Le guide degli Stati scomparsi. Intervista a Giovanni Vale

Siamo abituati a considerare gli Stati come qualcosa di di stabile di di definitivo ma gli Stati sono alla fine un'invenzione umana come tutte le cose umane nascono si trasformano che a volte muoiono scompaiono
Alcuni di questi però lasciano un segno lascia un segno profondo unire un'eredità che sopravvive nel tempo un passato la qui conoscenza aiuta sicuramente a comprendere meglio
Il presente magari anche a immaginare il futuro agli Stati scomparsi e dedicato un nuovo progetto editoriale molto interessante dico vogliamo parlare con il suo ideatore e curatore Giovanni vale che abbiamo al telefono Oggiono Giovanni
Buongiorno gli ascoltatori giovani vale lo ricorda un giornalista e corrispondente da Zagabria per diverse testate italiane e straniere Prato ha collaborato anche diverse guide turistiche pubblicate da da vari editori allora Giovanni parliamo prima di tutto di questo progetto editoriale
Perché la prima di queste guide turistiche sugli Stati scomparsi sarà dedicata la Repubblica di Venezia abiterà ne parleremo tra poco prima vorrei capire perché appunto una serie di guide turistiche potremmo dire tra dedicati a Stati che non esistono più
Ma guarda è un po'nata diciamo dalla mia esperienza personale nel sedere come dicevo io mi occupo di Crovace dei Balcani
Tale cinque anni in quella regione comincia e ci sono diversi stati scomparse che hanno lasciato il loro segno e e questo segnalo si nota molto bene diciamo ma l'esempio che mi che mi piace citare sempre quello della parola asciugamano
Che in Croazia si può dire in tre modi si può dire asciuga manda sulla costa dove l'influenza veneziana era pretende si può dire
Lucini quelle con la parola slava diciamo nell'entroterra e si può dire per Schirer con una parola di origine turca
Nelle aree che erano di dominazione ottomana quindi l'amore fatto per per anni diverse guide un po'mentre prima diciamo queste classiche guide turistiche in cui c'è Slovenia c'è la prova sia sereno
La serve eccetera mi sono detto ma caspita sicuro viaggiasse seguendo il confine del passato potrebbe andare appunto il caldo e la Repubblica di Venezia potremo andare da Venezia
Inoltre palato fino a Cattaro Kotori Montenegro
Lili troverebbe delle un filo rosso perseguire insomma delle delle cose in comune nel nel dialetto nella gastronomia
Nell'architettura e sarebbe veramente un viaggio molto interessante che altrimenti viene spezzettato negli stati di oggi secco da qui è nata diciamo l'idea degli
Delle quali è prevista per comporre ecco potrebbe sembrare un'operazione nostalgica magari così qualcuno potrà beh anche vederci qualche venatura tra virgolette nazionalista invece invece no invece mi pare di capire che è l'esatto contrario giusto
Esatto esatto effettivamente quando si parla di storia non solo nei Balcani Europa il rischio il rischio del revisionismo insomma è sempre dietro l'angolo e e sappiamo che le relazioni sono state e sono tuttora delicata e no tra Italia e Croazia
A tra i vari Stati della dei Balcani con il passato turco eccetera
Per evitare questo rischio diciamo io mi sono mosso facendo interviste a persone del luogo quindi storici antropologi architetti quant'altro intervistato per la Repubblica di Venezia ho parlato con circa quattrocento persone di tutti i territori quindi si è i veneziani sirene quindi noi italiani che hanno seduto col passato però anche i croati greci gli albanesi montenegrini con il loro punto di vista e a volte ci sono punti di vista diversi
E che e interessante sentire no ad esempio quando Venezia occhi Lupatelli ci sono diverse discussioni insomma quando viene bombardato il Partenone ad Atene in una delle guerre che vedono coinvolti i veneziani
è un momento diciamo come dire delicato conservare un utilizzo quindi quando si va al museo del Partenone ad Atene c'è scritto nei libri di storia che trattano questo invece in Italia magari il punto di vista un po'diverso stessa cosa sul caso proprio contestatissimo che coro di Marco Polo no sull'isola di Corciulo di Curzola in in Croazia
E c'è questa diciamo con la casa di Marco Polo loro nessuna prova che Senato lì tre non è in atto un mito
Quindi anche lì mi è piaciuto sapere ma come nato sto mito e ho trovato un antropologo approvata che ha scritto un uno studio che si chiama Marco Polo Urso la storia di una tradizione inventata
E quindi lei da croata va ad analizzare come mai senza prove nato sto mito
Io che alla fine si riesce a fare un dialogo appunto che va al di là dei nazionalismi al di là dei confini di oggi
E che non sfocia nel solito dibattito così arrabbiato no tra tra confinanti ma insomma in un modo sereno di guardare al passato di imparare tutti qualcosa anche sul punto di vista della
Ecco è già anticipato la la domanda che ti volevo fare appunto per entrare nello specifico della prima di queste guide cioè perché la scelta della della Repubblica di Venezia della della Serenissima
Allora siccome già in parte mi ha risposto volevo aggiungere che Venezia è anche un esempio se vogliamo correggimi se sbaglio di di cosmopolitismo
è chiaro che parliamo di secoli in cui il i sovrani ISMA diremmo oggi era molto sentito e Venezia non faceva
Eccezione a questo aveva un un un fortissimo senso del proprio potere della propria sovranità e però nello stesso tempo è l'esempio di una società mercantile che per forza di cose diventa deve essere cosmopolita
E basta girare per la Venezia di oggi e rendersi conto dei segni che mescolano la il carattere cioè nell'orgoglio anche della Serenissima con le tante presenze straniere foreste che che l'hanno l'hanno abitata
Per assolutamente siamo ai
In un'epoca pre nazionale no quindi tra l'altro i malati tutti gli imperi erano anche l'intero nostro ungarico e che poi si sarebbe formato che erano comuni Impero ottomano erano comunque certo multinazionale vero esatto quindi siamo in un'epoca anche il
No il prisma con cui guardiamo quel quel periodo storico
E nuovo diciamo in quell'epoca non c'è non non ne esistevano diversi italiano croato
Sloveno son cose molto recente rispetto a quella che è la storia della della Repubblica di Venezia e hai ragione con Venezia molto cosmopolita con contante con tante etnie tante lingue diverte
Magari anche Hitchcock qualcosa ma appunto una delle chiacchierate che ho fatto prescrive la guida per realizzare i podcast
E con Alessandro Marzo Magno sulla sulla tipografia Venezia e appunto venete si stampa di tutto in tutte le lingue proprio perché ci sono tantissimi stranieri Foresti che possono stampare no Imma
Ecco in cirillico no in addirittura in arabo quindi insomma era un un valore aggiunto e mi piaceva canta andarlo riscoprire quindi deve c'è anche una storica croata che ha studiato qual è stato il contributo dei Dalmati quindi se vogliamo dei dei croati in un certo senso a Venezia quindi non solo il viceversa no cosa le cose l'architettura veneziana in dalmate ma con l'hanno portato anche dalmati a Venezia è interessante già molto è molto bello andare a seguire queste
Questi fili rossi un incontro tra l'altro d'altra parte
Vicino a a piazza San Marco ci arriva degli Schiavoni gli Schiavoni erano gli slavi clientele neanche della toponomastica veneziane presenti stime insomma dal Fondaco dei Turchi è quello dei tedeschi a alla toponomastica tra le presenti se la la la la si sente la la presa la sto questa storia di Venezia
Ecco
Rispetto appunto alla prima guida qualche qualche qualche argomento che sarà toccato tunnel l'ha già detto sì va veramente dall'origine dello stile corsivo al Ghetto di Venezia che luogo in cui due dove nasce tra l'altro la parola ghetto
Alla cucina
A all'asta cioè quindi che come dicevamo guide turistiche che però lega non so ma l'aspetto odierno della di un viaggio di conoscenza con con la con la storia di questi di questi Stati che non esistono più
Sì esatto io immaginate appunto sono partito dalla dalla guida turistica quindi non è un libro di storia noti duecentocinquanta pagine che bisognava essere sul profilo però non è neanche la guida turistica in cui i testi sono lunghe un paragrafo no e quindi cioè Chiesa descrizione
Per ogni città io ho immaginato un reportage nove quello che faccio di solito come giornalista e quella è la cosa che mi viene anche più più più più facile scrivere diciamo
E isolato alla ricerca di di storia un po'accattivanti raccontandosi a grandi linee qual era la presenza veneziana la storia veneziano in quella città ma anche delle cose molto curioso ad esempio nella città di Omnibus al ministro in italiano sulla sulla costa dalmata ho trovato che era famoso all'epoca di Venezia per ispirarsi
Ho trovato un ingegnere che oggi si è messo a ricostruire è stato ospite sue nel suo tempo libero la barca dei pirati no questa sanità che le vendite amministrava buttavano in mare sfruttando la corrente del fiume per attaccare alle e imbarcazioni veneziane e che l'estate prossima ritornerà in a solcare le onde dell'Adriatico espressione il Cristo Re che ora neanche tutte le indennità le le sta così bene ex
Quindi il la guida sarà lanciata in primavera con un'operazione di di crowd funding sano sbagliano quindi
Sì esatto allora abbiamo fatto io ho scritto i testi c'è una disegnatrice croata che ha fatto le illustrazioni c'è un altro rivalità Rita Grande che ha fatto il lay out e ci stiamo sostanzialmente autofinanziano quindi la nostra idea
E a marzo faremo questa campagna dei garofani c'è una prevendita del libro quindi chi è interessato potrà comprare un libro in italiano inglese
On line e come lo sarà spedito né nel mese successivo insomma non appena avremo per gli uffici sono avremo finito i testi raccolti soldi per per la stampa e tutto
Per questo c'è anche un un sito internet dunque dove si possono avere maggiori informazioni
Esatto estati scomparsi punto detti
E lì ci sono tutte le informazioni sulla guida alcune anticipazioni dei contenuti se uno vuole leggere un un capitolo può lasciare la sua Mele riceve il PDS di quel capitolo di almeno in questo caso appunto la città di omissioni fa
L'ho provata e poi ci sono questi Posca sicuri
Di cui tutt'al più di me questo questi questi podcast che
Proporremo punte nostra ascoltatori nel nelle varie puntate di di di passaggio su destra perché questo è un è un progetto editoriale che ci interessa insomma quindi ci interessa farlo farlo conoscere dopo la Serenissima Repubblica di Venezia c'è già uno un'idea delle prossime guida
Io assolutamente io sono molto molto interessato sia ai territori perché allora i territori europee dell'Impero ottomano quindi andando fino fino a Istanbul diciamo so che l'Impero ottomano era molto più grande quella una guida che non soltanto è difficile fare ma anche di in Cile viaggiare diciamo per un territorio così ampio reperito europei quindi dal cane la Grecia parecchi interessante e Winter austroungarico nel parlato tu un'altra dalla un'altra bella guida ma c'è anche insomma l'Andalusia araba ci sono sono tanti stati scomparso soprattutto in Europa che hanno o hanno ancora molto da raccontare
Benissimo allora stati scomparsi punto it per saperne di più su questo progetto editoriale queste guide agli Stati scompare sia la loro eredità la loro presenza odierna nella nostra vita anche quotidiana si parte dalla Repubblica di di Venezia
Stati scomparsi punto it per saperne di più e anche per sostenere questo progetto che abbisogna appunto anche di
Di un sostegno dei dei futuri dei futuri lettori grazie Giovanni vale
Auguri in bocca Lopalco per questo per questo progetto grazie crepi il lupo