direi posso dire trecento quattrocento due cinquantadue si sa non lo so
Non c'è lei non sa quanti soldi doveva dare a gamba corta quindi Menna io via Margutta non è che lì dove si dà avvio non so neanche perché lei mi sta parlando che sono andati a gamba corta
Questi soldi forse perché doveva pagare qualcuno dei miei
Debito morì Marco indagando accusano le ha mai dato niente a lei no ma dato quello che l'ho detto per regione venti mila quattordici mila nel meglio e la restituiti nei risultati restituì quindi lei a un certo punto i rapporti con Galbani ultima
Gli atti un sia economicamente dice che unicamente essi non li ha tenuti aperti come come rapporto persona personale entra mezzo ma aiutava come ha fatto
Ma se sede
Vuole le faccio anche sapere degli importi perché io non me la ricordo So vedere se ciò sia da qualche pazzo io non son mai stato interrogato mai mi ricordo
Son sei anni fa e e nel due mila e il cessate le ripeto mai successo sta storia qua mi ricordavo neanche
Senta lei
Se se io le dico che a novembre del due mila tredici aveva ancora rapporti con gamba curte Cotugno questo prestito al quale aveva fatto riferimento a norma hai chiuso
Perché se lo ricorda penso d'aver avuto davvero
Aver avuto altri rapporti seri
Ci sono stati problemi per la restituzione del denaro che le era stato dato in prestito avete avuto discussioni su questo
Allora e circostanti dei problemi ma io avevo come garante il signor quindi che aveva firmato anche degli degli affetti non mi ricordo degli assegni e quindi non
Ha mai ricevuto minacce direttamente da Gambacorta Franco o Cotugno di relazione questi rapporti di prestito
Un ricevuto uno schiaffo una volta da chi
Emilio
Però da Emilio sarebbe Cotugno si dopo
Metalli è una volta soltanto in una macchina vicino al ristorante
Franco mi ha mi ha preso qua ma anche l'infinita lì e dopo siamo andati mangiare non è che abbiam fatto delle minacce o delle proprio da dire
La presa quali cosa intende perché se no dalla e io ero fu nota la verbale dal verbale non si capisce lei dice fa un gesto che non si lima preso per il braccio guarda collo
Per il braccio per coloro che ce l'avrei del mette le cose a posto una cosa del genere hanno costretto il quindi invece minacce dirette di morte non gli era mai fatte
Franco Franco gamba Curto c.t. mi mi mai che io mi ricordi se non sostare intercettate ma abbiamo fatto delle ascolti sa io quale mi ricordo che minaccia quelle che mi ha fatto
Quelli di mafia capitale ecco lì si capirà di più all'estero invece se è un'altra persona la minaccia di morte nessuno scovando ma perché c'è modo e modo di vedere quelli che marginalizzato dalla sì dall'altra parte Mandel teme venivano a prendere i miei figli metteva sotto terra
Accompagnano
Ma non è che che questi siano complimenti era HP
E qui ci dica cosa sono allora io no l'amore non dico non solo complimenti riaccese il Guarnaccia avuto dei quindi scesa alla domanda abuso delle minacce a rispondere sì ci potrà dire che tipo di minacce parole rotoli però ha avuto paura lei di queste minacce incerto
Ho sempre avuto Bocola però dopo il conoscenza meno detto me ne sono andate a cercare sterminate
Guardi c'è una conversazione che lei ha direttamente con Franco gamba Kurt si che del cinque novembre del due mila tredici
All'interno dell'autovettura di gamba furto c'era una microspia
In questa conversazione Franco Gambacorta le dice lei mi dice tirassero ricorda
A me non interessa non mi interessa di tua moglie dei tuoi figli quella villa che c'ha interrotto alimenta indiana
L'avvocato la relazione quindi faceva riferimento a sua moglie sui finti
Se non ricordo con della legge come lei ha detto e mafia capitale minacciato di morte i miei figli no televisione venti volte meno e quindi qui
Se lo ricorda se è stato così
Poi ancora continua
Non voglio niente non voglio mogli uscire da quel dal altrimenti prendo l'ergastolo perché vi uccido atte a Roberto ai tuoi figli a tua moglie e queste frasi sorse alleggerendo giorno lo stesso giorno
Sono riferite uguale da cui era in quello che ma devo ricordare
Queste minacce erano finalizzate a cosa
Visto che lei ha detto venti mila Euro Ielo ridate diciotto quindi perché nomine la minacciava in questo modo soldi che dovevamo leggero e che lui se n'è impegnativa
Restituire peso penso
Quindi
Cioè lei non sa perché sostanziale cioè lei ha delle minacce ma non lo sa no e l'allora lo sapevo e adesso se lei adesso no non è che io
Faccia finta corso dimenticare non proprio nella mente non non non storico non mi ricordo queste donne
Anche perché ho cercato proprio di elimina tutto quello che
E la delegazione del dopo quello che ho messo in quell'occasione lei è stato anche picchiato durante questo dialogo già c'è stato da Franco campa curte Cotugno emisero dovesse lemmi parla della macchina
E quando lui ha preso la presa al cospetto
Quindi si
Appeso al collo ma non è che non abbiano dato cazzotto Pardi lei subito dopo questa
Vicenda che accade la macchina di gamba mandarli l'anticipo il passo di civiltà io questa sta presto passaggio
Me ne sono me ne lamentai il signor Roberto assente questo ricordi di essa che lo amava e Adele von allora Roberto a questo
Subito dopo subito dopo mi ha chiamato quello vero però Ritual perché gli dice Roberto guarda che qui io non posso più tirare avanti questi
Mi fate del male
E quindi
Finita lì dopo gli ho detto
E dopo
Sì ma lei si ricorda cosa chiedeva di fare a Roberto perché
Sì perché Roberto se ne impegnato a Davide dei soldi penso a loro e invece tirava per le lunghe dopo anche lì il meeting stupire si stupiva però io non so se dopo Roberto con Franco ma neanche fra le più con Emilio con Franco abbia dato questi soldi o meno non lo so
Giusto per capire questa conversazione che leggo Roberto lei dice mi hanno massacrato
La come massacrato lo dice lei si diceva che massacrano torchiato mi volevano chiudere dentro una stanza
Mi hanno messo le mani al collo ha detto e mi avrebbero ammazzato Remarque dentro la macchina stanza no a dice mi hanno detto che mi avrebbero chiuso dentro una stanza c'è assolutamente possono avermelo detto cioè
Un po'in ordine c'è dubbio siccome lei riferisce a Raineri mi hanno massacrato rimarrebbe se lei mi aiuta io riesco anche un po'ma non è questione di no aiuta nel senso a ricordare perché sono intercettazioni non è che siano
Qui lei se lo ricorda scrivesse adesso si ricorda meglio licenze consistita la violenza oppure a me mi ricordo anche il ristorante eravamo
Ristoranti che va sulla Tiberina Garibaldi una roba del genere nel parcheggio fra
Lei ricorda di aver in cui proprio in quei giorni parlato con Rainieri
Con Raineri della possibilità di suicidarsi aveva in mente stabilendo se potevo piume mi vogliono al governo sordo e il signor Gambacorta compagnia bella
Quindi nel due mila tredici che lo ma decapitare scoppiata a dicembre del due mila e quattordici sì se non erro io l'avevo altri problemi un'altra persona
Va be'quindi era una visione generale più
Dopo su
Per quanto concerne la la
La
Per parte di madre capitale dopo son venuti i ROS che mi hanno preso mi hanno hanno interrogato sei o sette volte ma
Non l'ha mai avuto paura mi sono proprio
Sentite un po'più tardi
Senta ma lei è a conoscenza del fatto che quando lei conosce gamba Kurtág le garanzie e che sta Raineri aveva dato a sterili c'è degli assegni postdatati più la promessa a vendere il terreno di Modena da Asterix io sono passata Gambacorta questo lo sapeva
Io quando ha conosciuto grande occulta
Venne del manipolo conosceva gamba ecco
è stato Tozzi in un secondo momento parlano preso del falso invece quelle garanzie solenne parlava vede prima gli assegni ora posso sbagliare io basta parlava del sense sessantacinque settantacinque mila
Io mi ricordo due assegni per cento mila euro
Erano stati dati da era Emery a chi ha stia stai ritirate Aster
Lei Castelli e la Stellini Cho nella nella faglia tolti di mano
Gamba Gambara quindi perché per perverso assicurarmi perché stelle io dicevo chiuderebbe
Cambia insomma quindi se non ho capito male gamba Coulthard interviene proteggendo la da asterischi e così certamente benissimo
Senta lei ha conosciuto una persona che si chiama Cipolloni Gabriele
Ci
Può darsi che si chiama ci provi Gabriel Mann utopie
Lei mi aiuti a capire che personale perché io non è che con le chieda come dire una persona alla quale doveva dare dei soldi quindi immagino Cipro e Gabriel rilievo da nessun soldo perché con lo scotch sproni Gabriele
Se lei mi identifica la persona che le posso dire ci può essere stato sedotto Cipolloni Gabriele perché io non so si chiama privi
E mi mi dica quando io l'avrò incontrata questa persona
La incontra più volte ci ha parlato parecchie volte al telefono
Cipollone sì sicura ma mamma guarda l'altro no Merola
Uno una persona sia Moscariello Daniele Daniele lo conosce Malcom X
Non è per caso che la persona che ha portato Mosca di allora Daniele apre alle proposta porte sì e chiedermi dei soldi che io non sapevo neanche chi fosse questa persona paese dieci alunni
Senta la facciamo un attimo un passo indietro così ci arriviamo lei
Aveva dei debiti con un commercialista romano scure
Già a sinistra
Suo vero clou quanti soldi doveva dare era esso prima del nome ci dica se si ricorda se il medesimo quanti sua io odiavo avevo dato dei soldi indietro lui virtù una bustina con settantacinque mila euro in giù in tanti venne m'aveva dato novanta mila euro
Questo signore lei è andato davanti alla mia linea lei aveva quindi dei rapporti di debito con questa persona assolutamente essere assolutamente sì si ricorda come si chiama Jean Luc proprio ovvero
Sta
Vorrebbe ai Prati fiscali una cosa del genere
E dopo dopo se non
Questo che è venuto con
Daniele Moscariello ha chiesto i soldi
Di di di che io dovevo dare a a questo commercialista in questione vuole venuti un altro a chiedermi soldi sempre per la sua sontuosa meglio li vedevo la prima volta in mano lo dicevo perché io dovevo dargli so e si chiama
Fa Fabrizio primavera una cosa del genere
Quello è andato anche venuta anche a casa da mia moglie sì poi poi ci arriviamo questo Fabrizio primavera quindi era un altro che pretendeva soldi da me che lo sgomento del debito che si arriva ben presto venivano a chiedere i soldi a me
Ma io questi li avevo già restituiti astronomica
E continuava a chiedere soldi
Senta lei a un certo punto adesso forse questo le può aiutare la memoria a un certo punto fa un incontro a Montespaccato su questa cosa è stata anche sentito lei dai difensori in sede di indagini difensive è stato sentito i difensori di unicità
Sì sì lei fa un incontro dove c'è non è che io abbia incontrato amici lei mi faccia finire la domanda lei ha detto ha fatto un incontro con il CIPE non c'era amicizia questo incontro sì ma io manco lo conosce
Comunque era presente ai cinici fa un incontro con i suoi creditori no con persone che dovevano avere dei soldi da lei e chiede Cesa
Chi c'era
E ligio sicuro sedicesimo poi cena
Questo ragazzo che è venuto con Mosca di allora mi dice si chiama Cipolloni
Lei non conosce
E io non lo so come si chiama verso nord est cena sto ragazzo che ma portato Muscardini allora
Poi dice preceda Franco Ambra Curt poi è l'unico
Si ricorda
Forse Moscariello quando siamo ci siamo trovati a sulla via fax
E durante questo incontro di che cosa si è parlato si parla dei come potevano
Programmare la restituzione dei soldi che io dovevo allora
Dottor
E quindi tutte le persone presenti dovevano avere dei soldi da lei
Cioè praticamente una parte delle persone che buona parte e lei non si ricorda però chi sono mi sembra di aver capito no se noi parcella Restelli
Questa persona qua potrebbe essere Gabriele
Che dice lei si chiama non c'è Cipolloni e poi fetido nel soldi da me
Era venuto anche Daniele Mosca via ma non doveva averne neanche una road map quindi non
Ecco han fatto questo poi riunione ce ne ha messi a Verona preventiva al tavolo alla fine del quale han detto tu devi dare entro un determinato tempo che dopo è stato
Notizie che ha detto adesso tu devi dare chi l'ha detto
L'ha detto dopo che ne hanno parlato fra loro
Aderendovi Franco De Marco Franco gamba consente cosa aveva detto fai devi dare cento merito al viennesi
Tre mesi quattro mesi cento mila e cento mila
Cento mila e cento mila chi al lavoro a questi qua a questo
Si chiama Cipolloni sommersi
E a
Listelli
Senta a un certo punto quei lei si ricorda più o meno questo incontro per il quale lei ha parlato quando è avvenuto
Quando è venuto no so che era verso sera era nel bar i periodi non c'è motivo
L'amore e la mamma onestà
Mi ricordo Maioli coi era ottobre reddito magari
E senta lei qualche giorno dopo a una conversazione telefonica una conversazione ambientale precisamente
Nell'auto in uso aste di rischio che era monitorata quindi all'interno dell'auto gli sterpi Vicchio parla
Di alcune cose che riguardano questo incontro e in particolare di questo Gabriele quindi lei Gabriele Gabriele nel lancia in maniera Gabriele può essere ma non sono sentiamo il circolo e ma questo Gabriele era presente a questo incontro nasce ed era una persona che le chiedeva denaro questa persona torno a ripetere contro nove
è la persona che mi è stata portata nel dissi dal signor anch'da Daniele Moscariello sì alla porta appare in un incontro a Porta Portese dove io sono arrivato che non meno ancora successo l'incidente quindi
Le parlo prima del diciassette settembre due mila tredici è che m'ha detto che questa persona doveva
Era creditore nei confronti di questi soldi
E io ho detto e per quale motivo a perché questi sono sciolti e mi parlò del
Come si chiama del
Come solista
E ma voi cioè viene una persona da lei sì sandali ridare
Tu mi hai soldi qua
E a lei non ci crede no non sui cinquanta nell'errore noi non andiamo abbiam detto cento Miller mi ricordo che mi disse duecentotrentacinque mila duecentotrentacinque mi sono rimasti molto imbarazzati perché io sono venuto via
In quanto alla persona che manco conoscevo
E che mi ha detto te mi devi dare questi soldi perché le persone alle quali è chiesto i soldi ne devo dare io tutto a una cosa del genere ma
Non
Quindi lei non ha chiesto chiarimenti ci si re tu chi sei però Cuccia a quale titolo Michieli ha chiesto esatto che lunedì arriva ma adesso ti ricordi sì che tu devi darmi dei soldi
Al signor e io gli ho detto guarda che io Favero pilotati quasi tutti perché gli ho dato settantacinque mila euro su novanta mila
Ho ricevuto Rolli da Ronchi quindici mila in banca
Ma non non
No tu devi da duecento trentacinque mila euro e nei giorni
Melita è come vuole il potere e io uniti venni via perché loro in due gli erano arrivati insieme le sue tabelle parliamo poiché mi son venuto via forse non so se c'è qualche intercettazione della che glielo conferma se è così
No senile questa persona la vede una volta dice guarda mi devi dare i soldi lei dice di fatto non te li do
Poi cosa succede niente cioè
No non ha normale due banconote vi dò mi disse poi ci mettiamo d'accordo come me li dai io mi incontrai una seconda volta con questa persona non sempre da quelle parti lì
Che mi disse alla no ma tu devi mettere tranquillo stai tranquillo sistemiamo tutto Nori
Tu sul tema del tutto perché io devo dare i soldi ai eccome primavera uguale
Però scusi quando lei abbiamo fatto riferimento all'incontro
Durante il quale era presente anche questa persona era presentai questa persona che ne pretendeva soldi per questo commercialista che al quale io avevo detto che avevo dati ma io ero succube vostro onore di tutto quello che mi diceva cioè a me bastava che mi lasciassero senza senza minacciare senza best ebbene è lì erano tranquille mi dissero perché non Cuillo c'era Roberto disse Roberto Raineri che di essere intervengo credo che fossero quelli gli assegni cento mila cento mentre sta
Quindi lei era tranquillo diciamo ben fatto pagare ai neri no intanto nota va in galera qual è il senso questa però tranquillo nel senso che Roberto quindi si trova un accordo e mettiamola tacere sta storia
Mi scusi però se al mattino c'è qualcosa che non udienze noi io gliel'ho dato io non dal punto di vista logico c'è una persona che lei non conoscesse viene da lei e lei da Diego con la persona che conosce divenuto una persona comunque lei non lo conosce no adesso se non viene viene tu mi devi dare x mi devi dare questi soldi
Il decisum per quale motivo il legare a sé questa richiesti dal poi prosegue
Se la sua reazione qual è va bene per il no non va bene nove seggi qualcuno mi chiede soldi che noi gli devo dare no no non io dissi va bene
Lunedì si parliamo in centro e quando mi dissero là sopra belle Quercia amo così dai cento mila euro fra tre mesi mi ricordo quando e cento mila euro
Più avanti emettiamo ad tutto a posto io ci avrei siccome
Avevo solo chiesto soldi un po'da tutte le parti lese stai tranquillo ti mettiamo a posto tutto noi basta tutto poi non qui lei ha accettato di pagare tardavano ad arrivare secondo me non dovevo dare al governo accerto
Senta lei Nishi tra Salvatore sapeva chi era no assolutamente no e perché questa persona era presente a questo incontro chieda chi la chiama
Io non l'ho chiamato il sicuro non sapevo neanche che esistesse
Non sapeva che esistenti sono state assolutamente no
Guardi se c'è qualche intercettazione del dovere di ce ne sono diverso quindici tra no no sua in cui parla di Salvatore vinci ma dopo che l'ho incontrato sia prima che dopo essere prima non mi risulta Ciani
Se c'è qualcosa che bis soffrire ma per perché me l'ha parlato Sterling scollamento è che cosa le ha detto sono rimosse leggerezza che lui lavorava per questo
Questa persona che lavorava sul esercitare lavorare che lavorava per questa persona ma che era persona perbene
Cioè steli litio le ha detto se lavorava pernici Cizio sì ma la ragione della presenza Dini citerà lei ha capito quale fosse assolutamente no
Dopo le posso aveva anche parlato verso nord per l'amor di Dio Rocche io per conoscersi in senso proprio
Sapeva che lavoro faceva in uscita di che cosa si occuperà saprà e lo dico io non sapevo chi era proprietario più una
Si chiama Videos lotta quella previa sale
Dovrebbe leggere che e c'avevo di fianco al bar dove non ci siamo incontrati
C'è una conversazione che successiva all'incontro c'è
E a quale Franco Gambacorta le spiegai chi è Salvatore Licitra lei sarà di troppo Baudo ai double se lo ricorda l'assassino mi sono mi ricordo sì mi scrisse
Ma dopo aver imparato saputi chi era emerso l'altra dice ma non ha niente a che fare con me Salvatore Miceli
Sicuramente
Quando se la ricorda questa conversazione in cui Franco Gambacorta le parla di Salvatore Licitra
Se lo ricorda che gliene ha parlato sì nella pallamano sonagli cosa mi ha detto non sa cosa le ha detto me lo disse
Stellette si era salvato invece lo sa
Perché Franco Gambacorta durante questa conversazione fa riferimento agli accordi presi durante questo incontro
No
Esclusi
Franco Gambacorta nel parlare di Salvatore Enishi tra colleghi fa riferimento agli accordi presi durante l'incontro al bar di cui abbiamo parlato del quattordici sindacale può aver detto
Gli accordi che abbiamo preso Charlot ben presente anche
Sabato scritta Shipman con l'ormai piace così ti ricordi che abbiamo parlato con Salvatore Salvatore sta dalla nostra parte Salvatore non capisce è venuto da me
Quando manina chiamato a Gabriele faccia venire sto pezzo di metà del manina tutte le infamità gliel'ha raccontata Gabriele e nona Salvatore infatti Salvatore venuto subito da me
Si ricorda che gli ha detto queste cose e quindi motu proprio adesso che l'ho ricordato ma legge quindi Salvatore che ruolo ha avuto in questa vicenda adesso sadico segue le dice
Non ha avuto nessuna era lì no sa no no no le spiego quello che ebbe credo che spieghi che mi ricordo io l'ho scritto io sono arrivato Suma avevano convocato lì e mi son trovato davanti è anche
Salvatore che però lui non si era messo seduto dove eravamo noi
Era in piedi mi ricordo un particolare
E lei Medvedev ma aiuta a ricordare mi ricordo particolare che chiamo
Marco Stellini ce lo fece alzare quando andarono dalla parte disse qualcosa poi tornava disse va bene è finita lì la storia Marco disse finita lì
Io
E lì io non l'ho più sentito Marco più
Dopo un po'non ho più sentito
Quindi se ci sono le intercettazioni lei vede che da quella sera lì io non l'ho più
Ma io non so cosa si sono detti
Salvatore ma stellette annunciò
Questo non lo so so solo che quando tornò si è Franco De Marco perché Castelli cedessero è finita qui pasta
Non mi deve più soldi
Senta dopo questo incontro sia giusto se lei riesce a collocarlo temporalmente dopo questo indubbiamente a lei quando è stato strutture si contestava il quattordici ottobre Francia qualche giorno dopo poste lei parla con Roberto ora è inesistente
Delle sue fortissime preoccupazioni per suoi i rischi personali ma non ne parlo di lista no ci ci spieghi se esse non ricorda in quei giorni lì subito dopo
Cioè gli chiese cose che io avevo paura che aveva paura che ammazzavano che ha avanzato questo presto non sono aveva giornaliero
Che io dicessi così perché proprio non ne potevo più ero arrivato al limite
La sopportazione io ho avuto avuto se lei non lo sa glielo dico io animali uccisi davanti al cancello o molto e gente che è venuta a tagliare le la siete del del dove dell'abitazione di mia moglie
E e compagnia bella cioè io non riuscivo più neanche a mia moglie chiamò del dei carabinieri una volta perché cioè al centro giù al cancello
Beh non mi sta Carluccio perché c'è un contatore giù per farmi andare giù
La storia Catalucci
Senta lei prima ha fatto riferimento anche a primavera Maurizio
Non ricevono lo conosco Fabrizio fu era Fabrizi
Ci può spiegare la accennato prima anche Luís erano sapere com'è saltato fuori sto prima aveva bensì sì me lo ricordo da me lo ricordo bene la storia
Ma Luigi me lo ritrovo una volta mi mi chiama sullo ex suocero Emily cioè anticorpi parlare mio genero
Vado là
Ci incontrammo mi ricordo lì nella rotonda caldeggiamo parla piano quindi non riesco a sentire ma io parlo
No non è vero prego vada avanti nella rotonda di San Basilio qui prese anche lui io per me era una persona sconosciuta nostrano me disse tu mi devi dare trentacinque mila l'ha detto io e per quale motivo
Egli ha detto perché io ho attivato due io non ero ero
Alla Casa circondariale
Non so se casa circondariale comunque a Montefiascone non so cosa c'è
Sanatoria circondariale comuni qualcosa insomma era lì e poi era venuto fuori ed evitare io addirittura all'epoca erano cioè provenienti e quando io stavo incrociava con una macchina ci faccia bella figura perché era un BMW
Mi costrinsero a dargliela per il giorno del del suo matrimonio
Quindi
E ben distribuiti Vidal trentacinque mila euro io cominciare dagli come potevo chiedendo a destra e sinistra cinque mila euro per
Al mese diciamo no
E questo perché mi mi mi fece andare via San Basilio e mi dissero che questo è uno che ci metteva anche perché lui noi veramente mi minaccio
Telefonicamente e anche quando ci siamo visti dicendo che mi avrebbe nessuno nello stomaco
Persiani messo non comunque il coltello sparando anche a a dar casa sua parlò con lui sono già uno un giorno io non c'ero c'era il cancello penso di sotto andò sopra andata da mia moglie gli disse
C'è cioè voleva Monsanto me
Lei e i due figli
Mia moglie mi ricordo che rimase
Intanto bene della cosa mi chiamò subito e lui prese la macchina fece retromarcia Pinchiorri contro un pino che pulendo via ma la ragione per la quale però per vi racconto di mia moglie che poi ha avuto modo di ascoltare quindi
Queste la ragione per la quale questo primavera Fabrizio chiedeva questi soldi lei la sempre per la pace sembra verrà davvero che gli ho dato una borsina mi ricordo di carta di quelle medie così
Con settantacinque mila euro
Ogni dentro in contanti a il suocero
Guardi c'è una lunga conversazione che lei intrattiene adesso siamo nella fase finale della vicenda del dieci maggio del due mila quattordici è una conversazione che avviene all'interno dell'auto di Gambacorta
L'auto all'interno dell'auto di Gambacorta questa conversazione ambientale del dieci maggio del due mila e dove andavamo
Questo dove eravate io non glielo dico il perché
Perché io con con signor Gambacorta sono andato una volta a Milano perché doveva andare a Milano mi disse andare con lui felici ma io vengo non c'è problema a tornare indietro a Bologna a dove c'è
Dare del servizio Cantagallo ci informò la polizia
Ci perquisì tutto io
Ma poi ci mando via e è un'altra volta invece andammo a Firenze quali è è l'Oriente importante dove stavate a me interessa più quello che vi siete detti e vorrei giusta se lei può se se lo ricorda
Avete un chiarimento concetto molto franco
Le spiega
Lei ricorda diciamo i suoi debiti con Gabriele estetiche in quest'occasione si fanno anche i conti che poi corrispondono con quello che emerge dagli accertamenti
Dei sette settantacinque mila euro versati esteri Vicchio da parte di dei settanta mila ed è di settantacinque mila euro versati a lei di settantacinque mila euro versati da invece dare ai neri
Aste rischio quindi questa conversazione
Fate un po'diciamo il quadro complessivo della situazione ed è molto lunga noi gliela leggo tutta però a un certo punto mi interesserebbe su questo un chiarimento
Gamba Kurt a fa riferimento a Gabriele
Dicendo che poi Tudor tra che lei quindi tu dovrai dare a Michele
E il nome di Michele e questo lo chiedo a lei nome di Michele viene più volte associato a questo Gabriele
Lei ricorda questo nome Michele che fa fatica sarebbe Gambacorta ma detto ed altri in cui queste parole Farioli come minimo
Per norma Italia avrei dovuto chiedere chi è Michele
è lei non non glielo chiede glielo chiedo io a lei sa non lo volevano sia Michele no no
Non conosco nessun Michele
Sempre dopo lunedì questo Michele ha ha dei rapporti gomme me lo deve dire le mie io non non
Ne ha mai sentito parlare di Michele Senese
Sinesio sentito parlare mi sembra che sia detenuto
Con io ne ha sentito parlare perché l'ha letto dai giornali ho avuto rapporti con dell'isola mai conosciuto non ha mai lavorato non in questa vicenda mai sentito parlare di Michele Senese
Al riguardo a me ma RAI e non riguardo a lei quindi mi fanno in Olanda mentre sento parlare sempre riferito a i processi poi subito ma dei capi al
Per via del rapporto che c'è tanta Michele Senese
Massimo Carminati
Senta sempre in questa conversazione
Fai poca Bagutta le date le indicazioni su come comportarsi no come cameriere sì
Ribadisce
Dice per esempio
Io ho detto a Gabriele mi fai la gentilezza gli fai una procura speciale a Luís io c'ho la fotocopia qui che c'ha Family eccola qua la vedi si tratta la procura a vendere presumibile quella di Roberto tu te la fai dare perché te la devi fare dare da Gabriele se non mi metto in mezzo io e tu a giugno e luglio prenderà in quello che devi dare a Michele
E un'altra cortesia di Yi come si chiama Roberto che vado giù e lo sfondo qui ci sono delle minacce eccetera poi Franco ridice Luís pezzo in media sei messo paura siamo parlando di sterilizzazione e ha mandato Gabriele
E se lo viene a sapere Salvatore risponde lei
Salvatore già lo sa lei risponde Franco Colomba Kurtág lei dice gli deve staccare la testa Salvatore già lo sa risponde Franco Gambacorta
Ieri l'ho visto l'ha capito quindi Salvatore sa che io la garanzia va mantenuta
Eccetto questo allora è proprio in fango
Ha detto che gli aveva detto a Salvatore ma questo è Frascino fino al collo Salvatore ieri Franco Miglio quante il fallimento del dopoguerra dove state parlando ai giochi gare dopo l'incontro dopo l'incontro provento allora le spiego sì io non conosco
Salvatore senza non lo conosco non l'ho conosciuto semplicemente
Per vederlo e in quell'occasione lì dopo mi è stato spiegato tutto quanto enorme saldati a velocità ridotta scusi le è stato spiegato tutto quanto cosa anche era lì crea
Era testimone della faccenda che io avevo trovato un accordo con loro e gli dissi
Le chiese ed allontanato parlare con sportelli mamme Salvatore mi citi in quel momento lì non era
L'ha saputo dopo ma ha saputo col testimone che cosa si decise il giovane dell'apporto del del dell'accordo che avevamo preso e qui allora i sinistri che l'ordinario Ceis scusi una persona qualunque fare il testimone di un accordo e Scocciolini cosa significa da se mi fa io non faccio di allora Gambacorta mi disse guarda
C'è il signor
Salvatore musicista che conferma che
E ha parlato con Restelli piove e compagnia bella che la cosa perché senno
Non va bene allora io quando quando il Gambacorta mi disse quelle cose lì
Che aveva detto Elío ma allora perché Salvator Nancy tu non non può andare là parlargli e di va bene sta che allatta restavano forme cioè gli hanno detto così tanto per dire però che gli dicesse qualcosa nel senso
Scusi se non ci dovrebbe far capire se
Parto io le ho chiesto qual è stato il ruolo di Nishi tre in questa vicenda lei mi ha detto che era un uomo che stava alla sì ce l'hanno chiamato loro li avevano chiamato Osama che funzione ha svolto poi
Lei non è un'isola e funzione che a lei allora lei per quale ragione dice perché mai salvo errore anarcoide ingaggiati dal treno dice Salvatore lo sa che io ho mantenuto la mia carriera si era svegliato e che si preoccupa
Di questo Salvatore l'ha perso ha perso una frase del fosse solamente sul perché
Perché gli U-Boot del tu quando allora scusate un momento perché non siamo più collegate con il l'istituto di Catania
Quindi dobbiamo sospendere sinché non ripristinano
Siamo le possiamo sentire per telefono
Santa bacheca canestri ci sentite
Da Catania
Aspetta rossa non
Invidio il video l'abbiamo ma forse non ce non ce l'abbiamo
Da Catania sette ingrata risentirci
Latino
Forse stanno cercando di risolvere non ci sente
Abbiamo l'altro ma non e i video ma non abbiamo l'audio
Sì adesso sarà riuscita a sentire da Catania
Signor presidente persone dopo riusciamo seminuovo continua
Seguiamo nell'udienza
Da undici sonore che io le ho detto stando dopo che ma ben detto
L'avevo chiesto ma chi è questa persona melenso disposto Salvatore città che io non conoscevo si avvicini un po'al microfono se no non che io non conoscevo sulle Giammarco urta mi disse è testimone Riccardo tuo favore più indietro che venga confermato quello che avete pattuito allora dopo quando mi ha detto è andato Pallare sta lì c'è nata parlar d'altro Giuditta sta dato ci ha mandato il io Cipolloni non lo conosco però questo Gabriele
Io dico con con Franco Gambacorta ma perché scusa allora non era non era non dovevano confermare Lecce abbiamo conferma anche la parola di di Salvatore che
Ho capito
Prosegue possiamo esazione giusto sono perfette che Franco accetta di parlare quindi al fatto che Ester rischio starebbe violando questi accordi che è andato con Cipolloni direttamente Ranieri eccetera
A un certo punto franco le dice Salvatore ieri e riporta quello che Salvatore gli ha detto Franco mio quanto infame quest'uomo andiamo lì a rompere le corna Spectre dati certi su Fratello sta parlando con lei
Di di un incontro che ha avuto con Salvatore il giorno precedente
E lo dice ho detto Salvatore fermo sta buono Moshe andato Gabriele va perché a Roberto quello non gli fa niente sapendo che gli faceva le minacce perché sa che ha paura non c'è da aver paura di quello Riccardo le persone domani ti dicono ti spacco la faccia poi non ti fanno niente
Va bene poi convertito vado nel fare un accanimento gamba pur tale racconta il dialogo avvenuto con mici tra relativo a Marco a Marcos dice tant'è che alla fine le dice Tu ammanco che gli hai fatto ieri fatto solo del bene
Lei risponde non mantenuto hai mantenuto a questo pappone di Merv dallo mantenuto a casa a prendere due mila e cinquecento euro al mese Lara così gli stavo dando esatto
Come fai a continuare a minacciare Roberto pezzi ora quello che mi interessa capire se lei si ricorda questo contesto
Lei è stato spiegato il ruolo che aveva avuto questo Salvatore in questa vicenda a me il ruolo preciso Disabato io non l'ho mai capito perché non lo conoscevo
Ma detto soltanto e semplicemente che era quello che ci era testimone della di un accordo fatto al compleanno chiamato questa persona dopo quando mi parlava visto Salvatore mi sono reso conto che magari alla persona
Che poteva mettere la sua parola con
Insomma che veniva ascoltato
Le scosse e non ha capito perché
Ma a me non interessava al per no ma io non so dicendo se a lei interessava Omo so dicendo se lei l'ha capito il perché cento e che il Dio perché perché inizia anche a Napoli una persona che l'ha ascoltato
Che quindi sono è perché non avevo mamme quello che facesse Salvatore Licitra ma non è qui non è importante quello che interessa
è importante quello che interessa ai fini dell'accertamento dei fatti dice oggi discutiamo assolutamente le e non lo so che era una persona capito che è una versione veniva ascoltato su una domanda è ha capito anche perché veniva ascoltata è semplice
No veniva ascoltata perché era uno che secondo me nell'urna del tuo passato poterla verde ha avuto un peso quando quando diciamo parola ma non non non io di Salvatore Cinzia messo zero
Senta un'ultima di male domanda ne abbiamo
Ne abbiamo parlato all'inizio in modo punta veloce io le ho chiesto se conosceva Ciampa Massimo leone elettrolisi
Ciampa che lei ricordi ha preso parte a questi incontri partecipava alle varie farmi Ciampa massima era sempre lì al Barda
Ma va lasci stare sarà al Bari io le ho chiesto se papà ha partecipato nel dico il perché
Perché lei mi parla di una de ma vostro non è che io non è che voglia controfirma del no uno mio arrivo all'infinito e lo vedevo tutti i giorni quando andavo lì a vanesio che lo vedeva tutti i giorni a
Quello che interessa e capire se in un qualche modo ha partecipato a queste attività di dare a vere ai prestiti prendeva parte ne ha parlato con lei direttamente con me fonda il può darsi che abbia già fatto qualche accenno ma
A me di dire non è mai venuto da me a dire devi fare questo devi portare questo devi Occam rapporto diretto con lei non ce l'ha mai avuto Kennedy riporto diretto ha avuto come come battute come
Modo scherzoso ma non mai mi ha dato l'ordine di curarsi perché c'è da sempre Franco c'era sempre meglio
Ci sono le un po'potrà avere un po'da
Abbiamo per quanto mi riguarda abbiamo finito
Qui magari sì presente interrompe
Se esistenti possiamo io vola per fare l'avrei dato la parola alle alle domande delle parti civili e delle degli difensori presenti perché così potevamo andare avanti nel controesame e poi eventualmente riservarci di citare il teste se il fatto Placanica non richiede più
Obiettivo
Si tratta di una di un atteggiamento di una richiesta di motori però la la particolarità sposiamo di questo processo che noi non abbiamo un verbale
De di diciamo di di sommarie informazioni favolosi cioè mi chiedo scusa pellicola reso nella fase delle indagini
E chiaramente la la valutazione che si deve fare perché il controesame sia obiettivamente funzionale alla sua come dire ai suoi scopi
Nella situazione nella quale ci si trova senza avere un canovaccio delle dichiarazioni del sassarese è quella di poter fare una valutazione di quello che è stato detto del materiale acquisito
Nella parte diciamo nella fase delle indagini con riferimento alle intercettazioni anche ci sono
Lui me come dire
Emergenze in quel certo a dire che il Pubblico ministero noi avevamo il canovaccio della richiesta insomma delle informative
Ribadisco il concetto presidente non si tratta si tratta di capire se non può debba o non debba alla luce di quello che ci dice oggi per la prima volta perché questa è una fonte inedita per il processo sì
Che ci ci se abbiamo ormai la necessità di contrastare il contenuto di alcune di altre intercettazioni per fa questi discorsi di io questo le sto chiedendo per la posizione di scivoloni che è stato probabilmente io parlo per me non è in grado cappotto io le chiedo un termine per poter leggere quello che ha detto e valutare se si Senses sì è necessario o meno una un attività di controesame che oggi francamente ripeto e sembra provenienti da non sarà in grado di prestiti come dire
Di sporgere compiutamente
Sì sì ma personalmente diverso nel senso che hanno bisogno di soldi tutto a regolare sesta prevede l'esame e controesame contestuale Lenna resta di Sarah presenta una esigenza che è un qualcosa di diverso da su questo quindi mettiamo a verbale uno vengono vengono diciamo va bene padre peculiare no processo
Immediata
Restasse questa per quel che voleva la definirei Laura Soave esigenza che rappresenta su quali sulla quale
Sono nella misura in cui ripeto ci troviamo la persona offesa della vicenda così come l'ha definito il Pubblico ministero una sua definizione Semana grazie riguarda dell'ispettorato del lavoro contezza di quello che ci avrebbe voluto dire quindi ma articolare il controesame rompicapo
Su corretti su questo Pubblico ministero
Antonio evidentemente era complicata anche per me fare l'esame università Lazzaro da questo punto di vista secondo me non c'è un però presente adesso al di là di questo aspetto se bisogna rinviare per l'avvocato Bragagna no non ho particolari opposizioni fatto comunque dovrà tornerà no ma tanto comunque dovrà tornare
E anche l'avvocato Sunrise si è allontanato lasciando almeno sostituzione
E perché appunto avevamo più limitate avremmo potuto fra scenderà il controesame in un'altra udienza
Allora il teste però oggi alla Affinito lavorare dico qual è la data in cui dovrà Tognana per completare
Possibile non la prossima settimana per giro la fisioterapia
Se la Tuscia adesso il allora la anzi rilancia stiamo giocando nell'ufficio ordinanza nome poi almeno le citazioni sono a buon fine fino al tribunale sicuramente è più efficace sentire un teste definirle under trash adesso apriamo una parentesi procediamo a sentire altri testimoni Diversi OPA riprendiamo
Ma latini premio qui non per mezze verità che va incontro alle esigenze però non e si perde appunto proprio quell'esperto che il processo
Sarebbe assicurata
Perché noi il programma quindi reale situazione saprà già fatte per il si esibisce sul fronte
Oggi
Allora quindi avevamo il
Si
Può
Allora abbiamo se io dissi
Sette testimoni
E quindi questo il programma di rimanere inalterato
A meno che Sinagra Longo e Pessi abbiamo spazio però non so se dice queste se abbiamo spazio il sedici io complete dei sedici sul controesame
Allora il sedici rimane il programma che c'eravamo dati perché i difensori chiedono
Il il rinvio per il controesame controesaminare il il teste dopo aver avuto la possibilità di leggere la trascrizione quindi da sedici gennaio che rimane con il programma che avevamo che c'eravamo dati andiamo al quattro febbraio
Il quattro febbraio hanno fatto citazione
Allora quattro il quattro febbraio
Invito
Federica
Allora quattro febbraio
Sessanta
Consente
Pensiamo qui perché argentino inglesi
Il programma è quello una alle ore dieci
Allora alle ore dieci per il controesame del teste ma nativi che dovrà tornare mi senza ricevere altro avviso quando quindi rimane oggi ha avvisato il quattro febbraio in quest'aura deve tornare alle ore dieci Martino
Posso andare professor Rossi
Presidente c'è
Domani dovrebbe
Sisma allora quindi il teste tornerà il quattro febbraio alle dieci noi inviamo invero se c'erano quindi per il la data del quattro febbraio per il controesame Martini e l'altra teste gara vedrà oggi cioè domando qui ebbe sì che non c'era non si allontanavano premono questioni ma il procedimento di riforma
A contabile e andare a lavorare nel mille sia
Come si chiama l'altra teste
E la moglie di mano attinenza un marchio Tatiana
Samantha Diana è cauta
Potrebbe essere fuori
Nel valuta Serafini esternare dovremmo leggermente arancioni problemi però glielo diciamo almeno nei social sulla stessa
Poiché vedo che s'mobilità in uscita
Durante
Allora
Ecco la la signora
Dunque la teste italiana sa sanno disaffezione qual è il suo cognome insomma ci sono mazzette Ilario annuale serata abbiamo l'abbiamo fatta interne perché io che lei che siccome abbiamo rinviato il controesame di suo marito le rate quella stessa giorno
E i la sentiremo il quattro febbraio alle ore dieci
Pazienza adesso se posso cambiare delle
Posso
Fatemi domande perché ne ho viste cose di questi racconti sono interrogare a tutta ci guidano antichi venuto a casa mia
E basta schiusa credo ma tredici ed ecco che non è questa
Veniva modalità occorreranno proprio domani ben venga rovatese quattro febbraio devo rispondere se ci sono se posso conoscere una volta che lei ha la il avviso da parte del Tribunale di onestà formalmente dando sì lei ha il dovere di venire quattro centrali se posso cambiare biglietti perché amo i mitici ad essa ineccepibile certificata per prima
Questo
Per me possiamo fissare anche un altra vada
Che comunque essere ed eclettica avvisata per e dove si vuole arrivare a febbraio se non potrà avvenire giustificherà la sua senza dicendoci perché non sarà potuta finire noi diremmo come un'altra vuole fare per esempio in un'altra data va bene va bene grazie
Quindi la teste avvisato
Invece noi ci aggiorniamo annulla sedici solo dieci undici gennaio bisogna istrionica lavanda programmati prosegue nell'affermazione balenare impresa
L'avvocato nel giorno sentirlo perché non