FaiNotizia - Viaggio tra i cattolici LGBT+ #2. La puntata settimanale

Benvenuti all'appuntamento settimanale con fa notizia compiti informativi chiesti di radio radicale in onda lunedì alle ventitré e trenta e poi replica sempre lunedì ma alle sei del mattino
Dopo lunedì scorso continuiamo in questa puntata a parlare delle comunità di cattolici LGBT con la seconda di una serie di te appuntate sul tema
La questione omosessuale una vertenza decennale nel mondo cristiano e oggi è sempre più urgente ed attualità
L'anno scorso i valdesi italiani hanno sancito in Concilio e la possibilità di benedire le unioni civili mentre negli Stati Uniti presbiteriani luterani
E di Pisco palline celebrano i matrimoni ma in Italia con la Chiesa cattolica
Le speranze che si erano diffuse prima dell'ultimo Sinodo sulla famiglia indetto da papa Francesco non si sono realizzate ma a livello locale sempre più comunità e diocesi
Stanno iniziando ad ascoltare le richieste di migliaia di fedeli e anche le parrocchie si stanno aprendo a queste realtà
In questo viaggio che ci porta da Roma a Milano e da Firenze all'Emilia abbiamo incontrato giovani genitori suore e preti che ci hanno raccontato le loro esperienze tutte persone che cercano di cambiare le cose
Dall'interno invisibili spesso emarginati eppure sempre in prima linea nella lotta per una Chiesa più inclusiva
Dopo aver di fatto conoscere nella scorsa puntata i giovani di Milano ci spostiamo oggi in Emilia Romagna per incontrare un gruppo di genitori di figli LGBT
Presentiamo quindi da emarginati approfitti del cambiamento viaggio nella comunità cattolica LGBT di Daniela sale della radio buon ascolto e torniamo in studio solo per i saluti tra venti minuti
Pongo ne bene
Da ogni anno la nostra prima a preliminare Magna è una piccola parrocchia di campagna non lontane da Vincenzo
Mi chiamo comandava quarantatré anni
Attualmente in servizio noi
è qui che caro lei cresciuta ed è in questa chiesa perché oggi è seduta ma suonare la chitarra come tutte le domeniche ci ha ricevuto tutti i sacramenti
Allora sono figlia unica avuta anche Tarantino sono cresciuta proprio dovrebbero essere l'orgoglio di mamma e papà
Carola è un ingegnere neanche una catechista in un attivista e lassù Guastella storia Duzioni incauto
Dai quattordici anni inizio un cammino di fede molto ma radicale e totalizzante in uno dei movimenti
Che animano un po'diciamo via Chiesa negli ultimi da quarant'anni e questa cosa assorbe tutti gli aspetti della mia vita
Poi a trent'anni per lavoro Carola si trasferisce a Barcellona innamorò follemente di conati un'altra donna di un'altra ragazza
E la cosa mi sconvolge profondamente perché fino ad allora avevo pensato che fosse la cosa più sbagliata che credeva capitare non era una questione
Spesso invisibili a volte rifiutati eppure continuano a lottare per una Chiesa più inclusiva ci sono i cattolici LGBT la questione omosessuale è una vertenza secolare nel mondo cristiano nonostante la Chiesa sia tuttora piuttosto fermo nelle sue posizioni dogmatiche riguardo alle relazioni tra persone dello stesso sesso qualcosa sta cambiando grazie a giovani a genitori gli operatori pastorali
In questa seconda puntata il nostro viaggio ci porta in Emilia Romagna per incontrare Carlo ma anche un gruppo di genitori
Prima del trasferimento in Spagna e prima di innamorarsi perdutamente di una donna la conoscenza che Carlo l'aveva del mondo LGBT era molto marginale non riuscivo ricorda che una volta al mare da ragazza aveva visto una coppia di donne
Non riusciva a staccare il loro gli occhi da dosso dice eppure si sentiva anche molto turbata
E poi c'erano gli amici che Piacenza che però a differenza sua non erano credenti io sono una cosa che prima di innamorarmi di di questa ragazza ho avuto storie con con ragazzi ovviamente ovviamente stare che avevano coinvolto il il cento per cento Dima
Perché una delle del in tutto di questo di questo gruppo era che non si faceva sesso prima del matrimonio e io obbedienti e non l'ho fatto ma credo che mi avrebbe insegnato ma avrebbe rivelato cose prima del tempo se se mi se ne avessi percorso quel cammino
Negli anni poi ho imparato che il corpo e la sessualità è uno dei linguaggi che noi abbiamo e quindi non usarlo
Assolutamente riduttivo Ekstrand dopo cinque anni di convivenza alla relazione con il suo primo amore con quella donna di cui Carola
Si è innamorata in Spagna finisce non è una separazione di facile ed è determinata anche dai sensi di colpa che Carlo continua a provare per il suo essere lesbica
Poco dopo la rottura caro la perde il lavoro
E torna in Italia con l'ossa rotte come dice lei ma con una consapevolezza diversi con l'intenzione di non nascondersi più poteva la prima persona con cui si apre e sua madre io ho fatto cambia oltre diciamo alla disperata
Appena piantata quindi disperata per terra ovviamente
Piani ha raccolto io gli ho detto che non gli avevo mai parlato prima con lei perché avevo il terrore
Che l'ENI rifiutasse e e lei mi ha detto impossibile intanto ti voglio più bene di quanto te ne volessi prima ammesso che fosse possibile voler tenere di più e poi assolutamente no io l'ho sempre saputo sempre capito che cosa ci univa questa ragazza
Ovviamente non era una cosa su cui io mi trovo d'accordo però io ti vedevo Felice Baciocchi ricevette e sui mi dispiace che abbia tenuto questa cosa secondo me quello che ti cambia la vita sicuramente è stato una cosa provvidenziale nel senso della provvidenza perché mia mamma in cielo venti giorni dopo avermi detto quelle parole
Come se mi stesse aspettando e con questo con questo messaggio di amore in condizionale io vado avanti nella ricca
Carola decide di lasciare il movimento ultra cattolico di cui ha fatto parte per anni senza però mai perdere la fede e torna allora nella parrocchia in qui a cresciuta da bambino
Ho fatto camminava con il parroco che non ha battuto ciglio ha detto che conosco da quando c'è una bambina per me non cambia nulla chiuse Carola
Queste queste cose non cambiano
E e poi mi ha detto c'è bisogno in parrocchia Pietro Landini ma anche e soprattutto quindi fatti sulle maniche nere umano e quello che da allora faccio quindi sono ormai sette anni sono rientrate attivamente in parrocchia
Oltre a suonare in chiesa la domenica Carola fa anche da catechista i bambini con la porta aperta precisa così che chiunque possa sentire quello che lei dice
Chi parlo di Gesù ci spiega e di come le porte della Chiesa siano aperti a tutti ideali una dicevamo all'inizio che quella di Carola e la storia di un doppio carlinga oltre perché in realtà il suo attivismo non si limita agli attività all'interno della parrocchia
Da alcuni anni frequenta infatti anche la sede dell'Arcigay locale mi sono sentita anche chiamata
Fare cambi in auto come credente all'interno di Acilia e quindi all'interno del mondo a esibiti civile attivati in chiesa ragazzi
E la cosa non è non è dissonanza torni ad essere lesbica
E questo credo che abbia suscitato curiosità a livello personale in più di uno insomma in totale armi ed è interessato ad approfondire l'argomento idea mia ecco essere visibile come persona credenti e GiviTi
Allora in modo che chi si sente credente e crede di essere l'unico al mondo come è successo a me dieci anni fa
Capisco che non è così che siamo in tanti che ci sono delle possibilità cammino insieme Carola è convinta che la strategia migliore in un sia creare una rottura con la Chiesa ma lavorare al suo interno per costruire ponti quello che penso io
Chi quale il Cannizzaro
Speciali e magari l'unico che non le persone LGBT credenti possiamo regalare alla nostra chiesa
E che è disposto
Allora a parte la battuta del fatto che oggigiorno siamo gli unici che vorranno scusarci inchiesta giusta e comunque rimane un sogno insomma io credo che noi li a specificamente possiamo portare la bellezza della diversità
Non entriamo in schemi ENI e diciamo modelli precostituiti se la Chiesa propone e difende un solo modello di famiglia
Tutti noi che per mille ragioni mille ragioni dall'aver subito un divorzio sto presa nota a ad alcune persone che conosco
Anna nonna aveva saputo non aver potuto regolarizzare la loro situazione ad essere persone LGBT e mille altre cose
Non rientriamo in quel modello automaticamente ci sentiamo frustrati ci sentiamo inferiori ci sembra che le nostre famiglie siano meno
Delle altre e invece no sono semplicemente rivelarsi
Dopo il cane incaute Pistilli cattolici LGBT escono dall'armadio dal loro nascondiglio ma spesso a prendere il loro posto in quel momento a entrare in questo armadio sono i loro genitori che non riescono a superare il senso di disperazione e di fallimento
Per superare il dolore imparare dalle rispettive non facile esperienze e nato a Parma nel due mila e sedici il gruppo Davide uno dei tanti gruppi per genitori cattolici Buonfiglio omosessuali
Un gruppo attualmente composto da sette coppie di sposi ed altre persone gay due delle quali sono uniche civilmente
Oggi siamo a casa di Michele Corrado fondatori e anima dell'intimo con alcuni dei genitori che partecipano alle attività del gruppo di Parma e di quello di Reggio Emilia brasiliano microfoni va bene
Siamo seduti attorno ad un tavolo fu una tazza di tè e di biscotti fatti in casa proprio come durante le riunioni mensili dei tre gruppi bene
Chi vuole iniziare andasse cominciamo da quel infiniti elenco
Passiamo ai veneti siamo di Reggio Emilia chiedo scusa per questa voce così influenza l'altra influenza il motivo per cui stasera sono qui da solo invece che con mio marito
Che è rimasto a casa perché influenzato strumenti vecchi più tardi no esatto quarantasei anni di matrimonio anche in quest'anno saranno quarantasei Cosimo ma chiamo sposati da quarant'anni
Abbiamo fatto uffici Giovanni il più grande questo fa quaranta
Sessuale
Intanto io che via Giovanni
Non ha fatto camminare perché nutrivano terrorizzata da questi punti Mariah Agostino facevano parte di una comunità di famiglie integraliste dalle quali l'omosessualità e dista comunicherà del peccato o addirittura come una punizione di centoventi
Per per tanti anni soprattutto mia moglie
Percepisce con un po'mi avessero detto che lunga malattia o altro lo avrei accettato questa cosa non potevo accettarla perché
Purtroppo il rilievo il peccato il voto la lontananza da Dio tanti anni il suo pianto tanto ho pianto talmente tanto che sono stato operato agli occhi perché avevo continuamente aggredita formazione di palazzi insomma
Delle cose assurde
Cioè io accettato Boringhieri Farneti artista perché anche i genitori
Non faccio nomi panico fatto io cioè come segno di speranza nel senso che se noi siamo qui che siamo partiti da una posizione molto integralista vuol dire che c'è speranza tanto
I problemi tramare Agostini loro figlio hanno portato il figlio ad allontanarsi non solo da casa ma anche dalla chiesa concluso e ci sono voluti tredici anni prima che loro due decidessero di uscire allo scoperto siamo riusciti appunto a riagganciare
Le canoe con Giovanni però siamo rimasti nel silenzio insomma sino a quando per puro caso ma io penso che la Provvidenza preziosi in caso abbiamo conosciuto e abbiamo saputo che a Reggio
Sarebbe svolta la lega contro l'omofobia e siamo andati e tutti abbiamo sentito che era possibile una chiesa riversa una Chiesa più aperta che accoglieva tutti
Allora io mi sono detta queste attività che lo voglio
Nel momento in cui Mara e Agostino hanno accettato pienamente l'omosessualità del figlio aprendosi anche all'interno della piccola comunità religiosa a cui appartenevano sulla se ne sono dovuti allontanare perché non hanno trovato nessuno disposto ad accoglierli armonicamente
Nueve affatto camminiamo nuove
Parco cominciato oppressori la loro vita però è cambiata radicalmente da quando ha incontrato Michele Corrado altri genitori credenti con figli omosessuali proprio come i loro caso
Abbiamo visto la foto di Corrado Lucarelli
E e al presidente ossigeno Messina Vincenzo è il matrimonio avviato mi serve quindi per puro caso abbiamo visto e della chiesa di Padova e non eravamo mai entrati
E quindi lo abbiamo contattato un giorno tutelavamo casa sua cena
E quindi è partito tutto questo cattivo punto dai i stiamo facendo appunto l'otto dicembre medicina Agostino abbiamo festeggiato i quarant'anni di matrimonio però in questi ultimi due anni ci siamo avvicinati moltissimo ci siamo scoperti ci siamo innamorati
E anche a nostra coppia mi sto camminando veramente moltissimo
Siamo sposati da quarantacinque anni
Michele Corrado convochi Mara ha visto nella foto in cui celebrava l'unione civile tra due uomini sono sposati da quarantacinque anni
Che hanno tre figli molto diversi tra loro così quando il figlio più piccolo ha detto loro di essere gay non ci hanno messo molto ad accettare anche questa ennesima diversità pensavamo di rapporto così diciamo
Qualche anno fa cinque sei anni fa a un certo punto stato via via Cimabue
Credo d'aver fatto abbastanza credete che perché io sto bene e voi siete sereni le cose siano risolte così non è così per tutti non sapete che non è così perché guardate fuori pagate fare dall'altra realtà familiare la nostra situazione perché voi che fate tanto per fidanzati spartito è unanime cosacche facendo per gli omosessuali per le famiglie di omosessuali che invece hanno situazione
Che di difficoltà
Questa per me è stata una effettivamente
Non ce ne eravamo risposi ma come comincia davvero come funzione ecco funzionerà uscendo uscendo dicendo esplicitamente siamo genitori violentato omosessuali bastato dire quello
Ma se arrugginito sì noi l'abbiamo detto se sono in contrasto io non l'abbiamo detto in un contesto di ambiente
E venti
Quindi nel momento in cui Corradini che l'hanno iniziato a parlare
Altre coppie hanno iniziato ad avvicinarsi a loro
Ed è così che col tempo si è creato una rete nazionale che hanno chiamato genitori tre volte tre volte perché la prime quando nascono la seconda al momento del Cunningham tutte quando si decide di accogliere il figlio nella sua interezza si può e la terza quando si decide di intraprendere un percorso di accoglienza sostegno incoraggiamento per altri genitori e per altri Corrado cosa si incontrano
E quindi all'ultimo passo di un cammino i viola il primo passo di questo cammino è capire è stato per noi capire che incontro in campo delle persone
Non delle etichette quando succede che un figlio o una figlia si manifesta dicono scoppia una bomba in casa queste son le storie che ci racconta quindi genitori soffrire Agassi soffro
Questo è il primo però incontrando i loro from loro storie le loro persone abbiamo capito anche la bellezza di questa
Di questo fa per questo ci definiamo anche famiglie fortuna perché questa realtà in qualche modo ci ha fatto come dire a dare lustro andare più in profondità a dare un senso al nostro alla nostra fede
E questo senso è la scoperta di essere amati
Così come siamo proprio così come siamo proprio per quando
Tra questi genitori fortunati ci sono anche Giovanni Giuliano che hanno due figli la prima sposata da vent'anni e il secondo di nove anni più giovani che ha oggi trentasei anni e la nostra storia un po'coniugarsi nel senso che
Innanzitutto avevano cioè non è stato un fulmine a ciel sereno perché fin da bambino
Avevamo visto chiesto al medico chiesto al tranne nostro prete che a uno psicologo e tutti ci avevano detto stiamo a vedere Giacomo non si non si può fare qualcosa stiamo a vedere
Quindi quando a diciannove anni ha fatto camminando e dopo aver avuto una storia con una ragazza non c'erano
E così cioè non è stato fu un va be'non è stato un fulmine va be'no però
Frustrazione rispetto fu composto pure avendo distrutto un'esperienza molto meno traumatica Greg lacrimare Agostino
Anche in Giovanni Giuliani non hanno avuto il coraggio di parlarne ad altri per anni mi aveva tutto il tempo dell'universo danni dal due mila due sì sì dobbiamo qualcuno ha vinto
Va no ma io sto bene comunque allora non me lo dica del volo verso l'alto qualunque servito ad arco
Da prima domanda che mi sono posto al di là dell'appunto della conta poco psicologi per quel pittoresco poteva assolvere è stata io continuata di abbattere quanto tempo ha convocato il Consiglio
Autentiche va be e i figli non sono nostre
è inutile costruire punta
Marco infine si tramuta il controllo secondo quello che capitava
Allora ho pensato che questo è il momento di essere
E la preoccupazione che vita sana
Un testo o comunque e quando ho visto invece toccato con mano
Che si può costituire una coppia con un progetto comune medio quando sento che ritorna quando saremo vecchi e quindi quindi va bene così costruire c'è anche l'esperienza mia
Mi ha fatto incontrare delle persone straordinarie non lo so probabilmente proprio perché nessuno persone anche che hanno sofferto moltissimo e quindi alla fine hanno acquisito una marcia in più
E e quindici incontrarli ci ha fatto proprio bene
Proprio bene conta
Ecco devono invece comunque bene grazie stasera sono qui da solo invece che con mio marito che è rimasto a casa perché influenzato
Noi stiamo insieme da quasi quattordici anni
E da quasi tre anni ci siamo uniti civilmente mangiare prima nel due mila diciassette noi vivevamo insieme Antonia igienisti originari di Palermo ma ci sono tornati a Parma tredici sono trasferiti per motivi di lavoro niente mille critici e non conoscevamo proprio nessuno quasi per caso ci siamo trovati accanto ai genitori con cui poi abbiamo formato il gruppo Davide nel quale noi siamo gli unici noi genitori di persone LGBT evidentemente noi siamo figli Hilal dovreste rientrerà filiera senza dubbio un grande valore aggiunto per tutto il gruppo tantissimi anni fa ero ancora in Sicilia non ricordo se è stato un gioco urgenti o meno il giovedì santo se io non fossi andato con mia madre e mia madre sarebbe andata da sola chiesa però io non me la sentivo interiormente stavo male stavo male
Questo travaglio che che è durato tanti anni questa difficoltà di sentirsi accettata dal lato della chiesa di cioè costasse sacramenti tra mille scrupoli alla fine però nonostante il mio nome all'Est sono da richiesta per non lasciare solo a mia madre
Però non stava bene che è un genio
Mio nonno non è una domanda di molte parole di grandi studi a una donna semplice però quando Milano percepito così provato mi ha semplicemente messo una mano sul braccio scusi mi ha guardato negli occhi e mi ha detto non ti preoccupare
Il Signore lo sa chi sei
Se mio padre mia madre mi hanno sì Dio sicuramente mi amerà
Dall'antica chiesa
Spero di non ricevere qualcosa di diverso
Chi come me ha dovuto passare tanto tempo ecco
Attraversare tanto tempo porre accettare la propria identità omosessuale poi per metterla in armonia con la propria identità cristiana
Sì sicuramente c'è stata tanta sofferenza tanta fatica
Soprattutto quando tutto il resto del mondo
E la famiglia e la chiesa i ginecologi ogni psicoanalisti che remano contro
Come per tanti altri giovani credenti con cui abbiamo parlato anche per Antonio la dimensione di gruppi di cattolici LGBT è stato ciò che gli ha permesso di superare quella che altrimenti a
Marina una contraddizione insanabile la mia salvezza personale parte poi trovare coltivare l'amore è stata quella di trovare i gruppi gli omosessuali credenti che ho frequentato sia in Sicilia
Ma poi ho vissuto anche all'estero in questi contesti dove incontri altri commettere e molto breve ed è molto immediato il passo fra raccontare se stessi
Raccontare la propria esperienza anche di sofferenza di emarginazione i propri slanci d'amore e cercare invece il modo per rispondere
E niente ci siamo rivolti ancorati Michela Rossi hanno raccolto momento di di crisi la stessa contraddizione tra messaggi i Vangeli quel magistero che ha reso difficile per Antonio accettare la propria duplice identità di cattolico richiamo sessuale
Ha mandato in crisi anche le nei Verdi insieme da quarant'anni non hanno figli omosessuali ma è stato una crisi simile a quella delle altre coppie
A farli approdare al gruppo dati una crisi di cui però preferiscono non parlare apertamente sicuramente mi ha mandato in crisi profondamente la visione della Chiesa
No
Chi è attivo in quel momento lì e quella che gli assegni era stata presentata cioè mi sono resa conto dell'incoerenza comunque dell'ipocrisia che c'era che c'è all'interno della Chiesa su certi argomenti e questo mi ha mandato profondamente in crisi
Molto tranquillamente posso dire mi sono resa conto che le persone omosessuali erano anche vicino a noi richieda io omosessualità non so documenti volesse dire
Proprio non conoscevo mi mi sono reso conto che noi prendevamo in giro ci raccontavamo barzellette sugli omosessuali e magari sinonimo di fianco che questi dovevano anche ridere col nome perché dovevano far finta di non so di non esserlo il risultato finale comunque positivo
Perché con ognuno con i propri tempi
Però tutta la famiglia ha risposto ha capito se messo in discussione della fidanzata del figlio grande
Poi sono cambiati gli apporti il modo di vedere l'università un modo per rispondere i genitori di Parma e di Reggiolo stanno piano piano trovando facendo sentire la propria voce all'interno delle rispettive parrocchie non è stato facile inserire un gruppo così
Alla luce del sole all'interno di una parrocchia di una realtà parrocchiale è stato molto difficile
Complesso battagliero
Però adesso dopo tre anni circa
Possiamo dire cominciamo a vedere i frutti all'interno della parrocchia nel senso che
Il clima di paura di diffidenza di repulsione a volte che avevano le phone si è sciolto molto e quindi
Hanno cominciato ad accoglierci nel vero senso della parola
Che noi facciamo parte di gruppi ancora De Michela si sono spinti oltre organizzando per corsi di accompagnamento all'unione civile per coppie omosessuali Antonio il suo compagno Gerry sono stati tra i primi fortunati a parteciparvi
La nostra cerimonia di unione benché sia stato una cerimonia ovviamente civile in comune a Erika
è stata chiara della presenza di Dio evocato come il grande assente
Ma di cui tutti sentivano comunque la presenza soprattutto nel nostro Pro metterci che saremmo stati accanto l'uno all'altro
E disposti a custodire uno l'umanità dell'altro e da questo punto di vista noi non pensiamo di avere una missione d'amore diversa da quella delle famiglie tradizionali non avremo dei figli non appartiene
La nostra natura non appartiene alla nostra vocazione ma la qualità morale del nostro amore la responsabilità del nostro amore può essere diverso primo dei disabili pressanti che abbiamo ricevuto ecco perché io non capisco l'ostilità
Dei cosiddetti movimenti profferendo i pro life
Perché non abbiamo assolutamente intenzione di demolire quel modello morale a cui io personalmente devo tutto dei volumi sono
Ecco appunto
Allora
Noi cerchiamo e ci sforziamo anche se ci costa molto faticosa dobbiamo io ho molto sofferto molta fatica insomma che soffre tenere con una mano i nostri figli e con l'altra la chiesa
Teneva con una mano i nostri figli e con l'altra la chiesa e cercare di
Non perdona nessuno
Un equilibrio non facile ma come sembra dimostrare l'esperienza di questi genitori possibile anche perché spesso a livello locale il supporto degli uomini e delle donne di chiesa pur discreto per non suscitare reazioni da parte della gerarchia è tangibile
Io nella prossima puntata ascolteremo le loro voci preti e una suora di Firenze che hanno scelto di accogliere tutte le diversità
Da emarginati approfitti del cambiamento questa era la seconda di una serie di tre puntate del nostro viaggio tra la comunità cattolica LGBT di Daniela sale dello narrativo per fare notizia il format inchieste di radio radicale
E rieccoci in studio per oggi è tutto torniamo appunto la settimana prossima
Con la terza ed ultima puntata sulle comunità di cattolici LGBT fa notizia si conclude quindi ricordiamo come sempre che potete seguirci anche su Facebook e Twitter basta cercare fa notizia mi torniamo pure di prossima le ventitré e trenta
E vetri che lunedì successivo alle sei del mattino un saluto e una buona settimana da Daniela Sala