L'Università chiede scusa per le leggi antiebraiche del regime fascista

Radio radicale un saluto da Giuseppe di Leo quest'oggi parliamo di un evento molto importante organizzato dall'Università la Sapienza di Roma
Per il giorno trenta di gennaio un pomeriggio
Precisamente la facoltà di giurisprudenza Dipartimento di Scienze giuridiche nell'aula Calasso Roberto Calasso grandissimo storico
Del diritto innovatore del Storia del diritto medievale il trenta gennaio dà alle ore quindici e trenta alle diciannove si terrà questo incontro dal titolo la sapienza chiede scusa leggi razziali da scuola e l'Accademia
Due punti riflessioni e testimonianze un evento organizzato con il patrocinio del Presidente della Presidenza del Consiglio dei ministri
E dalla Unione delle comunità ebraiche italiane e in cui ci sarà come media partner radio radicale che registrerà in audio-video il lavoro
Allora per parlare di questo
Evento importante ci sono degli ospiti prestigiosi e anche degli amici direi
Intanto presento il preside della facoltà non è un preside della facoltà di giurisprudenza il l'ex ministro della giustizia il professor Oliviero Diliberto che saluto ben ritornarono grazie
è ritornato da poco da qualche mese dalla sua università in Cina
Uguale Wukan belle l'università dove insegna oltre la sapienza approfitto per mandare l'augurio più affettuoso
In tutti i colleghi e gli studenti cinesi in un momento così complicato davvero complicato
Professor Oliviero Diliberto e ordinario di romanista istituzioni di diritto romano lo storico del diritto romano particolari segnala fra gli altri sugli studi sulle legge svuota Emishi tabulati però
Però abbiamo presentato di luglio e anche siccome un bibliofilo
Dobbiamo filo bibliomane il limite
Abbiamo presentato anche un suo volume pubblicato dagli over sugli incontri romanisti intellettuali bibliofili che con Diliberto condividono hanno condiviso nel corso dei decenni l'amuleto
Per i libri per la cultura
Una mole non sempre più raro da trovarsi e basta stimolare giovanili in modo giusto i giovani sono curiosi
Dipende da Luciano il professore
O per parlare di questo evento oltre a professor Oliviero Diliberto un grande piacere
Ospitiamo la professoressa Livia Ottolenghi benvenuta professoressa
Buongiorno buongiorno a lei allora si vuole presentare in meno di un minuto agli ascoltatori di radio radicale si fascista del colon velocissimamente se ricopro attualmente il ruolo di assessore all'educazione Giovanni all'Unione delle comunità ebraiche italiane
E invece poi non da volontaria ma nella mia vita gestionale insegna in sapienza odontoiatria però quindi quindi un materia
Che esula un po'
Quasi no non troverei serio dall'altra niente via preventiva
Noi dobbiamo fare opera di rendicontazione rilevanti non arabe e di comunità quindi comunitario dobbiamo fare un'opera di prevenzione comunitaria perché la storia non si ripete in esattamente negativi quindi come vede c'è un collegamento professor Angelo Landi altro ospite il benvenuto l'uso amministrativista
Dell'università sempre la facoltà di di giurisprudenza
E uno degli organizzatori dei mentori di questo di questo evento e grazie a lui e la sua mediazione che ha siamo riusciti a proporre questa incontro preparatorio per le ventuno di dopodomani alla Sapienza
E poi ho in mano un libro vietato studiare vietato insegnare il ministero dell'educazione nazionale
E l'attuazione delle norme antiebraiche mille novecentotrentotto mille novecentoquarantatré pubblicato da Palombi Editore la casa editrice poco conosciuta anche nel suo catalogo
Ma molto mirata pubblica libri molto un ben fatti e ne parlo ne parleremo presenteremo con uno dei due curatori il dottor Manuele Gian Francesco che saluto benvenuto dottor Gian Francesco
Salvo la sera si poi lei lo ha curato insieme con a un altro suo collega Vincenzo Iossa parleremo di questo volume dopo intanto io dico subito che questo evento della Sapienza ci sarà sarà inaugurato dal saluto del Rettore il professor Eugenio Gaudio
Poi il saluto del direttore Dipartimento di Scienze giuridiche Luisa Avitabile sorsero
Segnali filosofia del diritto
Il messaggio di saluto della senatrice Liliana Segre imperi impegnata in queste settimane la persona più richiesta soprattutto nelle scuole fa veramente una tournée che al confronto il rock star sono dei dilettanti
E presiede Oliviero Diliberto intervengono poi Guido Alpa
Docente universitario di Roman forse il massimo esperto di diritto dei consumatori focus su trattarci tinto i consultori Giorgio Fabre
Emanuele Fiano un politico Vincenzo Cerulli Irelli amministrativista collega
Professore Andrea Di Porto lei ha prolungato il Paolo orrido la e noi immigrati segno Noemi di segni allora professor Diliberto
Perché avete pensato di fare in questa iniziativa che non è proprio la prima perché ci sono state altre università che hanno fatto una cosa del genere per esempio Università di Pisa che ha pubblicato proprio degli atti su questo io l'ho visto
Ho visto questi atti alla Biblioteca Camera imputati perché avete deciso di chiedere succursale
Perché ci sono delle cose ovvie e che tutto via vanno fatte
Ovvie perché chiedere scusa per le norme nefandezza che fu fatto nel trentotto è una cosa ovvia va fatta e la Sapienza ancora non l'aveva fatta
Vede
Tra le immense tragedie create nel nel periodo durante il regime fascista io giudico le leggi razziali razziste sicuramente la peggiore
Perché è una tragedia che non ha soltanto a che fare con la politica o con gli antagonisti politici
Voglio ricordare che molti degli ebrei perseguitati erano fascisti
Ci tornerò tra breve
è una cosa che ha a che fare con l'etica degli uomini
Con i valori più alti pre giuridici vorrei dire e dunque chiedere scusa a me è sembrato il fatto più naturale e giusto tardivamente andava fatto molto prima
Sono molto contento che questo avvenga sotto la mia presidenza di giurisprudenza con il rettorato di Eugenio Gaudio che ha sposato immediatamente questa nostra idea
Il convegno è stato organizzato dal professor Lalli come lei ha già detto io mi sono soltanto come dire preso l'impegno di trovare il titolo e il titolo appunto chiediamo scusa non siamo stati noi ovviamente nel trentotto
Però la circostanza che ha la facoltà di giurisprudenza che dopo dovrebbe essere la culla del diritto
Sia stata applicata devo dire con solerzia degna di miglior causa la norma che vietava di studiare
Ma anche di insegnare
Ai agli ebrei che una cosa che
Tuttora grida vendetta negli animi diremmo noi degli uomini di buona volontà i giuristi certamente hanno un ruolo direi primario per effettivamente
Cercare di costruire una società basata sullo status di diritto devo dire che parzialmente
L'Accademia giuridica italiana sia negli anni seguenti segnalata in senso positivo perché l'associazione Italia Israele è stata fondata da due giuristi uno un suo collega proprio un grande Vincenzo arancione Weeks
E poi l'altro da Petrassi Tommaso Petrassi quindi due giuristi che hanno saputo però per esempio è anche vero che a Napoli due anni fa hanno dovuto cancellare da via
A un giurista Gaetano Azzariti che è stato anche il presidente della corte usuale perché era stato colui il quale aveva promosso legittimato le leggi le leggi razziali
Ma a fa onore a un a un uomo di sinistra come
Giliberto Gasparri su questa iniziativa insieme col grosso urlargli a cui poi chiederò un kit circostanziare anch'storicamente l'evento
Pesa che come ricostruisce Alessandra Tarquini sul libro appena uscito per il Mulino che io presenterò domani perché era più radicale
Praticamente una settimana là dentro a questo problema la sinistra italiana e gli ebrei socialismo sionismo antisemitismo dal mille ottocentonovantadue al mille novecentonovantadue è proprio la sinistra italiana con molta fatica anzi ed è uso un eufemismo
Ha riconosciuto con un grandissimo ritardò e anzi per certi versi non ci è arrivata proprio una certa parte della sinistra
Quella che è stata la gravità delle leggi delle leggi razziali
E anche quello che è stata la gravità successiva del nonno poncho
Per la nascita dello Stato di Israele con una responsabilità degli intellettuali del mondo editoriale che in questo vincolo costruito molto bene ma io chiedo al professore Anne cellulare di dirci
Che cos'è avvenuto con all'università la Sapienza di Roma
Quali sono Sati ci dica qual che nome di docente che è stato ostracizzato
E fissi tre potrei fare i nomi dei due che furono destituiti
Con una seduta di Consiglio di facoltà i cui verbali sono ancora nello studio del preside
Sono il professor Giorgio Del Vecchio il professore viaggino Maria Assunta primo filosofo del diritto il secondo economista delle corporazioni
Quindi entrambi come accennavo prima il professor Diliberto non estranei alla temperie culturale fascista
Non estranei anzi
Compose nel carteggio soprattutto con riferimento esiste un carteggio con riferimento alla figura di Del Vecchio che cercava
Di chiedere al rettore dell'epoca altro romanista
Che era il professor De Francisci assolutamente allineato con regime chiaramente essendo lettore in quel momento
Chiedeva di intercedere per lui alla luce del fatto che i del vecchio fin dalla prima ora in qualche modo aveva aderito a questa impostazione
Ma nonostante questo fu immediatamente destituito per quanto riguarda invece arrears semplicemente si sopra se dette per un periodo per ulteriori verifiche ma poi abbiamo anche Bettini verbali di mesi successivi insomma su tutto tutto si svolge la vicenda tra la l'ottobre e il novembre del mille novecentotrentotto in cui vengono sostituiti
Cioè si individuano anche titolari degli insegnamenti che questi due professori hanno lasciato
E questo soltanto per fare riferimento a quello che è accaduto diciamo nella facoltà di giurisprudenza sul fronte dei docenti però io vorrei ricordare anche il tema degli studenti
E un altro profilo che diciamo da studioso del diritto amministrativo mi ha molto colpito nello nell'approfondire tutta questa vicenda
Lo zelo amministrativo che ha caratterizzato tutta questa vicenda delle leggi razziali è in qualche modo esemplare
La macchina amministrativa non siamo stati a pensarla come farraginosa inefficiente inefficace oggi ma forse anche allora
Su questo tema fu soffice efficiente efficace e puntuale rapidissima rapidissima il rapporto centro-periferia fu
Eccellente nel senso che le segnalazioni che arrivano anche dalla periferia verso il centro che con riferimento agli studenti c'è una circolare di Bottai
Che è dell'agosto del mille novecentotrentotto prima del quindi dell'entrata in vigore delle leggi prima della decisione del Gran Consiglio del fascismo che fu assunta soltanto a settembre
E nella quale si di da ordine sostanzialmente a tutte le università di non iscrivere
I gli studenti di razza ebraica e di ridare indietro il di cancellare quindi le iscrizioni infine si fosse già iscritto quindi proprio per evitare qualsiasi tipo di problema prima ancora che la legislazione sul punto entrasse in vigore quindi ci dobbiamo ricordare anche di di degli studenti a cui fu interrotto il percorso di studi questo per parlare dell'università ovviamente a cascata accade esattamente la stessa cosa per tutti coloro che frequentavano le scuole medie superiori da Melville elementari chiedo al bibliofilo Diliberto se ci sono dei comuni che hanno ricostruito questa storia di
Appelli all'ostracismo verso
In docenti e impresa venti guardi ci sono i volumi posseduto due straordinari proprio di uno che parteciperà al nostro convegno che Giorgio Fabre
Che ha scritto due volumi importantissimi proprio sull'antisemitismo del fascismo anche prima delle leggi razziali
Uno e dedicato proprio alla l'antisemitismo di Mussolini
Che fece tradurre il Mein Kampf di Hitler probabilmente anche per finanziarlo indirettamente e e l'altro siluro all'elenco del propoli elenco punto di di coloro che vengono perseguitati parli editori scrittori quant'altro
Devo dire che questa vicenda agghiacciante sotto più punti di vista come diceva adesso il collega il professor Lalli che saluto ovvero il protagonista della costruzione di questo convegno e una cosa che colpisce
Perché totalmente infondata
Ripeto le chiaramente da deprecare da condannare lato della persecuzione contro gli avversari politici il confino e quant'altro ma il professor Del Vecchio che è stato citato
è un filosofo del diritto non secondario è un ma e evitando sale era un grandissimo studioso tanto è vero che se ne abbiamo dedicato proprio la biblioteca dell'Istituto di Filosofia del diritto fra colta
Ma del vecchio viene prima prima è un fascista della prima ora
Viene espulso dall'università in quanto di religione ebraica
E successivamente viene curato dal dal diciamo dopo la liberazione in quanto fascista dalla da dal consiglio di facoltà quindi doppiamente è una vicenda emblematica
Ed è davvero terribile
Sono terribili e uno non voglio lasciar cadere la la la sua diciamo considerazione di prima
L'antisemitismo è una cosa orrenda chiunque la professione
E e devo dire che io nella mia famiglia o una vicenda raccontò per la prima volta che molto toccante perché il fratello di mia nonna che viveva a Roma
Era un deputato anime della Camera dei fasci e delle corporazioni quindi è un fascista era stato podestà di Cagliari della nostra città quindi sindaco fascista
Quando uscirò con le leggi razziali e successivamente in particolare dopo il quarantatré con Roma città aperta insomma i nazisti che certo non è bello e il cattivo tempo soprattutto il cattivo tempo questo mio prozio fratello di mia nonna fascisti Simo deputato nascose in casa propria mi aveva undici figli quindi già aveva diciamo problemi logistici di suo nascose un'intera famiglia ebrea
Sino a quando ci fu la liberazione di Roma tanto è vero che oggi nella collina di Gerusalemme dedicato ai giusti cioè nessuno
E allora per far leda con una questa sua
Questo suo ora corretto
Devo dire che si dietro le Francisci era colluso con l'antichista di livello come Giorgio Del Vecchio che ogni giorno utilizzano giustizia ma c'era un altro antichista
Questa è una storia che non è stata raccontata
Si chiamava Ettore Ciccotti
Storico dell'antica Roma che insegnava a Milano
E all'indomani dell'approvazione delle leggi razziali
Chiama Bottai dice ma voi avete elevato a simbolo della Latini tassa
E poeta lucano Orazi
Va bene
Però io vi metto in guardia
Perché con razioni era di origine ebrea
Ridotta proprio questa buttato lo iscriverà e documenterà questa sua ipotesi nel mio centoquarantatré ovviamente quando il regime cade
E ma vent'anni dopo un archeologo cessare con la femmina scoprirà avvenuto sa nella denuncia ora anziana le catacombe ebraiche
Questa è una tesi che andrebbe ripresa perché SO ratio il poeta della latinità spera eccellenza ed è ebreo
è insomma la storia scritta professoressa otto
La strategia penso che al di là delle meno azioni
Debba considerare comunque che gli ebrei hanno distrutto attorno all'attaccapanni
Una favola
Anagrafico
Sono parte integrante della nella realtà nel nostro Paese
Sicuramente il trentotto e le leggi razziali sono state vissute dagli ebrei di allora che roviniamo ancora noi oggi nelle famiglie come un tradimento vero e proprio perché
Le leggi che sono state proposte firma tenda l'allora presidente che Presidente del Consiglio Mussolini in maggio
E dalle ed altri nella tenuta di San Rossore contro fermavate
Dall'assessore che aveva inaugurato la grande sinagoga a Roma nel mille novecentoquattro
Dice aprirle Alberto insomma su due obiettivi rappresenta gli ebrei
Punto di riferimento di
Del Parioli giusto che aveva fatto sì che gli ebrei poi partecipa
Alla vita sociale
Quindi
Perché gli ebrei italiani è stato
Ma devo dire che gli ebrei stanno costruito anche la civiltà europea non solo io Breillat Schena zitti
Su cui
Si sono cimentati studi per esempio in Italia di un grandissimo studioso come Riccardo Calimani ma anche i depressi Tarditi
Ma segnalo l'uscita del secondo volume di questo la bella ricostruzione dell'importanza della cultura ebraica
La storia degli ebrei di sci Simone Shaman pubblicato dalla casa editrice Mondadori nella collana di scimmie secondo volume tanto profondo dell'appartenenza dal mille quattrocentonovantadue del mille novecento
Così come segnalato un altro libro che io presenterò ed è libero di un ambito distante Anders Bernard tedesco Bibbia e antisemitismo teologico
Perché qui e qui si dimostra anche il collegamento proprio dell'antigiudaismo con l'antisemitismo
Io e un filo vero colosso sì sì perché è un figlio e un filo dove l'antisemitismo s'intreccia appunto come lei diceva sul discorso di antisemitismo teologico di provenienza evidente
Si parla fin dall'Inquisizione cioè è chiaro che dal mille quattrocentonovantadue quando c'è stata la cacciata degli ebrei dalla Spagna cattolica
Con battesimi forzati eccetera si innesca il meccanismo di di antisemitismo teologico però questo è un filo è un qualcuno l'ha definito un fenomeno carsico cioè che ogni tanto riemerge con evidenze e facce diverse ieri il presidente Mattarella nella nel suo discorso diceva un po'cito che l'antisemitismo di vecchio e nuovo conio che talvolta poi per introdurre forse anche un tema che lei ha sfiorato ma probabilmente cioè si traveste si traversa il tempo in diversi immobili si traveste
Concluso goliardico si traveste da antisionismo quando il diritto all'esistenza dello Stato di Israele si cioè ci sono
Situazioni che via mia ma è uno finora ossa eh ma io ricordo direi che
C'era stato un giustificazionismo di chi diceva perché in realtà l'antigiudaismo non non era la causa dell'antisemitismo
E l'antisemitismo non veniva considerato come effetto consequenziale dell'antigiudaismo le stesse scusanti di oggi riguardo all'antisionismo con una distinzione tra l'antisionismo e l'antisemitismo
Sapete in circolazione nel mondo nelle facoltà di
Di tipologia venti dove si studia ad esempio se si va a Roma in piazza della Pilotta Hristo artifici Istituto Biblico anche
Allora Gregoriana nello studio che fu allora del rettore cardinale Carlo Maria Martini ci sarà l'opera Lessico il Grande lessico del visionario dell'antico testamenti
Dire toga da gara chi era che era Keith
Questo signore intorno si spiega molto bene Paterno Industrie biblista ma era un po'come era ormai degli degli USA i seggi si biblica
Però ci sono i collegamenti dimostrati chiare il tranviere Achilli
E il regime nazionalsocialista hitleriano quindi qui problemi sono grandissime responsabilità della classe il politica
Ed è grande ma della classe intellettuale non meno per cui vietato studiare vietato insegnare chiedo uno dei due curatori abbiamo parlato del procuratore Vincenzo Iossa ma è qui presente dottor Emanuele c'è un Francesco senza incenso
Vincenza Iossa si è vero chiedo scusa Vincenza Iossa nati quando non vengono antropomorfi Zarate le persone poi finiscono per perdere anche il genere o Manuele Gianfrancesco
Che cos'è questo libro in sintesi
Corsa presenta perché era raccoglie anche una serie di documenti un libro soprattutto di documentazione
All'interno di questo libro ne abbiamo indicizzato tutti i provvedimenti di matrice razziale o razzista appunto come gli stavamo discutendo poco fa
Presenti nel bollettino ufficiale del ministero dell'hub l'educazione nazionale dell'allora ministero quindi dell'istruzione
Sono quindi leggi decreti concorsi regolamenti avvisi di concorso e tutta quella normativa che riguarda appunto dal mille novecentotrentotto dal cinque settembre mille novecentotrentotto quando viene emanato ufficialmente il primo provvedimento razziale
Fino all'otto settembre mille novecentoquarantatré dove appunto per partecipare a un concorso o alla vita pubblica c'è un requisito particolare
Non era più la cittadinanza il requisito base per partecipare alla vita della scuola e quindi dalla società con principali nazionale
Bisognava appartenere la razza ariana palazzi italiana come ci dice la stessa pratica normativa oppure non appartenere razza ebraico
Quindi questo libro sostanzialmente parla di quello che è stato il rapporto tra la scuola e le leggi razziali e un punto di vista è semplicemente il punto di vista normativo non ci siamo limitati a indicizzati le norme a riprodurne quelle più importanti e più significative
In forma di copiarla sta la statica
Quindi a fornire un primo accesso Lussu del mondo la scuola è chiaro che un approccio limitato ma è stato un un modo per fornire agli studiosi un accesso diretto si sarebbe da Stern molte cose sul mondo della scuola capire effettivamente che cosa si insegnava e quindi che cosa si apprendeva
Però intanto la norma ci fornisce un primo spaccato
Dirla per visite pervasività del regime totalitario fascista e di quanto appunto le politiche della razza furono anche fondamentali nella costruzione dell'identità nazionale che e a quel tempo imperiale
Ho dunque dottor Manuel Gianfrancesco dottore in Storia moderna e contemporanea ma non è specificato dove quindi
Alla alla Sapienza il Maggi in questo momento sono dottorando alla alla Sapienza ma quando è stato il pubblicato il libro ancora col Governo Lantella sta seguendo in questo momento i miei tutor solo per la Sapienza Emmanuel Betta che si è occupato anche di tematiche legate alla sismico e in generale o genetica
Negli ultimi due tra il ventesimo il diciannovesimo secolo e la professoressa Monica dal Flick dell'Università di Urbino che ha tanto studiato il rapporto tra il regime le scuole studiando gli editori del mondo della scuola
E anche appunto quelle che furono le politiche scolastiche solo dal fascismo
Ho tra l'altro questo come si avvale dell'approvazione di un esperto storia velleitarismo moderni in particolare contemporaneamente articolare della Shoah cioè su Michele Serra okay chiedo
Adesso se non so se è
Sia più dica corrispondere l'allievo Diliberto di di spiegare di giustificare la scelta la scelta di
Chi interviene
Perché io ho presentato un Guido Alpa per quello che è certamente Vincenzo Cerulli Irelli cioè ma perché avete scelto quel sistema
Poi dieci persone per quale motivo qual è
La peculiarità c'è un merito vuole una sala B che avete fatto come nell'antica Grecia l'estrazione no diciamo un ragionamento se il seguente
Volevamo
Diciamo un'esigenza che abbiamo visto anche nell'attività didattica quotidiana e che i ragazzi
Arrivano all'università a volte completamente ignari di quello che è successo l'altro ieri perché questo è il tema
Quindi in tale la verità spesso anche quello che è avvenuto cinque
E quindi intanto si poneva secondo me un problema fondamentale di
Proprio trasmettere dei fatti prima ancora che delle riflessioni
Ma visto che ancora diciamo grazie a Dio esistono anche i testimoni
Di quegli eventi
Secondo me anche importante riuscire ad aprire alcuni di loro in particolare in questo caso verrà la signora volgar però anche
Porterà immagino una testimonianza indiretta il autorevole anziano allora chi è l'idea bianca qui a Bolgare una signora che
Viveva fiume
Di religione ebraica e che disse in quegli anni disse le persecuzioni è una come lei stessa si definisce delle persone fortunate anche del nell'ambito della sua famiglia perché è riuscita in qualche modo a sfuggire alle
Persecuzioni e poi alla deportazione
Però ha vissuto la persecuzione in Italia spostandosi poi lei lo racconterà
Emanuele Fiano sappiamo il Papa è uno i sopravvissuti immagino non so orientamenti
E lui lo ha mamme verrebbe da pensare essendo un poco malizioso che essendoci quivi patrocinio della Presidenza del Consiglio dei ministri essendo lui il maestro dell'attuale presidente del Consiglio si è stato invitato in qualità di magistero ad anziani sole
Questa questa e peggio è una cattiveria Jewish nuovamente no e allora è un esame professorale pagine già occupato nel corso della sua attività
Non solo accademica ma anche convegnistica di questo aspetto del problema delle leggi razziali è uno studioso che ha uno specifico
Che ha nel suo cursus honorum ha avuto uno specifico attenzione a questo tema allora vi rovino io l'ho avuto ospita perseverare fonico perché lui ha pubblicato uno dei suoi ultimi libri per Marinetti su interpretazione de il diritto e quindi abbiamo fatto una disamina proprio l'integrazione tra l'altro pensavo che si limitasse soltanto calcoli del diritto civile Guido Alpa è uno che ha una conoscenza storica filosofica del Turia generali di diritto c'è
Un giurista di vecchio stampo di antico stampo come dovrebbero essere
E quindi gli era la mia era una provocazione che ha scandalizzato o ha finto di scandalizzare più soldi di Vernon o no ma ovvero ma povero quello al Palio quel questa faccenda che il maestro del Presidente del Consiglio lo Stato la serranda secondo me è un titolo di merito avere una rete non tutti hanno lei può annoverare Commissione Diego un Presidente del Consiglio no ma posso annoverarla titolare di diritto romano all'università di Tel Aviv
Che si chiama Rachele Assam abita ovvio è una persona esclama perché le non poche insegnare che la vittima o comunque e il sorriso circa caizzi certo no ma Paulo rito la con una giusto per vicinanza pubblicista è stato preside proprio nel periodo immediatamente precedente il mandato del professor Diliberto
Diciamo un esperto di diritti umani
Un comparatista di livello internazionale e quindi sotto questo profilo abbiamo ritenuto che fosse una persona diciamo in grado di dare un apporto significativo
Naturalmente Noemi Di Segni intuitivo Noemi Disegni diciamo con la presidente disegni abbiamo collaborato fin dall'inizio io devo
Dire che ho trovato subito un atteggiamento di grandissima apertura che di aiuto concreto di aiuto concreto nell'organizzazione del convegno nella costruzione delle tematiche
E anche la ringrazio per avermi dato degli indirizzi di ricerca che poi in via autonoma ho cercato di approfondire questo per me è stato un momento molto importante ma insomma crescita
Professionale ho ricordato prima che non è il primo evento la Sapienza non è la prima università anche se essendo la più grande università europea ovviamente suscita Hamas e cova anche per anche con il contributo di radio radicale che ripeto a parte questa presentazione riprendiamo che ringraziamo di averci e servizio pubblico esercitato voce
E ma non sempre il servizio pubblico viene fatto dal televisione della radio pubblica
Ecco questa è una e questa è una cattiveria ma insomma alle Maiellaro e DNA
Viola non dico no poi contrari contra factum scusarsi o non vale tenero almeno latinorum perfetto o meglio dicono di Berlusconi
Io neanche mon meglio di tanti a sinistra sembrava proposito voglio ricordare un libro immenso che è stato scritto mille pagine da
Luciano Canfora su uno dei più grandi latinista di Concetto Marchesi qual è stato il rapporto lo chiedo Diliberto di Concetto Marchesi con un regime a proposito regime fascista sgombro quello suo nel senso che
Per un periodo gli fu contestato il giuramento di fedeltà al regime
Che però poi si è scoperto che va concordato con Togliatti poter continuare a fare il rettore Padova tanto è vero che poi fece il famoso appello agli studenti dal rettore cosa davvero incredibile
Per la sollevazione per del dire la resistenza
Però profitto lei ha citato Ettore Ciccotti che un personaggio interessantissimo
Nel senso che Ciccotti si oppone modo sacrosanto alle leggi razziali naziste
Anche perché lui era stato un perseguitato agli inizi del Novecento tra la fine dell'Ottocento l'inizio del Novecento in quanto socialista sì era stato espulso dall'università anche lui perché aveva vinto il concorso a cattedra ma essendo socialista pensate un po'come è cambiato il mondo era stato privato dell'insegnamento
Lui muore nel mille novecentotrentanove qui il saggio suoi parenti più prossimi lo tirano fuori nel quarantatré
Però l'Ulivo fu libro costumi l'ultimo suo ed è comunque un saggio di grande spessore uno storico dell'economia in particolare antica romana su cui poi grandissimo come Francesco Di Martino economia e società antica Roma si richiamerà molto ma io chiedo a Diliberto se vuole intervenire anche al processo otto lenti ovviamente dicevo prima non è la Sapienza non è l'unico necessità ora dico questo lavoro di
Viene ripreso dalle altre università vostra conoscenza è un lavoro che
Cui ogni università agisce in maniera sugli Sisti Cau c'è un dialogo un Progetto
E poi più in generale vorrei capire se c'è un Progetto delle istituzioni europee per capire il ruolo delle università
Europee in quel periodo o in Germania
Ma anche in Francia e poi l'imperium di anche di tutti i vari tipi di per tutta vitalismo in tutto il carisma che hanno connotato la storia europea del Novecento
Professor s'
Perciò credo andranno all'università Bocconi
Attenzione annunciata
I vettori d'Italia tutti si sono riuniti in una cerimonia
Nel nel due mila diciotto per chiedere scusa di ci fu l'attuale ministero Manfredi che insieme al rettore di Pisa finisce con una un intervento un temporale allora era presidente dedicherei Presidente della Provincia Laaziz nella nella conferenza dei rettori senza insolitamente se lui è stato
Prima ancora Torre della Federico secondo giudizi sì
E quindi diciamo impazzita italiana proprio alla diciamo allo scadere degli ottant'anni delle leggi razziali
Effettivamente spesso questa ufficialmente manifestamente dei proprio perché proprio tenuta di San Rossore come dicevo prima vegetazionale
Certo
E però è però Diliberto professore Davoli e lo chiedo anche al nostro vediamo se si piccole compromettere anche il nostro giovane ricercatore che qui abbiamo gli accademici che ormai non hanno nulla da perdere ma vediamo noi coraggio davvero e cosa avete la pelle si muove aeronave però intanto no volevo la domanda ed era questa
Ma c'è
C'è una senso di
Autocritica nell'ambito della società politica nell'ambito del più generale della società perché siamo sembra profeti del giorno dopo
Non si profitti del giorno prima nel senso etimologico del termine non di essere indovini Hadid individuare in quella che è la volontà divina o comunque una volontà suprema perché è il
Insomma
In cui sugli ultimi due anni in Francia sono scappa decine di migliaia di ebrei
Perché hanno difeso anche la politica di insistere allora questa Europa professor Diliberto sur Lalli Ettore
Senta dice mi
Che possono far ripetere gli aspetti più negativi della storia che abbiamo vissuto
Ma la professoressa Ottolenghi prima parlato di via Carrassi che cioè che a seconda dei momenti e delle latitudini riemerge l'antisemitismo io senza avere ovviamente nessuna pretesa di fare il profeta ma guardo alla realtà vedo che stanno riemergendo non solo in Francia anche in Italia elementi di antisemitismo francamente molto preoccupante
L'Europa secondo me dovrebbe attrezzarsi un po'meglio perché francamente penso anche i due grandi Paesi Germania Francia
I segnali ci sono tutti secondo me di una ripresa dell'antisemitismo sono ovviamente molto molto preoccupato
Perché consolare
Ma secondo me le ragioni sono da ricercare nella perdurante esistenza di un pregiudizio che deriva da ignoranza
Da un lato e dall'altro deriva da posizioni millenari come si faceva riferimento prima nel caso insomma del pregiudizio cattolico che pure nell'ultimo periodo diciamo dal Vaticano secondo in poi però siamo già negli anni Sessanta
è un po'cambiato ha avuto delle punte anche lì
Molto recenti si citava prima mi sembra cardinale Martini e e Giovanni Paolo secondo
Ciò non toglie però che questi germi come abbiamo scritto nella locandina del convegno tuttora Lignano
Il problema secondo me è più profondo della cultura cioè non c'è solo un problema della cultura cattolica che ha iniziato a fare i conti con questo aspetto c'è un problema anche dalla cultura laica
Direi soprattutto in radice illuminista gli anni radici illuministiche ora non vorrei diciamo allargare un po'il discorso ma se
Ragioniamo su questo aspetto a un certo punto davanti interpretazione che c'è stata del pensiero illuministico seguita molto autorevolmente in Italia da esponenti di altissimo livello faccio un nome per tutti conosce
Si pensa
Si riteneva il fatto religioso un qualcosa di molto assimilabile alla alla superstizione che le magnifiche sorti e progressive avrebbero naturalmente svuotato di significato
Questo è un approccio a mio modesto parere molto superficiale offre perché il fenomeno religioso è un fenomeno che tocca le radici profonde dell'esistenza alle domande profonde dell'esistenza
E quindi relegare questi aspetti a un qualcosa di transeunte che la ragione intesa in un certo modo la ragione calcolando te posso superare è un approccio errato è un approccio molto limitato
Ed è un approccio anche pericoloso
Perché non vede pericoli che in realtà poi ci sono
Tutt'oggi un atteggiamento diciamo definiamo nel Paese
Modo così scientifici sta nel senso che sto cercando di definire di spiegare secondo me pecca di questo superficialità l'atteggiamento religioso va guardato con molta
Diciamo più attenzione rispetto e poi mi mi consenta qui
Una brevissima riflessione proprio su quello che diciamo riguarda la religione di cui stiamo parlando sulla religione ebraica
Quando si è discusso se è stata a un certo punto la discussione sulla Costituzione europea lei faceva riferimento prima all'Europa
Da qualche parte venne poco proposta l'idea di mettere i principi
Differimento Demetra viene insomma ecco la sanzione giudaico cristiana allora su queste cose noi dovremmo un po'riflette su questi aspetti dovremmo tornare a riflettere anche in una da una prospettiva laica però no non può limitarsi dal mio punto di vista ripeto a relegare tutti questi aspetti nel
Nella grande così nel grande cestino della superstizione o qualcosa di simile allora il rinnovamento degli studi biblici per la verità di solito non si attribuisce a papa Roncalli
In realtà in realtà il suo predecessore Sartori garante novantuno più dodicesimo
Che con la divino affranti spirito chieste alle università pontificie specializzati in
Sull'esegesi biblica di applicare il metodo storico-critico che applicava Maggiani faculta di esegesi biblica protesta
Poi c'è stato papa Roncalli ma c'è stato soprattutto il cardinale Bea che fu un grande estensore della Nostra Aetate documento la causa noi ricordiamo Giovanni Paolo secondo per la fissità sinagoga di Romagna centottantasei
Ma Ratzinger teologicamente è stato quello che con il dialogo rabbino nuovissima ha detto che non c'è soluzione di continuità tra gli ebrei Simo
Liberalismo e il cristianesimo
Da qui la giustificazione richiamo di cui TWA alla tradizione giudaico-cristiana e non una separazione con qualcuno voleva dire no attenzione quello il Vecchio Testamento non siamo nel Nuovo Testamento
Anche sulla scorta degli studi di un grande studioso filosofo politico come mai col balze
Americani
Allora chiedo al qui ne faccio uso mantra impegnativa anche se
Questa disamina che io ho fatto in maniera sintetica di ripensamento del mondo cattolico secondo me non la toccato nel mondo laico soprattutto della sinistra
E così o non è così riguardo al particolare al all'antisionismo
Beh certo questa è una domanda estremamente complicata ha ragione
Io credo una cosa che part vorrei dire una cosa che secondo me è particolarmente interessante ma soprattutto utile per il nostro dibattito George Best Susanna che sostanzialmente è stato anche uno dei più grandi studiosi dell'antisemitismo della storia degli ebrei in Europa diceva che l'antisemitismo è una spia ossa società è una spia che ci comunica il ritorno di livelli di violenza di io di odio verso il diverso verso l'altro
Ecco quello che la sinistra deve recuperare in questo senso che forse non ha fatto e che l'antisemitismo è uno dei tanti discorsi forse quello più importante della storia europea che rappresenta però un discorso di odio verso l'altro la storia europea coltivato
Secondo me su San chiaramente l'ebreo tra l'altro perché la società era cattolica oggi ne dobbiamo capire chi sono gli altri chiudiamo e la sinistra deve essere aperta a questo confronto
Per i scontrosa domande per appunto per non divagare altrimenti
Non sarebbe cortese e io credo che si oggi la sinistra debba anche ripensare la propria posizione sui Estrella per chi come me allora ripensare significa mettere in discussione esatto esatto ripensare cioè pensare continuamente anche se vogliamo cercando di capire di seguire dibattiti è una dello delle discussioni secondo me anche più complicato della mostra della nostra società quella su cui è più difficile rispondere la cosa che da storico spesso vedo e che si tende a confondere i piani tra storie presente e collegare troppo facilmente
Anche una sorta di fondazione dello stare svegli hanno con la Shoah ecco questo errore che la sinistra non deve fare poi sul presente complicato discutere
Però connettere fenomeni diversi facendo un uso pubblico e politico del passato verso il presente credo sia la cosa più sconveniente
Professor Di Liberto stato troppo severo il giovane
Ricercatore prossimo accademico oppure no ci mancherebbe altro intanto l'idea che la sinistra si è un tutt'uno e un'idea abbastanza bizzarra
Perché di lei le sinistre e ce ne sono ahimè talmente tante frastagliate
Ma complessivamente non la sinistra non c'è nessuno che nega la il diritto di usare le ad esistere obiettivamente non non ne vedo nemmeno uno
Aggiungo particolare storico che Igli lo Stato di Israele è nato innanzitutto perché fu voluto dall'Unione Sovietica
Certo in funzione anti britannica per carità ma senza il contributo di di uno che non si può più nominare che si chiamava Giuseppe Stalin lo Stato d'Israele forse non sarebbe nato quindi diciamo ebbene rimeditare tutti gli aspetti
E ripeto la circostanza essendo io come è noto un comunista non pentito che la mia prima allieva insegna all'università di Tel Aviv la dice lunga
Io qui ora Osservatore Romano stiamo arrivando alla quasi alla fine di questa nostra alla conversazione attimi di oggi
Ventotto gennaio in prima pagina papà per il settantacinquesimo anniversario della liberazione del campo di sterminio di Auschwitz Birkenau mai
Attorno città
Credo che il ruolo che debba vedere oggi il mondo cattolico
Questa volta e di non mettere nello stesso calderone delle tre religioni monoteiste
Perché i rapporti tra cristianesimo ebraismo non può mettersi sullo stesso piano del rapporto tra cristianesimo ebraismo e Islam
Per un tema che per me e dirimente vorrei un giro di opinioni
Veloci su questo e cioè che sia il Chrissie economici
Nelle forme interconfessionale riversa in forme diverse ma comunque in tempi diversi ma sia il cristianesimo sia liberalismo hanno conosciuto il fenomeno della secolarizzazione
Che ha consentito anche una modernizzazione delle società cosa che invece l'Islam e sunnita e scita
No ma a ora conosciuto che costituisce in forme diverse ma comunque in forme ancora nei è un problema perché capire se
Siete d'accordo che in ricordo anche in occasione questa iniziativa sapienza chiede scusa sì anche un riconoscimento della comune appartenenza
Del liberalismo del cristianesimo alla costruzione delle società moderne
In modo particolare occidentali dei due incidenti rispetto all'Islam oppure c'è da fare un discorso diverso in che termini lo faresti comincerei col processo e dunque per ciò che riguarda almeno la mia personale conoscenza ed esperienza con il mondo cattolico lei ha citato il cardinal brano in con come unione siamo proprio facendo un percorso comune di provo nell'educazione cioè stiamo preparando un una valutazione sulla educazione degli educatori
Sulla formazione appunto né oggi una fatto una organizzando una giornata di ebrei e cristiani insieme per l'educazione degli educatori a scuola librai che sta insieme a scuola diventato fatta a giugno
E i progetti sono molti in particolare per ciò che riguarda la valutazione anche qualitativa dei libri di testo in uso nelle scuole
Come vengono presentati i librai come viene presentata verso le sue ombre io non quel no è un capitolo che non è proprio altro perché in realtà come diceva qualcuno mi pare mi pare professor Lalli
Queste situazioni derivano dalla scarsa conoscenza dall'altra la conoscenza e quindi è importante a vedere un lavoro comune quindi io penso che il lavoro che si sta facendo attualmente sia di grande valore proprio per superare la scarsa conoscenza l'alterata conoscenza dal Concilio Vaticano secondo da cui poi derivano una serie di indicazioni anche di specifiche di come su devono essere presentati visti citate le varie situazioni correlazioni con gli ebrei e l'ebraismo è un tema molto ampio un tema molto grande livello io non sono particolarmente e ferrata però per quello e perciò che la mia esperienza c'è una grande grandissimo interesse una grandissima disponibilità
A fare un discorso comune su questo anche perché sur la Lys spesso spessissimo il libro dei libri i fibromi riconosciuto anche dagli accademici
Ha ragione
Ha ragione
Su questo io diciamo parlo a titolo personale e non avendo nessun titolo accademico in merito diciamo che la persona che però si interroga su certe cose come diceva il cardinale Martini da persona che prova a pensare
Sicuramente la vicinanza con gli ebrei forte nella mia sensibilità
Di
Persona che pensa al diciamo la sua fede cattolica alcun che riflette su questi aspetti è sicuramente più vicino io mi sento molto vicino a quel tipo di sensibilità lì perché da lì proviene lei parlava del tema dell'Islam
Noi oggi però dobbiamo anche stare molto attenti a questo momento storico hanno un assumere atteggiamenti che siano divisi da parte nostra proprio perché abbiamo visto quello che è successo
Quindi non abbiamo anche secondo me una responsabilità in questo di considerare in qualche modo l'Islam ma cercare di approcciare all'Islam ma in un con un atteggiamento dialogante laddove sia possibile chiaramente laddove sia possibile perché
Insomma tirare su muri può innescare i meccanismi sono molto complessi da da fermati insomma
Questo secondo me una responsabile potrebbe essere una responsabilità comune
Anch'io penso che il confronto con la modernità
Ecco le potrei anche di fare la domanda ma il confronto vero e profondo con la modernità la cultura laica l'ha fatto
Esisteva oggi un'etica laica degna di questo nome che prescinda dagli insegnamenti biblici pensiamo ai problemi della bioetica qui c'è la professoressa che può parlare più di tutti è questo su questo aspetto esiste oggi un pensatore un filosofo una corrente di pensiero in grado di influenzare l'attività dell'industria farmaceutica o della ricerca scientifica Orville anche del se non mi influenzare insomma DTT arricchire il dibattito in materia di
Applicazione delle tecnologie alla al corpo umano qui la la professoressa maestre quindi qui dovremmo aprire un altro discorso però chiedo
Deserto gli errori di tirare porvi file sintesi in due minuti
Provocazione reale di bioetica ebbi un diritto già questo la dice lunga sulla dicotomia attimi di invio diritto che vanno sport trovano una risposta in campo solo positivismo giuridico relativo etica in Italia abbiamo la dizionario il Grande enciclopedia della bioetica diretta dal cardinale Sgreccia che ha un'impostazione ben diversa dal trattato di bioetica e di un diritto di Stefano Rodotà
Giusto per dirne giusto per dirne una è quindi
Ma su questo ci ritorneremo su questo tema
A conclusione al professor Diliberto
Che può rispondere alla sollecitazione ma può anche aggiungere una cosa che noi non andiamo detto finora io magari per trascuratezza di chi conduce moderna questo confronto ed è stato come sempre bravissimo
Colgo l'occasione per segnalare una cosa nel dibattito sulle radici giudaico-cristiane della cosiddetta costituzione europea
Si è discusso semplicemente sull'opportunità politica segreto lo nome certi siccome queste cose le ho scritte riscritte sono pubbliche
Io intervenni allora ci sono tornato anche di recente dicendo qualcosa
Al di là dell'opportunità politica non vi è alcun dubbio che la cultura europea
E sicuramente intrisa di elementi di ebraismo e di cristianesimo Croce diceva non possiamo non dirci cristiani ma anche non possiamo vincere
Però io aggiungerei altre due matrici
Indispensabili anche per capire il cristianesimo e cioè la filosofia greca tutte le nostre categorie del pensare nascono la filosofia greca e il diritto romano è perché tutte le nostre categorie ordinatori e del diritto delle istituzioni nascono nel diritto romano e proprio su questo tema e lì e l'incrocio tra filosofia greca il diritto romano che crea la teologia cristiana
Tertulliano quando inventa la formula trinitaria tre persone una sostanza ha presente la sostanza che categoria filosofica greca e le tre persone che sono Trigoria squisitamente romanistica
E lei sa che è uno suo collega Giorgio la Pira partiva per essere professore di istituzioni di diritto romano poi finisce quasi in competizione con Lazzati Pellegrino
Carica Pellegrino nell'essere studioso di patristica perché era Patrizia avere quella che riuscì a implementare
Non solo la citasse non solo la Humanitas l'abissino la barba s'sì ma la spiega La Pira come noto era un fervente cattolico ma io le segnalo che uno studioso storico marxista
Importantissimo Delio Cantimori e
Insegnava ai suoi studenti ai suoi allievi cosa che faccio anch'io non essendo ovviamente Delio Cantimori che senza conoscere appunto il libro dei libri la Bibbia e le liturgie
Cristiane non si capisce niente dell'Europa maestro di don Giuseppe De Luca il quale invece invitarla ad aprire i ponti col mondo sovietico
Negli anni della cosiddetta guerra fredda e fu uno degli Spirou reso la birra non manca compromesso angolino aprirà sebbene capirà S. una posizione piuttosto più filo arabo il filo palestinese il filo filo israeliana questo bisogna bisogna riconoscere però Giulio Andreotti che insomma
Di cristianesimo se ne intendeva di cristianità ancor di più diceva che tutto sommato la tematica del mette nella costituzione richiamo alla
Tradizione ebraico cristiana non lo appassionava non lo appassionava più di tanto ci voleva ben altro per conservare la tradizione cristiana ebraico cristiana nel Vecchio Continente produciamo crebbero pioppi
Sì sì aveva nel sul punto credo che avesse anche ragioni penso di sì allora abbiamo discusso io ringrazio molto gli ospiti in questa che poi elencherò ma insomma ricordo agli ascoltatori di radio radicale che giovedì
Trenta gennaio alle ore quindici e trenta Laura
Ma Francesco Calasso il Dipartimento di Scienze giuridiche della facoltà di giurisprudenza alla Sapienza informa si terrà questo importante incontro la Sapienza chiedi scusa leggi razziali scuole l'Accademia riflessioni
E testimonianze cui parteciperà il magnifico rettore il direttore del dipartimento di Scienze giuridiche ci sarà un messaggio di saluto della senatrice Liliana Segre e ne abbiamo parlato e poi ci saranno
Prestigiose presenze che non so qui di nuovo elencare ma ne abbiamo parlato abbiamo presentato innanzitutto con il dottor Manuele Gianfrancesco autore di questo volume vietato studiare vietato insegnare pubblicato da Palombi Editore
Ad maiora Pdci studi proseguo decesso grazie mille ne abbiamo parlato con la professoressa Libia Ottolenghi grazie professoressa dinanzi a lei
Per la pacatezza anche se si vede c'è c'è il pathos c'era magnesio caldo masse appunto governarlo ecco
E poi naturalmente ringrazio il professore Angelo Lalli anche per aver fatto da intermediazione per
Questa organizzazione questo convegno di questo di questa trasmissione grazie alle radio radicale
E dulcis in fundo ringrazio il Metauro dell'urbano detto dulcis in fundo cauda venenum non so tradurlo non so che lingua allora professor Oliviero Diliberto neo preside della facoltà
Di giurisprudenza nonché anche il docente di diritto romano
Nella università di diritto della sfortunata vola megalopoli di V anni in Cina cui va non so Gurion a migliorarsi
Grazie anche al tecnico per l'assistenza e naturalmente un saluto un ringraziamento da tutti gli ospiti e da Giuseppe Di leva gli ascoltatori di Radio Radicale