Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Siamo a iniziare i nostri lavori
Allora
Oggi siamo tutti
Buongiorno allora iniziamo
Ci sono dei settantanove allora iniziamo con gli ordini del giorno speciale
Ordine del giorno speciale sezione a ci sono richieste di emendamenti ritorni in Commissione interventi sì Presidente Drago anziani Matteo a lei la parola
Presidente io rilievo una anomalia
Nelle proprio nelle nell'ordine del giorno relativo alle proposte di archiviazione non essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare visto l'esito del procedimento penale definito dal giudice competente
Pagina cinque appunto dello dello speciale a
Sì
Cinque in altre quattro in basso
Come sempre avviene in questi casi per quanto riguarda i primi tre procedimenti richiamati c'è sempre l'indicazione del nome e del cognome del collega
L'indicazione anche del dei reati per i quali si è proceduto
Da parte delle rispettive procure competenti
E quindi l'indicazione anche delle fattispecie che poi sono state oggetto del decreto di archiviazione del Gip
Al punto quattro invece
A proposito della pratica settecentosessantotto R due mila diciannove si legge soltanto atti relativi ad un magistrato di Palermo
Io
Propongo di stralciare diciamo questo punto dell'ordine del del giorno perché ritengo che questa indicazione talmente generica da non potere nemmeno consentire d'individuazione
Del del magistrato da potere consentire attraverso la sola lettura dell'ordine del giorno ovviamente l'indicazione del magistrato e delle fattispecie ipotizzate di reato nei suoi confronti sia contraria diciamo a quelle a quei principi di massima trasparenza che più volte abbiamo richiamato ecco costituiscono comunque l'essenza anche delle della trattazione di tutti i procedimenti in plenum
Per cui
Io chiedo lo stralcio con inserimento
In altro ordine del giorno di questa pratica a meno che oggi appunto non non si voglia specificare con un emendamento chi è il magistrato che è stato indagato che poi è stato oggetto di richieste decreto di archiviazione e per quali reati era è stata condotta l'indagine
Grazie
La ringrazio a chi ha chiesto di parlare l'arredatrice era un grande qualità di relatore effettivamente anch'io riscontro questa Anna Maria però trattandosi di ordine del giorno speciale non credo che abbiamo qui a disposizione il fascicolo per fare analisi una eventuale modifica
Quindi non ho insomma nessuna nessuna osservazione da fare dice Montanari che è stata la consigliera di Matta di stracci al di inserirla magari più completo non prossimo ordine del giorno
Con altro vuole intervenire su questo tema
Allora
Se se nessuno si oppone allo stralcio
Votiamo il l'ordine
L'ordine del giorno speciale con l'esclusione della pratica numero quattro c'è qualcuno vi si oppone allo stralcio
No nessuno quindi lo diamo per acquisito lo stralcio per cui possiamo votare e quindi di ritorno in Commissione della pratica numero bisogna hanno invia semplicemente ad altra seduta consiglia di Matteo
Sedute
Nel giorno della della prossima seduta sia
Venga emendato il punto con l'indicazione dell'anno in Commissione
Con l'indicazione delle generalità del magistrato e delle fattispecie di reato per le quali si è ipotizzato il coinvolgimento
Va bene la emendiamo in treno la prossima volta
Perfetto allora votiamo l'ordine del giorno speciale sezione a con l'esclusione della pratica numero quattro sette sei otterrebbe duecento dice due mila diciannove chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato ordine del giorno speciale sezione B
Ha chiesto la parola il consigliere Cerabona prego
Tempi ovvero del ritorno in Commissione della pratica numero tre relativa alla dottoressa D'Aniello
Per che risulta che lei è sostituto presso la Procura della Repubblica
E che il marito svolge le funzioni di componente nucleo investigativo organo di polizia giudiziaria l'arma dei carabinieri del territorio sul territorio di Ravenna
A vero che il sostituto procuratore della Repubblica
Di Gravina hai messo con un provvedimento con cui sostanzialmente cerca di evitare che vi siano contatti
Contatti naturalmente dittatura lavorativa fra la la Riello il marito ma a me pare che la questione va va approfondita e quindi ne chiedo il ritorno il Commissione
Grazie vogliamo sentire relatore su questa richiesta Consigliere Donati prego allora io non sono contrario parlato con il Consigliere Cerabona a un approfondimento
E avevamo affrontato la questione in in Commissione e c'era parso che la soluzione organizzativa adottata potesse essere sufficiente ma senz'altro i rilievi del consigliere Cerabona sono meritevoli di una ulteriore verifica
La ringrazio consigliere ardita prego
Non non sono dello stesso avviso presidente d'una serie di ragioni perché questa la circostanza sotto la circostanza che viene rilevata e sulla quale noi abbiamo fatto approfondimenti perché abbiamo
Ha iniziato quella che è la situazione riferita dal procuratore abbiamo verificato le circostanze
Di fatto che non sono state riferire questa circostanza non era tra quelle per le quali è prevista una ipotesi incompatibilità perché normativamente ipotesi sussiste soltanto quando c'è un rapporto con soggetti che appartengono alla stazione di polizia giudiziaria un rapporto che determina quindi un'appartenenza comunque
All'ufficio giudiziario perché l'azione un'articolazione dell'ufficio
Tutti gli altri casi e sono moltissimi attenzione i rapporti che esistono sul piano parentale tra magistrati appartenenti a forze di polizia che non fanno servizio presso la sezione di polizia giudiziaria quindi il rapporto fra pubblico ministero e operatori polizia giudiziaria la sezione tutti questi altri casi sono casi dei quali è possibile arrivare soltanto quanto all'articolo due cioè le condizioni per cui ci sia in concreto una incompatibilità sia rischiato qualcosa per cui ai sensi dell'articolo due delinquenti GE è necessario operare un aperto il procedimento alcuni operai via conseguente in assenza di questi presupposti non possiamo perché storicamente aprire una pratica e ne abbiamo parlato a lungo in Commissione di questo fatto
Quindi io sono state contrario a questo tipo di Scelta perché naturalmente comporterebbe Mattia esplorativa che firma pure a danno del magistrato interessato al quale nessun rilievo specifico è stato fatto in tal senso
Se se mi consente
Procedevamo solo se ci sono altri tre
Ci sono perché a questo punto lei formalizza la richiesta di ritorno in Commissione succede la pratica
Prego
La formalizzo
Pone
No ma infatti ma dobbiamo decidere se ritorna commissione o meno
E come faccio espungere se non c'è un parere del Consiglio
Presidente io prendo atto del fatto
Che lo stesso procuratore della Repubblica
Di Ravenna
Riconosce la sussistenza di una condizione di incompatibilità tanto ebreo
Che dispone una serie di provvedimenti che tenda tendono ad evitare
Contatti fra marito e moglie nell'espletamento delle pratiche d'ufficio quindi questa incompatibilità sussiste
Adesso le disposizioni date finiscono col creare la figura del magistrato a mezzo servizio
Perché di fatto sede andiamo a leggere il perdente procuratore della Repubblica apprendiamo che la dottoressa Daniele dispensato dall'assegnazione dalla trattazione dei procedimenti penali derivanti da indagini svolte dal nucleo investigativo dei carabinieri
Quindi già un primo profilo di dispensa la dottoressa Daniela dispensato dal conferimento di delega di indagine del Nucleo investigativo dei carabinieri dovessero Barrichello durante il turno di reperibilità potrà interloquire
Con l'ordine ad esclusione di con il con il gioco
Ufficiali all'undici su a mi pare davvero che ci troviamo in presenza di una situazione paradossale
Per cui questo magistrato e viene ad essere come dicevo naturalmente intorno scherzoso a mezzo servizio perché di fatto non potrà svolgere e e tutte le pratiche che provengono dai ai carabinieri lei quindi sono delle condizioni che di sulle quali io credo che forse un ulteriore approfondimento da parte la commissione si oppone
Alla voleva la parola serviranno ricevuto una sentiamo se ci sono altri interventi su questo qui si fa un ragionamento anche di merito più che di ritorno Commissione prego no ma è quello che dice lei è vero segna una rinvia ad altra seduta ma de plano massiccio allegato il ritorno in Commissione abbiamo iniziato l'intervento di merito quindi dica lei se lo devo fare dei no no logo devono adesso da poi alla fine si vota subito in Commissione di questa pratica
Perché è un è un è un discorso che si fa parte prego
Volevo evidenziare perché poi sappiamo tutti quanti che è vero che possono sussistere delle dei rischi dei sospetti delle appannamenti sull'immagine del magistrato requirente ma a questo punto anche giudicante un titolo un giudice del dibattimento che congiunto con chi svolge
Le funzioni di carabiniere col medesimo circondario ma contemporanei che c'è una legge la legge cento che favorisce il ricongiungimento familiare fra i militari e magistrati quindi essere rigidi su questo genere di interpretazione ci porterebbe a quella contraddire la legge primaria che consente al coniuge del militare e quindi del carabiniere di andare a lavorare esattamente una serie di servizio del collegio militare
E un una contraddizione di sistema che non possiamo non tenere presente che ci deve anche aiutare a interpretare la norma nel senso conforme alla storica interpretazione della prima commissione
Sì se non ci sono altri interventi a cose a Di Matteo prego
Ma io intervengo intanto per ribadire quanto già il consigliere ardita aveva riferito sul fatto che comunque ci troviamo in presenza di un di un caso che rappresenta una situazione ben più ampie ben più generale che riguarda rapporti di coniugio tra magistrati non solo dell'ufficio del pubblico ministero ma anche i giudicanti e ufficiali di polizia giudiziaria che operano nei reparti territoriali non nelle sezioni di PG che devono considerarsi un'articolazione degli uffici di procura e poi vorrei anche dire un'altra un'altra cosa in questo Consiglio a sempre adottato diciamo una tra virgolette giurisprudenza molto larga secondo me anche giustamente molto larga
Molto elastica non larga nel valutare eventuali situazioni di incompatibilità dovute rapporti di coniugio o parentela tra magistrati avvocati che tra pubblici ministeri avvocati che tendenzialmente quindi potrebbero rappresentare interessi contrapposti
A me sembra veramente paradossale invece che rispetto a un rapporto che riguardi il magistrato del pubblico ministero con un ufficiale di polizia giudiziaria che opera nel nel territorio con competenze che sono ovviamente diverse ma che non sono diciamo non non rappresentano esigenze tendenzialmente contrapposte mi sembra paradossale che si voglia diciamo approfondire per eventualmente adottare delle decisioni che siano diverse rispetto a quelle che normalmente adottiamo rispetto ai rapporti e dico coniugio per esempio tra magistrati avvocati grazie
La ringrazio consigliere Cascini prego
Va premesso che io penso che su questa questione sulla questione generale
Un approfondimento in termini normativi normativa interna del Consiglio vada fatto
Perché
Questa diciamo la regola secondo la quale c'è incompatibilità degli addetti ai servizi di polizia giudiziaria qui non c'è incompatibilità per tutti gli altri secondo me è una regola discutibile
Maggi nate rapporto di coniugio tra il procuratore della Repubblica il capo della mobile no
No cioè tra i vertici
Evidentemente saremo tutti d'accordo sul fatto che
Quindi probabilmente una riflessione in termini di circolare su
La possibile incidenza che miri a regolare anche
Il tema del diritto al trasferimento ha domande ai sensi della legge cento perché in qualche modo se intervieni sulle incompatibilità degli anche intervenire sul diritto trasferimento sarebbe assurdo trasferirle poi spostarlo da legge cento impone anche do trasferendo le stesse funzioni no quindi un pubblico ministero della mera fra il pubblico ministero nella sede dove lavora il marito
Detto questo in termini generali e mi pare che in questo caso
Francamente si possa invece a cogliere la proposta della commissione
Perché non c'è una situazione che
Immediatamente fa pensare a portare problemi stiamo parlando di
Un sostituto procuratore coniugato con un luogotenente del comando il nucleo investigativo a me sembra che il provvedimento adottato al procuratore sia fin troppo eccessivo cioè quello di escludere la la collega da tutte le indagini del Nucleo investigativo bastava concordare col comandante del nucleo di all'assegnazione alla ad una sezione che trattava affari diversi da quelli trattati dalla collega addirittura dire che non deve avere nessun contatto i carabinieri mi per mi pare come dire una estensione dell'in contabilità di un luogotenente a tutto il nucleo nel quale lavora
Che è un po'troppo e quello sì come dire voi paradossalmente crea
U una difficoltà organizzativa ma secondo me questo è un'incompatibilità facilmente risolvibile addirittura con misure organizzative del nucleo investigativo nel non c'è bisogno meno che lo faccia lo faccio la procura ovviamente il marito eviterà di farsi mettere i turno
Il il giorno in cui è di turno la moglie per evitare di telefonarle così come
Noi pubblici ministeri coniugati con jeep ci è capitato più volte abbiamo sempre evitato Vieste ridurre lo stesso giorno la tua della consorte per evitare di il tuo arresto debba essere convalidato autonomo ma queste situazioni di incompatibilità fra magistrati sono sempre state risolte attraverso misure organizzative che secondo me in questo caso si possono adottare quindi invito alla prima Commissione a fare una riflessione eventualmente in congiunta con la terza che dovrà riflette che sta riflettendo sulla questione della legge cento se vogliamo dare delle regole prima
Fissare delle regole
In questo caso ritengo di votare contro il ritorno in Commissione
Se non ci sono altri interventi do la parola al Consigliere ardita
Che il presidente della prima prego
Credo che siano state interventi e assoluta di svolti prima del mio chiarite tutte le questioni che afferiscono al problema
Una spiegazione di carattere generale va però Offerta anche perché sia chiaro su quali binari noi impose nel lavoro di Commissione molto rigorosi
Allora
Le incompatibilità segnalate dal consiglio di Matteo che sono molto più rilevanti anche e di immagine della la nostra attività sia giudiziaria
Per istituzione giudiziaria
Vengono risolte a volte con demandando propri capi degli uffici le soluzioni accorgercene soluzioni organizzative che vanno proprio nel segno di impedire o di limitare l'impatto la presenza di un giudice nel collegio presso il quale avvocato svolge la sua attività
Ora io credo che questo provento siano ben oltre questo il procuratore della Repubblica ben oltre molto oltre ciò che doveva essere fatto nel caso concreto
E mi stupisce che il consigliere Cerabona proprio va a pescare questo tipo di provvedimento e non si occupi delle tante altre questioni su cui noi molto problematica mente e con provvedimenti molto rigorosi cerchiamo di limitare i contatti fra avvocati e magistrati perché non è bello vedere che presso l'ufficio giudiziario sia difendere magari in ufficio contiguo a quello in cui è presente il coniuge o un parente stretto
Qui si tratta di due situazioni che riguarda una parte segue parti pubbliche i carabinieri e il Pubblico ministero
E siamo fuori dall'articolo diciotto diciannove quindi io credo che poco spazio abbiamo peraltro a incidere normativamente perché mi diciamo che i presupposti di intervento sono molto limitati questi due aspetti
Le incompatibilità normalmente prevista diciotto diciannove
E poi eventuale articolo due che ovviamente
Non può essere in qualche misura preconizzato o rimodulato con modalità diverse intervenendo in termini normativi è chiaro che una riflessione va fatta è chiaro che così come prevediamo de delle tabelle prevediamo dei turni che evitino America ma voglio che svolgono funzioni pubbliche all'interno che giudiziari lo faremo anche se c'è un ufficiale di polizia giudiziaria che lavora nella stessa sede va la palma di Stato come ha detto bene il consigliere
Poc'anzi
Il consigliere Zaccaro quindi io direi che questa questione a impiegato molto tempo era utile perché venisse chiarita ma naturalmente dobbiamo operare in modo come dire da privilegiare sempre l'interesse dell'Italia dell'immagine nella parte pubblica e operai con equità senza che poi imposti provvedimenti siano come dire
Affetto su circostanze specifiche mo'scendo ai singoli
Ringrazio io ho la richiesta formale del consigliere Cerabona che devo mettere ai voti istituzione programmi l'uso improprio
Siccome io non ho compreso ma non pretendo che dici siano spiegazioni quest'coi
Per non fare polemiche poi parlerò con consigliere ditta
Che cosa debbo un rimprovero invece di pensare non ho capito che cosa io dovrei pensare a cui non viceversa non penso ma questo poi sarà così cortese
Da dal dirmelo da vicino era una precisazione che voleva fare perché ritenevo doveroso velocissimo grazie
La ringrazio allora dobbiamo mettere ai voti la proposta di ritorno in Commissione della pratica numero tre della prima commissione dell'ordine del giorno speciale sezione di che ha favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Nessun'ovvero
Mi aspetto chi è contrario allora azzurra chi è che è favorevole al ritorno in Commissione ora chiedo scusa se era venuto nessuno no allora chi è alla Cavanna Miccichè Cerabona tre chi è contrario
Va be chi si astiene
Benedetti Gigliotti e donarli quindi tre astenuti quindi la degli la la proposta viene respinta
Adesso votiamo
L'ordine del giorno speciale sezione B chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene nessuno è approvato
Passiamo all'ordine del giorno binario
Pratica della quinta Commissione conferimento ufficio ufficio direttivo conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Roma
Ci sono tre proposte la prima in favore del dottor Francesco Lo voi il consigliere Ceravone relatore la seconda in favore del dottor Giuseppe Creazzo il relatore consigliere Mancinetti e un'altra in favore del dottor Michele Prestipino Giarritta e il relatore consigliere Davigo quindi do la parola al Consigliere Cerabona per illustrare la proposta prego graziose
Io mi sento di poter dire che quale che sia la decisione del plenum
Roma avrà un eccellente procuratore della Repubblica
Ha ragione delle elevati elevate doti grandi capacità vetri proposte
Riferisco della proposta a favore del dottor Francesco Lo voi attuale procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Cercherò di essere sintetico
Ed infatti mi limiterò ad evidenziare nel profilo del dottor lavori la presenza di tutti gli indicatori generali e specifici
Previsti dal testo unico sulla diligenza giudiziaria che lo rendono a mio modo di vedere il candidato più idoneo a ricoprire l'ufficio di procuratori Roma
La valutazione comparativa dei candidati è stata svolta attraverso l'attento studio
Dei fascicoli personali di tutti gli aspiranti
E la copiosa documentazione depositata nonché delle audizioni effettuate e il dottor lavori come detto e attualmente procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palermo
Nel suo straordinario percorso professionale ha svolto ogni tipo di funzioni non solo requirente amante giudicante
Per circa dieci anni sempre conseguenti dopo risultati eccezionale
Egli vanta anche importantissima esperienze maturate in incarichi fuori ruolo è stato infatti componente elettivo del Consiglio superiore della magistratura nella consiliatura due mila due due mila sei
E membro nazionale di Eurojust l'al due mila e sette al due mila dieci
Il parere formulato in data sette marzo due mila diciannove dal Consiglio giudiziario presso la Corte di appello di Palermo
E altamente e la elogiativo e delinea la figura di un magistrato di eccezionale valore
Così pure lusinghieri sono tutti validi che hanno accompagnato la carriera del dottor lavori
All'inizio dalla carriera è stato prima Pretore mandamentale a Sanluri dove ha svolto funzioni giudicanti civili e penali
Poi giudice al Tribunale di Caltanissetta ove esercitato funzioni giudicanti nel settore fallimentare nel settore penale successivamente ha esercitato funzioni giudicanti avveduto unificata di Palermo dove ha contribuito alla creazione dell'ufficio Gip in occasione dell'entrata in vigore del nuovo codice di procedura penale
Trasferito quindi alla procura di Palermo nell'agosto del mille novecentonovanta è stato assegnato sin dalla sua istituzione alla Direzione distrettuale antimafia
Alla procura di Palermo assunta da subito dimostrato una grande attenzione per i profili organizzativi
E la diretto indagini di grandissima delicatezza e rilievo quali quelle nate dalle dichiarazioni dei collaboratori di maggio Di Matteo la Barbera
Nonché quelle relative alle stragi di Capaci all'omicidio di Ignazio Salvo
Ha svolto funzioni di pubblico ministero in udienza nei dibattimenti nei confronti di Giuseppe Agrigento Leoluca Bagarella e Giovanni Brusca
Venendo accolte quasi integralmente le sue richieste con sentenze confermate nei successivi gradi pregiudizio
Ha coordinato le forze di polizia per la ricerca e la cattura di numerosissimi latine latitanti appartenenti a Cosa Nostra
Come Giuseppe e Gregorio Romualdo Agrigento Leoluca Bagarella Giovanni Enzo Salvatore Brusca Antonino Mangano ed altri
Dall'aprile del mille novecentonovantasette esercitato le funzioni requirenti alla procura generale presso la Corte d'appello di Palermo
Ove ha partecipato a dibattimenti relativi a processi delicati in materia di criminalità organizzata
Tra cui quello per l'omicidio di padre Puglisi ed è stato nominato all'imponente incarico di segretario generale della procura generale
Sempre presso la procura generale ha curato la trattazione delle procedure all'assistenza giudiziaria internazionale è stato nominato punto di contatto della rete giudiziaria europea
Su richiesta del Consiglio d'Europa ha tenuto conferenze svolte in lingua straniera inglese o francese ed è stato incaricato di partecipare alle missioni di valutazione il sito di giustizia affari interni organizzate dalla Commissione europea al fine di verificare negli Stati candidati all'ingresso nell'Unione Europea le condizioni di aggiornamento delle rispettive normative e strutture istituzionale
Dalla due mila e due al due mila sei quale componente del Consiglio superiore alla magistratura ha maturato una importante esperienza dal punto di vista organizzativo e ovviamente ordinamentale
è stato tra l'altro presidente della terza commissione vicepresidente della sesta e ha ricoperto l'incarico di direttore dell'ufficio studi
Dall'ottobre due mila sette al gennaio due mila dieci ha esercitato le funzioni requirenti quale sostituto alla procura generale presso la Corte di Cassazione inizialmente assegnato al settore civile e successivamente a quello penale
Anche in tale funzione come ricordato dal apparire nel consiglio direttivo per la settima valutazione di professionalità il dottor lavori ha dimostrato altissime qualità di professionalità impegno e diligenza
Dal gennaio del due mila dieci al dicembre del due mila quattordici ha svolto l'importante incarico di membro nazionale di Eurojust
Partecipando come responsabile del desk italiano oltre che alle procedure di cooperazione giudiziaria
A numerose riunioni di coordinamento in materia di traffici internazionali stupefacenti di traffici gli esseri umani
Pivetti di pedopornografia e di grandi casi di criminalità organizzata
Peraltro l'attività svolta in Eurojust risulta oltremodo oltremodo significativa con specifico riferimento al posto degli arrivi in oggetto
In ragione della peculiare competenza internazionale della procura di Roma dove essenziale il collo coordinamento con le autorità investigative straniere del luogo in cui il reato è stato commesso
Il dottor Lo voi risulta essere in possesso di tutti gli indicatori specifici previsti dall'articolo diciotto del testo unico
Lo lo svolgimento di funzioni direttive o semidirettive le capacità relazionale dimostrate all'interno dell'ufficio
Le capacità relazionali dell'aspirante nei rapporti esterni la specifica formazione dell'aspirante dirigente nelle scienze dello organizzazione il più pregnante è sicuramente quello di cui all'articolo diciotto letterale del testo unico e cioè lo svolgimento in atto o pregresso di funzioni direttive o semidirettive
Anzitutto gli è procuratore dalla Repubblica presso il tribunale di Palermo dal dicembre del due mila quattordici esperienza professionale particolarmente qualificati
Da oltre cinque anni essendo stato confermato per il secondo quadriennio dirige una procura particolarmente complessa e articolata
Costituita oltre che dal procuratore capo La sette procuratori aggiunti sessantuno sostituti procuratori S tra sessanta settantadue viceprocuratori onorari
Nel corso della sua diligenza
Che il dottor le voi a emanato numerosissime direttive che abbia inciso nella disciplina dei più significativi momenti operativi dell'attività dell'ufficio
Sia con riferimento agli aspetti giudiziari che a quelli amministrativi
Inoltre il dottor ruoli ha prestato particolare eppure attenzione ai profili concernenti la sicurezza dei magistrati
La procura di Palermo a numerosi magistrati sottoposti a misure di protezione di vario livello secondo le decisioni adottate dalle competenti autorità provinciali e nazionale
Il dottor lavori che ha partecipato personalmente a quasi tutte le riunioni dall'apposito comitato provinciale
Indette dal Prefetto di Palermo attenta avente monitorato la situazione di possibile sottoposizione a rischio dei magistrati d'ufficio
Proponendo anche l'intesa col procuratore generale l'adozione di nuove misure tu tutorie o in alcuni casi rafforzamento delle stesse
Passando alla valutazione comparativa con gli altri candidati
Sì lei avevamo assoluta prevalenza del profilo del dottor rumori
Per non appesantire la mia relazione rinvio alla delibera le comparazioni con gli altri candidati
Mi limiterò solo alcune considerazioni che ritengo importanti e significative Cerabona son già passati dieci minuti quindi la la la prego di Nizza norma presidente snello di stringere
Recessivo il profilo così professionale il dottor Marcello viola è pur vero che lo stesso può vantare due incarichi direttivi uno la procura di Trapani è uno alla procura generale di Firenze
Va da un lato la procura di Trapani un ufficio di piccole dimensioni e quindi non paragonabile alla Procura di Roma e dall'altro le competenze organizzative proprie della procura generale sono molto diverse da quelle dalla procura della Repubblica in primo grado
Recessivo inoltre il profilo del dottor Vitiello anch'egli vanta due incarichi direttivi e cioè quello di Procuratore di Lamezia Terme quello di Siena
Si tratta di uffici piccolissime dimensioni non paragonabile alla procura palermitana diretto dal dottor nuovo vecchio veramente cerco di sintetizzare al massimo e quindi invito tutti i consiglieri a prendere visione naturalmente nella relazione solo ancora due rilievi l'uno che riguarda la comparazione con il dottor Michele presto figlio destinatario di altre proposte dalla Commissione
Il dottor questo vino Prestipino vanta infatti solo esperienze semidirettive
Quale quella di procuratore aggiunto di Reggio Calabria quello in atto di procuratore aggiunto presso la Procura di Roma
Recessiva del profilo dottor Creazzo Giuseppe anch'egli destinatario altra proposta di commissione
Il profilo il dottor Creazzo servitù di tutto rilievo avendo svolto funzioni sia requirenti che giudicanti nonché funzioni fuori ruolo quale vice capo dell'ufficio legislativo il profilo del dottor ma voi sì ma si mostra però più completo ampio specifica in quanto egli esercitato nell'arco di circa vent'anni
Le funzioni requirenti tutti gravi della giurisdizione essendo stato sostituto procuratore presso la Procura di Palermo presso la procura generale di Palermo
E avendo altresì ricoperto le funzioni requirenti legittimità presso la procura generale della corte di cassazione
La Procura diretto al dottor lavoro lavori sì caratterizzate da un'organizzazione complessa e articolata costituita oltre al procuratore La sette procuratori aggiunti
Settantuno sostituti procuratori a settantadue vice procuratore onorario
Di contro la Procura di Firenze questo per il confronto con il dottor Creazzo è costituito oltre che dal produttore solo tre procuratori aggiunti ventinove sostituti procuratori trentuno vizio dunque la dimensione notevolmente inferiore rispetto a quella di governo
Alla luce di queste considerazioni ma soprattutto di quant'altro esposto aveva proposto la quinta Commissione dormivo comica della consiglieri amici che propone al plenum di deliberare la nomina a Procuratore della Repubblica di Roma del dottor Francesco Lo voi procuratore della Repubblica di Palermo magistrato di settima valutazione
Grazio con la parola Consigliere Mancinetti per illustrare la proposta folle dottor Giuseppe Creazzo ricordo un cambio di dieci minuti di tempo per l'illustrazione prego
Grazie presidente cercherò di osservare puntualmente il suo richiamo se quindi premetto che mi soffermerò sulle distrazione un'illustrazione del profilo professionale del dottor Creazzo
E effettuarono alcune considerazioni soltanto in relazione alla comparazione con i due candidati che sono stati oggetto di proposte alternative dottor lavori
E il dottor Prestipino rimandando al testo scritto per il la comparazione con gli altri aspiranti
Il dottor Creazzo nella sua carriera iniziò nel giugno nuovo ottantacinque ad ottobre ottantanove presso la Procura della Repubblica DNA ha svolto complessivamente funzioni di requirenti di primo grado per ventitré anni circa ventitré anni e mezzo per la precisione di cui gli ultimi dieci oltre oltre gli ultimi dieci nel nelle funzioni di procuratore della Repubblica
Prima a Palmi e poi alla procura di Firenze
E dopo il la prima esperienza dossier da sostituto procuratore presso Enna
Dall'ottantanove al novantacinque è stato trasferito alla Procura circondariale presso la Pretura di Reggio Calabria sino al novantacinque
E dal novantacinque al due mila ha svolto anche le funzioni di jeep di GIP presso il Tribunale di Reggio
Per circa poi i quattro anni successivi è stato trasferito presso il la corte di appello di Reggio dove è stato addetto al settore penale
Nell'ottobre due mila quattro è stato trasferito nuovamente alla Procura della Repubblica di Reggio Calabria sino a luglio due mila sei
Data dalla quale ha assunto la è stato collocato fuori ruolo per assumere sino al marzo due mila nove le funzioni di vice capo dell'ufficio legislativo presso il ministero della giustizia
Dal marzo due mila nove è stato ricollocato il logo contestualmente ricollegato il lo il ruolo e contestualmente destinato alla funzione di procuratore della Repubblica presso il tribunale di Palmi
Da giugno due mila quattordici a quattordici ad oggi procuratore della Repubblica di Firenze
Quindi ventitré anni e mezzo circa di funzione requirente di primo grado
Intendo sottolineare per tornare poi a illustrare
I concreti risultati conseguiti dal tutor Creazzo nello svolgimento delle funzioni apicali di procura della Repubblica a Palmi a Firenze intendo soffermarmi solo
Per brevi cenni sul periodo comunque svolto dal dottor Creazzo come magistrato giudicante perché nelle funzioni Gip Gup sunt presso il il tribunale di Reggio Calabria
Egli ha svolto le attività di coordinatore per oltre due anni ed ha trattato personalmente i processi per gli omicidi ben Terranova Scopelliti nei confronti di imputati appartenenti alla cupola di Cosa Nostra
Nel periodo in cui e poi
Da ottobre due mila quattro è divenuto sostituto procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Reggio Calabria
Presso la cui direzione distrettuale entrato nel febbraio due mila cinque si è occupato di processi molto rilevanti tra cui si segnala quello relativo all'omicidio dell'allora
Vicepresidente del Consiglio regionale della regione Calabria Fortunato Ford feriti
Purtroppo
Fortugno
Con individuazione dei responsabili con richieste di che di misure cautelari accolte dal Gip confermato dal riesame quindi con la conferma dell'impianto accusatorio in sede di di processo di cognizione sentenze imprime in secondo grado confermati in Cassazione
Di di condanna all'ergastolo per i responsabili
Anche come consiglieri di corte d'appello il dottor Creazzo è risultato estensore di numerose sentenze in processi di criminalità organizzata
Sempre nelle sponde esperienza da sostituto procuratore a Reggio Calabria
è stato referente distrettuale per i procedimenti riguardanti la tratta degli esseri umani per la materia del terrorismo stato responsabile della cattura dei latitanti nella zona ionica della provincia di Reggio Calabria
Tenendo in particolare le esperienze da procuratore di Palmi
Va immediatamente segnalato che il in in questa esperienza di procuratore di una procura circondariale di mezzi di piccole-medie dimensioni il dottor Creazzo dimostrato eccellenti capacità organizzative e anche capacità di innovazione nel moduli organizzativi della della procura da lui diretta
Si è distinta e partenze distinto in particolare sulla base dei risultati sappiamo è stato citato poco poco fa l'articolo diciotto l'indicatore di cui alla lettera
Le lo svolgimento in atto pregresso di funzioni direttive e semidirettive deve essere valutato con riferimento ai concreti risultati
Ebbene presso nell'esperienza di procuratore di Palmi il dottore Creazzo si è distinto per le eccellenti capacità organizzativa con attestate dalla riduzione in tempi ristretti dei del del tempo di iscrizione delle notizie di reato per il miglioramento pro della produttività della riduzione delle pendenze
Delle della band riduzione della durata delle indagini equa ripartizione dei carichi di lavoro modernizzazione dell'ufficio è di informatizzazione dello stesso
Tutto questo è stato fatto in un contesto particolare a Palmi inutile ricordarlo il problema riguarda molti uffici giudiziari del sud ma vi era una endemica carenza di risorse di personale amministrativo
E di anche di magistrati il il il dottor Creazzo ha creato dei meccanismi delle convenzioni con gli enti locali perpetui innanzitutto impiegare quanto più possibile il personale
Ad esempio divide in cassa integrazione per trovare supporti ausilio si tratta di un aspetto estrae stanno all'ufficio si tratta di un aspetto che ha battuto valorizzato anche nel tra gli indicatori specifici tutto questo ha fatto con con grande equilibrio con grande attenzione anche alle istanze dei colleghi attraverso una conduzione dell'ufficio di Palmi estremamente partecipata al dottor Creazzo si deve anche la individuazione di meccanismi incentivanti per i magistrati la procura di Palmi al suo arrivo aveva grosse carenze di organico di magistrati
E il dottor Creazzo attraverso gli enti locali riuscì a creare un meccanismo di convenzione che in qualche modo incentivasse con piccoli benefici economici legati agli alloggi e quant'altro i magistrati di di prima nomina che giungessero a Palmi
Tutto questo ha fatto nell'attività di organizzazione ma anche nei rapporti con l'esterno contraddicendo la sua attività
Da con tratto di grande equilibrio con rapporti anche nei confronti del foro
Assolutamente armonici la la Polla il consiglio dell'ordine degli avvocati di di Palmi a Espresso al suo congedo una botta di incondizionato apprezzamento per l'opera che era stata svolta dalla dal dottor Creazzo
E per quanto riguarda la l'esperienza di Firenze che è iniziata nel maggio due mila quattordici
E anche qui il il dottor Creazzo ha varato dopo pochi mesi un primo progetto organizzativo
Attraverso il quale è riuscito immediatamente ad abbattere i tempi di iscrizione delle notizie di reato
Cioè un tema che conosciamo molto delicato all'epoca alla procura di Firenze i tempi erano circa di tre mesi
Il dottor Creazzo abbattuto tutto l'arretrato
Creando moduli organizzativi anche di natura contingente con la destinazione d'una task force di magistrati e personale amministrativo per risolvere l'arretrato e attualmente dall'epoca all'epoca attuale i tempi di iscrizione della notizia di reato si attestano ai sette nove giorni
Anche qui il il l'attività del del dottor Creazzo si è contraddistinto per
La capacità di coinvolgere l'ufficio di adottare soluzioni organizzative
Assolutamente innovative di perseguire con grande determinazione
La la via della informatizzazione dell'ufficio
Facendo fronte sempre a accompagnando questa attività con provvedimenti
Che denotano la grande conoscenza ordinamentale
Del del dottor dottor Creazzo che nel due mila quindici la parato anche sempre a Firenze un nuovo Progetto organizzativo
Se gli atti gli altri anche a lei ce la siamo siamo arrivati alle cene allora cerchi non posso che rimandare alla nessun allora Diego due parole ancora ci sarebbe da parlare molto perché si tratta di colleghi si chiama un profilo professionale presidente che il Tor Creazzo a ha ha svolto una serie di iniziative di una tale rilevanza dal punto di vista organizzativo Firenze lavoro evidenza lo lo diciamo in sintesi è una in assoluto una delle procure più organizzate d Italia
Non è considerato un'eccellenza alcuni moduli organizzativi del dottor Creazzo anche recenti adottati a seguito della circle della legge sulla nuova disciplina sulla vocazione sono stati poi adottati
Da tutte le procure distrettuali del del distretto di Firenze
Perché gli i risultati conseguiti da Aldo il procuratore Creazzo sono attestati da non solo tutti i pareri del attitudinali della settima valutazione di professionalità le
Rilasciati sia dalla dalla corte dal consiglio giudiziario presso la Corte d'Appello di Reggio Calabria e di Firenze ma sono attestati da ben due ispezioni ministeriali che veramente fotografano la situazione di eccellenza organizzativa
Dando ampiamente atto non posso che richiamare qui la la la il testo scritto della della proposta danno atto veramente delle capacità del dottor Creazzo mi mi consenta Presidente leggere soltanto uno stralcio di questa relazione ispettiva nel quinquennio la Procura il quinquennio delle cui era il dottor trazzera provoca procuratore Firenze la Procura di Firenze è riuscito a migliorare la per forma all'intensificazione diffusione dell'informatica riorganizzazione strutturale dell'attività di indagine ricorso all'istituto la mobilità specie da enti territoriali e soprattutto il ricorso precario ma utilmente organizzato a tutte le forme di reperimento di risorse umane temporaneamente impiegate
E la conclusione di protoni convenzioni polivalente hanno consentito di migliorare l'efficienza con il recupero dei ritardi negli adempimenti amministrativi e l'innovazione operativa dei servizi
Ciò nonostante le scoperture di organico solo recentemente mitigate con l'arrivo di tre assistenti giudiziari
Vincitori del recente concorso l'epoca in cui veniva scritta questa ispezione era marzo aprile due mila diciotto comparazione con gli altri candidati perché la prevale la la prevalenza rispetto al dottor lo vuole intorno a voi
Abbiamo sentito magistrato eccellente io mi associo alle considerazioni che ha svolto il consigliere Cerabona comunque si tratta di tre magistrati di eccellente profilo professionale tra la prevalenza sul dottor Roy si fonda sulla maggiore pregnanza rilevanza dell'esperienza giudiziaria del dottor Creazzo il quale ha svolto un'attività giurisdizionale di requirente di primo grado
Di ventitré anni di cui gli ultimi dieci tapis dialettica condotto non solo una procura distrettuale come quella di Firenze ma anche una una una procura di piccole-medie dimensioni come quella di Palmi osservo soltanto che il le funzioni giudiziarie in primo grado svolte dal dado Sostituto Procuratore Dottor poi sono solo di di sette anni
E quanto alla prevalenza sul dottor Prestipino che evidentemente ha un profilo di inquirente particolarmente spiccato io credo che l'aver diretto due procure negli ultimi dieci anni sia il profilo che dal dal punto di vista degli indicatori specifici
Renda prevalente il profilo del dottor Creazzo rispetto a quello del dottor Prestipino che comunque evidentemente ha svolto funzioni delicatissime ha condotto a diretto
Distese procure delle la la direzioni assunto la direzione del delle
Distrettuali sia a a Reggio Calabria e poi a Palermo codificando con con il il capo dell'ufficio e che tuttavia non ha mai diretto un ufficio di procura della Repubblica per il resto non posso spero di poter intervenire dopo eventualmente
Lazio consigliere Davigo per la terza proposta il dottor Prestipino prego grazie signor presidente la proposta scritta molto articolata e non ripeterò le cose che sono qui
Scritte mi limiterò ad alcuni cenni è che a mio giudizio spiegano perché io ritenga illa dottor Prestipino
Già ricca il magistrato più adatto a ricoprire l'ufficio di procuratore della Repubblica di Roma
E alla luce sia della sua pregressa attività professionale sia delle particolari caratteristiche nel distretto di Roma il quale ai non invidiabile privilegio di avere la presenza di tutte le organizzazioni criminali storiche di questo Paese contemporaneamente
Sì a Cosa nostra sia la 'ndrangheta sia la camorra in altre parti della distretto non solo ma anche nuove forme di Creta organizzata che sono caratterizzate anche per il rapporto Cucciari e per quanto riguarda la capitale con attività i rapporti con la pubblica amministrazione
In particolare illa
Dottor Prestipino Giarritta è stato oltre che magistrato in Sicilia acquisendo ovviamente una forte preparazione
Nei confronti e processi derivate processi relativi a soggetti appartenenti o comunque collegati a Cosa Nostra è stato procuratore Repubblica giunto a Reggio Calabria approfondendo la conoscenza della 'ndrangheta è stato procurato a Repubblica aggiunto a Roma
Sì a Reggio Calabria che a Roma con delega alla Direzione distrettuale antimafia e acquisendo specifiche capacità anche organizzative nel settore richiamate nella procura per questo lo ritengo prevalente rispetto agli altri due stante la sua maggiore
Latitudini competenza rispetto a tutte le forme di trenta organizzata che dovrà affrontare come procuratore Repubblica di Roma e per la situazione di rapporti con la pubblica amministrazione che pure caratterizza la procura di Roma
Grazie consigliere Davigo
Ci sono dei interventi
Consigliera Miccichè ricorda i dieci minuti prego poi consigliere Cavanna
Se ci sono atti scritta parlare Vasta Carmelo comunichino prima consigliere micidiale la parola
Vengo come membro della quinta Commissione che ha votato una proposta quindi intervengo per sostenere le motivazioni che mi hanno condotto alla votazione della proposta per il dottor Lo voi
Del mio obbligo farlo
Anch'io mi associo alle considerazioni iniziali dell'avvocato Cerabona anche il consigliere Mancinetti perché certamente le considerazioni che farò
Non tengono non sono tesi a sminuire in alcun modo il proprio dagli altri candidati ma soltanto chiarire le ragioni per le quali sì è maturato il convincimento che vado a illustrare le ragioni sono compendiate
L'esigenza che questo Consiglio oggi maggiormente deve rispettare
Di attenersi al compendio delle regole che discendono prima di tutto dalla legge generale sulla dirigenza giudiziaria
E poi alle regole di dettaglio di normazione secondaria che sono trasfuse nel testo unico della dirigenza aggiungo così come interpretate con la giurisprudenza costante degli ultimi due anni
Dalle sentenze delle Consiglio acquistato
E proprio dall'esame di tutto queste regole che sono state poi comparate con quello che è l'attento studio come ha detto prima l'altro relatore del profilo dei candidati che può diciamo motivarsi
La scelta più è stata fatta all'interno della Commissione
In particolare sul profilo il dottor uno poi ha già detto ampiamente il relatore dirò sulla valutazione comparativa con gli altri candidati destinatari di altra proposta di commissione che quanto al dottor Creazzo
Mi riporto alle pagine diciamo della proposta motivazionale
Nelle quali parimenti vengono illustrati i brillanti risultati che alla direzione della Procura di Palermo il dottor lo voi ha raggiunto e che sono anche essi cristallizzati nella relazione ispettiva
è poi un altro rapporto ispettivo del due mila diciotto dove anche lì sono certificati sia l'adozione di moduli organizzativi di grande efficienza sia comunque i brillanti risultati in termine di gestione dell'ufficio come riduzione delle pendenze dei tempi di definizione pertanto anche sotto questo profilo le risultanze diciamo in termini di efficienza del della gestione da parte del dottor Lo voi della Procura di Palermo è ampiamente richiamata nella motivazione e non ha assolutamente nulla di inferiore a quella della Procura di Firenze
Perché la prevalenza del dottor creare del dottor Lo voi sul dottor Creazzo perché come tante volte ho sentito dire visto che le valutazioni non si fanno in termini aritmetici ma è una valutazione complessiva
Di tutti gli indicatori quindi generali sia specifici quello che qui conta è sotto il profilo degli indicatori generali dell'attitudine al grazie organizzativa certamente una soluto spiccata prevalenza dei titoli organizzativi dell'attitudine generale che
A il dottor Lo voi
Il quale è stato membro del Consiglio superiore della magistratura quindi acquisendo una cultura ordinamentale di un rilievo indiscusso con tutte le esperienze che sono state descritte sia perché il dottor Lo voi è stato membro di euro Just o euro giusto come si voglia dire
Che la struttura che si occupa della cooperazione internazionale nella quale e gli è stato membro dei team più importanti egli quindi è un'esperienza in termini di cooperazione internazionale di assoluto rilievo specifico
Per l'ufficio che va a dirigere come è già stato detto dal relatore stante le competenze in materia di cooperazione internazionale che ricadono sulla procura di Roma si tratta di due esperienze che sono di assoluto rilievo il rapporto all'ufficio che si deve che si deve andare a dirigere inoltre poi non meno importanti sono anche le esperienze di segretariato generale presso la procura generale della corte d'appello di Palermo
Sotto il profilo poiché l'esperienza giudiziaria e mi è stato ricordato che c'è una prevalenza delle funzioni requirenti in primo grado
Del dottor Creazzo
Ma io se ricordo bene l'esperienza va valutate anche ai sensi dell'articolo otto quindi attitudine generale pluralità delle esperienze come esperienze requirenti
Lasciando in disparte profilo del merito che è ampiamente descritto nella relazione illustrativa e cioè l'importanza e la pregnanza dei processi che quale sostituto procuratore ha diretto il dottor voi e si tratta dei processi di mafia
Che riguardavano le figure di criminalità mafiosa è tra le più importanti e più famose che hanno fatto la storia diciamo anche dell'Italia degli ultimi trent'anni
Posso dire che in ogni caso il dottor ma poi è l'unico a vantare un'esperienza requirente nei tre gradi di giudizio
E cioè in primo grado con l'esperienza che ho appena detto sia poi e-mail secondo grado procura generale sia come pro sostituto procuratore della corte di cassazione quindi primo grado appello e legittimità tra l'altro vanta un'esperienza giudicante sempre materia penale eh non da poco quella della misura di prevenzione di assoluto rilievo quanto poi alla comparazione come ho detto che non deve essere vittime etica cioè non sono i dieci anni direzione di un ufficio giudiziario perché si ritiene che i cinque anni confermati in direzione di una procura che è l'unica comparabile a quella di Roma sotto il profilo della rilevanza sotto il profilo della dimensione perché come è stato già detto del relatore più volte
La procura di Palermo a sessantuno sostituti sette aggiunti e settantadue viceprocuratori onorari si tratta di un numero imponente unico numero comparabile con la Procura di Roma
Che conta novanta sostituti e nove aggiunti aver organizzato con i brillanti risultati che sono citati nella relazione illustrativa alla proposta
Questo tipo di ufficio giudiziario rende assolutamente incomparabile l'esperienza dottor lo voi con quella degli altri candidati messi in comparazione
Ada nuovamente per quanto riguarda il dottor Prestipino
Anche lì espressa la stima che anche a livello personale io nutro verso il collega
Purtuttavia come ho detto prima alla luce anche di quelli che sono gli arresti e la giurisprudenza amministrativa interpretativi dell'articolo diciotto del testo unico dove quale indicatore specifico si indica la pregressa esperienza direttiva o semidirettiva mi corre l'obbligo di ricordare
Che la disgiunti IVA o è stata invece interpretata nel senso che le due esperienze non sono me non si possono mettere sullo stesso piano perché non sono la stessa cosa
Nel senso che più volte al Consiglio di Stato ha detto che questo non è possibile ai sensi dell'articolo centosette che distingue la Costituzione distingue magistrati per funzioni un conto è la funzione semidirettiva un ponte la funzione direttiva abbiamo scritto ampiamente nella nostra proposta qual è la funzione la figura del procuratore capo di un ufficio a livello ordinamentale
Il fatto che il capo di un ufficio è titolare dell'azione penale e che tutte le restanti attività sono delegate ai sostituti procuratori e anche gli aggiunti cui possono essere delegati dei settori di attività che sono da questi semplicemente coordinati e non diretti
E che tra l'altro ove il capo del procuratore capo mani delle direttive io aggiunti si devono adeguare le direttive pregresse ciò detto quindi e alla luce di quello che riguarda che viene si rileva direttamente alla lettura delle norme primarie
E come dice anche più volte la giurisprudenza amministrativa non è possibile mettere sullo stesso piano le due esperienze sicché
Pur avendo dottor Prestipino un ottimo curriculum una ricca esperienza professionale egli può vantare due incarichi semidirettivi a fronte dell'incarico direttivo di procuratore capo
Dalla Repubblica di Palermo vantato dal dottor Lo voi e le due esperienze non possono che essere considerate la prima recessiva rispetto alla seconda queste in sintesi le motivazioni che hanno condotto alla scelta del dottor Lo voi quale collega più idoneo sotto il profilo attitudinale è in relazione alla copertura dell'ufficio messa a concorso appunto per coprire l'ufficio messa a concorso grazie
Grazie consigliera Miccichè la parola Consigliere Cavanna prego grazie presidente il mio intervento sarà sul metodo e sarà atteso a illustrare quale sia la sarà poi la mia scelta che esprimerò e soprattutto la logica sottesa a questa scena
La sola logica sottesa a questa scelta non al centro di natura tecnica quindi oggi sul giornale ho letto che mi viene venti mi è stato riferito il fatto di avanzare degli tecnicismi che fanno sorridere
è proprio il tecnicismo che fa sorridere che qualifica ruolo del laico nel consiglio perché diversamente i giochi sono fatti dai togati e come peraltro dimostrano in questo caso che cos'è questa vicenda voi sapete tutti nasce da lontano non è una vicenda di oggi questa non è una nomina che ha a che fare solo con questa specifica nomine ma questa nostra decisione di oggi ha a che fare col metodo e con un trenta permettetemi questo termine di inglese solo Roma
Un trend giurisprudenziale del Consiglio che è mutato è mutato quest'anno ad onta del fatto che i Trento dovrebbero essere le giurisprudenza dovrebbe essere costante
è mutato perché perché sia iniziato introdurre un sistema in forza del quale gli indicatori valgono sì ma fino a un certo punto se è un indicatore manca
Si può soppesare molto di più gli altri due o tre e con una bilancia che ognuno si porta da casa si può equiparare la situazione io penso che questo e qui mi ricollego a quanto detto dalla consigliera mi cicche non sia corretto perché non lo dice solo la norma ma lo dice anche il Consiglio di Stato ma il problema non è tanto questo perché si potrebbe anche immaginare che l'individuazione di un del migliore del più adatto sotto il prefisso sostanziale il relatore Davigo ha avuto un un ha detto il più adatto ecco il più adatto
Io lo vedo anche quasi come un lapsus freudiano
Non è chi ha più titoli è il più adatto e il più adatto lo decido io cioè chi vota e quindi il più adatto è il frutto di una votazione politica consigliate cioè le correnti lecito chi arcata
Perfetto
Ma perché il titolo non serve non vale e si può scolo Ri.Rei si può attenuare si può alzare un altro voto si può alzare un altro parametro se ne può bastare un altro e tutto un gioco di questo tipo
E oggi siamo proprio qui a valutare questa situazione perché in verità leggendo le carte
Per quanto possa fare un laico che non conosce o non dovrebbe conoscere gli uffici se non altro in maniera intima come quelli conoscono i togati noi qui vediamo una cosa che rispetto alla partita precedente e la puntata precedente del consiglio superiore della magistratura uno punto zero
Qui è cambiato tutto
Ma non è cambiato forse niente qui noi abbiamo un convitato di pietra che si chiama Marcello viola perché se io vado a vedere i titoli di tutti i soggetti in gioco i candidati
Ci manca un candidato della Terna Terna non mi soddisfa non mi soddisfa questa Terna perché sulla carta noi abbiamo tre per tre candidati che sono papabili che sarebbero stati pasta
Viola lo vuoi e Creazzo che erano esattamente quelli della volta precedente
Che cosa è successo nel frattempo beh lo sappiamo tutti che cosa è successo però bisogna anche capire se quanto sia successo giustifiche o meno il cambio delle carte in tavola in questa maniera e il cambio anche dei sostenitori perché abbiamo avuto il relatore che i avvolta precedente
Sosteneva un'altra candidato e oggi non sostiene più lo stesso
Noi ne ha fatto le audizioni le audizioni le abbia fatte
Abbiamo anche nell'ambito delle audizioni è stato l'unico che ha osato partito avuto l'ardore di l'ardire di chiedere
Un giudizio della situazione accaduta ai due candidati che erano stati indirettamente coinvolti
E tutti e due no non potevano forse dire altro ma perché le risultanze delle carte che erano quelle che erano stati fatti che le avevano danneggiati che li avevano visti come parti offese
Però a questo punto effettivamente dalla risultanza delle carte non è risultato alcun coinvolgimento di alcuna natura di questi soggetti quindi sto parlando del dottor Creazzo edotto dottor viola e quindi qui bisogna intendersi
Come ragiona il Consiglio cioè lo essere stati sfiorati dallo scandalo
Produce il fatto che una persona diventi impura anche se ha tutti i titoli però il diritto non dice questo perché nell'esame delle carte ripeto
Non risultano coinvolgimenti diretti
E allora ci chiediamo ma quanto questa aria dovrà coinvolgere e condizionare il Consiglio per quanti nomine per quanti cioè dovremo andare a vedere gli amici cosa sono quali sono i rapporti intimi non lo so mi viene in mente
Il libro recepire un bel libretto del professor Sgubbi
Il diritto penale totale dove il professor Combi dice oggi non conta più il diritto e qui mi riferisco anche al giornalista che mi mi taccia di tetti Cretti tecnicismo
Non conta più il la tecnica non conta più il diritto conta la purezza allora chi è puro e chi è in puro una volta che il sistema dice che un soggetto il puro
Il diritto viene fatto venire un po'quello che capita qua dentro cioè si decide quale deve essere il risultato e poi si ottiene il risultato modificando interpretando soppesando diversamente le regole
Allora io quindi vi dico questo neanche venuto in mente di chiedere il ritorno in Commissione per rivalutare la posizione di Piola però ritengo che questo sia eccessivo anche perché perché la Procura di Roma sfortunatamente è scoperta da troppo tempo quindi non voglio introdurre degli elementi di questo tipo
Ma vorrei che però su questo tema si meritasse anche perché il precedente di una decisione basata non sulle regole ma sul sull'applicazione rigorosa delle regole ma su ponderazione che comunque sfuggono o possono sfuggire a una a una verifica
E siccome è un problema serio in questo Consiglio abbiamo già visto delle delle decisione di questo tipo parlo di Torino farlo anche dalla procura generale di cassazione che io su cui io mi sono astenuto
Ma in verità non si esaurisce qui l'analisi tecnica del voto perché quando mi si dice che il convitato che almeno indicatori e da considerare il migliore né ai fini di questa scelta perché costituisce una scelta in continuità molto gradita agli uffici beh io qui rilevo un altro problema tecnico molto preciso noi stiamo introducendo un principio un principe in forza del quale il semidirettivo e il l'aggiunto di una procura
Possa avere l'aspettativa soddisfatta eventualmente di diventare il capo dello stesso ufficio allora questo a mio parere e molto pericoloso perché che ci sia una sia a Valli una sorta di di contestazione da parte dei degli aggiunti o degli altri colleghi dell'ufficio francamente mi risulta molto molto difficile da digerire come principio magari mi sbaglio magari invece una cosa da perseguire magari una finalità commendevole anzi questo è il sistema che dovrebbe essere sempre conseguita in verità io temo che questo crei una seduta Lizza azione di tutte le procure che in base alla gradi al gradimento o meno dei dei colleghi possa condurre la scelta della capo dell'ufficio ripeto
Sarà una sensibilità da laico ma temo che questo sia un problemuccio che dovremmo per opporci ecco io mi auguro che il consiglio faccia tesoro delle mie parole che sono basate solo sul metodo e che Guidi la propria scelta in maniera razionale secondo le regole
Perché un sistema che è basato che sia basato solo su una prepotenza o comunque un voto di maggioranza politico
Ebbene sconta non solo delle possibilità evidenti di impugnazione ma potrebbe scontare anche una grave ingiustizia nel momento in cui un interessato
On contro interessato non voglia o non possa o ritengano opportuno fare ricorso e e quindi anche in prospettiva di eventuale riforma del sistema io da giurista vi dico che il bisognerebbe comunque porsi il dubbio di modificare una situazione di questo genere perché quando si mollano le regole
Allora entra solo in gioco qualcos'altro cioè la politica gli equilibri e questo non è una cosa bella quindi mi auguro che il legislatore un giorno pensi alla ricorso l'interesse della legge per potere
A raddrizzare delle gambe storte quando non ci siano i contro interessato contro interessati non voglio non possono abbiano timore di fare ricorso grazie
Ah quindi per tutta questo io rivedete dentro tutti i candidati ritengo che i due candidati papabili quei titoli necessarie e sufficienti per essere nominati siano dottor Creazzo dottor Lo voi
E propongono per il dottor Lo voi perché mi sembra quello più titolato grazie
La ringrazio consigliere Cascini poi il consigliere Basile
Se c'è e poi il Consigliere Di Matteo prego Cascini prego
Grazie presidente
Primo luogo io
Voglio esprimere il nostro rammarico il mio personale e del gruppo diaria per il fatto che
Questa
Pratica giunga oggi al plenum con tre proposte alternative
Sappiamo tutti che questa non è una pratica come altre
Per quello che è accaduto a maggio e noi abbiamo in questi mesi
Lavorato
Cercando in tutti i modi non avendo un nostro candidato da portare cercando in tutti i modi di addetto arrivare a una soluzione
Condivisa
Ed è un dispiacere per il consiglio che non si sia arrivati
A questa soluzione e ovviamente come abbiamo anticipato dopo il voto in commissione la presa d'atto del fatto che non si riesca a trovare una soluzione condivise non ci esime dal fare in questa sede una scelta
Io ho sentito seguita attentamente l'intervento del consigliere Cavanna e capisco le sue preoccupazioni però il problema che da sempre hanno tutti i giuristi e che non esiste una unica oggettiva interpretazione delle norme
E abbiamo sentito
Relazioni che ci dicono
Non perché io lo preferisca ma sulla base degli indicatori Tizio prevale senti l'altro che dice sulla base di indicatori Tizio prevale quindi ognuno a sua lettura delle norme
E io non dico che le la lettura delle norme di chi non la pensa come me
E
Ipocrita e falsa e che l'unica lettura delle norme e la mia
Si fa una operazione ermeneutica si cerca di interpretare il testo normativo e di avere una soluzione io l'ho detto più volte l'ho detto in tante occasioni io se ci fosse scritta una regola che dice che fra il procuratore
E l'aggiunto Fred semidirettive direttivo prevale sempre il direttivo considera i questa retta del tutto sbagliata
Del tutto sbagliata perché sarebbe una regola che disegna una carriera verticale della magistratura
Non c'è stare non c'è il Consiglio di Stato in due casi dunque
Casi ha detto che bisogna motivare specificamente perché un magistrato semidirettivo attitudini superiore esperienze organizzative si vota ogni volta ripete che esiste questa regola io ne prendo atto però ci sono anche altre regole
La prima regola e quella dell'articolo venticinque
Se è una norma dice che bisogna scegliere il candidato più idoneo per attitudini e merito avuto riguardo alle esigenze funzionali da soddisfare
E ove esistenti a particolari profili ambientali non è contro le regole dire io devo scegliere il candidato più idoneo esattamente quello che c'è scritto nel testo unico bisogna scegliere il candidato più idoneo
Bisogna considerare la realtà dell'ufficio articolo dieci
Proposte organizzative nelle audizioni lo abbiamo sentito qual è il progetto organizzativo dell'ufficio da parte dei vari candidati
Vi ricordate la storiella addizioni vi ricordate che erano stati chiesti non erano state negate poi sono state fatte sede o dizioni si fanno servono a qualcosa
Si devono prendere in considerazione
A me particolarmente colpito la indicazione
Delle esigenze particolari dell'ufficio di Roma
La sua specificità come realtà criminale esattamente quello di cui parla l'articolo dieci
La realtà criminale romana le sue particolari caratteristiche quali sono le proposte per incidere su quelle caratteristica
E l'altro aspetto
Della proposta organizzativa e dell'audizione del dottor Prestipino e l'altro aspetto rilevantissimo per la procura di Roma che la Procura
Che ha novanta sostituti che ha un carico di lavoro di cento mila notizie di reato all'anno cioè quello di organizzare d'ufficio in maniera tale da garantire efficienza nell'azione investigativa sulle questioni serie ma allo stesso tempo trattare tutti gli affari
E il fatto che il consigliere Prestipino abbia assunto da solo l'onere e la responsabilità mentre coordinava la Direzione distrettuale antimafia anche di trattare tutti gli affari semplice di togliere dal tavolo dei magistrati tantissime carte
Per consentire loro di fare le indagini
Al ha creato lui quell'ufficio e se ne è assunto la responsabilità è un elemento da valutare
Ai sensi dell'articolo dieci
Articolo trentadue
Per le procure distrettuali contano e criterio di valutazione
Contano le esperienze in materia di indagini e materia di mafia
Lo abbiamo sentito dal relatore
Il dottor Prestipino a un'esperienza in materia di indagini di mafia
Per dieci anni DDA di Palermo
Come coordinatore della DDA di Reggio Calabria e
Stato
Casualmente perché in quel periodo ma comunque ha coordinato la più una delle più importanti di indagine della storia criminale di questo paese l'indagine Crimine quella che ha dimostrato il carattere unitario
Della 'ndrangheta l'organizzazione verticistica piramidale della 'ndrangheta
Ha coordinato la direzione distrettuale antimafia di Roma conosce la realtà criminali di Roma che è vero lo ha detto il relatore è una realtà criminale particolare
Non voglio fare come conservativo che racconta aneddoti io in un'indagine di riciclaggio trovai due clan napoletani che investivano nello stesso settore economico investivano insieme
Parlando con i colleghi napoletani loro mi dissero ma non è possibile perché questi qui qui si sparano
Quei due clan erano in guerra fra loro a Napoli a Roma faceva affari insieme e questo lo dice collaboratore di giustizia a Roma ce n'è per tutti
A Roma non ci sono guerre non ci sono mai state guerre tutte le organizzazioni criminali si sono sedute alta
è una realtà complessa complicata che intreccia la pubblica amministrazione che intreccia apparati dei servizi segreti
Che ha radici profonde nella storia di questo Paese e che richiede particolari conoscenze particolari sensibilità ed è importante non lo possiamo sottovalutare in una valutazione comparativa la capacità di penetrare questo
Complesso sistema
Mi fa sempre piacere quando stimolo l'attenzione della consigliera Miccichè
Possono mesi no no no no è meglio noto il monopolio degli otto ce l'ha lei e gli altri non ce la linea Cascini con ceramici che con Serena Cini prosegua per favore grazie presidente so che io non non ho il monopolio delle norme però così volevo semplicemente svolge del mio intervento
L'ultima cosa ne ha accennato brevemente l'unico che mi ha accennato consigliere Canali
Valutazione del candidato più idoneo avuto riguardo le esigenze funzionali da soddisfare e ove esistenti a particolari profili ambientali
Vogliamo parlare di quello che è successo
A maggio
Vogliamo dire che è stato un evento
Pesante
Per il Consiglio Superiore Magistratura ma anche per la procura di Roma
Una ferita profonda all'interno di quell'ufficio del quale vorrei ricordare due magistrati uno è sospeso le funzionò sedendo e un altro è stato trasferito
Per i rapporti con un aggiunto e per la loro attività inerente alla nomina del Procuratore della Repubblica vogliamo dimenticarci di questo
Vogliamo far finta che questo non debba incidere la nostra valutazione allora io so benissimo che sempre perché mi ricordano che esistono le norme so benissimo che il ciò che è successo dopo il maggio dopo la vacanza non può essere oggetto di valutazione in questa sede se fosse possibile valutare il Periodo di reggenza di Prestipino in questi dieci mesi nessuno avrebbe dubbi sul fatto che deve essere nominato orrori
Perché ha pacificato un ufficio che era devastato da quello che è successo io so bene che non si può valutare
Questo periodo ma noi possiamo ragionevolmente fare
Una prognosi ex-ante e dirci se fra i candidati che ci sono quello che ha che aveva a maggio le caratteristiche per sanare
Quella ferita
E un magistrato è o non è un magistrato che in quell'ufficio lavora che è stimato da tutti i magistrati dell'ufficio che ha la considerazione e l'apprezzamento di tutti del quale non si sente una parola negativa in quelle terribili intercettazioni
Che dicono le cose più tremende anche sul piano personale di Giuseppe Pignatone ma mai nessuno dice una cosa contro Prestipino perché a il riconoscimento unanime dei magistrati io non dico se devono scegliere loro ma io devo considerare questo fatto che è una persona in grado di sanare una ferita che si è creata all'autorevolezza il prestigio la riconoscibilità
E quindi noi possiamo prevederlo avremmo potuto prevedere quello che poi effettivamente successo
Ma non lo possiamo utilizzare quello che è successo
Possiamo però utilizzare come prognosi dei dati di fatto un magistrato che è responsabile a Direzione distrettuale antimafia ma che si carica Luís sulle sue spalle migliaia e migliaia di fascicoli perché dice io voglio che i sostituti abbiano più tempo per lavorare sulle cose serie
Questo magistrato alla stima e l'apprezzamento di tutti i colleghi dell'ufficio e per questo in una situazioni di crisi dell'ufficio
è in grado di mettere pace di sanare le ferite tutte queste Fini ragioni dieci minuti sarà esibivo mi ha interrotto esito Stanley leggere alla positiva elevata sul dispositivo tutte queste ragioni mi inducono a esprimere un voto a favore del dottor prestiti
Ringrazio il consigliere Basile prego grazie presidente
La mia sostanzialmente una dichiarazione di voto meglio una dichiarazione di astensione
Che si ricollega a tutte le considerazioni che in ordine al dottor viola ha svolto il consigliere Cavanna considerazioni che condivido e alle quali mi associo
Il
Dottor viola a mio sommesso parere
Risulta ancora essere il migliore
Tra i candidati che sono stati posti in comparazione nella precedente
Formazione di quinta Commissione il solo elemento deteriore che accompagna l'esclusione da questa comparazione del dottor Piola
Che il suo voto risultato se mi passate il termine contaminato dal voto di un consigliere che non è più membro del consiglio superiore della magistratura
Eppure è stato votato dai due laici dal professor Gigliotti dal sottoscritto
E da un magistrato che al di là nella divergenza di vedute per me veramente un Gallotti un galantuomo del dottor D'Arrigo che ha portato con convinzione la candidatura
Del dottor viola che sia per i requisiti tecnici che per i requisiti etici e morali per me e ancora il migliore dei candidati che sono stati posti in comparazione oggi non è nella
In concorso per la Scelta del procuratore di Roma per cui io annuncio la mia astensione
Gramazio ha chiesto di parlare il consigliere Di Matteo ne ha facoltà prego
Sì del mio intervento sarà breve anche perché sinceramente non avevo programmato di intervenire in questa discussione ma sono stato diciamo stimolato a farlo dalle l'intervento del consigliere Cavanna del consigliere Cascini
Intanto devo dire che
Ho apprezzato molte delle considerazioni esposte dal Consigliere Cavanna anche e soprattutto a proposito del dottor viola
E del fatto che il dottor violata ad un'attenta penso ragionate sistematica lettura di quelle intercettazioni risulta una parte offesa
Rispetto alle macchinazioni o alle aspirazioni di altri
Però volevo fare una precisazione attacca il consigliere Cavanna anche ripeto ho apprezzato moltissimo per e il suo intervento
A testualmente detto che il dottor Creazzo non è stato sfiorato dallo scandalo
Questo è assolutamente vero però c'è qualcosa di più che secondo me va anche ricordato non per il piacere di ricordare di sottolineare ma per quelle che poi possono essere valutazioni che riguardano l'idoneità
Del dottor Creazzo alla assunzione del ruolo di procuratore della Repubblica
Dalle intercettazioni risulta anche qualcos'altro
E cioè che io esponente di politici intercettati tra i quali parlamentari incarica sottoposti in quel momento ad indagini forse addirittura al processo dalla Procura della Repubblica di Roma
Non volevano che Creazzo diventasse procuratore di Roma
Avevano il problema di Thohir sono ai piedi per usare le femminismo pulito rispetto alle espressioni utilizzate in in quel conversazioni
Evidentemente perché ritenuto il dottor Creazzo a quell'esponente politico da quegli esponenti politici
Inaffidabile
Per me questo non voglio dire che che non sto facendo un parametro di raffronto con gli altri ma certamente il fatto
Che
Una parte politica che in quel momento però è una parte processuale ma io è indagato imputato
Brighi perché Creazzo non diventi procuratore di Roma a me già da questo punto di vista questo un piccolo segmento ovviamente non sarà dovranno valutare tanti altri
Prende quel candidato
Ai miei occhi
Da questo profilo idoneo perché noi stiamo parlando e non è un profilo un profilo sempre importante l'indipendenza
La non affidabilità nel senso cattivo del termine per la politica lo è ancora di più per una procura come quella di Roma che come sappiamo ovviamente tra le varie altre competenze a quella di indagare certamente su aspetti importanti della gestione delle delle del potere in Italia
E questo lo volevo sottolineare non non avevo programmato di intervenire ma è stato intervento il consigliere Cavanna e quella frase che mi ha fatto
Sentire l'esigenza di dovere precisare questo dato
A proposito dell'intervento del consigliere Cascini che ovviamente ulteriormente per altri versi apprezzato al proprio a proposito della valutazione ingiusta della idoneità
Che deve entrare nelle la nostra valutazione
Io mi permetto di dire non certamente in polemica con con il consigliere Cascini che io non condivido
Il rammarico di cui ha parlato inizialmente cioè la il rammarico perché non siamo arrivati ad una soluzione
Condivisa non non ci si è arrivati nella commissione perché anche oggi penso che verranno espressi voti nelle possibili direzioni previste non condivido perché io sono assolutamente convinto che non sempre le condizioni condivise siano le più giuste
Anzi
Soprattutto sono convinto di questo se
La condivisione passa anche da quello che pure è stata evocata dal consigliere Cascini dalla dalla dall'attività e dal convincimento del gruppo
Io resto convinto che la diversità delle posizioni personali
Personali e non necessariamente riferita al gruppo sia una ricchezza da coltivare all'interno del Consiglio superiore della magistratura ora e ancor di più in futuro in maniera assolutamente pregnante
E primaria
Erano queste le precisazioni che mi sentivo di di fare annuncio che il il il mio voto sarà espresso in favore della nomina delle consigliere Creazzo grazie
La ringrazio ci sono altri interventi
Appena finiamo la discussione passo alla dichiarazione prego Consigliere ciambelline
Grazie presidente
Per quanto rigoroso ascoltato le relazioni
Mi complimento con tutti i relatori in relazione ovviamente alle
Proposta che hanno portato dinanzi a questo plenum perché effettivamente esci tranquillizzano nel senso che i curriculum dei candidati sono tali da assicurare sin d'ora la Procura di Roma una guida assolutamente adeguata
è chiaro che il tema politico ordinamentale che sullo sfondo è proprio quello
Di capire
Se valgono solo i titoli o sei titoli debbano avere un'anima
Che il Consiglio deve essere in grado diciamo di tirare fuori
Se guardiamo alla gerarchia dei titoli e cerchioni dagli un peso probabilmente
Non vi è dubbio
Che essere procuratore della Repubblica
In un ufficio
Grande o molto grande sia un fattore predittivo importante per poter guidare
La Procura della Repubblica di Roma
Però io vorrei anche ricordare la storia di questi titoli non per fare una polemica ma perché i titoli debbono avere un'anima
Quindi ricordare che forse
Il percorso che portò procuratore lo voi alla Procura della Repubblica di Palermo fu un propone percorso che diede luogo a numerose discussioni
E diede luogo anche ad una valutazione diciamo del giudice amministrativo molto difficile che si concluse positivamente ma dove il tema era appunto quello dei titoli che oggi ci viene riportato in questa sede
Come sapete sconfisse due
Antagonisti che avevano
Sette anni di anzianità più di loro e titoli certamente non inferiori di giurisdizione prevalentemente
All'epoca
Ma alcuni insomma sì discussero molto vivacemente ricordo che anche il mio gruppo uso questa parola perché così le cascine aveva parlato di gruppo di aria quindi io all'orgoglio di dire gruppo di Unicost rimase
Molto insoddisfatta da quella scelta possiamo dire la parola Group oggi la possiamo ridire secondo me con tranquillità in questo consesso
Rimase insoddisfatto il gruppo perché era una nomina che come il giudice amministrativo indicò
Aveva dei profili da approfondire
Paradossi anche quello di riportare dopo anni questi titoli
E anche un percorso come dire extra ordinamentale extragiudiziario come titoli per la nomina odierno
E su questo non si può non riflettere
Sì è molto importante è molto importante perché altrimenti non avremo di qui in poi anche la possibilità di un Consiglio superiore che sia imprigionato dai titoli pregressi totalmente ora se quello di Procuratore di Palermo è certamente un titolo importante va detto che quello poi di
Partecipazione di componente di Eurojust è un titolo sul quale si può discutere
E anche quello lo dico contro i miei interessi di consigliere superiore un titolo sul quale si può discutere per la sua redditività a fare bene il procuratore della Repubblica di Roma è importante non è decisivo
Quindi il margine di discussione cioè ed è giusto condivido l'osservazione del consigliere Di Matteo dire che non abbiamo paura di nomine a maggioranza io mi sento pienamente rappresentato dal procuratore generale in questo momento anche se non l'ho votato anche se è stato eletto diciamo a maggioranza la maggioranza qui non ho partecipato cioè sono convinto che le dinamiche interni al Consiglio quando restano solo interna sono dinamiche sane perché la maggioranza è come dire previste regolamenti e legittima diverse
Decisioni che vengono prese è per questo che riportandomi ripete integralmente le relazioni ritenendo assolutamente più convincente quella svolta dal consigliere Mancinetti annuncio il mio voto in favore del candidato Creazzo
Ripeto mi rimetto con la fiducia alle valutazioni complessive del consiglio la ringrazio consigliere ciambelline ci sono altri interventi
Chiedo ai tre relatori se avrebbero tre minuti per delle brevi repliche dopo dopo
Nessuno dei tre relatori intende repliche
Tre minuti consigliere Mancini prego
Sì Presidente
No io intervengo soltanto non rientro del merito apprezzo apprezzato il il quello che è stato detto dai consiglieri Matteo
C'è un Bellini
Non condivido l'amarezza
Del consigliere Cascini per la mancata convergenza perché questo problema delle mancate convergenze si risolve in un modo soprattutto da togati molto netto e chiaro e cioè con la parola rispetto nel senso che esiste è inevitabile questo consesso si fonda sul principio di maggioranza
In passato troppi unanimismo mi
Venivamo criticati dall'interno e dall'esterno dalla magistratura perché c'eravamo accordati e quindi l'accordo era era sinonimo di scambio
Oggi pur nella buona volontà di tutti o sono in quinta Commissione possono essere testimone che le ponderazione sono lunghe e profonde si cerca di ampliare le fonti di conoscenza di fare audizioni
Però poi esistono le diversità in magistratura esistono le diversità di impostazione esistono le diverse letture del testo unico e quindi io non trovo
Nulla di strano lo trovo del tutto fisiologico avere posizioni diverse soprattutto mi permetto di dire quando il livello delle proposte
Artale come abbiamo avuto anche nella discussione
Per la nominare il procuratore generale io esordì
Ero relatore della proposta ma per esordì dicendo che comunque avremmo avuto un grande procuratore generale perché gli aspiranti erano tutti di altissimo profilo ecco io mi sento di ribadire questo concetto prima di questa votazione anche in questo caso credo che non siamo di fronte a tre magistrati di eccellente profilo poi di vedremo chi chi sarà nominato procuratore della Repubblica di Roma però ecco io inviterà veramente a considerare queste mancate convergenze un qualcosa che che potrebbe essere la veramente la spia il sinonimo di una grande libertà un grande rispetto anche tra i componenti del consiglio superiore
La ringrazio
Se non ci sono altri relatori che intendano prendere la parola passiamo alle dichiarazioni di voto ricordo che chi ha già intervenuto a tre minuti di tempo chi non ha preso la parola ancora nella discussione ne ha cinque quindi chi vuole fare dichiarazione di voto
Consigliera Miccichè tre minuti prego
Recavano allo stesso prego
Sì
Allora quanto al pluralismo delle scelte mi associo a quanto detto dai colleghi anche con riferimento a quello che ha detto Nino Di Matteo e cioè sul fatto che legittima un opinione divergente anche all'interno di uno stesso
Tra virgolette gruppo consiliare però non posso non dimenticare un'altra considerazione e cioè noi abbiamo provato anche ad andare sulla convergenza perché ricordo che Francesco Lo voi è stato già votato dalla commissione
Da uno dei componenti della Commissione nella composizione di maggio quindi si per quanto mi riguarda si poteva pensare che almeno su questo nome una convergenza poteva essere trovata e questo perché non abbiamo sostenuto convintamente per i motivi tecnici che io ho illustrato
E che non vengono scalfiti dall'intervento devo dire non del tutto gradevole che ho sentito nelle parole del consigliere ciambelline i perché poi il consigliere il dottor Lo voi
Ha vinto davanti al Consiglio di Stato e ha legittimamente esercitato le funzioni di procuratore di Palermo dal dicembre del due mila quattordici con tutto quanto ne consegue e ricordo anche che c'è un parere recentissimo dell'ufficio studi in cui viene comunque consacrata la possibilità di valutare Allo stesso modo quindi come effettivo incarico direttivo svolto anche l'incarico direttivo che è stato svolto in caso di nomina annullata quindi vi è più vado a rafforzare queste considerazioni comunque detto questo lo sforzo per una convergenza è stato fatto anche in considerazione di quanto era successo nella precedente votazione aggiungo ancora
Guardate che l'esistenza di un coacervo di regole e della interpretazione giurisprudenziale di queste regole cui ho fatto riferimento
Perché è vero come dice il consigliere Cascini che non c'è una regola scritta ma la giurisprudenza ha un valore che noi non possiamo disconoscere perché sarebbe come disconosce del nostro stesso fondamento la nostra stessa essenza
E allora io dico ma quale garanzia c'è per i colleghi del nostro operato noi rappresentiamo la magistratura togata e la magistratura togata vuole essere rappresentata mediante effettivamente il perseguimento ovvero di un'applicazione delle regole il più possibile condivisa
E le regole sono quelle che io ho indicato modestamente nella relazione nelle pagine che potrete leggere
E di cui sono assolutamente convinta perché sono quelle previste dal testo unico così come interpretato alla giurisprudenza amministrativa e quanta la specificità territoriale
Nessuno può discutere delle competenze in materia investigativa e in materia di Keith imitare pensata del dottor Lo voi quindi mi riporto alle mie dichiara
E dico che voterò per Francesco grazie Grazio la parola per dichiarazione di voto al consigliere Cavanna poi al consigliere da marzo prego
Ecco
Dichiarazioni di voto
Confermo il voto per lo voi ma motivo anche in relazione alla interessantissima discussione in particolare ho ascoltato la intelligente prolusione del dottor Cascini che è sempre molto brillante molto
Articolate anche rispettare
Tuttavia non posso che osservare un aspetto
Prestipino era in gara anche la volta scorsa
Non era stato considerato neanche lontanamente
Quindi cosa è successo nel frattempo considerando che non si può considerare il tempo passa ma trascorso da allora ad oggi
E Prestipino diventa oggi un puledro una cavallo di razza prima era un brocco
C'è qualcosa che non funziona perché l'altra volta non avevamo neanche visto sui radar Prestipino
Sarà io non mi convinco sarà tutto quello che vogliamo però questo mi sembra abbastanza dirimente per cui io continuo a sostenere il fatto che i titoli siano titoli e i titoli sono quelli dei tre
Di cui uno ripeto convitato di pietra e due convitati di carne e quindi voteremo uno dei convitati di carne se poi come ha ammesso
Il dottor Cascini
C'è un retropensiero perché c'è uno scandalo c'è tutto quello che sappiamo qui siamo tutti uomini di mondo e sappiamo benissimo cosa è successo e l'abbiamo vissuto sulla nostra Pelliccia
Però allora sapere cosa c'è mettiamolo in motivazione questo abbiamo il coraggio di mettere in motivazione quello che pensiamo perché è troppo comodo dirlo in consiglio nei corridoi o anche in plenum
Spero che le cose che diciamo in plenum possono servire anche per i ricorsi dopodiché ognuno farà la scelta più opportuna grazie
Se fossi consigliere Damato prego
A cinque minuti non essendo internare considero anche mi par grazie presidente soltanto per anticipare che voterò a favore della proposta che vede il dottor Lo voi
Come aspirante a ricoprire l'incarico direttivo della procura della Repubblica di Roma
Penso che oggi della dalla decisione che volta a fornire al dirigente ad un ufficio di grado elevato occorre appunto la Procura della Repubblica di Roma
Ci sono anche delle indicazioni che noi dobbiamo fornire a tutti i magistrati italiani
Maniera tale che concorsi con i Cristi e come altri siano presidiati dal rispetto di regole che considerino come dire prevedibile il risultato che si aspettano i collegi
E allora il messaggio che va lanciando un messaggio di rispetto dei del Testo Unico della dirigenza giudiziaria che c'è
E che e riempito dai titoli che in concreto sono stati come dire ben esposti dai padri degli attori e che a mio avviso vedono il collega lo voi
Come dire
E in una posizione di vantaggio rispetto agli altri
Perché a differenza degli altri a esercitato oltre che funzioni giudicanti e anche dei clienti
E stato anche un magistrato che ha svolto funzioni ordinamentale sia come componente del consiglio giudiziario di Palermo
Dal novantasette al novantanove sia successivamente come componente del Consiglio superiore della magistratura
Ma c'è di più
Non lo so che il mio intervento fatto a tarda mattinata
Dopo di brillanti interventi di chi mi ha preceduto non come dire le creme Webber una diversa attenzione e quindi giustifico chi si sta distraendo in questo momento
Ma voglio anche aggiungere che il collega lo voi è stato anche un magistrato della procura generale presso la Corte d'appello
Ed è anche questo uno dei titoli che non posseggono gli altri colleghi perché questo differimento come del resto il riferimento anche all'esperienza extra di incarico extragiudiziario presso Eurojust
Nell'espletamento del quale incarico il collega non soltanto ha avuto la possibilità di svolte lì acquisire un patrimonio periziale nei rapporti con i Paesi dell'unione europea
Acquisendo quindi esperienza specifica nel settore della cooperazione giudiziaria diretta
I rapporti investigativi tra lo Turingia autorità giudiziaria dei Paesi dell'Unione europea ma se si guarda attentamente e al titolo di reato al titolo i ai titoli che IG a è spesso e ha coordinato anche un particolare i team all'interno di Eurojust è quello che si è occupato dei rapporti di collaborazione con le autorità giudiziarie di Paesi terzi la Procura della Repubblica di Roma
Per normativa sostanziale e processuale competente per tutti i procedimenti riguardanti i diritti che vedono come parti offese soggetti che i cittadini italiani che hanno subito appunto reati all'estero
E io penso che il messaggio che noi dobbiamo lanciare oggi nel rispetto delle regole è proprio quello di far capire ai colleghi che queste regole vanno rispettate perché rendono prevedibile il risultato
Non è un caso che il dottor dopo
Era stato anche come dire proposto in occasione appunto della precedente degli proposto da che risale appunto prima ai fatti di maggio del due mila del due mila diciannove
Sulla scorta di queste considerazioni ce ne sarebbero tante altre da fare Presidente una proprio piccolissima margine
Io sono entrato qui al Concilio soltanto ad ottobre del due mila diciannove l'effetto delle elezioni suppletive
E ho appreso da lei presidente che quando si entra qui
Si dovrebbero in sede di votazioni deliberazioni un po'come dire ci si dovrebbe affrancare un po'dalle sensibilità dalle aree culturali di riferimento apprendo oggi
Che i colleghi superando forse una tradizionali propri sia fanno riferimento al gruppo viaria al gruppo di Unicost
E quindi a gruppi esistenti all'interno del Consiglio superiore della magistratura io penso che si vogliamo cambiare qualcosa
Pur mantenendo certe sensibilità culturali forse l'affrancamento rispetto alle sibili da dei gruppi nell'esercizio dell'auto-governo dovrebbe rappresentare il passo in avanti rispetto a quanto è successo in precedenza grazie
La ringrazio
Consigliere Suriano per dichiarazione di voto prego
Grazie presidente onorario di velocissima dichiarazioni di voto
Io mi riporto integralmente all'intervento fatto al consigliere Cascini in Commissione abbiamo provato a ricondurre a unità la proposta di Roma perché
A maggio è successo qualcosa cioè noi non possiamo
Non possiamo disconosce il ruolo e
Li successive ponderazione ci portano anche a modificare i nostri originario orientamenti vorrei anche dire che affermare continuamente di rispettare le regole non significa poi rispettarle in concreto già c'era il Consigliere Damato quando abbiamo nominato presidente della sezione del Gip del tribunale di Bari chi fino a quella data aveva fatto
Pochissimo non integrava assolutamente il il l'indicatore speciale previsto dal testo unico questo voto
Dimostra che chi afferma continuamente il rispetto delle regole non è soltanto un esempio cioè vorrei capire io parlo continuamente ma non rispettarlo e ancora peggio di
Tenere un comportamento più coerente grazie
Se non ci sono dichiarazioni di voto ulteriori passiamo ai voti allora dichiariamo chiuso anche le dichiarazioni di voto passiamo ai voti allora
Chi vuole votare per la proposta dottor Francesco Lo voi vota col tasto a sinistra vera Dea
Chi vuole votare per la proposta dottor Giuseppe Creazzo vota il tasto bianco centrale chi vuole votare per il dottor Prestipino Giarritta vota il tasto rosso a destra coloro che si astengono alzino la mano
Ci siamo cioè qualcuno ha bisogno di chiarimenti
Da tanto è in ordine come vedete allora dichiaro aperta la votazione
Avete votato tutti
Sì
Dichiaro chiusa la votazione ci sono due astenuti i consiglieri Basile e il procuratore generale
Allora proposta lo voi sette voti proposta presta ti fino dieci voti proposta Creazzo sei voti quindi dobbiamo svolgere il ballottaggio fra il consigliere lo voglia avuto sette voti e il consigliere Prestipino
Che ha avuto dieci voti
Azzeriamo
Allora a azzeriamo ecco allora chi vota il
Procuratore lo voi tasto verde a sinistra
Chi vota il dottor Prestipino Tassetto rosso a destra rimangono gli stessi
Questa volta li si vuole astenere vota il tasto centrale bianco
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Hanno ottenuto voti il consigliere lo vuoi otto il consigliere Prestipino quattordici gli astenuti sono tre quindi procuratore di Roma è il dottore Prestipino Gerry Giarritta
Passiamo al secondo punto all'ordine del giorno conferimento uffici semidirettivi
Conferimento dell'ufficio semidirettivo di Presidente di Sezione Corte d'appello di Bologna cioè una proposta all'unanimità del dottor Pederiali relatore consigliere Benedetti prego Consigliere grazie presidente la commissione alla unanimità propone
Il dottor Pederiali per l incarico di cui alla proposta di delibera
Riportandomi alla motivazione diciamo adottata dalla Commissione all'unanimità
Il dottor Pederiali senza dubbio possiede le attitudini direttive previste dal Regolamento le sue funzioni avendo egli maturato esperienze sia nel civile che nel penale
Da rimarcare tra le funzioni tra le attitudini invece specifiche soprattutto le funzioni di secondo grado che egli svolge dal due mila cinque
In grado di appello in più in più corti d'appello i ivi anche le funzioni semidirettive di collaborazione di cui all'articolo sedici comma Kchimi riporto per il resto la proposta di delibera
Ringrazio ci sono osservazioni
Se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata passiamo al conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione della Corte d'Appello di Cagliari il relatore consigliere Benedetti proposta all'unanimità in favore del dottor Massimo Costantino Pod dighe sì
Anche in questo caso la la proposta all'unanimità a favore del dottor podi che e le ragioni sono derivanti soprattutto dalle attitudini specificazioni indicatori specifici che lo torno obbligati
Presente relazione al posto di cui alla proposta di delibera in particolare
Segnalo le propone le funzioni direttive e semidirettive di cui all'articolo sedici lettera c e di cui all'articolo sedici lettera soprattutto l'esperienza del lavoro giudiziario
Che il dottor Poldi che presenta per il resto mi richiamo alla proposta
La ringrazio ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità
Conferma nelle funzioni sempre direttive dottor Paolo show USA uscendo sa c'è chiedo scusa Presidente il Tribunale per i minorenni di Trento relatore consigliere Mancinetti prego
Docente
Si tratta di una proposta di non luogo a provvedere sulla conferma nelle funzioni di presidente del Tribunale per i minorenni di Trento in quanto il dottor Paolo share USA si è dimesso da devo con decorrenza primo gennaio due mila venti e quindi ha cessato di appartenere all'ordine giudiziario
La ringrazio ci sono osservazioni possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata conferma nelle funzioni semidirettive dottor Gaetano campo presidente di sezione tribale di vicenza la relatore la relatrice la consigliera Miccichè prego
è stata fatta la rituale istruttoria parere del consiglio giudiziario favorevole nessuna osservazione negativa da parte del consiglio agli ordini degli avvocati si propone pertanto la conferma del dottor Gaetano campo nella funzione di presidente di sezione del Tribunale di efficienza
La ringrazio se non ci sono osservazioni votiamo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata tutti dottor Giovanni Conso procuratore aggiunto presso il Tribunale di Benevento conferma contro sempre le funzioni semidirettive relatore consigliere Cera abbonati in questo momento è assente consigliere Suriano Volley sostituirlo
Certo presente una pratica andata de plano nel senso che c'è stato il parere favorevole da parte del consiglio giudiziario non sono emersi elementi negativi
I all'interno appunto ordinare ordinamentali né da parte di osservazioni critiche a parte il Consiglio dell'Ordine degli avvocati per cui la quinta Commissione all'unanimità propone la conferma del dottor Giovanni Conso a procuratore aggiunto presso il Tribunale di Benevento
La ringrazio se non ci sono osservazioni mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata dottoressa Caterina Mangano presidente di sezione del Tribunale di Messina considera Miccichè prego
Qua si è svolta regolare istruttoria come previsto dal testo unico parere favorevole del Consiglio giudiziario nessun altro elemento negativo emerso sì però compone si propone pertanto la conferma la dottoressa Caterina Mangano
Nelle funzioni di presidente di sezione del Tribunale di Messina
La ringrazio se non ci sono osservazioni si vota chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Dottor Mario Fontana presidente di sezione della Corte d'appello di Palermo relatrice consigliera Miccichè prego
Sì
Anche qui
A parte diciamo qualche osservazione che riguarda da dagli altri elementi ostativi per riguardanti l'esercizio l'azione disciplinare del ministro per una ritardata liberazione dell'imputato
Perché sarei SIT si tratterebbe diciamo di un fatto lieve si tratterebbe di un ritardo di quindici giorni per gli arresti domiciliari a fronte del fatto che il Consiglio Giudiziario evidenziato l'innegabile capacità organizzativa del dottor Fontana
Oltre al giudizio largamente positivo del parametro del merito e delle attitudini seguendo pertanto già valutazioni che in precedenza alla quinta Commissione ha operato con riferimento alla conferma nelle funzioni direttive e semidirettive
Sì l'articolo trentasette del Testo unico prevede che le decisioni adottate dalla disciplinare sono oggetto di valutazione sono di regola preclusive soltanto in caso di erogazione da perdita di anzianità è della censura si è ritenuto che questa norma sia applicabile anche alle conferme che però non vi sia alcun automatismo
Quindi oggetto di valutazione non può che essere ai sensi dell'articolo settantuno del Testo Unico la capacità organizzativa di programmazione di gestione dell'ufficio
In questo senso nessuna criticità emessa anzi il parere del consiglio giudiziario risulta ampiamente positivo ha sottolineato infatti le innegabili capacità del magistrato
Di fronteggiare endemiche carenze di organico sia di magistratura che del personale amministrativo di adottare modelli organizzativi efficaci
Per questi motivi quindi si propone la conferma di Mario Fontana nelle funzioni semidirettive di presidente di sezione della Corte d'appello di Palermo
Ringrazio se non ci sono interventi votiamo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità passiamo ai contenziosi amministrativi dottore Alberto Landolfi un ricorso al Consiglio di Stato
Ha proposto dal dottor Alberto lari relatore consigliere Cerabona prego
Ripeto
La quinta Commissione propone di prendere atto della sentenza ottocentottantaquattro il due mila venti
Con cui il consiglio di stato accolto il ricorso in appello proposto Volturo Alberto lari
Per la riforma della sentenza del TAR Lazio con cui era stata annullata la delibera del Consiglio superiore la magistratura del sei settembre due mila e diciassette di conferimento
Al dottor chiedo scusa
Di conferimento al dottor Alberto lari dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica di Imperia
Quindi chiediamo la presa d'atto preside
Pazzi o se non ci sono osservazioni votiamo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata conferì
Dottor Roberto Ricciardi
Propone l'appello proposto dallo stesso riforma della sentenza del TAR Lazio la parola Consigliere Suriano presi presente grazie anche in questo caso si tratta di prendere atto sorella sentenza favorevole che il conte per il Consiglio superiore che il Consiglio di Stato ha reso con riferimento al ricorso del dottor Ricciardi anche in appello rispetto alla delibera di conferimento dell'incarico al tutto via Kia dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione della Corte di del tribunale di sale
In Grazio ci sono interventi possiamo votare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato
L'ultimo contenzioso relatore consigliere Davigo si tratta del ricorso del dottor Angelo Gin Tibaldi prego
Il la commissione sulla base sulla conformità della fare dello scrittore
Vista la sentenza con la quale coach evitato a respinto
Comunque conformemente al parere espresso dall'ufficio studi propone e di dare mandato all'Avvocatura di resistere in giudizio
Grazie consigliere Davigo se non ci sono osservazioni possiamo votare chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata
Abbiamo finito le pratiche della quinta Commissione passiamo alle pratiche della terza
Copertura di un posto di consigliere della Corte d'appello di Venezia consigliera peggio
Grazie presidente
La commissione propone di trasferire la porta per lei Venezia il dottor Pilo attualmente sostituto procuratore presso il Tribunale di Roma
Che è risultata avere maggior punteggio nella
Ma rispetto agli altri aspiranti per quanto riguarda il parere attitudinale il Consiglio Giudiziario espresso un parere articolato
Indicando le doti di equilibrio disponibilità verso le parti i processuali e le le doti che lo correndo un idoneo anche a comprime funzioni giudicanti
Suonano indubbiamente espresse parere che è stato recepito dalla Commissione e quindi se poi viene approvato da questo Consiglio e per volontà dopo il tavolo tecnico che abbiamo avuto con la scuola il corso di riconversione verrà effettuato prima della sua presa di possesso
E quindi la commissione propone i trasferimento tortile lama
La ringrazio possiamo votare intanto
A tre consigliere Lanzilotti pensavo siccome ho visto era relatore
Prego prego Consigliere nazionale sì ecco dis
Questa pratica io l'avevo già preannunciato
La mia contrarietà in commissione perché si inserisce nelle tematiche dell'articolo tredici terzo comma
Che abbiamo già a suo tempo sollevate sul quale bisogna dare atto che il Consiglio si è mosso si sta muovendo aveva avuto un tavolo tecnico con la scuola venuto preceduto alla delegazione dal presidente Lattanzi
Per l'organizzazione Dei corsi preventivi così come previsto dalla legge farlo del decreto legislativo centosessanta del due mila sei per quanto concerne i trattamenti di funzione la giudicante e requirente e viceversa
Ecco il
La la relatrice già l'aveva anticipato
Ritiene che si possa comunque dare abito a queste pratiche quindi per liberarle
Con una sorta se ho ben capito di condizione sospensiva
Ossia noi deliberiamo
Il conferimento delle funzioni di cui si parla
Di un magistrato Stella requirente attuale sostituto procuratore del pool via procedurale di Roma che andrebbe a a ricoprire un ruolo di giudicante vale a dire consigliere alla Corte d'Appello divenne
Allora noi dovremmo fare a deliberare
La delibera sottoposta a condizione sospensiva
E il corso dovrebbe essere fatto prima della Presa di funzioni altrimenti decadrebbe con affetto dunque la delibera ecco mi sembra
Revocata la nostra delibera ecco però
Ciò mi sembra molto macchinoso
E soprattutto
Ritengo che al di là del corso preventivo che sul quale ci stiamo ancora misurando per la scuola per come deve essere per le finalità che vedeva vere per il target eccetera eccetera
Però sostanzialmente l'articolo tredici terzo comma
Prevede tutta una serie di adempimenti
Che non si riducono neanche unicamente al previo corso perché ci volle la la conferma interscambio di funzioni
Con provvedimento motivato del in questo caso il procuratore generale e non basta dire che fa parte di diritto del Consiglio giudiziario definito verità perché bisogna dice espressamente la norma io
Adesso mi dilungo un attimo poi sarà sempre la stessa argomentazione anche per un caso successivo
Dice la norma che il procuratore generale deve sul punto esprimere un parere positivo al cambio di funzioni indicando gli elementi di fatto
Sulla valutazione che sulla base dei quali estreme la valutazione di idoneità ecco questi non ci sono
Ma non ci sono perché ripeto la norma è considerata desueta
è una norma che è considerata abrogata da circolari successive che non dicono niente sul punto
è somma è un impazzimento delle fonti quell'articolo tre terzo comma Sempre vigente e mai rispettato
Determina o uno stravolgimento delle fonti del diritto
Perché ripeto e quindi mi richiamerò poi successivamente esemplare prevederebbe
Un previo corso
Che non è mai stato neanche pensato e che adesso faticosamente verrà attivato però devo dire la verità siamo ancora abbastanza in alto mare
Perché la scuola continua a richiedere linee direttive
E presidente North anzi proprio al la riunione che abbiamo avuto detto Patch erto bisogna considerare il fatto che bisogna passare da da parte al terzo
E quindi non sono corsi neanche semplici non è della semplice lezione costituire il corso alla semplice elezione
Facciale
Di approfondimento di taluni istituti del diritto perché bisogna parlare di come si fanno le sentenze di come si scrive di quello che deve fare il giudice quando non è più un magistrato un pubblico ministero
E viceversa come si fanno le indagini per uno che non ha mai fatto
Qui vi sono corsi complicati corsi seri che devono avere un target che devono avere una un una valutazione alla fine del corso per vedere se c'è l'idoneità
Poi il tutto va supportato da pare ieri mirati cioè e che danno atto delle tematiche oggettive per cui si arriva questo pareva padre procuratore generale oltre presenta Casazza della corte d'appello
Sentite eventualmente il presidente dell'ordine degli avvocati
Dopodiché il consiglio giudiziario emette una valutazione
Non vincolante
E il pare provvedimento vero e proprio emesso dal Consiglio Superiore della Magistratura che quindi non può semplicemente adeguarsi su un mero rinvio per relationem
Per quanto concerne la parte motiva questo è il contesto storico nel quale si inserisce ancora oggi questa delibere
Per cui io mi rendo conto delle necessità degli uffici di tutto però richiamo il Consiglio
Alla elementare circostanza del Rispetto delle leggi
Quelle che vengono chiamate primarie che sono in realtà le uniche leggi
Le leggi
Questa donnina come tutte le altre similari che ci sono state e che ci saranno eventualmente contraddice una norma di legge vi invito a pensare ci e quindi dichiaro la mia contrarietà
A questa delibera
La ringrazio
Ci sono interventi
Così era Braggion prego
Sì solo per rendere edotto il il resto del Consiglio quelli che non i consiglieri che non fanno parte della carta della sesta Commissione che stanno da tempo
Cercando soluzioni per questa situazione ed è quello per cui la terza considerazione ha già mandato ai Consigli giudiziari però a fine dicembre quindi adesso si stanno adeguando anche dei suggerimenti una griglia in modo tale che venga sostituito Santino fatti in modo sempre più ampio e fornendo tutti gli elementi pur fidelizzare i Consigli giudiziari e si stanno adeguando in sesta Commissione abbiamo fatto sta proprio in quella scuola non abbiamo fatto la proposta era stata di alcuni consiglieri
E ci sembrava abbastanza condivisa ragionevole soprattutto Invernizzi che riguardavano i trasferimenti pochi di secondo grado e quelli delle sedi disagiate che abbiamo fatto a dicembre e che andavano fatti velocemente per fissare la pianta organica in modo tale da stabilire se eviteremo per e che quindi le delibere venivano proposte cioè venivano fatti le proposte di delibera proprio per consentire l'individuazione sedi Motta ma con la promessa ma in realtà l'impegno sia della scuola che nel Consiglio di poteva giusto poi fare questi corsi di riconversione
Nello spazio che è il segno che vi è sempre almeno di un paio di mesi tra la delibera e il corso di riconversione che la scuola sta organizzando quindi fatte queste promesse e viaggiando su questi due binari
In modo condiviso ritengo che si possa provvederei alle delibere che consentono poi l'individuazione no abbiamo già dato anche i nomi di coloro che vengono proposti in modo che da qui a i prossimi mesi possano prima della presa di possesso negli uffici fare un corso è chiaro che se dovesse risultare non è che nella motivazione c'è una condizione sospensiva questa è un'Inter è una specie di di di immagini ipotizzato per vivere a qualcuno nel momento in cui dovesse morire vedere che la nonostante il parere del consiglio giudiziario e quindi dei capi degli uffici
Che hanno già scusate
Già indicato la i doni tassando di funzioni per come hanno conosciuto il collega visti i passaggi verificati corsi che ha fatto eccetera
Se poi si è dovesse risultare da un corsivo Dante elementi che
Effettivamente il collega non è idoneo al cambio di funzioni è chiaro che il consiglio può ripete in quel caso revocare la delibera come in altri casi sono stati fatti per esempio in caso di revoca e tardive e quindi può evocare la delibera di di trasferimento prima della presa di possesso questo è il motivo per il quale stiamo proponendo gli ultimi colleghi ai temi trasferite assenti gli ultimi colleghi rimasti dai due Bunny del mese di dicembre grazie la ringrazio ci sono altri interventi
Se non ci sono altri interventi mettiamo ai voti
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Uno due tre chi sia stato quattro
Cinque
Chi si astiene
Hansen sei contrari quelli sei contrari con sei voti contrari la delibera approvata astenuta la consigliera Miccichè
No sei sei contrari è una tenuto
Copertura di un posto di giudice del Tribunale dell'Aquila che stavolta relatore consigliere Lanzi prego
Deve seguire le normative relative alle sedi disagiate in particolare
Si richiama il testo della delibera non sono ammissibile dichiarazione di disponibilità per coloro che provengono solo su tra sedi disagiate a loro volta devi ammissibili solo quelli che strappati coloro che provengono da sé non disagiate
Abbiamo già visto altre volte giorno distanza chilometrica fra il luogo ufficio dove si presta servizio
E la sede disagiata nella quale si vuole andare
E questi sono i due criteri principali
Erano state fatte delle domande in relazione a questo posto dell'Aquila in particolare qualità la dottoressa Annibaldi
Inammissibile in quanto non ma consentito la prima valutazione professionalità viceversa anche sequestro è una necessario presupposto e la dottoressa Pepe a
Indicato preferenzialmente altra sede alla quale può essere trasferita pertanto fatta la complessiva valutazione
Si chiede che a sua domanda venga trasferito all'Aquila il dottor Baldovino presenzi
Magistrato ordinario che ha conseguito la quinta valutazione di professionalità attualmente fuori ruolo presso il CSM come magistrato segretario il quale ha dato la disponibilità la richiesta al trasferimento
Ringrazio ci sono interventi possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene unanimità approvato
Copertura di un posto di giudice del Tribunale di Belluno relatore consigliere Cavanna prego
Questa proposta di delibera e nell'alveo Antille proposte sulle sedi disagiate quindi io eviterei di ripetere la motivazione che è sempre la stessa standard in questo caso il dottor Federico Montaldo
E il era l'unico è l'unico aspirante e pertanto rilevate la sussistenza di tutti i requisiti di legge la commissione propone il trasferimento del dottor monta Federico Montaldo
Attualmente consigliere della Corte d'Appello di Trieste
D'ufficio attese la dichiarata disponibilità dello stesso Tribunale di Belluno con le funzioni di giudice ai sensi all'articolo uno comma cinque legge centotrentatré del novantotto
In Grazio ci sono osservazioni possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata copertura di uno dei tre posti di giudice debba di tribunale di Vallo della Lucania consigliere Cascini che però vedo assente
Non so se la Presidente dal gioco illustrarlo prego grazie presidente
Padre fosse per il tribunale di Vallo della Lucania anche era stato dichiarato disagiato
Nell'elenco
Del ministro allora il in questa sede
Ci sono alcuni magistrati che la commissione ha ritenuto non legittimati per la distanza chilometrica perché non troviamo sorprese scusate
Alcuni trasferiti ad altra sede via tra preferenziale saporiti di Paola Maresca il dottor
Notarile
Invece
Aveva presentato la disponibilità che è stata dichiarata inammissibile perché
Ha chiesto il trasferimento prima di aver preso possesso presso il Tribunale di Cassino ove era stato trasferito con delibera di questo consiglio del ventitré ottobre due mila diciannove
Non avendo mai preso possesso aveva in corso la procedura e per la norma della circolare che abbiamo richiamato fra da qualche parte del sono la ritrovo
Forse l'articolo tre coloro che hanno in corso una procedura non possono
Chi fare altre richieste e non solo ma in questi casi è questo collega notare più altri di altre sedi che forse abbiamo già discusso in precedenza
Non avendo mai ancora preso possesso dell'ufficio
Presso il quale erano stati trasferiti non hanno ancora maturato neanche un giorno di legittimazione legittimazione che drogata dall'articolo uno della sede la legge sulle disagiate centotrentatré del novantotto
Ma che determini iniziare a decorrere da un giorno avendo mai preso possesso di quell'ufficio non possono concorre
Perché la commissione propone al consiglio per un'altra sede di una sede disagiata
Per questi motivi
All'esito della procedura in interpello risulta trasferibile soltanto il dottor Carmine Esposito collabora l'attribuzione di trentun punti unico aspirante legittimato
Restano vacanti gli altri due posti
Che sono stati peraltro poi attribuiti animo per
Grazie ho chiesto di parlare consigliere Lanzi prego
Sì anche questa pratica rientra in quel filone precedente mia nostra opposizione
Perché appunto un attualmente sostituto procuratore generale della Repubblica la corte d'appello di Napoli sarebbe trasferito al tribunale come giudice di Vallo della Lucania
Ecco
Non ripeto tutto quello che ho detto faccio presente che sulla base di quello che abbiamo sentito sostanzialmente deliberato
Andrà monitorata quanto meno monitorata la situazione nel senso che prima di prendere possesso
Dovrà dovrà risultare la frequentazione di questo corso
E quindi salvo sezione se non hanno fatto in tempo non c'è stata revoca di questo provvedimento quindi questo quello che mi sembra di capire il il motivo la motivazione
Relativamente alla quale viene deliberata questa cosa mucchio di chiaro la mia contrarietà
Ringrazio se non ci sono altri interventi possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi la mano
Petko rispettate perché devo contare perché per quando vedo le mani così un po'incerte uno due tre
Ma cinetici abbellire fanno a uno due allaccerà mondano alla mano passa un due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei chi si astiene
C'era buona uno
Apro
Non c'è assassina ASS assente per la delibera approvata passiamo alla quarta commissione io volevo chiedere siccome mi è stata chiesta considera Dal Moro
Prima di proseguire con l'ordine del giorno mi è stata chiesta una delle una riunione straordinaria di settima Commissione per esaminare il tema purtroppo all'ordine del giorno a livello nazionale io volevo capire
Quanto tempo vi occorre per organizzare i lavori sia della fine della mattinata sia del pomeriggio potete ipotizzare
La convocazione alle due e mezza da con un'assicurazione alle due e mezza
Qui la facciamo per le quattro a iniziare o no no io penso che il problema non possa Mary iniziare tranquillamente alle quattro poiché venne noi eventualmente se non dovessimo finire proseguiremo dopo il plenum si sentisse la necessità ed eventualmente come abbiamo con mi hanno han parlato ieri fosse dentro giunge Issime diciamo ad una delibera condivisa da sottoporre al lei non
Chiederemo la convocazione di un plenum straordinario domani ma è straordinario ad altre laddove la manchi un'azione Giani allora niente non sarà però lo scranno Ordine Reale allora era giornata con Rosetta annuire ad essere portato
Ecco
Con sessanta se domani fosse già prevista la prosecuzione se quindi
Questo non glielo so dire presidente soltanto che dopo che ci siamo vorrei comunque però di ora possiamo andare avanti un'altra mezz'ora regolarmente e poi ci rivediamo alle quattro va bene sì sì sì la facevo solo per capire
Allora quarta commissione valutazione di professionalità
C'è una segretata
Facciamo prima l'altra vi aspettiamo a fare la segretata se non dottoressa Minutolo consigliere Basile prego
Grazie presidente
La dottoressa Minutolo proposto appello al Consiglio di Stato verso sentenza TAR Lazio che ha respinto il ricorso presentato dalla stessa per l'accertamento del diritto al risarcimento dei danni patiti in conseguenza di delibera
Asseritamente illegittima
Del Consiglio superiore della magistratura in particolare la ricorrente ha lamentato la non corretta ottemperanza da parte del CSM armi determinarsi in ordine all'idoneità della dottoressa Minutolo al conseguimento della settima valutazione di professionalità
Quanto ai contenuti e le finalità dell'appello azionato dalla dottoressa Minutolo l'ufficio studi ha redatto pare il re
Che costituisce sostanzialmente la motivazione proposta parere nel quale si conclude per l'infondatezza del ricorso in appello
La quarta commissione propone pertanto al plenum di invitare l'Avvocatura generale dello Stato costituirsi e resistere nel giudizio d'appello
La ringrazio ci sono interventi
Possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata
Possiamo avremo una pratica segretata quindi aspettiamo secondo che
Tanto la stampa già finito
Il lavoro sta male
Adesso dovremo passare alle pratiche di Prima Commissione mi dicono che la che la numero uno
Quella
Relativa alla nota del proprio della procura generale della procura e la Repubblica presso la Corte d'appello di Brescia si è abbastanza complessa e quindi la posti bici la posticipiamo alle ore sedici
No ho ho avvisato il relatore sia
E e quindi potremmo fare questi venti minuti che ci rimangono gli incarichi extragiudiziari
Do la parola
Al consigliere ardita prego
Così iniziamo gli incarichi extragiudiziari i primi tre ricco affrontare se sono simili li può affrontare del Sussex nell'altro Presidente
Il primo riguarda otto essa rosa Pacelli giudice sì sezione lavoro Tribunale di Napoli nord è un incarico lezione di Tor lavoro in tema invalida civile e quella ordinaria
Lo svolgimento è Milano sono sette ore mille euro il compenso previsto poi c'è l'incarico del richiesto dottor Giovanni Tartaglia Paul Cini
Destinato a funzioni diverse da quelle giudiziaria perché in servizio il Ministero Affari Esteri l'ente conferente messa in studio telematica Giustino Fortunato l'incarico del sito citazione antimafia ventiquattrore quattro mila euro compenso
Poi c'è il l'incarico richiesto dalla dal dottor Luigi Cavallaro consigliere di Cassazione l'ente conferente riso per la direzione del personale e
Is per lezioni vitto e loro sono due ore e mille euro il compenso
Sì questo sulla pietra le possiamo votare tutte e tre
Bene allora le mettiamo ai voti le le prime due le prime tre pratiche
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvate do la parola resa dal Consigliere Damato per la pratica relativa alla dottoressa Monica Calì
Prego
Presidente Grazie in via preliminare le ho depositato stamattina proposta sostitutiva interamente della pratica pagina quattrocentonovantacinque in appoggio novantasette che riguarda la collega
Monica Calì si tratta della incarico conferito dal ministero della giustizia nell'ambito del programma e il pacchetto
Quindi un programma di collaborazione con l'Istituto italo latino americano
L'incarico consiste o nella teneva una relazione sulla assistenza tecnica per promuovere l'attivazione di un comitato tecnico interistituzionale per rafforzare l'uso delle misure alternative alla detenzione
Come ha già è stato esaminato ha illustrato in occasioni e di analoghe dei libri di autorizzazione a questo incarico si tratta di capite bene sbotto in questo caso in Ecuador quindi uno dei paesi dell'America Latina e che è previsto un impegno orario di dieci ore
Un compenso di centocinquanta euro al per un giorno
Non è previsto diciamo un compenso a parte ma è soltanto un'eventuale rimborso spese e il viaggio ovviamente di andata e ritorno perché e e consistente l'importo e la spesa
Rispetto alla proposta originaria l'unica modifica riguarda purtroppo gli esteti del coronavirus nel senso che anziché andare come previsto inizialmente
Nel periodo dal due marzo palla sei marzo due mila e venti la proposta che la commissione pone al premio e di autorizzarlo nel periodo all'undici maggio
Al sedici maggio due mila venti rimanendo invariate le altre circostanze grazie presidente
Grazie o se non ci sono interventi possiamo votare chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene approvata
Ci sono altre due delibere di prima
La nota del più del comitato di presidenza inviata alla prima Commissione per valutare l'opportunità di lavorare la risoluzione con la quale individuale principi e dell'ammissibilità di incarichi rivolta magistrati
Ritenuto idoneo a essere preposti alla guida dei comitati di sorveglianza sulle procedure dice
Amministrazione straordinaria della grande impresa in stato d'insolvenza eccetera
è una cosa complessa o si può fare velocemente prego è complessa proviamo però a farla velocemente facendo richiamo poi alla alla delibera anche per i sia teorici sia dal punto unanime come
Giustamente ha osservato quindi prego
Si tratta di questo
In data diciassette dodici mila diciannove il cono di presidenza chiedeva la commissione di valutare l'opportunità di lavorare una risoluzione con la quale individuale che i principi che regolano ammissibilità rincari rivolti a magistrati ritenuti i doni essere preposti
Alla guida dei comitati di sorveglianza procedere ammirazione straordinaria anni imprese in insolvenza ai sensi articolo quarantacinque del decreto legislativo duecentosettanta del novantanove e alla ridefinizione dei criteri nel procedimento di nomina anche assedianti e rapporti istituzionali col mise l'impronta che a massima chiarezza cos'era accaduto che precedente consiglio aveva in sostanza su richiesta fatta al ministro dello Sviluppo economico pro tempore
Segnalato il merito di cinque magistrati per poter procedere apre porta da poter preporre alla guida dei Comitati di Sorveglianza ex articolo quarantacinque televoto io dico citato
Il Consiglio effettuò una prima un primo interpello Foti messa in servizio e avvio pertanto le procedure per la individuazione e poi per la successiva autorizzazione dell'incarico
Il nostro Consiglio nel con delibera del ventiquattro luglio nei diciannove ha invece annullato i no tutte le due delibere con cui un magistrato compreso nel primo elenco di quella libera precedente era stato autorizzato
Al volgere le funzioni di presidente scura di sorveglianza e le Società illuminazione straordinaria a fondamento di quella delibera c'erano diverse ragioni il compenso spettante era pari a circa centocinquanta mila euro l'anno
Cioè idoneo a ledere il prestigio l'ordine giudiziario qui valutabile negativamente sensi articolo sette poteva circolare
L'impegno cioè era ponderoso ovviamente ce l'ho io non limita le ottanta ore annue così lo abbiamo ci fa l'istruttoria e pertanto
Inoltre l'oggetto dell'incarico non era conforme dei saggi alla circolare sui veri extragiudiziari questa vicenda ha comportato per la prima Commissione necessità pure anch'io su una posizione diversa e diciamo opposta a quella già assunta dal consiglio nel recente consiliatura
Ma chiaramente era necessario che questa diversa posizione fosse esplicitata
No no con un singolo atto con il quale quasi un po'come dire
Contraente ovviamente si dava si negava il corso avrà sulla che assaggia avviare amata nessun atto generale completo
Che per l'appunto non ha molto deluso di cui oggi stiamo discutendo con la quale il il Consiglio affrontate Mariannina generale e spiega anche all'esterno sia a all'organo comunque interloquisce super istituzionale che mise in questo caso sia i colleghi che naturalmente aspirano a occupare questi ruoli e a quelli che naturalmente osserva orecchie del Consiglio le ragioni per cui d'ora in poi
Queste tipo di autorizzazione non verranno più concesse le ragioni sono indicata nella delibera noi io mi limito semplicemente a citarli alcune ma sono le più significative naturalmente
Quindi non soltanto col circostanza ovviamente che di lo svogliato e l'incarico si intreccia con competenze di natura giurisdizionale con l'effetto che il giudice delegato quindi anche il tribunale inserirà valido a conoscere e valutare atti di gestione e di amministrazione attiva poste in essere anche la Magiste in servizio ordinario nel caso in cui dovessero questo incarico
Ma poi anche si tratta di incarico che ha determina leggermente frequenti contatti e rapporti o chi nomina i componenti e coi sorveglianza ieri sia tardi posizioni partite rilevanti privilegiate
Così proprio sugli atti salire amministrazione proposti dal commissario straordinario dopo aver sentito come di sorveglianza e poche dallo stesso comitato di sorveglianza di esprimere il parere sugli atti svolti al commissario in ogni caso in cui lo ritenga opportuno
Poi ai sensi dell'articolo sette comma della circolare lo svolge l'incarico non è opportuno perché il giudice delegato ai fallimenti si trova a dover conoscere votati gestione attiva posti in essere da Hume stato ordinario
E questo può costituire un fatto gli appannamento dell'immagine di imparzialità di indipendenza via giudiziaria va infine aggiunto che con uno stato acuto citare libera
Testo e dalla nostra storia svolta nel prendo nel trecento che abbiamo poc'anzi richiamato gli incarichi richiede un impegno costante intenso
Un impegno che abbiamo visto va molto oltre ottanta tanta parte essendo quei sorveglianza sulla gestione di imprese si trovano in condizioni insolvenza
E naturale che è la questione le questioni sono molte sono complesse vani istruite e vanno a frugare anche i termini giuridici quindi data obbediente di un'attività che se non può essere finita un secondo lavoro poco ci manca sottrae molto
Molta energia all'attività giudiziaria e naturalmente anche la la remunerazione così significativa che può essere anche su supererà quella che prevista per la risanamento economico ordinario magistrato
In questi casi finisce per essere un elemento rispetto al quale non è da ritenere opportuno procedere all'impiego i magistrati queste attività sappiamo tutti quanto sia importante garantire condizioni
Di accesso anche a attività individuali siano extra giudiziarie per garantire un diritto costituzionale il magistrato ma quando questo comporta ovviamente questo tipo di conseguenza è opportuno stare molto attenti quindi il consigliere dovuto Rio commissari cui proporre al Consiglio
L'approvazione di questa delibera
La ringrazio
Ci sono interventi
Allora possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata facciamo l'ultima delibera prima della sospensione rinnovo del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali di Sassari sempre Consigliere dispiacere questa semplicissima
Con riferimento a quelle che sono le caratteristiche di questa il
Del bando ci si fa richiamo semplicemente alla alla delibera Theatre la richiesta fatta
In recite Prato mille venti al professor Silvio Peroni con la Saudi otto la scuola di spiegazione di Sassari e naturalmente il Consiglio delibera di propone si trova così liberare in via Lima gli interessati in possesso
Per requisiti indicati in delibera appunto in servizio nel greto giudiziario ove si della scuola ogni sedi limitrofi a far pervenire entro il quindici aprile due mila e venti una dichiarazione redatta come la specificate cordate di autorelazione
Come per disponibile a far parte del consiglio direttivo della Scuola di specializzazione per le professioni legali che ne sa di Sassari inoltrata documentazione utile a dimostrare in unità
La ringrazio se non ci sono interventi votiamo chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità e sospendiamo ci vediamo alle sedici
Allora Consigliere Donati c'è possiamo riprendere da dalla prima Commissione
Nota con la quale procuratore generale della Repubblica presso la Corte d'appello di Brescia trasmette la documentazione avente asseriti contrasti nel locale Procura della Repubblica
Fra un un sostituto e gli altri componenti della DDA
Consigliere Donati prego
Grazie presidente
Allora questo è un procedimento ex articolo due di ordinamento giudiziario
Volto ad ottenere la rimozione del dottor Tenaglia dalla Direzione distrettuale antimafia di Brescia
Le ragioni addotte
A sostegno dell'esistenza di una situazione di incompatibilità ambientale o funzionale nei confronti del dottor Tenaglia sono sostanzialmente due
La prima riguarda un contrasto interno alla DDA
Dovuto al fatto che due sostituti i dottori sabbie molecola
Sì rifiutano di avere coassegnazioni con il dottore Tenaglia
E questo contrasto sarebbe imputabile al dottor Tenaglia per avere questi strumentalizzato l'esercizio di funzioni giudiziarie
Perché ha disposto un provvedimento di perquisizione e di sequestro nei confronti di un giornalista
Cittadini
Al fine di mettere in difficoltà colleghi coi sassi sostiene diciamo nella a sostegno della della del del della tesi di applicabilità dell'articolo due questo strumenti questa perquisizione volta di individuare le prove che alcuni colleghi la DDA avrebbero riferito alla cittadini notizie
Col riguardanti la pubblicazione di articoli del figlio dell'allora procuratore di Brescia il dottor Buonanno tutti sappiano forse molti di voi ricordano che il dottor Buonanno aveva due figli entrambi coinvolti in gravi procedimenti giudiziari e il fatto che venisse pubblicata sulla Stampa ad opera del cittadini notizie riguardanti i figli del procuratore era considerato come un diciamo un tentativo di mettere in difficoltà il procuratore tende il procuratore Buonanno
Il secondo motivo quindi il primo utilizzo strumentale
Della funzione giudiziaria quindi strumentalità del provento di perquisizione e sequestro nei confronti di cittadini il secondo motivo su cui si regge la la la richiesta di applicazione l'articolo due riguarda delle asserite pressioni nei confronti dei colleghi della DDA
A fronte della richiesta di firmare una lettera di sostegno al procuratore Buonanno
Con riferimento alla pubblicazione di notizie relative alle vicende giudiziarie propri figli secondo quanto asserito dal dottor Savio una delle dei procuratori che si trovano in contrasto con il dottor Benaglia lo stesso dottor Tenaglia avrebbe
Detto che chi non firmava quella nota di supporto a Bonanno era una talpa quindi era quello che sostanzialmente sarebbe stato l'auto l'autore delle rivelazioni le notizie al cittadini quindi creando una indebita pressione nei loro confronti
Allora l'istruttoria che è stata svolta dalla prima commissione è stata un'istruttoria particolarmente lunga particolarmente complessa
E ad avviso della maggioranza dei componenti della Commissione a portato a evidenziare che in realtà non sussistono quei due presupposti in presenza dei quali si riteneva giustificabile azione ex articolo due
Partiamo dal primo elemento il sequestro nei confronti del giornalista cittadini
Emerge per tabulas dai documenti di causa
Che il provvedimento di perquisizione e di sequestro nei confronti di cittadini
Non è collegato alla villette rivelazione da parte dei cittadini di notizie relative ai figli del procuratore generale
Ma è riferito alla circostanza che nell'ambito di un diverso procedimento penale era un procedimento penale
Che era che riguardava una serie di una dei delle frodi fiscali collegate ad un altro procedimento penale relativo all'omicidio di un certo Mario bozzoli
Nell'ambito di questo procedimento si erano verificate delle fughe di notizie e il giornalista cittadini per ben due volte aveva pubblicato atti di indagine allora
Il dottor Tenaglia ha chiesto al procuratore generale
L'autorizzazione a di scrivere un procedimento nei confronti dei cittadini
Per appunto concorso di rilevazione in rivelazione di atti istruttori e nell'ambito della richiesta
Di iscrizione che è stata effettuata il diciassette luglio del due mila diciotto il dottor Tenaglia a allegato gli articoli di giornale
Relativi a questa vicenda collegata all'omicidio bozzoli dicendo io questo procedimento nell'ambito di questo procedimento si verificano delle fughe di notizie
Cose successe successo questo che ottenuta le l'autorizzazione all'iscrizione
Il ventitré luglio è stata effettuata la perquisizione ed il sequestro del materiale informatico del giornalista cittadini
E un sequestro alcun provento di sequestro nel quale sì si spiega quali sono i presupposti cioè i motivi che hanno portato ad emettere questo provvedimento tutti collegati a questo procedimento penale colloca collegato all'omicidio bozzoli
E viene effettuato il re il il sequestro da parte la polizia giudiziaria
Viene scoperto che la persona che trasmetteva le notizie su base regolare al giornalista cittadini era il procuratore generale dall'osso
Lo stesso procuratore generale che quello che è poi iniziato il procedimento ex articolo due nei confronti del dottor Trenitalia Tenaglia immediatamente trasmette gli atti ex articolo undici alla procura di Venezia quindi si spoglia di questi atti risponde Tenaglia Sempre un po'il Prix procuratore Tenaglia alle insistenti richieste di Dell'Osso di avere notizie di avere copia degli atti di questo procedimento
Nei confronti di cittadini
E questo procedimento finisce si conclude con una oblazione da parte del giornalista nell'ambito di questo procedimento il Tribunale del riesame di Venezia
Attesta con provvedimento definitivo
Che il sequestro aveva un proprio fumus e che il sequestro era legittimamente fondato sulle notizie riportate negli articoli di giornale
Che erano state allegate da Tenaglia a supporto della propria iniziativa
Quindi secondo secondo la Commissione questo primo aspetto uso strumentale della dei poteri giudiziari cioè un sequestro volto a Fini diversi da quelli che per cui
Da da da Fini diciamo no il illeciti è è rimasto non provato non provato ma perché il tribunale del riesame di fare di Venezia a effettivamente accertato che il provvedimento di sequestro
E di perquisizione erano fondati tra l'altro il procedimento è stato concluso con un'oblazione da parte dei cittadini
La seconda contestazione mossa a tenaglia cioè la vera fatto pressioni sui colleghi affinché firmassero una nota di supporto di solidarietà a favore del procuratore generale Bonanno
Allora se noi andiamo a leggere attentamente del la documentazione agli atti voi nel fascicolo abbiamo esaminato un la l'uno scambio di e-mail
Nel quale si chiarisce
Come si è svolta la vicenda la vicenda si è svolta così questo è uno scambio di mail del sei febbraio del due mila diciotto
Che ha inizio con una mail del di Sandro Raimondi
Il quale chiede ai colleghi ai sostituti
Di aderire ad una lettera di di sostegno a Bonanno
E la lettera di sostegno era era così così scritta l'arresto per rapina del figlio di Buonanno scuote la Procura Shock tre magistrati con riferimento a questo articolo dove si spiega che tra i magistrati vi sarebbe de della DDA vi sarebbero stati i momenti di tensione
Dichiariamo che detta notizia unitamente al contenuto del titolo sullo stato collettivo di sciocco non corrisponde al vero la riunione tra noi si è svolta in breve termine in breve tempo in armonia e spirito di colleganza il servizio
Tutti abbiamo manifestato il nostro stupore e la vicinanza affettuosa al dottor Tommaso Buonanno come padre uomo stimato capo del nostro ufficio bene
A questa mail risponde Claudia molecola
è uno dei due procuratori in contrasto col dottor Buonanno la quale dice non son d'accordo a firmare questa nota
Ma non perché dice perché una nota del genere pubblicata sui giornali non farebbe altro che portare ulteriore attenzione su questa vicenda
E poi dice la l'amore gola invito chi avevano fornito notizie al cittadini
I farsi avanti
Al che risponde Tenaglia per ultimo in questa fila di e-mail e dice no io invece son d'accordo sarei d'accordo nel firmare lettere di sostegno al procuratore
Dubito che chi ha fornito le notizie al cittadino al cittadini si faccia avanti perché se la notizia alla stampa è stata data volontariamente
Lo è stato fatto questo per danneggiare il procuratore Buonanno
E quindi dubito che i colleghi che hanno rivelato la notizia vorranno autodenunciarsi e vorranno aderire alla nota di sostegno in favor di Buonanno
Quindi questo è il la il lo scambio diciamo di di comunicazioni sulla vicenda da scambio di comunicazioni dalle qua dal quale è oggettivamente difficile poter desumere che vi è stato un tentativo di indebita pressione nei confronti dei colleghi per far firmare una lettera di sostegno al procuratore Bonanno che tra l'altro è una lettera che era stata proposta da un altro procuratore
Quindi in sostanza alla luce di questa situazione di fatto
Alla maggioranza della Commissione apparso che non sussistano i requisiti per poter applicare l'articolo due
Dell'ordinamento giudiziario perché in primo luogo non c'è stato un utilizzo strumentale della perquisizione nei confronti dei cittadini
E non c'è stato sia da documentazione che abbiamo in atti sia perché così lo dice il tribunale del riesame di Venezia
Secondo non ci sono indebite pressioni per far firmare la lettera insolita Bonanno che possano essere imputate al dottore Tenaglia
Cosa cosa sussiste in questa vicenda un atteggiamento di antipatia di avversione di due componenti la DDA nei confronti di un terzo
Cosa che di per sé ante ad avvisare la maggioranza alla commissione non è sufficiente per giustificare la rimozione di un sostituto
Tra l'altro e questo è un elemento che senz'altro va sottolineato nell'audizione di Carlo Nocerino che era il procuratore facente funzioni
è emerso che nessuna disfunzione
E mai emersa con riguardo alla Boro della DDA
Secondo che nessuno strepitus
è mai esistito con riguardo specifico a questa diciamo divergenza a questa diciamo non non difficile comunicazione all'intero lei dia cioè Carlo Nocerino ha detto c'è stato un grosso strepitus ovviamente quando c'è stata la notizia della perquisizione nei confronti del giornalista cittadini ma è tutto finito lì
Quindi non c'è stato nessun disfunzione nessun elemento che possa far pensare ad una perdita di quell'immagine dipendenza di autorevolezza
Da parte del dottor Tenaglia oppure un non corretto funzionamento della di dia quindi l'unico strepitus che si è avuto è la notizia giornalistica collegata al la alla perquisizione nei confronti di cittadini però attenzione la circolare
Quattordici quattrocentotrenta del due mila diciassette
Dice chiaramente che il merito delle decisioni adottate dal magistrato nell'esercizio dell'attività giudiziaria
Non può mai essere preso in considerazione ai fini del trasferimento di ufficio tra l'altro questo provvedimento come ti ho detto
è un provvedimento che il tribunale competente ha considerato competente a fronte del quale il giornalista interessato ha ritenuto di dover chiedere l'oblazione
E non essendo la sfiducia o l'antipatia personale un motivo sufficiente a giustificare un trasferimento per incompatibilità ambientale e funzionale la maggioranza della Commissione a ritenuto di poter proporre a questo plenum l'archiviazione della pratica
La ringrazio che chiede di parlare di Zaccaro
Prego
Grazie presidente io ho votato contro l'archiviazione in Commissione insieme al consigliere ardita
Hanno anche chiesto un supplemento istruttorio
Spiegano i motivi adesso alcuni dei motivi che mi ha indotto a votare contro l'archiviazione avrei votato a favore di un trasferimento di ufficio spero lo faccia anche il plenum
A maggior ragione importante questo intervento forse gli altri che seguiranno perché non sono l'ho già detto prima per garbo nei giorni passati Consigliere Donati
A me sembra di leggere
La proposta di maggioranza
Molte parti difforme dalle emergenze del fascicolo di prima commissione ciò alcuni fatti che non sono stati assolutamente rappresentati
Alcune audizioni non considerate le risultanze importanti
Oggettivamente fondate della pratica di ispettiva di ispezione del consiglio giudiziario di Brescia assolutamente non considerate
Vuole caso che poi oggi parliamo di questa pratica che ha una sua importanza dopo un bel dibattito sulla scelta del procuratore di Roma noi ci affanniamo Shelley procuratori poi non verifichiamo come i procuratori svolgono il loro lavoro e come si atteggia all'interno le procure Stefano Cavanna con coraggio stamattina
Ha sostenuto la tesi che i singoli sostituti non dovessero scegliere i procuratori non dovessero procedere cooptazioni ora dobbiamo stare attenti come poi funzione procure per evitare che nelle procure ci siano cosparsi di intangibilità per il procuratore o per
Chi
Sì mette sotto l'ala protettiva protezione del singolo procuratore sbaglio non sbagli procuratore o il dirigente di quell'ufficio forse questo è un esempio paradigmatico
Dei
Gruppi a sostegno dei singoli dirigenti devo fare due premesse la prima che questa vicenda si inserisce in un contesto molto più ampio amaro
è triste perché riguarda le vicende familiari del procuratore Bonanno la tragedia che incolpevolmente Rua colpito relativo alle vicende serie giudiziario corso i figli
Indagati arrestati d'autorità giudiziarie di quel distretto e anche uno dall'autorità giudiziaria bresciana questa vicenda inevitabilmente allora stiamo parlando ormai da un anno e mezzo fa due anni fa forse ha creato grande sconcerto nell'opinione pubblica
Con interventi pubblici sia del procuratore Bonanno che dei magistrati di quell'ufficio che dell'Associazione nazionale magistrati dell'ordine degli avvocati
Dell'associazione della stampa bresciana ovviamente la vicenda la macro vicenda riguardante il procuratore Bonanno non c'entra più nulla perché
Dopo
Bari tentennamenti a è andato in quiescenza è andato in pensione quindi cessato il procedimento per incompatibilità ambientale del procuratore Bonanno però in quello anche in quell'ambito in quella contesto più ampio deve essere letta la vicenda del sostituto Tenaglia vicende in cui più volte i sostituti della Procura di Brescia si sono riuniti in un solo per discutere sulle Progetto organizzativo della procura di Brescia che pone una serie di perplessità che non è mai stato varato poi dal procuratore Bonanno ma anche per discutere dell'imbarazzo relativo le vicende giudiziarie figlio procuratore Bonanno è alla gestione che procuratore Bonanno sulla stampa nelle meringhe se magistrati in quell'ufficio faceva di queste vicende si succedevano tante riunioni fra tanti
L'altra premessa anche importante perché l'ha affrontata il professor Donati e che in questa sede non interessa la a me non me ma penso tutti non deve interessare la legittimità formale della decreto di perquisizione e sequestro del procuratore del sostituto Tenaglia il suo la sua validità alla o la di sulla colpevolezza del cittadini eventualmente per istigazione alla divulgazione di notizie non è questo il tema l'indagine non c'entra in nessun luogo età una censura sull'esercizio di funzioni giurisdizionali sulla motivazione di quel provvedimento sulla correttezza la potestà penale penale processuale di quel decreto non interessa l'impatto che quel decreto ha avuto nell'ufficio come si è arrivati a quel decreto per poterlo spiegare bisogna fare una cronologia di tutte quante le vicende attingendo alle nostre fonti di conoscenza al fascicolo prima commissione che composto in gran parte del fascicolo formato dal Consiglio giudiziario di Brescia
Anche tramite tanti devono addizioni in sede di funzioni ispettive dicevo si succedevano tante assemblee di colleghi di sostituti a Brescia per parlare le vicende del procuratore
A un certo punto il cinque febbraio
Cioè la pubblicazione la prima pubblicazione sempre a firma cittadini di notizie afferenti ad indagini
Per reati molto seri mi sa che era stato arrestato quel momento del figlio del procuratore svolte dalla presso autorità giudiziaria di Bergamo diversa da Brescia ma in quello stesso distretto
Sì
Tiene una riunione fra colleghi il cinque febbraio in questa riunione si discute lo diceva il professor Donati di un documento di solidarietà al procuratore promosso da uno dei da Giunti di allora che si chiama Sandro Raimondi in quella riunione in cui si discute se fare o meno un documento di solito il solidarietà a favore del procuratore
Ci ha detto il
Savio sentito al Consiglio Giudiziario sentito da noi il Tenaglia disse a chi non sottoscrive questo documento
Avevo rapporti particolari con i giornalisti ma l'ha detto Savio che secondo me scorretto con impostazione diciamo che non è un teste non è un teste
Neutro perché come se fosse nella prospettazione della della relazione di maggioranza ma la realtà non è così un antagonista lo ridice anche Nocerino che invece è soggetto neutro rispetto a questa vicenda era il procuratore aggiunto poi diventato il facente funzioni in tutta la sua dizione spiega come accertato di
Contemperare le ha
Le burrasche in quell'ufficio anche di sostenere il procuratore Bonanno in quei momenti difficili dal punto di vista umano
Nocerino raccontato dice al consiglio giudiziario di Brescia
Proviamo la pagina nove del verbale di dell'attività ispettiva di vigilanza del consiglio giudiziario preciso che il collega tenaglie o era favorevole a firmare questo documento a favore del procuratore e ricordo che disse che chi non lo firmava aveva rapporti con i giornalisti
Quindi la riunione c'è stata lo dicono in tanti UDC anche Nocerino che indifferente a questa vicenda
Dopo quella riunione c'è stato lo scambio di mail infatti le mensole del sei fanno riferimento l'opinione del giorno precedente in cui ancora Remondi torna a proporre un un documento di solidarietà quasi tutti dicono non ce n'è bisogno con lo dicono in senso neutro perché rappresentano che fare un documento di solida solidarietà avrebbe significato tornare nel ancora sui giornali
E di nuovo tenaglie informe sulle stesse che ha detto il professor Donati più affievolite ribadisce allora chi non lo vuole fare vuol dire che
Concorre a gettare discredito sull'ufficio quindi non so sole meglio a rappresentare le condizioni oggettive dell'ufficio ma anche la riunione con la la riunione viene descritta dai ti dei colleghi che vi avevano partecipato
Questo succedeva il il cinque febbraio
Poi il diciotto luglio molto tempo dopo
Viene pubblicato sul giornale locale sono ricordo il nome a firma di cittadini un secondo articolo rispetto secondo articolo si dà notizia con grande evidenza che il figlio del procuratore Bonanno
Già l'indagato a Bergamo era l'orario indagato anche a Brescia la pubblicazione del diciotto
Luglio
Questa seconda articolo ovviamente a un ulteriore effetto dirompente ambientale su questa vicenda dopo qualche giorno il ventitré luglio viene seguito il decreto di perquisizione e sequestro firmato
Dal sostituto Tenaglia che perquisisce la
Ufficio nell'abitazione del di cittadini e li sequestra di telefonini lei padre tutto quello che poteva servire allo svolgimento delle sue funzioni l'esecuzione del ventitré luglio
Ed è motivata con la necessità di svolgeva accertamenti sulla divulgazione di notizia no afferenti la questione del figlio di
Bonanno come ha detto il professor Donati ma afferenti una altra indagine di qualche mese precedente perché ne abbiamo cento contezza fa riferimento a luglio a una notizia che sa perché
Cittadini avrebbe diffuso a mezzo stampa
A maggio qualche mese prima già strano che si ci si preoccupi di svolge un sequestro per scoprire come mai un giornalista abbia avuto notizie riservate su indagini molti mesi dopo
Lo svelamento di questi segreti è questo qualche sospetto dovrebbero darci così come qualche sospetto dovrebbe venirci la circostanza che il dottor tenaglia in quel momento era incardinato presso la direzione distrettuale antimafia
Di Brescia abbiamo qui il fior fiore delle direzioni distrettuali antimafia Editalia sappiamo che il chi incardinato in quel settore non svolge attività ordinaria effettivamente lo stesso Tenaglia che chiede al procuratore Bonanno di farsi assegnare
Quel procedimento perché manda al procuratore Bonanno la foglio di giornale di qualche mese prima del maggio dicendo guarda c'è una divulgazione di
Di di segreti d'indagine sono disponibile a farmi assegnare questo procedimento si fa segnare il procedimento poi esegue quella perquisizione solo fa segnare
Secondo la collera non non è stato detto nell'esposizione orale o risulta nella
Nella nella relazione di maggioranza scritta comunque nel rispetto del Progetto organizzativo della procura di Brescia Cicci spende molto la proposta di maggioranza su questa circostanza che consentiva procuratore di assegnare
Anche a quell'idea di diano tipo procedimenti Esterni purché collegati a vecchi procedimenti
Peccato che mi sembra ma risulta in tanti luoghi di questo Consiglio che quel progetto organizzativo in quel momento non era mai stato approvato perché ovunque cioè la pratica ispettiva della del consiglio giudiziario di Brescia si dice
Che tutti quanti i sostituti si lamentavano del progetto organizzativo dice non c'è Dino io non l'unica procura in Italia che non aveva a a in in vigore progetto organizzativo era quella di Brescia perché c'erano vari contrasti con il procuratore aspettavo tutti che andasse in pensione per approvarlo quindi quella motivazione è un po'accade
Ma e oltremodo significativo che la richiesta di Tenaglia di farsi assegnare assente questa notizia di reato
Risulti apparentemente dalla dal contratto diciassette luglio proprio il giorno prima del giorno in diciotto in cui c'è la seconda notizia sulla stampa relativa Bonanno cioè diciassette luglio
Tenaglia dice al procuratore Bonanno caro Procuratore qualche mese fa è uscita sui giornali la notizia su segreta sulla mia indagine assegna mille
Questa notizia reato che io possa fare accertamenti
Abbiamo non c'è data certa di questa di questa richiesta di assegnazione fatta la tenaglia al procuratore né tanto è chiaro quando effettivamente viene assegnato perché noi abbiamo una richiesta dattiloscritta con a margine una nota del Procuratore Bonanno diciassette luglio in quel punto si dispone l'iscrizione si CP e si dice si assegna Tenaglia
Cioè quei sotto un provveduto diciotto luglio tono sempre parla il giorno prima il giorno in cui poi sui giornali sarà pubblicata la notizia seconda sulla divulgazione di notizie sul Bonanno ma è ancora una volta lo studio attento di tutte le audizioni svolte da noi in prima Commissione ma soprattutto il Consiglio giudiziari braccio sono stati sentiti molti col molti sostituti è molto lungo
Molti suoi molto lungo
Che impone seri dubbi
Sulla
Conferenza di quella richiesta di assegnazione di quell'iniziativa giudiziaria di Tenaglia Rispetto divulgazione di notizie di qualche mese prima e mi lascia qualche sospetto che sia invece relativa all'ulteriore divulgazione di notizie del diciotto luglio perché
Figlio di Bonanno abbiamo detto ed è indagato anche a Brescia titolare del procedimento qui da indagato a Brescia il figlio di Bonanno titolari perché Rogue raggiunto Nocerino
è la dottoressa Carrara ci raccontano Cirino che il diciassette luglio mattina avendo saputo lui dice da un carabiniere non so come chi fa procura sa che probabilmente avrà avuto una notizia dal giornalista chiedeva conferme diciassette luglio la mattina
Insieme alla Carrara ha notizia che il giorno dopo sui giornali sarebbe uscita la notizia che loro avevano indagato iscritto il figlio di Bonanno quindi già diciassette luglio si sapeva che sarebbe finita questa notizia vanno dal procuratore Bonanno e lo avvisano
Lo dice
Chiaramente
Capi sono punto sarebbe uscito sul giornale locale e cittadini facevo cronaca giudiziaria questa notizia non solo ci racconta il
Dottor Nocerino che quella mattina subito dopo aver avvisato il procuratore che giorno dopo sulla stampa sarebbe uscite notizie che lo riguardava ancora notizie che lo riguardavano
Incontrai casualmente nei corridoi il dottor Tenaglia gli fece un cenno della questione e del fatto che la notizia sarebbe uscito sui giornali ricordo anche che a lui fece nomi dei cittadini quindi già il diciassette luglio il dottor Tenaglia
Sapeva che giorno dopo cittadini avrebbe e lo sapeva anche il procuratore
Avrebbe pubblicato la notizia dell'ulteriore indagine a carico dei figli di Bonanno
Voi segnala un fatto di qualche mese prima Dima divulgazione di notizie chiede al procuratori farsi assegnare queste indagini questa indagine sequestra il telefonino
Dei cittadini e poi svolge accertamenti con una delega alla P Giron cento tenti personali non abbiamo saputo perché le nostre richieste approfondimenti istruttori forse Sebastiano Ardita spiegherà meglio dopo
Non hanno avuto seguito il commissione poi il giorno Cerino va in ferie siamo a fine luglio
Il giorno in cui c'è il sequestro con poi grande eco sulla stampa ordine avvocati Ordine dei giornalisti che si lamentano di questa iniziativa e lui lo sa dirittura da Tenaglia che manda hanno Cirino che era al mare Borsatto con la foto dell'articolo e con la foto
Del decreto di perquisizione e sequestro racconta bene Nocerino intanto escluso leggendo le pagine si impone i del verbale del consiglio giudiziario di Brescia
E lui trattando con il Nocerino
E con il Nocerino chattando con tenaglie richiede ma chi è il pubblico ministero che ha fatto questa cosa sono io dice ma il procuratore lo sa sigla lo sa Nocerino l'ha già spiegato che la molto preoccupato che Bonanno assumesse in con la Procura assumesse iniziative
Nei confronti di quel giornale quel giornalista perché non l'ho detto all'inizio dopo le prime divulgazione di qualche mese prima
Bonanno aveva querelato quel giornalista e quindi esisteva comunque una condizione di
Potenziale attuale conflitto perché l'aveva correlato per diffamazione anche solo questo forse avrebbe dovuto indurre il Bonanno non del a non esercitare le funzioni di di procuratore assegnando Tenaglia quindi
Indagine relativa al cittadini
Tutti questi dati Zaccaro giusto per i tempi zio basi finito per però e purtroppo io devo fare il Controcorrente abituarvi a
Imparare aspettare nei centri ma non sto divagando sola no no no non lo devono lavorare a tutti perché io so che il tutto è molto importante però se i tempi sono per questo sono quindi bisogna magari va bene o fili cavi esserlo finire prego
Finisca
Felice allora il problema serio presenti se presente che spesso va bene allora Fini frenare ma sono arrivato al termine vado al termine ho capito però la stava sto cercando molto velocemente di senza commenti leggere quello che non c'è nella relazione di maggioranza
Dicevo
Ogni preside ma io leggendo la delibera
Avevo mi ero quasi isolato perché sa dove alcun procedimento ex articolo
Ora il consigliere Zaccaro ci sta dicendo circostanze nuove cioè o abbiamo un termine per leggerci queste carte del Quisisana oppure comunque quasi proprietario maggiore riduttiva quando il collega zona quasi finito
Ho finito
Daggiano privarsi parlare cercherò di essere ancora più veloce purtroppo l'interruzione
Anche un momento importante perché stavo cercando di mettere in collegamento diversi fatti non è mai opportuna
Allora
Vi sono dunque serie perplessità su quell'assegnazione al dal Bonanno al tenaglia di quel procedimento sulla data sulla tempistica sul motivo per il quale è stato assegnato e viene
Stato nell'ufficio di Brescia Calcio riferisce Nocerino ce lo riferisco agli altri sostituti un grande sconcerto perché a tutti è apparso che quell'iniziativa giudiziaria
Del Tenaglia foste una ripicca nei confronti di cittadini che era quello che si faceva le campagne stampa nei confronti del procuratore dice sempre Nocerino a proposito di mancanza di strepitoso ma per questo io devo intervenire dice Nocerino a pagina otto
Che
Il disappunto di tutti i sostituti Ra sul merito dell'iniziativa e della sua opportunità
Nocerino ha più volte detto che esistevano e sono esistiti anche dopo la vicenda contrasti e mancanza di fiducia di Savio e dell'altra collega non mi ricordo il nome nella DDA di Brescia nei confronti Tenaglia come dice don professor Donati ma rappresenta ulteriori circostanze
Sì
Serio imbarazzo nell'ufficio ribadisco che indubbiamente la vicenda cittadini quella di cui ho parlato finora ha creato una situazione di rottura con tutti gli altri sostituti
Cioè avvenuto sicuramente con i tre colleghi del Direzione distrettuale antimafia di cui dottor Tenaglia fa parte del salario panico e molecola che non vogliono più rapportarsi con lui
Hanno motivato che stavolta col fatto che ancora s'avvicendano lo di fiducia con lo stesso preciso che io allora era facente funzioni Nocerino adesso ci sarà non so se questo processo un altro procuratore preciso che io nella mia posizione devo coordinarli e sono in imbarazzo
Poi scrive ancora Nocerino esistente
Al al Consiglio giudiziario di Brescia la nota e del
Ventidue novembre due mila diciotto
E con tristezza che devo registrare segnalare dove dopo doverosamente la signoria vostra quanto emerso da una recente riunione penale di questo ufficio là dove ho avuto modo di constatare di persona nel corso di un libero e franco dibattito collettivo
La manifesta sfiducia dei gran parte dei colleghi quasi tutti con poche eccezioni a apertis verbis esternato al dottor Tenaglia
In relazione alla nota vicenda legata la perquisizione giornalista cittadini a cui lo stesso Tenaglia ha fatto riferimento nelle sue osservazioni scritte perché quei Tenaglia si era lamentato col procuratore di ottima cosa
E basta questo e sul quanto è emerso cartolarmente sua ricostruzione dei fatti sull'eventuale strepitus successivo secondo me è la commissione avrebbe dovuto approfondire meglio
Taluni aspetti la natura quella perquisizione e la conoscenza o meno in capo al Tenaglia al Bonanno dell'altro
Il fatto che il diciotto sarebbe uscita la notizia deprecato tanto scandalo grazie vice presidente
In Grazio ci sono altre ardita prego poi Di Matteo
Poi Di Matteo
Alla fine
Poi anche
Dopo di Matteo D'Amato
Prego prego vola ma suggerito letto all'inizio quindi ho votato comico l'archiviazione oggi no secondo me non può essere archiviata il l'esito non potrà che essere il ritorno la prima commissione
Per poi proporre un eventuale trasferimento un ulteriore cioè istruttoria visto che oggi non possiamo trasferirci ovviamente d'ufficio chiara
Quindi ho iscritti o iscritti ardita di Matteo D'Amato per ora
Prego Consigliere ardita a lei la parola
Credo che il fatto la ricostruzione del consiglio Zaccaro sia molto completa quindi cercherò di fare qualche osservazione con riferimento alla situazione che abbiamo ritenuto io e Luís votando moto di minoranza contrario all'archiviazione
E di dover appunto formulare
Anche assunto questa vicenda è una vicenda nella quale dobbiamo fare un po'la tara alla agli aspetti
Prettamente che posa serrate disciplinari perché noi qui non abbiamo un plebiscito lineare ma abbiamo una situazione grave di contrasto non contrasto fondato su antipatia come è stato scritto nella delibera in maggioranza ma più concluso fondato su una situazione oggettivamente disdicevole Inter in ufficio perché in fatto come ha ben spiegato il consigliere Zaccai avvenuto che dopo che in una vicenda molto complessa e grave che è quello del del pudore Bonanno la vicenda per carità triste nella quale ci sono profili umani di cui non si può non tener conto ma che rappresenta nell'enciclopedia della dell'articolo due dell'incompatibilità ambientale il caso tipico
Di una persona incolpevole ma assolutamente non in condizione di continuare a permane l'ambiente perché quella permanenza ha creato grossissimi disfunzioni all'ufficio giudiziario che egli dirigeva
E nonostante questo spiace dirlo ma l'ha detto perché fa parte del corteo delle dei disagi che si producono a carico dei maestri che lavorano seriamente in uso giudiziario
Per molto tempo per mesi forse anni qualche anno
Questa condizione di incompatibilità e rimasta senza che si adottasse un provvedimento da parte del Consiglio sulla magistratura
Questa è la ragione per cui appena seduti al CSM lo stesso giorno abbiamo fatto una richiesta urgente gli aperto ai tagli agli articolo due
Richiesta che cade nel nulla perché da lì a pochi giorni non c'è il tempo tecnico e la il promotore Bonanno ma intenzione
Ma rimane una storia che è fatta di riunioni con la procura di Bergamo di delegittimazione dell'uscio giudizio di Brescia dove questi magistrati stanno operando
Ebbene in questo contesto esiste una situazione della quale alcuni magistrati ritengo di dover dare solidarietà al procuratore fatto che da un punto di vista umano ha un senso ma che da un punto di vista funzionale ovviamente e anche rispetto ai sensi dell'ufficio ma diversa caratterizzazione
Certo è che le notizie che escono sulla stampa
Nella rappresentazione fatta delibera di maggioranza e non servono la le considerazioni fatte dei magistrati nel corso del nelle mail non servono a come dire sgravare il fatto la sua vita perché il fatto quale il fatto è che attraverso una Serino ceduta del tutto irregolari
Un magistrato il quale a in una pubblica riunione palesemente
Ventilato la possibilità se non ho accusato i colleghi del fatto che qualcuno gli essi ha passato tizia
Alla stampa con i cento al procuratore
Quindi i colleghi dell'ufficio si ritrova poi
In mano
Il telefono cioè lo strumento per verificare se questi contatti c'erano stati o meno il telefono del cittadino al giornalista questo il dato storico inquietante
Ed è inquietante perché la procedura seguita la procedura seguita donata sulla regolare
Io mi faccia aggiungere qualche piccola osservazione qualche piccola considerazione ulteriore alle cose già molto bene espresse dal consiglio Zaccaro
Il
So solo che la tenaglia era invidia quando riceve l'assegnazione di un procedimento ordinario che riguarda una presunta pretesa violazione di segreto d'ufficio per fatti che riguardano
Due procedimenti uno del quale il le Pen titolare ma è titolare il procuratore generale perché lo avvocato
L'abbiamo chiesto
E dice che
Questa attività si rendeva necessaria perché si voleva scoprire il Trovatore di una notizia ma questo anzi a cosa feriva
A un procedimento innanzitutto il più importante che riguardava per omicidio per il quale scaduti i termini Frodo ragionare l'avvocato indagine dunque
A che qui la ragione della per intervento si spiega poco per cui è più il titolare ma c'è un secondo procedimento il quale lui
Riferisce vive richiesto al procuratore Bonanno gli essere assegnatario questo secondo procedimento e diversificato penale riguarda una frode fiscale dei reati fiscali
Per i quali io leggo
Chiedo se non procedimento del mille quattordici i sapere
Se questi progetto su cento ancora in vigore vivente
I trecento mia quattordici ovviamente non può essere vivo un procedimento che è scaduto le cui indagini sono scaduta
Saranno state fatte le iscrizioni successive magari però a domanda specifica la risposta è te si renda Gino scaduto ma site poteva temere comunque un pregiudizio quale pregiudizio
Per le attività investirla indagini scadute
Ma
Tutta l'attività che è stata svolta è un'attività nella quale appare evidente che
La vera il vero obiettivo della il timore ecco che il vero obiettivo fosse
Non in una la la fuga di notizie relativa a circostanze avvenuta mesi prima ma la
Possibile divulgazione il giorno successivo
Informazioni che riguardavano proprio la vicenda del figlio produrre Buonanno e legata al fatto che l'unica coincidenza temporale che vi è fra questi episodi certo questa assegnazione del tutto anomala come suo perfettamente spiegato dal consigliere di Zaccaro
E la vicenda che ci occupa una coincidenza temporale proprio quella che lega questa dedica questa assegnazione alla pubblicazione del fatto del diciotto luglio della della notizia del diciotto luglio che riguarda notizie sul procuratore buona
A questo punto è evidente che
C'erano tutte le ragioni perché questa delega non avvenisse ragioni di opportunità legata precedente querela
Anche ragioni connessi al fatto che sia dibattuto all'ufficio il fatto che sia stata la dottoressa Morengo la adesso a dire in una mail
I colleghi che hanno rivelato la notizia dando per scontato che ci fossero dei magistrati
Ecco ricaduti IPSIA riguardava comunque circostanza sottoposte ha un segreto dando per scontato in realtà poi non è così perché non non sarà questo l'oggetto che non sarà questa la verità cui si arriva si giunge anzi nulla sul sul punto viene scoperto
Ma questo fatto stesso il avrebbe dovuto il nuovo indurre a particolare prudenza
Sia nell'assegnazione sia la gestione di questa vicenda che anche nella fase esecutiva lascia dei dubbi perché la richiesta di ultimativa istruttore aveva ad oggetto la busta di capire se questa attività di ricerca
Per dei contatti relativi alla all'altruismo Tizio da prove fiscale fosse stata
Esattamente circostanziali in una delega di indagine alla polizia giudiziaria perché come si può mettiamoci nei panni di un procuratore che opera nella normalità di un sostituto proprio nella normalità delle cose e che vuole tenere non distante Lancet da sé il sospetto che avendo delle ma il telefono per qua ci possono essere curati e i suoi colleghi
Le posso fare utilizzo strumentale ci si brinda con una rigorosa delega di indagine si chiede che il telefono venga
Utilizzato venga nessuno è mai che un tecnico al quale si fanno domande specifiche come ricerca specifica sull'attività che deve essere effettuati ricerche in memoria nel corso della audizione il dottor tenaglie dice invece
Le ricerche sono state fatte anche da me personalmente c'è questo piccolo passaggio cosa che induceva ovviamente a fare un approfondimento sul punto per capire se ci costava questa cautela particolari che non sembra esserci stata ma soprattutto la circostanza che appare secondo un punto di vista più pericolosa Stendhal nel nel considerare questa attività un'attività di ricerca legittima di contatti tra magistrati del distretto e giornalisti questo è qualcosa di a Santa norme per la dimensione del del Codice di procedura penale nella quale dimensione qualunque possibilità che questi contatti illeciti possono esserci possono essersi verificati induce immediatamente a terra la competenza ma farlo all'indomani una ricerca che poi da esiti parziali vedremo che si fida
E soltanto il domani di questa ma spogliarsi da subito della competenza a occuparsi investigare su queste circostanze che prosegue nel mese dell'ufficio
Anche perché
Anche perché nel corso della audizione scuserà delle domande
è stata fatta un'osservazione che poi visto in qualche misura riprese anche nel corso della relazione del del Consigliere il Consigliere Donati in base alla quale la persona che trasmetterà notizie che trasmette la notizia era il Dell'Osso ecco questa è una visione anche qui un po'rischiosa perché l'unico soggetto legittimato a avere rapporti con i giovani sia il procuratore della Repubblica in questo caso il potere al generale
Sarebbe ancor più pericoloso asseverare l'idea che sia possibile fare un'investigazione all'esito della quale ritenere di poter verificare i contatti con l'oggettività del togato ragionare un po'dalla Repubblica con magistrati delta più cioè con giornalisti essendo quello il proprio ufficio l'ufficio nel quale si lavora si opera
Tant'è che nel corso dell'audizione c'è un verbale
E viene indicato come l'indagato della perquisizione cioè il proprio già rinviato qualifica Dario ma scusi in che senso vedrà la luce quello acque a carico del quale sono messi indizi inizio del Guisa e quindi è un sindacato che riguarda un'attività normale
Di comunicazione o comunque che può anche non essere normale può anche essere patologico ma comunque questo non è certamente un tipo di verifica può essere fatta con gli strumenti del della procedura penale
E con gli strumenti ovviamente del pubblico ministero in serie investigativa cioè questo attività che deve essere mandata al proprio questa dell'articolo undici
Quindi riassumendo qui il problema non è non è la
Formale legittimità di quello che viene compiuto perché formalmente legittimo questa attività è stato il quest'attività non è legittimo formalmente perché c'è una delega data ha mai stato che e indivia non può occuparsi di questi ordinarie che rivela dal procuratore della Repubblica che ha una vertenza penale colma di col giornalista il quale
Viene sottoposto a indagini lui delega il Tenaglia in questa attività né ho mai stato che riceve la delega che ha saputo ce lo spiega oggi il consigliere Zanca il giorno prima
Delusi dalla notizia che seduce notizia che riguarda tutt'altre vicende che riguardano però sempre lo stesso giornalista il procuratore della Repubblica
E insomma qui ci sono tutta una serie di norme ordinamentali violate che a prescindere non importa assonante nulla il fatto che ci sia la formale legittimità di un decreto di perquisizione perché questi decreti di perquisizione tutti gli atti processuali ovviamente hanno
Una formale legittimità se sogni fede verso attività ma alla base ci stanno normativo ordinamentali che morì fruiscono sulla loro validità processuale ma che e incidono fortemente sulla attività sua sul significato sul senso dall'azione che si vuole coppia cioè da un punto di vista dell'articolo due veniamo al motivo per cui insieme al consigliere Zaccai abbiamo dato contro l'archiviazione chiederemo escono in commissione per formula la la richiesta di trasferimento
Qui il problema è che dentro l'ufficio non è pensabile che si possa lavorare in queste condizioni cioè nelle condizioni in cui qualcuno
In stretto rapporto col promotore capo e per una vicenda che è così grave Ginetta nella possibilità di avere nelle mani i contatti di altri colleghi e non si può definitivamente e ogni massimi anche di aver operato
Come DRG ma intanto spiegando specificando nei dettagli la propria la procreazione e che tipo di attività di ricercare la prova voleva ottenere questo il punto quindi questo è un ambiente una situazione una con una condizione generale nella quale immensa di non sono non si trovano essere ad operare in cui il sei serenità e che garantiscono indipendenza loro autonomia perché si troverà in condizioni nelle quali qualcuno legato al procuratore della Repubblica qui
Dal soggetto che sta in posizione sovraordinata futurista gerarchico e in grado di svolge un accertamento nei loro confronti avrebbe invece svolto dal mai stato dal dal dal pubblico ministero che conosce ai sensi dell'articolo undici
Ringrazio la parola al Consigliere Di Matteo prego
Grazie presidente
Io premetto che
Il mio convincimento non sono formate sulla base della sola lettura della proposta di delibera
Ma sulla base di questo esame non sono assolutamente convinto anzi sono convinto del contrario della accoglibilità della proposta di archiviazione
Intanto una premesse di carattere generale qui non è in discussione l'eventuale antipatia tra colleghi magistrati tutti appartenenti alla DDA ma il il buon funzionamento della Direzione distrettuale antimafia
Che si compone
Nel caso appunto di Brescia di quattro sostituti quindi stiamo parlando sostanzialmente di una contrapposizione
Tra due un sostituto in una DDA almeno dalle che non ho controllato ma dalle deposizioni in atti che si compone di quattro sostituti
E io mi permetto già sempre in sede introduttiva
Di esprimere le mie perplessità su su quello che è stato anche
Correttamente richiamato dal professor Donati a proposito delle dichiarazioni del procuratore facente funzioni dell'epoca dottor Nocerino in cui si legge a pagina sei della proposta di delibera
A pagina sei i si legge che il dottor Nocerino sentito alla prima Commissione ha dichiarato la funzionalità l'efficienza della direzione di Brescia non è in discussione
Non c'è nemmeno la necessità che debbano qua assegnarsi
La distrettuale per quanto piccola perché sono in quattro non ha il volume per cui si debba necessariamente accedere ad una coassegnazione direi forzata vanno benissimo così Tenaglia alle sue indagini e loro hanno le loro no colleghi io ritengo che che questa visione questa rappresentazione contraddice l'essenza stessa la natura stessa della della Direzione distrettuale antimafia in questo caso di una Direzione distrettuale antimafia che si compone di sono i quattro elementi
Il cui DNA dovrebbe essere quello della costante piena immediata
Trasmissione e scambio delle notizie in diretta tra i vari sostituti qua non è il problema che si risolve soltanto dicendo non facciamo le coassegnazioni e ognuno si fa i fatti suoi colleghi indagini sue
Qui il problema attiene proprio al funzionamento di una Direzione distrettuale antimafia tra l'altro particolarmente importante in questo momento
Detto questo
è chiaro che il problema almeno per come l'ho colto io
In sintesi e questo con riferimento alla vicenda della perquisizione sarò molto sintetico è molto diretto
Quella perquisizione
Si può ritenere che è stata fatta
Per trovare elementi per capire chi avesse passato ai giornalisti le notizie sul contrasto interno relativo al documento comunque la posizione da esprimere nei confronti della posizione del procuratore Bonanno
Oppure come ha rappresentato il dottor Tenaglia è una perquisizione che è stata fatta legittimamente in tutt'altro contesto
Io
Ho dei seri dubbi sulla plausibilità
Della
Prospettazione tra virgolette difensiva delle del dottor Tenaglia
Non voglio nemmeno riferirmi al al dato che pure leggo nella proposta di delibera per cui il tribunale del riesame di di Brescia aveva annullato il
Il sequestro conseguente alla perquisizione ritenendo che quell'attività di per qui di perquisizione avesse un carattere esplorativo in assenza di una vera e propria notitia criminis io non ho letto quel provvedimento ma quando leggo questa cosa
Diciamo balzo sulla sedia quindi il tribunale del riesame annulla il sequestro
Perché sostiene che la perquisizione non era finalizzata a a scoprire qualcosa in relazione ad una notitia criminis ma aveva un carattere meramente esplorativo
Probabilmente volto a capire chi avesse all'interno del proprio ufficio quindi in spregio alle elementari regole che sottendono a appunto l'applicazione dell'articolo undici fin dalla fase delle indagini preliminari
Chi avesse passato le notizie sui contrasti interni al giornalista cittadini
Ma vi rubo soltanto altri due o tre minuti della vostra attenzione
Quello che mi fa ulteriormente ritenere non ripeto tutte le considerazioni già fatte gli elementi già esposti dei Consiglieri Zaccaro ardita che la prospettazione del dottor Tenaglia non è accoglibile
La tempistica
La i i tempi sono assolutamente per come dire go dalla proposta di delibera
Indicativi di una finalità probabilmente anzi dico io
Assolutamente
Da un punto di vista logico diversa da quella di della indagine dal procedimento sul sui reati fiscali ipotizzati
Allora io leggo questo al di là del fatto che pure ha una sua importanza che il sostituto procuratore Canaia faceva parte della DDA e quindi secondo la sua ricostruzione avrebbe disposto una perquisizione i in relazione ad un procedimento per reati fiscali
Comunque nelle difese il dottor Tenaglia tra la memoria e le dichiarazioni rese si si legge che aveva constatato fughe di notizie sul caso boh Zoli
L'omicidio di Mario bozzoli tra l'altro avvocato dal procuratore generale già nel marzo del due mila diciotto che avrebbero potuto nuocere all'esecuzione delle adottando e misure cautelari e soprattutto le connesse attività di perquisizione
Nell'ambito del procedimento diverso correggetemi se sbaglio ISC per reati fiscali scritto già nel due mila quattordici
Allora questa articolo di giornale pubblicato a firma del giornalista cittadini
Era del quindici maggio del due mila diciotto
Il dottor Tenaglia
Trasmette questo articolo al procuratore della Repubblica di Brescia e nell'articolo si dava notizia dell'iscrizione nel registro degli indagati di soggetti tra i quali figuravano anche i parenti dei dei del bozzoli
Il diciassette Luís io del due mila e diciotto
Due mesi e dieci giorni dopo
Allora se effettivamente tu sei preoccupato che la la notizia pubblicata dal giornalista cittadini quindici maggio sul giornale
Può pregiudicare le tue indagini sulle quali è di
Dura Stay valutando la possibilità di richiedere delle misure cautelari tu un'ora dopo la lettura o dieci minuti dopo
Segnali il il dato invece non lo segnali il diciassette luglio
Quando
Che cosa era accaduto adesso
Non ricordo la data precisa ma proprio nei giorni proprio nei giorni in cui viene fuori
Il dato che anche la Procura di Brescia aveva aperto un procedimento nei confronti dei figli del dottor Bonanni e allora se la logica ha un senso non possiamo ritenere di essere in presenza di un sostituto che non no non sa valutare l'importanza di una fuga di notizie del quindici maggio e aspetta fino al diciassette luglio per per per chiedere l'apertura di un procedimento su quella fuga di notizie allora
Dobbiamo pensare che che in realtà
Quel sostituto in quel momento sia preoccupato di scoprire chi passa le notizie alla giornalista in relazione alle indagini della Procura di Brescia
E che con così come aveva detto anche precedentemente sospetti che la fonte sia interna ma se c'è una sospetto di questo genere se si indaga
Su su questa una situazione di questo tipo
Non può indagare lo stesso sostituto un sostituto della stessa procura in cui si ipotizza che da parte di magistrati sia avvenuta una fuga di notizie perché questo è gravissimo questo è un comportamento assolutamente grave che prescinde
Dalle antipatie e che significa che i magistrati si indagano tra di loro magari qualcuno per compiacere il procuratore capo indaga il il collega che in ipotesi invece ha assunto delle posizioni contrarie
Questa è la tempistica e il ventitré luglio il ventitré luglio
E adesso non vorrei sbagliare con le date ma il ecco no non sbagli il ventitré luglio del due mila diciotto
Quindi il dottor tenaglie emetterà un decreto di perquisizione e sequestro in seno al procedimento nel frattempo iscritto nei confronti di Andrea cittadini
Vistato dal procuratore della Repubblica ed eseguito il giorno dopo due mesi e venti giorni dopo la fuga di notizie relativa alla al procedimento
Bozzoli omicidio Bolzoni
Procedimenti connessi in materia fiscale si emette il decreto di perquisizione guarda caso cinque giorni dopo la notizia che invece è relativa alla
Esistenza e del de di indagini della stessa Procura di Brescia sul sui figli del dottor Bonanno
E allora io ritengo che insieme deponga è l'analisi delle date e e l'analisi incrociata dei dati da ponga per una inverosimiglianza della prospettazione difensiva del dottor Tenaglia
è l'ultima considerazione e poi taccio
A proposito dello strepitus ripeto io ho Soro letto la proposta di delibera
Ma mi ha colpito lo stralcio della deposizione del presidente della corte d'appello quindi ma stiamo parlando e quindi soltanto dell'interno dell'ufficio giudiziario della procura della Repubblica di di Brescia
Il presidente della corte d'appello dottor Claudio Castelli sentito il nove luglio del due mila diciannove
A dichiarato tenete conto che tra l'altro la sensazione che c'era
Era quella che per scoprire tra virgolette chi all'interno degli uffici giudiziari dava notizia
è stata confermata dal dal fatto che subito dopo gli atti sono stati mandati ex articolo undici a Venezia ma questo ha un valore secondo me minore rispetto a quello che poi immediatamente dopo affermato il dottor Castelli
Leggo testualmente
La cosa che so quindi presidente alcol dalla corte d'appello è che ci sono stati grossi problemi all'interno della DDA di cui dottor Tenaglia fa parte di cui fanno parte complessivamente quattro persone
Proprio perché questa situazione ha creato un livello di sfiducia inevitabile
Anche perché quando succede che perquisiscono con l'idea poi di incastrare tra virgolette scusate qualcuno del proprio ufficio è chiaro che il rapporto di fiducia scena questo è inevitabile
è questa e quindi una situazione che era quanto meno prospettata come
Veridica
A livello di tutta la corte d'appello a livello di tutti gli uffici giudiziari di Brescia
Questi sono i motivi per i quali io ritengo che sia giusto votare senso sfavorevole all'approvazione della delibera auspico il ritorno in Commissione per procedere poi alla a trasferimento per incompatibilità ambientale del dottor Tenaglia
Ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Damato prego
Sì presidente grazie io insieme manda Consigliere Donati a consigliere Basile
Su ognuno di tre componenti della prima commissione che ha votato a favore della proposta di archiviazione
Ha fatto bene il professor Donati ad aprire il proprio intervento parlando di pratica molto alla rimozione
Ricordiamoci che i magistrati su uno inamovibili per la nostra Costituzione e che questa procedura è una procedura di carattere straordinario eccezionale che deve fondare sul degli elementi di certezza e non di sospetto credo proprio lo spunto dalle parole
Del presidente della corte d'appello
In qualità di componente del consiglio giudiziario presso la corte di detta d'appello di Brescia dottor Claudio Castelli
Per rimarcare che fino ad ora sulla legittimità perché di questo che si sta parlando del comportamento dell'atteggiamento processuale del dottor Chinaglia
Nel top Tenaglia vi sono soltanto sospetti sensazioni che affondano le loro radici in una vicenda molto complessa in relazione alla quale da febbraio due mila diciotto occorre ripercorrere alcune tappe cosa dice il presidente caste tenete conto che fra l'altro la sensazione che c'è
Che tutto questo fosse anche per scoprire fra virgolette chi all'interno degli uffici giudiziari
Dava notizie la sensazione è stata confermato dal fatto che gli atti sono stati mandati sub articolo undici avvenne
Perché si parla di sensazioni perché si parla di sospetti che dietro questa perquisizione ci fosse qualche altra cosa
Perché a febbraio del due mila diciotto come gli è stato detto c'era stata una pubblicazione di notizie attinenti ad una riunione svolta si procura tra i i magistrati della della procura che aveva per oggetto la l'eventuale come dire solidarietà da manifestare nei confronti del procuratore della Repubblica per una serie di vicende giudiziarie guardando i propri figli
E da questo momento
Che nasce secondo quanto differisce il dottor Fabio in audizione il contrasto con il dottor penali
Fino ad ora reo escussi a mente di aver tenuto un comportamento come dire di
In compagnia di simile rispetto a quello degli altri sostituti che volevano fin dalle prime battute la rimozione del procuratore della rete
E allora
Che cosa si vuol dire contrariamente a quello che emerge
Proprio quello che io avevo detto venuto lì quei colleghi della prima commissione
Che si vogliamo
Ritenere
Che ci siano state delle scorrettezze da parte del dottor Tenaglia questo procedimento non meritavano attenzione dell'articolo due ma avrebbe dovuto alla notizia essere trasmessa immediatamente
Al procuratore generale presso la Corte di Cassazione titolare dell'azione disciplinare e avremmo già dovuto aprire ma non l'abbiamo avuto notizia dell'esistenza di un procedimento penale per abuso d'ufficio a carico del dottor pena collegato all'utilizzazione di poteri processuali quali quelli di una dava il disposto una perquisizione per scopi ulteriori da quegli attacchi
E cosa si dice in questa sede al fine di
Dimostrare la scorrettezza
Prima si dice che non rileva la legittimità nel decreto di perquisizione e sequestro
Collega Zaccaria
Però poi dopo si insiste esclusivamente su questo versante
E le connotazioni questo non sei dette di irregolarità a te libero alla modalità di acquisizioni la notitia criminis ex articoli trecentoventisei e viola ci pubblicazioni di atti coperti da segreto
O per dimostrare come ci si è stancati anche qui una come dire una appropriazione una un'autorizzazione indebita del potere di avuto assegnarci un del potere di assegnazione del fascicolo
Il dottor Tenaglia ha fornito la prova in sede di audizione che egli stava indagando nell'ambito di un procedimento De Rossi risalente al due mila quattordici con un anno d'iscrizione ma ha anche specificato che questo fascicolo questo procedimento gli era stato assegnato tre anni dopo
Che presentava degli elementi di collegamento probatorio con la vicenda relativa all'omicidio Bolzoni e che nel giugno del due mila diciotto si stava accingendo
A buttare giù una richiesta di misura cautelare e anche i provvedimenti di sequestro nell'ambito del procedimento per fatti di rilevanza fiscale aveva constatato ma ricorrente Fung una fuga di notizie nell'ambito di questi procedimenti per questi procedimenti che avrebbero potuto pregiudicarne l'esito
Quindi il acquisiva meglio sottoponeva all'attenzione del procuratore della Repubblica il quindici maggio del due mila diciotto una
Che è successo
Ah va bene sottoponeva al procuratore della Repubblica di di Brescia la copia dell'articolo di stampa firma del cittadini da quanto ASPI era evidente la fuga di notizie e la pubblicazione di atti coperti da un procedimento
Per ora
C'è da dire che contrariamente a quanto asserito l'assegnazione al dottor Tenaglia del procedimento
Era rispettosa dei criteri di organizzazione del programma organizzativo del procuratore della Repubblica che a pagina trentatré stabiliva che il criterio automatico di assegnazione poteva essere ASS derogando in modo da consentire una conoscenza approfondita dei fatti da parte del magistrato che avevo coordinato le indagini in precedenza in virtù di questa assegnazione effettuata dal procuratore della Repubblica nell'ambito di un procedimento per fatti di criminalità
Fiscale quindi ordinaria rispetto a quelle della DDA che il dottor Tenaglia abbia trascinato con sei una volta anche assegnato alla Direzione distrettuale antimafia che avviene l'effettuazione della piccolissima e del sequestro
Un'ultima annotazione
Il sequestro di questo materiale
è stato effettuato anche da parte della Procura della Repubblica di Venezia
Ed il relativo decreto stato oggetto di impugnativa davanti al tribunale del riesame di Venezia
Che
Non soltanto mi ha confermato la legittimità
Ma anche detto espressamente quanto segue
Vale solo rilevare che la notitia criminis verso cittadini di ignoti concorrenti per i reati ipotizzati dalla Procura di Brescia riviene dal tenore degli articoli giornalistici a sua firma
Prima che da dieci della perquisizione delegata che non non può dunque ritenersi meramente esplorativa
Ed è per questo oltre che per gli altri ragioni che sono state esposte precedenza dal Consigliere Donati che io ho votato la proposto di archiviazione della pratica ex articolo due riguardante il dottor Tenaglia grazie presidente
Ringrazio consigliere Cascini prego
Io mo'
Intervengo molto brevemente
Perché è una richiesta
Da fare sottoporre al plenum io non ho particolari dubbi del ricostruzione di questa vicenda perché guardate
Nella vita possono che possono capitare le coincidenze no cioè può capitare che il giorno prima della pubblicazione dell'articolo
Sul figlio di Bonanno sul giornale da parte del giornalista cittadini
Un sostituto alla Procura si ricordi che due mesi prima quel giornalista aveva scritto un articolo in cui dava notizia delle iscrizioni sul registro indagati di alcuni fatti fiscali
è un po'singolare
Questa coincidenza
Se poi veniamo a sapere che in realtà la notizia
Della pubblicazione del giorno successivo in Procura arriva il giorno diciassette al mattino lo sanno sia il procuratore che è buona anche il sostituto Tenaglia
Il convincimento non il sospetto il convincimento che si sia preso a pretesto
Una de ma risalente propalazione di notizie riservate per andare a prelevare il telefono del giornalista
E un convincimento che ha un solido fondamento sulla logica
No per carità Parlamento italiano ha detto che Ruby nipote di Mubarak quindi ne possiamo anche credere a questa cosa qui no possiamo crederci però io francamente
Prego
Sì
Sei
A me pare abbastanza evidente che se noi crediamo a questo tipo di coincidenze
Non facciamo una bella figura
Vorrei aggiungere una cosa
Il ventitré quando viene fatta la perquisizione
Il sostituto Tenaglia sa che quel giornalista lo sa ufficialmente perché il diciotto è uscito l'articolo sa che quel giornalista pubblicato un articolo si pone la domanda
Ma qualcuno potrà pensare
Che io sto perquisendo il giornalista cittadini
Per il fatto la propalazione di reati fiscali due mesi fa e non perché tre giorni fa ha pubblicato un articolo sul filo del procuratore se l'è posta questa domanda ai fini dell'articolo due perché siccome la sua iniziativa ha creato in tutti i magistrati del distretto
La netta sensazione in questo caso la percezione che lui stesse andando a cercare il Polo il cui il collega che dava notizia cittadini sulle indagini sul figlio di Bonanno
Cioè quelli che l'UE accusato nella riunione di volere la testa del procuratore sostanzialmente si è posto questa domanda dell'imprudenza di questa iniziativa
E vogliamo parlare un attimo di questa iniziativa
Vogliamo parlare del rapporto fra i poteri del pubblico ministero e libertà di stampa
Guardate che la perquisizione di un giornalista per istigazione alla violazione del segreto con l'acquisizione della il padre e del cellulare
Per scoprire chi ti ha dato la notizia che Tizio è scritto per un reato fiscale
Ma
La proporzione fra i valori costituzionali in gioco ce la poniamo come questione o no
A me pare abbastanza serio e grave e non non mi pare che sia così ricorrente
La perquisizione di un giornalista io me li ricordo nascerà anche i mandati di cattura un tempo la ricettazione della notizia alcuni hanno fatto anche i mandati di cattura per ricettazione della notizia
L'operazione viene fatta per seicentottantaquattro il reato di concorso in violazione del segreto istigazione del sentiero svanisce perché non è un reato realmente ipotizzabile
Ma io dico una cosa arrivò la mia richiesta
Io sono convinto che i fatti documentino in maniera inoppugnabile che l'iniziativa molto imprudente è stata fatta per quello scopo
Perché altrimenti dobbiamo credere a queste coincidenza
Non siete d'accordo con me come potete pensare di rifiutare di svolge un accertamento che ci darebbe risposta certa su questo
Ma perché dite no ad accertare che bella che è stata data la polizia giudiziaria
Che tipo di accertamenti sono stati fatti su quel telefono se l'attività era finalizzata a scoprire l'autore della popolazione del maggio due mila diciotto ovvero l'autore della popolazione del diciotto luglio due mila diciotto
Come è stato trovato
Il contatto con il procuratore generale con che tipo di motore di ricerca sono stati inseriti nella sa nel file di copia del cellulare i numeri di telefono dei magistrati del distretto per poi vedere se avevano contatti con il magistrato questa sarebbe un'attività investigativa vietata
Perché riservata all'autorità competente ex articolo undici
Sono stati scrutinati tutti i contatti dei giornalisti per vedere a chi erano intestati quei telefoni e poi è venuto fuori casualmente che era un telefono di un magistrato e solo dopo sono stati trasferiti gli atti ex-articolo undici è un'altra cosa
Ma perché dite no l'accertamento del gene perché non possiamo approfondire questo fatto
Così se per qualcuno non è sufficiente la logica perché guardate puramente la logica che ci dice
Che la mattina del diciassette saputo che il giorno dopo usciva l'articolo di cittadini si crea un un fascicolo su cittadini o si va a perquisire cinque giorni dopo questo ci dice la logica
Poi vogliamo credere che invece sì del diciassette luglio
Tenaglia scoperta un articolo di due mesi e mezzo prima si è scandalizzato che questi gravissimi autori reati fiscali potessero farla franca per la propalazione di notizie ha deciso di perquisire un giornalista sequestrati lampade e il cellulare per scoprire questa gravissima violazione di se ne ci possiamo credere io non ci credo così come non credo che Ruby fosse la nipote di Mubarak
Ma se vogliamo
Toglierci lo sfizio
Se vogliamo toglierci questa curiosità se vogliamo avere certezza
Accettiamo queste istanze istruttorie allora l'articolo quattro
Nella circolare sull'articolo due dice che nel caso l'Assemblea ravvisasse la l'assoluta necessità del compimento di approfondimenti istruttori
Con delibera motivata potrà rimettere gli atti alla Commissione indicando specificamente gli atti da espletare d'assegnando un termine non superiore a visita riferirlo l'espletamento io chiedo formalmente che l'assemblea delibera di fare questo adempimento istruttorio così ognuno potrà invece di affidarsi al giudizio su supposizioni sospetti o sensazioni potrà avere certezza di che tipo di accertamenti sono stati fatti
Ritengo che sia sufficiente delega alla commissione pare troverà
Il lo strumento secondo me si dovrebbe chiedere la polizia giudiziaria è stata delegata perquisita sequestro chiedere che tipo di accertamenti sono stati delega se è stata fatta una consulenza che tipo di consulenza è stata fatta quale quelli sono state inserite
Nel computer ai fini della ricerca insomma ricostruire l'attività di indagine è stata fatta su questo telefono così abbiamo tutti quanti un quadro più chiaro ci possiamo rendere conto poi ognuno come dire continuerà a da vere le sue idee su l'interpretazione di questi fatti che per me sono abbastanza evidenti tra visto che qualcuno ha dei dubbi chiedo che si faccia questo accertamento
Ringrazio consigliere Cera buona prego
Vista così come formulato dal Consigliere
Consiglio nell'anzi prego
Relatore faccio sarà fisso il nome
Prego può semplicemente
Io vorrei sottolineare come stiamo parlando di un articolo due della legge sulle guarentigie
Quindi una fattispecie
Che comporta il trasferimento d'ufficio
Qualora
Per qualsiasi causa indipendente dalla sua colpa il magistrato non posso svolgere nell'ufficio che copre funzioni compiere indipendenza e imparzialità
Non stiamo parlando di abusi
Reati vari illeciti disciplinari
Stiamo parlando di articolo due
E allora stiamo parlando di una situazione nell'ambito della quale bisognerebbe
Ritenere
Che il dottor Tenaglia
Non può svolgere presso la DDA di Brescia
Con l'indipendenza e imparzialità io solo
L'addebito
In quanto tutto sommato una fattispecie diciamo era
Generalmente sanzionatoria quindi ci deve essere un addebito
L'addebito di due tipi
A vere svolto la
Perquisizione presso il giornalista
Due anni fa
E sempre due anni fa aver avuto con lo scambio di opinioni nella riunione dei colleghi della DDA
Allora
Vi ricordo che cittadini è morto
Bonanno in pensione
Il procuratore generale è in pensione
L'anno scorso
Io ero in prima Commissione ah uditi i titolari degli uffici di Brescia
Hanno richiamato
Una fallita
Attività di magistrato di di via tenuta dal dottor Tenaglia
Con dei problemi probabilmente caratteriali
Con
Uno
Forse due colleghi
Su quattro ma comunque non tutti
E in ogni caso Tenaglia e l'altro sono al cinquanta per cento
Che
Conservo fanno in modo che non ci sia una fiducia reciproca unilaterale viene anche chiarito sia possiamo fare anche le cose insieme però non c'è piena fiducia fra i componenti
Peraltro il dottor Savio e la collega fanno un certo tipo di attività per la DDA e il dottor Tenaglia da quello che ci dicono i dirigenti dell'ufficio svolge le tematiche relative a reati ambientali e via dicendo
Ecco a fronte di questo
Ripeto a due anni di distanza
Con una attuale emergenza istruttoria di un lavoro svolto bene e con la fiducia dei capi dal Tenaglia nell'ufficio dovremmo
Chiedere alla prima Commissione
Di aprire l'una indagine molto laboriosa
Con i cui personaggi non ci sono più né in carriera neanche a questo mondo
Per valutare se allo stato il Tenaglia non può con indipendenza e imparzialità svolge il suo ufficio
Mi sembra assolutamente debordante
Rispetto alla funzione dell'articolo due
Stiamo parlando di fatti vecchi per l'attualità dell'articolo due ma sempre vivi nella prospettiva della loro eventuale illiceità altri sono gli strumenti che si devono cavalcare
Ma l'articolo due richiede dei presupposti che è tutt'al più non verrebbero accertati
Nel Rebbe ulteriormente scavata indagata una inversione di sospetti de di situazioni eccetera che però oggi come oggi non incidono assolutamente sulla funzionalità degli uffici
Qui io per l'economia del lavoro delle commissioni credo che veramente questo sulla base delle risultanze istruttorie
Sia il caso che archivia e poiché è di competenza si ritiene che ci sono stati dei reati degli illeciti eccetera provvederà però non mi sembra di appesantire il lavoro di una commissione che già sul punto su questa pratica si è soffermata almeno un anno di indagini con un anno di indagini di under ulteriormente a scavare per trovare degli elementi che anche se trovati poi oggi come oggi non inciderebbero anche perché attenzione i si fa sempre riferimento lo strepitus fori lo strepitus fori non è neanche richiesto dalla fattispecie
Lo strepitus fori è un indice oggettivo che se risulta può determinare la ricorrenza degli estremi di questa diciamo la fattispecie vagamente sanzionatoria generalmente Saggiatore
Ma a questo punto che cosa andiamo a cercare
Certezze non ce ne sarà mai e soprattutto oggi e nei tempi vicini a oggi
Nessuno può dire che senza indipendenza imparzialità il dottor Tenaglia sta operando nel suo ufficio garantito dalla norma costituzionale che ne prevede l'inamovibilità
Io per cui voterò a favore della richiesta del più grazie consigliere Gigliotti la parola
Però brevissimo io vorrei soltanto dire questo che a me sembra che tutto ciò che
Può servire per una più puntuale ricostruzione dei fatti se questo è possibile sia non solo utile ma anche doveroso siccome onestamente mi pare che difetti un elemento rilevante di accertamento in questa pratica io francamente sarei orientato a ritenere utile verso il ritorno commissione quindi dichiaro in questo senso il mio orientamento
Il procuratore generale ha chiesto di intervenire prego
Vedete lì due informazioni dal relatore dare una informazione al consiglio quello che riguarda i profili disciplinari nell'ambito della tipicità degli illeciti il mio ufficio due mila e diciannove
Deliberato negativamente ritenuto che non vi fossero tutte disciplinarmente rilevanti quindi non è un ufficio che non si è mosso ritenuto nell'ambito l'atipicità
Però o delle domande da fare relatore innanzitutto
La
Ma chiesi duo avuto cui il procedimento per i reati fiscali quelle attività istruttorie vi sono stante che cosa hanno portato
La prima questione nella seconda quali resa nettamente la notizia del maggio due mila e diciotto
Che determina poi nel luglio la perquisizione voi al seguito di queste risposte vorrei coi Comuni
Di intervenire nuovamente
Grazie consigliera Braggion lei
Vorrei chiudere alla fine prego prego
No non
L'intervento proprio allora prego Consigliere Donati per
Per chiare infiltrazioni prego prego prego prego per la rispose solo queste e il procedimento per reati fiscali fu avvocato come era stato avvocato quello precedente è stata vocata quello quello successivo
La notizia del maggio del due mila diciotto era si trattava di un articolo di giornale in cui si parlava proprio si rivelava l'esistenza di un procedimento per reati fiscali
Nei confronti di una serie di persone tra cui molte persone coinvolte nel caso bozzoli ora io
Vorrei credo che sia utile alla luce di questo bel dibattito che si è avuto cercare di avere un po'di chiarezza sui fatti perché altrimenti le valutazioni diventano difficili allora partiamo da quelle che i tre relatori tutti sia sia il consigliere Cascini sia il consigliere Zaccaro ardita e Di Matteo si regolati
Io Serrano per per organizzare il dibattito lei relatore a tutti gli altri rispondano adesso risponda solo alle SIM è già gli ho già risposto ecco allora facciamo ok finiamo il dibattito e poi due lei cosa va bene va bene conclude dopo aver sentito tutti gli altri perché il relatore ha diritto di concludere per ultimo consiglia Braggion fanno so se consigliere Salvini
Adesso riprende la parola poi Braggion e io
Volevo proprio intervenire sulle cose vi ha detto il consigliere l'anziano a proposito della distinzione
Tra il la procedura ex articolo due che il procedimento disciplinare che ora con sedici ride riprendiamo in continuazione perché effettivamente un punto non facile da chiarire noi come disciplinare siamo molto limitati del discorso dell'atipicità ovviamente perché l'illecito disciplinare nasce solo quando viene violata una fattispecie tipica che è prevista dal decreto legislativo del centro e si è due mila e sei
Sulla invece estensione dell'articolo due vi è stato un'ampia discussione a proposito della riferibilità o meno al soggetto il concetto di colpevoli colpevolizza o meno delle delle condotte
è vero che il riferimento alla strepitus fori non è elemento diciamo costitutivo
Della procedura base della procedura però certamente è un elemento che può indicare le esistenze un indice di cui sto allora io credo che questa sia poco una situazione limite tra le due
L'ipotesi siamo proprio al limite perché ci sono delle condotte mi ha colpito nell'intervento del consigliere Crescini
Il come posso dire l'enucleazione di un profilo che è significativo
E cioè il fatto che non non sia rilevante
Tanto la violazione
Delle regole e quindi il fatto che sia stato o meno poi convalidato
Il provvedimento da parte del tribunale del riesame il problema è come si è inserita tutta questa procedura anche indipendentemente dalla volontà del soggetto in una situazione di estremamente delicata
Quali era quella certamente della quale tutti erano consapevoli dell'esistenza di un procuratore della Repubblica che aveva quella situazione e di magistrati del suo ufficio che si dividevano con riferimento alla posizione del procuratore
Bonanno
Allora seguisse la situazione io penso che e anticipo quindi la mia la ragione per la quale voterò in questa procedura io credo che sia necessario un approfondimento ulteriore
Che è necessario perché Oppo grossi si fa nella con nella pregiudiziale delibere decisione di indicare un accertamento specifico il singolo oppure con il voto contro perché col voto contrario non si delibera il trasferimento si delibera solo il ritorno in Commissione e quindi o attraverso questo attraverso quello successivo io credo che sia necessario un approfondimento sono bus e passato sono passati due anni dalla o no forse due anni fossero sì due anni dal dal fatto che quindi è vero ma si è trattato anche di un fatto di grandissima rilevanza sì addirittura determinato una reazione assai forte
Della federazione nazionale della stampa del consiglio giudiziario che è intervenuto di iniziativa per affrontare la questione e ha determinato delle situazioni di contrasto all'interno dell'ufficio che certamente adesso saranno qui uscenti
Ma che probabilmente sono ancora al fondo quindi io credo che un approfondimento che ci lascia poi liberi di una valutazione in una situazione che il limite sia necessaria anche perché ripeto lo spazio per l'accertamento disciplinare per il principio anche del ne bis in idem sostanziale che noi riteniamo sussistente della procedura disciplinare non è praticabile la strada per valutare questa situazione a mio parere e quella l'articolo due
Però Braggion prego
Poche cose io
Avevo letto attentamente e la motivazione che mi sembrava molto convincente sulla proposta di archiviazione no seguito anche attenta mente
Le
Relazioni gli interventi contrari ampi ho una sensazione parlo di sensazioni come spesso questa parola torna nelle virgolettato quindi quello che viene riportato nell'audizione che sono state fatte
Ma la dico e sensazioni mi sembra un po'che da una parte poi che è andato in pensione Bonanno che avevano in situazioni incompatibilità
Sembra quasi che devono essere incompatibile coloro che comunque avevano espresso in qualche modo vicinanza a Bonanno e questo deriva da qualcosa che ha scritto ha detto il dottor Nocerino non dico io e mi sembra che proprio la parte finale di pagina
Parte finale ricco dell'intervento riportato che in alto a pagina diciannove dice la Genesi è un'altra non è tanto la vicenda cittadini la quando nasce tutto dal fatto che penali aveva espresso vicinanza del procuratore quindi ho un timore oltre che la sensazione che siccome non si può trasferire perché è andato in pensione Bonanni in qualche modo ci sia con un'incompatibilità si ritengono incompatibilità di qualcun altro
Non solo ma anche qua mentre sentivo gli interventi con
Pensavo effettivamente se stiamo parlando della legittimità o meno di un provvedimento di un collega forse veramente cioè come adesso c'ha detto prodotto regionale che è stato fatto una verifica a livello disciplinare cioè se si applica male
La legge
In un provvedimento di un giudice di un magistrato in pubblico ministero bisogna verificare se c'è stata violazione di legge lo tutte gli altri profili disciplinari se questa portata un'archiviazione come adesso apprende quindi non c'erano profili disciplinari
Perché lo stesso fatto che sicuramente
è un atto
Di di decisione di un atto del magistrato
Può avere un riflesso sull'incompatibilità perché i colleghi non arando accordo su questo atto diventa un po'difficile
Sostenere poiché negli uffici se non si va da corde e perché non sono d'accordo sul tipo di provvedimento è vero corra un provvedimento particolare in una vicenda particolare
Però mi sembra che se non riusciamo a vedere il profilo disciplinare allora forse c'è quello in incompatibilità
Insomma il il mio timore è che da quel dalle dichiarazioni riportate in questa motivazione
E da quelle che sono state lette poi degli altri interventi non riportati che ci sia un po'sì
La sfiducia che nasca da
Alcuni vicende ma no al se questo è un collega che esercita bene il suo la sua professione no
Non si può avallare io credo il principio per cui se in un ufficio c'è un contrasto tra alcuni sostituti o poi tra alcuni giudice allora nasce un problema d'incompatibilità ambientale non credo che questa sia la soluzione non credo che questa sia
Così il rimedio per questa situazione tra l'altro appunto è andato in pensione il collega
Intorno al quale sì sì nasceva la vicenda e soprattutto che ha fatto l'assegnazione perché adesso l'assegnazione di un procedimento di un provvedimento procedimento e lo dovremmo dire a chi ha segnato poi l'ha chiesto lui non l'ha chiesto lui forse ma c'è il dubbio o sospetto allora io credo che l'istruttoria lunga un anno sia stata fatta dalla Commissione e così mi risulta sono state sentite moltissime persone dei quell'ufficio molti colleghi non credo che ci siano altri approfondimenti istruttori da fare se non perché Venezia ha fatto un'indagine e ha portato a un certo risultato hanno detto che quegli atti erano legittimi
E abbiamo già un avallo di un'autorità giudiziaria
Entriamo poi nel merito di un procedimento di un provvedimento e allora attorno a quello che ho detto all'inizio abbiamo già un procedimento disciplinare Teresa concluso sembra quasi che ultima sponda allora dobbiamo vedere se visto che non hanno era incompatibile col suo ufficio ha causato grossi problemi perché il Progetto organizzativo non c'ero era fatto male era allora adesso
C'è un'altra situazione cui far fronte quindi io ho credo di condividere la proposta del di maggioranza che ancora delle archiviazioni e in questo senso esprimiamo mio molto
Lazio ci sono altri interventi
Prego si era Dal Moro
Allora io io conosco la vicenda perché questa è stata appunto oggetto di una istruttoria che si è compiuta nella prima Commissione presieduta dal dal professor Lanzi come ricorderà anche il professor Lanzi
All'epoca discutemmo molto il della dei profili
Dei profili mi sussistenza proprio nella fattispecie dell'articolo due commi sono stati oggi anche così dai un po'richiamati dal procuratore generale bisogna stare molto attenti a mio avviso a dire che in questo caso non sussistano i presupposti così con cantante certezza afferrato il professor Lanzi sostanzialmente attribuendo individuando il bene protetto dall'articolo due nel soggetto che sarebbe colpito dal trasferimento per incompatibilità territoriale fu funzionale perché in questo caso l'artista che io non ricordarci che l'articolo due proprio diversamente dalla pro del dalle norme tipiche che che individuano i comportamenti deontologicamente rilevanti quindi le norme sull'esercito disciplinare non tutela il non tutela un interesse del soggetta ma interessa un bene diverso che è l'imparzialità e l'indipendenza dalla funzione
Ma non soltanto diciamo nelle sue effettive sui sentiti per esercizio mancato nell'apparenza del suo effettivo
Esercizio
Quindi anche soltanto quando un comportamento anche incolpevole benché volontario anche anche incolpevole generi al all'e sterno la il dubbio la parte uni un'apparenza di non imparzialità autorevolezza credibilità indipendenza dall'inizio la funzione questo è già un integra il presupposto per un trasferimento d'ufficio
Ora nel caso di specie non si tratta di veri non si tratta di discutere come diceva adesso dovrà conosceva Braggion del fatto che una certa attività investigativa fosse o meno condivisa dagli altri sostituti non è questo
E proprio il fatto che in quel contesto la luce dei fatti che ben potrebbero essere anche meglio chiariti con un ritorno in Commissione a per fugare qualsiasi dubbio ulteriore sulla natura di quell'atto di perquisizione
A quell'epoca vi fu una grandissima lesione dell'immagine della credibilità dell'imparzialità della censura funzioni da parte del sostituto perché basta leggere come vice procuratore generale all'epoca
Esercitando la formula sul naso e la sua funzione di vigilanza disse che il provvedimento che aveva suscitato un grande a una che se è stato lui annullato dal tribunale del riesame aveva riportato Scala lasciato sconcertati i magistrati della Procura ma non solo aveva creato anche ma un e norme allarme della nel nella nella locale nel locale mondo della della della collettività perché la stampa locale a livello nazionale la presidenza della Federazione Nazionale cono fornito locazioni parlamentari esponenti tra i veti politici devono parato un gravissimo attacco e lui spesso riferisce che molti sostituti non erano più s'non era avevano non erano più sereni rapporti con cui sostituto Perla perché era in discussione la genuinità dell'attività compiuta
E quando viene sentito il procuratore Nocerino che quando abbiamo sentito noia molto minimizzato i rapporti in essere quando invece viene sentito dal Consiglio Giudiziario durante l'attività di vigilanza
Riferisce che ribadisco che indubbiamente la vicenda cittadini ha creato una situazione di rottura con gli altri sostituti e soprattutto con quelle della direzione con tutti i sostituti e soprattutto con la direzione situare antimafia di cui l'autorete taglia fa parte che non vogliono portarsi con lui
E
Preciso che la mia posizione devo coordinarle spesso sono in imbarazzo quindi obiettivamente le circostanze di queste i dei fatti di cui stiamo parlando hanno hanno in in mini a prescindere la sussistenza di un comportamento disciplinare hanno creato altre a prescindere senza di questo quindi un comportamento rilevanti tipicamente
Abbiamo visto da quanto ambito procuratore generale non è stato detto sussistente hanno creato indubbiamente una in quanto meno ma sotto il profilo dell'apparenza una fortissima lesione alla credibilità della funzione
Quindi se c'è proprio un caso che può in integrare la fattispecie dell'articolo due e proprio questo
Non il contrario cioè non perché qui ormai non ce lo strepitus fori allora lo strepitus fori anziani è stato fortissimo e si è propagato
Non soltanto nell'ambito della DDA amarsi esteso a tutto l'ambiente giudiziario del Tribunale di Brescia e della ed è ristretto di Brescia e financo avuto dei riflessi esterni attraverso il il la il diciamo il clamore che ha creato proprio per la natura estremamente invasiva dell'atto
è una nella natura estremamente invasiva dell'ATO a tanto più heavy e più rafforzato la messa in discussione diciamo di un'attività svolta con imparzialità e al con indipendenza per cui io ritengo in cui anticipo che voterò per ritorno in Commissione per l'accertamento che ha chiesto il consigliere Cascini e che comunque sono contrario l'archiviazione
Ci sono altre richieste di intervento Consigliere Mancinetti prego
Poi vai ci mancherebbe non
Sarò Saro
Cercherò di essere breve confesso che questa pratica
Presenta profili di di complessità particolare almeno dal mio punto di vista
Perché
Io leggendo la proposta
Ritenevo tutto sommato condivisibile prudente
Quello che sul
Era poi l'approdo definitivo e tuttavia grazie
Alle integrazioni diciamo
Del consigliere Zaccaro ma anche grazie agli interventi
Di del Consigliere di qualche del consigliere Cascini io
Effettivamente vedo degli aspetti estremamente problematici in concreto ma anche sull'utilizzo dell'articolo due
Dico subito che non credo non sfugga a nessuno di noi fra forte suggestione legata soprattutto alla tempistica
Della dell'adozione del provvedimento di perquisizione
Perché effettivamente se fossimo
In un'aula di tribunale
Nel corso di un procedimento penale qualche dubbio circa l'operato del correi del collega
Ci verrebbe
Faccio questo riferimento perché
Io sono preoccupato
Del fatto che noi in questa sede
Per quanto ho avvertito
Credo di aver avvertito questa preoccupazione nel nell'ultimo intervento del consigliere Dal Moro ma anche in precedenza in quello fatto dal consigliere ardita
Che si vuole spostare in qualche modo si vuol sostenere si vorrebbe sostenere queste due queste interventi che
I fatti comunque hanno una loro rilevanza oggettiva a prescindere dalle intenzioni a prescindere dall'intento che il collega intendeva perseguire con questo decreto di perquisizione ma in realtà noi
Andando nel fuoco della decisione non possiamo prescindere
Da dalla suggestione di un utilizzo strumentale quindi
Volontario consapevole di un decreto di perquisizione
Allora io dico siamo certi che dobbiamo continuare su questa strada impregiudicata la sussistenza o meno già allo stato degli atti
Della di una possibilità di una incompatibilità siamo certi che tornare in Commissione per fare il tipo di accertamento
Che chiede che io mi ha proposto il consigliere Gasci inizia sulla strada esatta di un procedimento ex articolo due io ho la netta sensazione
Che questo mi pare fosse stato un problema toccato dal dal consigliere
Ho lavorato
Qui noi stiamo dovremmo fare una sorta d'indagine per un trecentoventitré codice penale a carico del collega
Allora
Io veramente non ho certezze ma dico siamo sicuri di questo il procuratore generale opportunamente ci ha detto che non la loro il suo ufficio ha non ha ravvisato fatti tipici dal punto di vista disciplinare
Io credo che si può legittimo decidere sulla base di questi atti magari con un approfondimento di motivazione
Nella prospettiva dell'archiviazione evidentemente va riscritta se se si dovesse approvare all'idea che quel che c'è sufficiente all'incompatibilità
Perché anche i ritenendo e questa secondo me potrebbe la stura essere la strada in questa seconda ipotesi
Che tutti i comportamenti sono un frutto non dico di coincidenze
Ma di comportamenti a rischio di comportamento è scarsa comportamenti scarsamente avveduti scarsamente opportuni che non hanno soppesato adeguatamente quale poteva essere la ricaduta in termini di immagine
Di quell'attività giurisdizionale
Io credo che tutto questo sia un pregiudicato ma attenzione a non fare un'attività istruttoria
E che vada a cercare gli elementi costitutivi del reato
Di abuso d'ufficio ci spetta questo deliberato lo dico in termini problematici siamo certi che ci spetta questo e nelle nostre competenze
Essendo che andiamo a cercare la delega di indagini come ben farebbe un pubblico ministero in un procedimento penale la delega di indagini quella relativa alla perquisizione tutti i dati che chiedeva il dottor Cascini e allora chiedo scusa
Il consigliere Cascini ha poc'anzi chiesto di effettuare una serie di accertamenti sul tipo di delega di indagini mi corregga se sbaglio il consigliere centrista seguendo osé minimamente attento alle mie parole fa prendendo a punta
Se il tipo di indagine che si che che si va ad effettuare
La pelle GA alla bolla polizia giudiziaria penale
Chiaro che che con la delega mondano cercare
L'intento dallo specifico del collega
Non credo di dire una un'eresia allora io ho solo un problema non di accertamento la verità ci mancherebbe o solo un problema di di di ruoli noi in questa in questa lì linea andiamo ad istruire l'accertamento nella fattispecie di reato
Non so ve lo dicono non ha una certezza sulle decisioni da assumere invito tutta riflettere
Ovviamente voi quelli della Commissione hanno fatto già prima di me però ecco questi sono aspetti molto delicati dell'arte per proprio per la tenuta di questi istituto quant'è quest'ultimo aspetto se il il relatore il Consigliere Donati alla bellica di indagine
Credo che sia un accertamento avevo capito che era superfluo ma a questo punto vorrei ecco verificare un attimo questo atto se se fosse possibile perché altrimenti non non comprenderei la la richiesta formulata da dal consigliere Cascini credo si riferisce si riferisce ad altre forze
Vediamo sta delle vediamo
Consigliere amici che prego
Allora io qui ho sentito parlare di esercizio dell'azione chiaramente del del dell'attività giudiziaria in modo imparziale anche semplicemente a livello di apparenza ho sentito parlare di comportamenti che non diano l'apparenza
Di questo esercizio
Ho sentito parlare se non ho compreso bene mi scuso perché non ho mai composta la prima commissione quindi che qui sarebbe diciamo da approfondire in via istruttoria
Se vi sia mai stato l'esercizio di un'attività di indagine che non abbia comunque dato questa anche questa garanzia di apparenza
Questi diciamo sono i punti che a quanto ho capito si è chiesto di approfondire punti però per i quattro ante dei quali qua il procuratore generale dice che non c'è comunque stato l'esercizio di un'azione disciplinare
Io però segnalo sempre parlando di imparzialità che deve assistere il principio già e deve assistere ogni azione del magistrato che nella proposta di archiviazione quindi questa che leggo portate all'attenzione del plenum
Sì ricostruisce la fattispecie in esame cioè si dice che questa richiesta di articolo due parte da una nota della procura generale ha seguito a quanto comprendo di un'attività di Pratica di vigilanza aperta presso il Consiglio giudiziario di Brescia viene riportata a pagina diciotto della proposta una la nota memoria difensiva del dottor Tenaglia
Nel quale il dottor Tenaglia rappresenta anche da quella perquisizione il procuratore generale che allora aveva condotto la pratica di vigilanza e quindi gli accertamenti
Aveva fatto emergere almeno secondo quello che si erge l'arma difensiva a suo carico con lotte condotte penalmente rilevanti io qua mancanza di serenità e attestata e via dicendo allora
Questo forse è un aspetto che si deve approfondire o comunque non è stato approfondito esiste allora forse questo è un altro elemento che consiglia alla luce di quello che ha detto adesso poco poc'anzi professor Lanzi vi è più a mio avviso comporta vi è più la tesi della archiviazione di questa pratica perché probabilmente qui ci sono vizi che nascono ab origine perché se questo fosse vero e comunque gli atti dicono che da quella perquisizione scaturivano posizioni a carico
Del procuratore generale almeno potenzialmente probabilmente l'avvio di questa azione
Non sembra condotto in maniera serena cosa che mi fa da un lato dubitare di un ulteriore approfondimento istruttorio di questa pratica in Commissione e dall'altro invece restare oltremodo Serena circa la decisione di archiviare che penso sia effettivamente la decisione più giusta e concordo anche con quanto ha detto poc'anzi il consigliere Mancinetti sui ruoli e sui rischi eventuali e competenze che ci spettano riguardo l'approfondimento istruttorio richiesto grazie
La ringrazio ci sono altri interventi casco si era Chinaglia prego no io molto brevemente volevo associarmi alla richiesta di ritorno in Commissione richiesta che credo sia l'unica strada possibile nel senso che quei evidentemente non possiamo votare una soluzione diversa da quella cioè l'alternativa rispetto all'archiviazione è il ritorno in Commissione per fare degli ulteriori accertamenti
Per quanto io devo dire che leggendo la proposta di delibera ammessa Anna sono rimasta un po'perplessa su alcuni tratti perché alcune a aspetti di laggiù Ca'emergevano già avvenga oggi il quadro più chiara della situazione devo dire che mi convinco molto sul fatto che l'ha già la logica già induce ad avvalorare morto l'idea che la perquisizione fosse finalizzata a verificare chi ha aveva dato le notizie relative proprio a quel fatto relativo al procuratore Bonanno e mi riferisco anche
Ha degli aspetti che ci sono
Emergono anche da ultimo gli aspetti di là Gica già evidenziati ma anche il fatto che se mi si dice ora che la notizia di stampa di mangerai attiva a una iscrizione per reati fiscali per poi e si temeva che inficia se una richiesta di misura cautelare reale
Devo dire che mi sembra poco plausibile nel senso che e per i procedimenti fiscali notoriamente idee le persone indagate sono a ben a conoscenza della pendenza
Dell'indagine fiscale ben prima addirittura dell'iscrizione a al registro indagati quindi è un fatto che non legittimava assolutamente una una un pericolo di di Sven azione di notizie aggiungo che forse un approfondimento istruttorio Emer
Sarebbe necessaria anche perché a leggere la delibera proposta mi sembra di capire che sono stati escussi come ogni cosa si tutto il dottor Savia o mentre forse
Forse il la certamente dovrebbe riguardare più sostituti eh
Devo dire che Lenka nella nell'audizione del dal TAR Castelli del presidente della corte
Che addirittura ebbe un tale impatto questa vicenda per cui nell'ambito della attività di vigilanza del consiglio giudiziario partecipare alle sedute numerosi i sostituti il che sappiamo benissimo che i magistrati partecipano alla donante consiglio giudiziario quando le vicende trattate hanno un impatto molto forte e per quanto riguarda l'impatto diciamo la l'apparenza dell'imparzialità della condotta della dottor Tenaglia leggo sempre l'audizione avanti alla prima commissione del dottor Nocerino che quando seppe della perquisizione
Rimase esterrefatto dice percepì subito la gravità della dell'atto processuale
E disse è replicare ma ti sei resa conto di quello che ne verrà fuori cioè voglia di Eric la percezione della gravità e dell'impatto che poteva avere e che poi ha effettivamente avuto secondo me era ampiamente cogli bile da chiunque e prima di tutt'e da chi lo disponeva questo atto quindi a mio avviso ha già gli elementi che sono stati acquisiti portano ad una certa conclusioni io credo che l'approfondimento istruttorio richiesta sia necessario perché in questo non si può ricondurre a un fatto personale tra il dottor sale alto restammo regola e il dottor Tenaglia dall'altra parte un qualcosa che invece ha avuto un impatto su tutto l'andamento dell'ufficio ha avuto un grave impatto su tutta l'andamento dell'ufficio
Sì soprattutto io non capisco quali dei sostituti siano stati effettivamente sentiti e cosa abbiano detto perché se leggo alle dichiarazioni solo del dottor Savia e quindi c'è una personalizzazione
Quindi credo che l'approfondimento e se necessario quanto al decorso del tempo io credo che su vicende così importanti mi rendo conto che il problema dell'Iraq il problema della tardività con cui il Consiglio risponde spesso alle istanze è un problema serio però noi non possiamo de negare la risposta su questioni importanti e soltanto per l'avvenuto decorso del tempo quindi mi associo alla richiesta
Io vorrei primavera parola consiglia ciambelline vorrei chiarire una cosa cioè c'è una formalizzazione del ritorno in Commissione perché la conseguenza della bocciatura della delibera è di fatto il ritorno in Commissione
Perché naturalmente si dovrebbe opera si dovrebbe operare il trasferimento ma non saremo in grado di operarlo oggi quindi
è evidente che la Commissione dovrebbe riesaminare tutto quindi io non so se qualcuno ha formalizzato la richiesta di ritorno Commissione che hanno a quel punto andrebbe votata preventivamente separatamente quindi questo il intanto che andiamo avanti col dibattito coi eventualmente decidiamo tecnicamente come votare consigliere ciambelline prego
Grazie presidente la questione secondo me a monte
Dalla dall'ascolto dei numerosi interventi sembra sembrerebbe evidente che ciò di cui si discute se la condotta del collega Tenaglia costituisse un vero e proprio reato
Che come correttamente indicato il consigliere Mancinetti sarebbe stato nell'ipotesi diciamo accusatorio un abuso di ufficio
Ora ne dobbiamo mettere in fila i valori costituzionali in gioco il primo quello diciamo che oggetto dell'articolo due l'inamovibilità del magistrato
Allora l'inamovibilità del magistrato un valore costituzionale che deve essere posto al riparo anche dai poteri del Consiglio superiore
Questo significa che i poteri del Consiglio debbono muoversi nell'ambito di confini certi e hanno per questo motivo come dire un principio di sussidiarietà rispetto al procedimento disciplinare e al procedimento penale
Tanto che quando c'è il procedimento penale
O disciplinare il procedimento ex articolo due deve essere sospeso quando vi sia identità del FAS ora con riferimento allo stesso fatto è accertato che procedimento disciplinare vi è stato e si è concluso con l'archiviazione
Il procedimento penale benché qualcosa sia stata diciamo sicuramente portato all'attenzione di tutti e tre sì giornale quindi verosimilmente conosciuta alla procura competente
Non risulta esservi nemmeno stato non non si hanno notizie ne desumo che diciamo sia non sia stata iscritta nemmeno come notizia di reato del resto difficile ipotizzare un reato laddove non si ipotizza nemmeno l'illecito disciplinare
Resta diciamo questa tematica aperta come ha detto il procuratore generale di trovare una possibilità di intervenire su una zona grigia che però secondo me rischia di dare al Consiglio superiore alla sua discrezionalità alle sue maggioranze un potere che la costituzione non vuole
Non volevo per cui quei due altri poteri dovrebbe essere esercitati tempestivamente
E ci sono e qui c'erano tutte quante le condizioni e non vuole perché non vuole rimettere la inamovibilità del magistrato dinanzi a quelle che sono le maggioranze del del Consiglio superiore
Del resto la richiesta di ulteriore attività istruttoria mi sembra diciamo
Contraddetta dagli stessi interventi sia della consigliera Chinaglia che dalla consigliera Dal Moro le quali dirle quali dicono attenzione ci sono già tutti gli elementi per ritenere che vi fosse una situazione di sia una situazione per applicare l'articolo due quindi inutile andare approfondire
Non so cosa peraltro di una procedura ripeto che certamente delle tre e quella meno garantita cioè fra l'accertamento del fatto in sede penale
Accertamento il fatto in sede disciplinare dell'accertamento dei fatti in sedi articolo due quella meno garantita per quanto la circolare del due mila diciassette il Consiglio superiore abbia voluto uniformare questo diciamo procedimento a una serie di garanzie che sono qui del contraddittorio è sicuramente quella meno idonee ad un nuovo accertamento del fatto ragion per cui direi che si deve decidere sulla base di quello che c'è e che è stato così acquisito se poco è acquisito vuol dire che poco si può fare a mio giudizio
E
Francamente mi chiedo poi quali se se debba esservi nel caso di ritorno in commissione una precisa limitazione dei poteri istruttori che dovrebbero essere esercitate diciamo così come una sorta di cinquecentosette
Codice procedura penale mediante ritorno la fase istruttoria
Penso appunto che fra i i valori in discussione quello della amovibilità soltanto con procedure garantite in casi tipizzati con procedura utilizzata sia il primo principio che dobbiamo tenere in considerazione
Ragion per cui sulla richiesta di ritorno in fase istruttoria mi esprimo già sin d'ora negativamente sul merito mi riservo di farlo successivamente grazie
La ringrazio allora prima di dare la palla paese Suriano così parlando con gli uffici
O il consigliere Cascini prima ha fatto la richiesta di ritorna in Commissione sull'approfondimento quindi sembra conferma se ho capito bene prima votiamo quella perché sarebbe prodromica la richiesta di ritorno in Commissione e poi decidiamo veci sul merito
Consigliere Suriano
Presidente io annuncio è una quasi una dichiarazione di voto quindi molto breve il mio voto contrario all'archiviazione perché sinceramente avevo letto la proposta e effettivamente avevo compreso alla proposta un po'quello che ha riassunto la collega Chinaglia prima come una bega tra colleghi di ufficio
è evidente da tutto quello che emerso dalla tempistica che veramente insomma io quando vi è un teste inverosimile come giudice civile dicono non siamo nati ieri circa un po'di di comprendere i fatti come sono andati insomma la proposte archiviazione o quanto meno laddove si voglia affermare le differenziazioni tra
Il procedimento
Di
Trasferimento per incompatibilità ambientale e quello disciplinare e penale
Si abbia la forza di scrivere i fatti come sono andate che si lascia poi trattandosi di procedimento di U di fattispecie non colpevole di
In
Di rimettere invece gli atti alle autorità competenti e quindi il l'evidente mancata
Va mancate esaustività della motivazione della delibera sia ben chiaro capisco una fattispecie molto complessa
Che non è facile riassumere mi inducono a votare in senso contrario alla proposta di archiviazione
La ringrazio
Allora se non ci sono interventi do la parola al carrozziere Donati fino al PRA grazie grazie presidente cioè che io vorrei cercare di capi di di chiarire alcuni
Alcune questioni in punto di fatto allora
Il consigliere Cascini parla di coincidenze ci invita alla logica cosa ci dice il consigliere Cascini
Come è possibile
Che
Il dottor Tenaglia
Che sapeva dal quindici maggio della notizia relativa alla rivelazione relativa agli atti del procedimento bozzoli abbia aspettato fino al diciassette luglio
E riscrivere
E avviare il procedimento contro cittadini dice è una coincidenza perché guarda caso il diciotto luglio
Preannunciato il giorno prima è stato pubblicato l'articolo sui fidi di Bonanno ma io rispondo
Al consigliere Cascini in questo termine il cinque febbraio del due mila diciotto era stato pubblicato il famoso articolo
Sui figli di Bonanno che aveva dato poi luogo alla famosa riunione e quindi la risposta è ma se vogliamo essere logici se dovesse reggere il ragionamento del consigliere Cascini
Il dottor Tenaglia avrebbe dovuto iscrivere fin dal cinque febbraio
Il il il giornalista il giornalista cittadini perché ha aspettato allora il diciassette luglio quindi non facciamo delle illazioni che son delle illazioni troppo facili perché se effettivamente lì c'è un dato di fatto l'iscrizione è stata fatta per certi tipi di reato
Il tribunale del riesame accertato che quelli fatti di giornali erano sufficienti a giustificare notitia criminis e ha ritenuto del tutto legittimo e giustificato il sequestro
Se poi però vogliamo andare a parla di circostanze e parliamo delle circostanze vere perché se no perdiamo perdiamo secondo me di vista quella che la re alta cosa è successo
A seguito della della avvio dell'indagine e del sequestro
Da parte di Tenaglia né con codici latini non succede niente
E siamo il ventitré luglio
Succede poi che cosa succede succede che dalla dall'esame della documentazione raccolta risulta che il procuratore generale era quello che effettivamente rivelava fatti d'ufficio
Vi leggo due cose che re che che che emergono dalle dalle dalle intercettazioni dal dalle dalle prove raccolte il procuratore generale dice al giornalista cittadini di le avevo segnalato che soffermare l'attenzione sul vecchio fascicolo fiscale opportune controproducente tanto più che essendoci altri temi che ha trattato eccetera eccetera il giornalista si scusa col procuratore generale mi scusi
Mi sono permesso di scrivere solo perché i colleghi la trasmissione Chi l'ha visto hanno riferito che domani sera all'interno della puntata ne avrebbero parlato gli risponde il procuratore generale è tutto comunque controproducente specie se la circostanza è stata ben rimarcata
Me ne rammarico e credo che in futuro anche profili non rientranti nel nel segreto investigativo non vadano fatte oggetto di conversazioni informativa
E ancor prima ancor prima si parla di una conversazione del trenta aprile del due mila diciotto in cui c'è uno scambio di conversazioni tra il giornalista
E
Dell'osso dell'osso gli dice bene potrà contare in futuro su qualche novità c'era un canale aperto informativo
E allora è una coincidenza che non appena vengono pubblicati gli atti di Venezia non appena si sa del contenuto di queste trascrizioni scatta una reazione fortissima da parte dello stesso dall'osso
Il quale dall'osso il quale dall'osso è l'autore dell'esposto che ha dato origine al procedimento ex articolo due è guarda caso è guarda caso la persona
Cui viene affidato dal Consiglio Giudiziario il compito di svolgere attività istruttoria nell'ambito e la pratica di vigilanza
Al che al che cosa che veramente suscita qualche perplessità perché perché era era era proprio il soggetto il cui comportamento erano stati oggetto di rilevare dire dammi vela azione perfetto del di questo di questo sequestro che viene incaricato di compiere quell'attività di vigilanza e non è un caso e quello mi sembra strano e mi sembra
Mi sembra strano mi sembra paradossale
Che il consigliere Zaccaro richiami nel suo intervento unicamente la pratica di attività di vigilanza che è stata gestita diciamo quanto meno dalla persona con un minimo conflitto di interessi perché chiaramente essendo stato Luís
Scoperto nell'ambito di un'attività investigativa promossa da de da Tenaglia probabilmente avrebbe potuto forse dovuto astenersi
E mi sembra strano che che nell'ambito che vengano citate delle dichiarazioni di Nocerino
Nell'ambito nell'ambito rese nell'ambito dell'inchiesta il Consiglio Giudiziario coordinata appunto da Dell'Osso e soprattutto che mi si venga a dire che in quella sede
Il Tenaglia avrebbe
Fatto pressioni sui colleghi dicendo che chi non firma la manifestazione di solidarietà a favore di Bonanno è una talpa ora io mi sarei aspettato che quanto meno si facesse riferimento alle audizioni che Nocerino ha fatto di fronte a noi di fronte a questo Consiglio audizioni in cui a escluso categoricamente la sussistenza di disfunzioni all'interno dell'ufficio ha escluso categoricamente la sussistenza di studi strepitus
Ha detto chiaramente che il contrasto è un contrasto unilaterale nel senso che penali a Roma e nessun problema lavorare con quei due essa solo loro due che si rifiutano le coassegnazioni ma che questo non incide sulla collettività
Però se vogliamo andare veramente ai fatti alla diciamo a questa a alla la famosa la famosa affermazione lei è una talpa leggiamoci cosa ha scritto Tenaglia su questo perché i le le le le affermazioni diciamo che si imputano a tenaglia leggiamo celle di prima mano no
E Mauro Tenaglia in questa mail nell'ambito dello scambio in cui appunto il collega Raimondi chiede di sottoscrivere il la la lettera di appoggio a Bonanno dice questo io sono d'accordo con l'iniziativa di Sandra e dice anch'io come Claudia molecola non nutro molte speranze nella possibilità che chi ha rilasciato un'informazione la stampa si faccia avanti
Voglio augurarmi che si sia trattato di una negligenza magari che il collega si sia confidato con la PG e da lì sia partita una incontrollata diffusione dice Tenaglia ai colleghi
Se invece rilasciano notizie alla stampa è stato volontario
Allora il collega o i colleghi che lo hanno fatto hanno inteso soffiare sul fuoco per recare danno al procuratore e in particolare per dimostrare come la sua vicenda personale fosse idonea nuocere all'equilibrio dell'ufficio
Per questo dubito che il collega o i colleghi vorranno autodenunciarsi
Così come per le medesime ragioni ritengo che non saranno particolarmente propensi ad aderire alla proposta di Sandro dal momento che evidentemente la smentita e contrario al loro interesse ora da qui a dire che abbia detto chi non firma una fa è una talpa sci ci corre tantissimo
Detto questo vengo alla richiesta di attività istruttoria ulteriore l'attività istruttoria viene richiesto per accertare che tipo di accertamenti sono stati fatti che tipo di consulenza perché
Tenaglia abbia fatto quel che ha questa perquisizione nei confronti di cittadini bene se noi andiamo a leggere il decreto di perquisizione e sequestro troviamo tutto
Nel De decreto di tre sperperi cui sezione sequestro è analiticamente indicato il motivo per il quale si provveda al sequestro con specifico riferimento al procedimento bozzoli
Viene specificato
Il come si debba procedere al sequestro tutte le modalità le cautele si prevede che debba essere effettuato alla polizia giudiziaria che debba essere acquisita una copia integrale in maniera da evitare che possano essere in qualche modo alterato il contenuto la documentazione rapporto della raccolta
Che che che tutto venga effettuato a cura di un esperto informatico dando Minar sia cure Meza LIPU di polizia giudiziaria
E laddove non fosse possibile fa otto ad adottare tutte le cautele possibili immaginabili che gli hardware vengano sequestrati per procedere poi ad un esame in un secondo momento
Per questo motivo all'interno della corte della Commissione abbiamo ritenuto che non ci fosse necessario sotto questo profilo di andare a raccogliere ulteriori elementi istruttori perché tutto quello che abbiamo per assume una decisione che può essere favorevole all'archiviazione ma può essere anche favorevole alla alla alla rimozione del dottor Pelagia dipende dai dai dai dai punti di vista ovviamente tutti i punti di vista sono legittimi ma lo possiamo già fare sulla base di documenti che abbiamo già oggi
Tra l'altro un rinvio sarebbe inopportuno perché proprio in questo mese mi risulta che vi sia la la necessità di provvedere alla nomina della nuova DDA
Quindi noi in questa in in questo mese il nuovo procuratore potrà de sulla base dei poteri che ha potrà confermare non confermare il dottor Tenaglia ma certamente portarlo a questa scadenza con un procedimento ex articolo due che va avanti io non ho visto sinceramente nessun procedimento ex articolo due domando anche gli altri vedere
Ha una durata così lunga come questa secondo me è inutile quindi che si prende una decisione ognuno in coscienza potrà adottare una decisione potrà decidere se archiviare potrà decidere se invece
Provvedere alla rimozione ma ripeto tutti gli elementi dei quali abbiamo bisogno per assumere una decisione ragionata già li abbiamo
Facciamo un attimo il punto
Dopo dalle parole per dichiarazione di voto
Allora la circolare che gentilmente mi è stata consegnato ai magistrati segretari
All'articolo quattro
La circolare la va bene adesso la trovo
Sulle incompatibilità va be revoca dato il numero
Quella relativa all'articolo quarantadue del regolamento interno
Dice nel caso in cui l'assemblea ravvisasse l'assoluta necessità del compimento di approfondimento atti istruttori con delibera motivata potrà rimettere gli atti alla Commissione indicando specificamente gli atti da espletare
Ed assegnando un termine non superiore ammessi tre per il loro espletamento
Questo dice la circolare quindi il Consiglio può o aderire a questa possibilità che la circolare da oppure poi nel merito decidere sì approvare o non approva quindi bisognerebbe credo formalizzare una richiesta di questo tipo tifo da da votare non è tanto un semplice ritorno in Commissione ma dovrebbe esserlo un ritorno Commissione settanta metri specifico
E dare anche un termine per poveri ed indicare quali sono gli accertamenti
Io metteremo in votazione cui sta nel caso che passi evidentemente va avanti in questo senso se non passa poi votiamo la delibera nel merito se ci sono conservazioni ditemelo perché è chiaro che poi consigli si accettano bene da tutt'allora
Aspetti Mazzacane voi a Favalli
Nel caso in cui l'assemblea ravvisasse l'assoluta necessità del compimento di approfondimenti o atti istruttori conferma sostanzialmente come funziona col Gitto quanto rigetta la richiesta di archiviazione
Potrà rimettere gli atti alla Commissione indicando specificamente gli atti da espletare le assegnando un termine non superiore a mesi tre per i loro espletamento quindi se c'è questa richiesta prima formalizzarla
E poi la votiamo
Sì ecco do la parola Consigliere Zaccaro così rinforzano la faccio la dichiarazione di voto poi fosse formalizzi tu Wasa domande troviamo il modo illecita avverte la per cui magari da specifico meglio io perché le aveva dette
è una dichiarazione di voto sentito le repliche al professor Donati che stimo tanto ma gli ho già detto l'altro giorno abbiamo una seria
Difficoltà come se avessimo due fascicoli differenti
E lo invito leggi pratica di vigilanza perché non conosco il dottor Dell'Osso dall'osso non Sorrenti chi sia ma non c'entra nulla lo ricordo questa vicenda della pratica di vigilanza del Consiglio giù meno chiedo scusa chiedo scusa forse è meglio ascoltare leggendo le carte non sa fidandosi di di altre suggestioni la pratica di vigilanza del consiglio giudiziario di Brescia aveva come da Regolamento come relatore l'avvocato Antonio Balleri io
Componente laico del Consiglio giudiziario è stata molto promossa dal professor Finocchiaro che non conosco componente laico del consiglio giudiziario secondo Regolamento è stato affiancato componente laico del consiglio giudiziario che ha svolto era il titolare della pratica di vigilanza è stato il relatore della pratica di vigilanza che ha comportato seri critica condotta sia di Bonanno Fiditalia correlatore era poi un togato pal Bianca Maria bianchi il procuratore generale non è mai comparso nel consiglio giudiziario c'era sempre l'avvocato generale tal dottor Martani
Quello che dice il professor Donati che l'attività sarebbe stata svolta perché il Presidente del Consiglio giudiziario di Brescia ha chiesto come deve sempre succedere
Al procuratore generale in quel caso l'avvocato generale del dosso non è mai comparso nell'istituto in cui si parlava di questo all'avvocato generale di riferire di riportare al Consiglio Giudiziario tutti gli atti del suo ufficio perché così contro le funzioni in tutti i Consigli giudiziari
Questo per spiegare come funziona non per contestare nel nel nel merito tutto quello che poi è stato detto la vigilanza non viene fatta al di fuori del Consiglio Giudiziario lattico attività del segreta dei pubblici ministeri che ascoltano i testi i vizi i colleghi ascoltati in Consiglio giudizi al taglio scottati dal plenum del Consiglio giudiziario sono comparsi innanzi al Consiglio giudiziario e tutti hanno potuto fare domande i verbali in cui loro hanno reso queste dichiarazioni non Stati sottoscritti poi dal presidente del Consiglio giudiziario da segretario del Consiglio giudiziario che si vuole gli atti della vigilanza quanto all'attività istruttoria che era quella che abbiamo chiesto inutilmente in Commissione che il consigliere Cascini prima illustrato
Non c'entra nulla il verbale di perquisizione e sequestro il verbale di perquisizione e sequestro come sappiamo tutti quanti noi è un modello che più o meno si varia a seconda delle occasioni ma è un atto giudiziario
Non è quello che interessa sapere quello che interessa a noi è la delega fatta alla polizia giudiziaria e la richiesta successiva all'apprensione del telefonino e della I pad
Per verificare che cosa fosse accaduto che cosa è stato chiesto la polizia giudiziaria di fare esiste una delega scritta
Non so chi è che è stata fatta la perché è stato relegato alla funzione
Prego voler acquisire
Al fine di verificare questo in quali modi che cosa cercare c'è una delega orale per questo fondamentale ascoltare chi è stato delegato dalla polizia giudiziaria sapere che cosa a tenaglia che abbia chiesto che come ha detto bene
Il consigliere Cascini si che avesse per puro caso chiesto
Di verificare se nel memoria del telefonino ciò tutti i nomi della procura è un senso se gli avesse chiesto verifica se c'è il cancelliere è un altro nel primo caso sarebbe stato una paresi violazione dell'articolo undici nel secondo no
è questa l'attività istruttoria che avrebbe risolto alcuni dubbi vostri perché io non ero che è stato inutilmente chiesta in prima Commissione è rigettata prima Commissione quanto lunghezza
Della pratica
Odierna mi dispiace non ero io resto occorre sono stati vado adesso in prima Commissione non cercato di fare il più velocemente possibile non sono io che ora scritto la proposta di relazione esista un termine procedimentale per svolgere le pratiche cercheremo di farle tutte molto velocemente le pratiche di incompatibilità ambientale sollecitando per il deposito tempestivo di tutte le relazioni
Sì consiglia di materie sono la chiesa sempre della formalizzazione de bisogna indicare quali sono gli atti spediti
No bisogna verbalizzare lì non è che poi facciamo la trascrizione bisogna formalizzarle adesso verbalizzato consigliere prima ecco
No no no basta verbalizzarle cioè
Prego allora scusate faccio verbalizzare questa cosa qualcosa negarci nipote la parola agli altri prego Consigliere Crescini
Io chiedo che si proceda un accertamento in ordine all'attività con di indagine compiuta dopo la perquisizione e il sequestro sul materiale sequestrato in particolare
Accertare quali disposizioni sono state date alla polizia giudiziaria per l'esame del materiale sequestrato
Questo materiale sequestrato se è stato custodito
Dalla polizia giudiziaria a cui è stato consegnato al magistrato che tipo di accertamenti da chi sono stati effettuati sul materiale sequestrato
In che modo sono state rinvenute cioè all'esito di quali attività istruttoria sono state rinvenute le ciak credo che siano delle ciabatte le comunicazioni intervenute
Tra il giornalista e il procuratore generale
E il dobbiamo dare naturalmente anche un termine questa attività potrà essere realizzata mediante l'audizione della polizia giudiziaria che ha svolto le indagini per conto della Procura Dino diciamo anche un termine consigliere ma fra tre mesi previsti dalla circolare è il mezzo superiore a tre mesi dice quindi
Treviso secondo me ci vogliono va bene allora
Consigliere Di Matteo con serietà ma tra
Che ho già anticipato che
Io diciamo avevo già anticipato nel primo intervento che che penso che la pratica debba tornare in Commissione a seguito di una decisione nel nel merito sulle rigetto della richiesta di archiviazione
Ho delle perplessità a concentrare invece la l'attività della Commissione su questo punto sottolineato darle consigliere Cascini per un semplice motivo
Dalla lettura del della proposta di delibera si evince che immediatamente dopo l'esecuzione della perquisizione
Gli atti sono stati mandati a Venezia perché evidentemente dal materiale
Rinvenuto emergevano degli indizi circa la possibilità che due magistrati della Procura di di Brescia fossero in qualche modo coinvolti nella nella
Nella rivelazione del del segreto d'ufficio quindi io ritengo che poi che comunque a mio parere già ci sono gli elementi per potere valutare quella che è stata l'intenzione nel momento in cui si è disposta la perquisizione e sappiamo che immediatamente dopo la perquisizione il fascicolo è stato trasmesso per competenza alla Procura di Venezia
Questo accertamento ulteriore Possa diciamo
Presumibilmente essere inutile quindi io non vincola Ray la Commissione a questo tipo di accertamento per altri tre mesi
Ma ripeto vorrei che la conto che questo è il mio auspicio la mia dichiarazione di voto che la pratica tornasse in Commissione in esito ad un rigetto della richiesta di archiviazione
Grazie
Possiede Amato prego
Un input visto che anche io ho partecipato alla votazione in commissione per la la proposta di archiviazione
Così Zaccheroni riferisce che dalla lettura di verbali del consiglio giudiziario
Relativi alla trattazione della pratica di vigilanza non
Vi fosse il procuratore generale che non aveva alcuna coinvolgimento mille attività relative agli approfondimenti questa pratica ebbene dal verbale del consiglio giudiziario emerge invece che benché rappresentato dal dottor Martani l'ufficio della procura generale
Egli si esprimeva in questi termini condivide la proposta di attività istruttoria e segnala che il procuratore generale sta acquisendo tutte le informazioni e che potrà fornire tutti i dati oggettivi richiesti dal Consiglio giudiziaria
Primo considerazione poi coordina particolare riguardo alla richiesta di
Ritorno della pratica in commissione
Per il
Boh svolgimento di un approfondimento
Istruttorio
Ritengo che la richiesta non si è meritevole di accoglimento il che e quindi mi esprimerò
In senso contrario
Perché dagli atti emerge la completezza degli elementi per poter decidere Almost fatto
In particolare
Nel decreto di perquisizione
Veniva data una specifica delega alla polizia giudiziaria cioè che la perquisizione fosse esteso alla ricerca di dati informatici anche contenuti
Il supporti informatici telefoni cellulari tablet smartphone personal computer passibile evidentemente di contenere elementi utili alle investigazioni a tal fine si proceda mediante copia dei dati contenuti gli hardware ho dato al bis di qualunque natura rinvenuti nel corso della perquisizione
La PG operante correttamente seguendo correttamente la disposizione del Pubblico ministero restituito immediatamente i dispositivi informatici originali
Dopo averne estratto copia forense e quindi abbiamo aderisci esche già indicate nel decreto di perquisizione sulle copie così formate il nove agosto due mila diciotto per il minimo all'attenzione della dottor Tenaglia l'istanza di restituzione di tutti i dati informatici presentati dall'avvocato Piergiorgio Vittorini nell'interesse dei cittadini
Il tredici agosto sui disponeva il rigetto per esigenze di carattere probatorio
E nel medesimo decreto di rigetto si evidenziava tra l'altro legittimità nell'acquisizione temporanea di copia integrale dispositivi informatici in quanto indispensabile per effettuare l'attività di ricerca e selezione degli elementi probatoriamente rilevanti
Onde e successivamente procedere a una tempestiva restituzione
Detersivo
In data venti agosto due mila diciotto
Veniva poi quindi seguite la scansione temporale in date vincevo su due mila diciotto veniva depositato dalla PG operante una moto di protocollo numero ottanta barra uno tratto sette che compendia l'esito delle analisi svolte
E da queste attività di ricerca effettuata dalla PG ed integrate da quelle effettuate personalmente dal dottor Aldo Tenaglia faceva un elemento emerge elementi probatori per determinarsi poi alla trasferimento per competenza ex articolo undici del procedimento previo stralcio
O ed è un ordine alle condotte eventualmente venuto dal procuratore della Gerard utopie Luigi Maria Dell'Osso e di ulteriori fatti che vedono parli persona offesa il procuratore della Repubblica dottor Bonanno
Quindi gli elementi che dove doveva essere acquisiti attraverso l'approfondimento istruttorio
Sono già in in atti c'è una delega
Ad effettuare Honda decreto di perquisizione
Decreto di perquisizione ampiamente motivato
E successivamente alla deposto della nota informativa dei carabinieri che avevano sviluppato l'attività investigativa delegate rinnegato la trasmissione degli atti alla procure della repubblica o competente ex articolo sulla scorta di questi elementi e delle considerazioni che discendono io
Voterò contrariamente alla richiesta di approfondimento istruttorio con la restituzione degli atti alla commissione grazie
Ego consigliere Gigliotti prego mi raccomando se io no no sarò proprio doveri emotiva il regolamento io sarò brevissimo siccome mi sembra che questo sia un profilo da approfondire esigono il immagino che ci saranno un necessariamente una prosecuzione domani della attività del consiglio io questi atti vorrei vederli se fosse possibile quindi proporrei se ritenete anche eventualmente rinviare a domani la del delibera su questo punto in modo che si abbia modo di guardare questa carte
Intanto in maggio
No Presidente ma immagino che non non proseguiremo fino a mezzanotte per la chiusura del consiglio quindi
Essendoci un appunto proprio perché vicino al fine di poter guardare queste queste carte
Sì io vorrei vedere le carte trenta Vanna prego io mi associo alla richiesta del collega Gigliotti perché ovvio che questa è una questione su cui è molto difficile decidere siamo border line su una serie di punti di contatto di scontato eccetera quindi anch'io vorrei approfondire perché e la obiezione che non vorrei che ricomincia a Simo non la capisco vicepresidente presidente termini non
No no sono perché ritengo che invece una discussione del genere sia il sale di questa consiglio cioè e considerando che per i consiglieri che non sono in Commissione e è molto difficile orientarsi se non si conoscono le carte allora o si rimanda in commissione per approfondire e per prender tempo per studiarsela
Nel dettaglio ma allora io richiederò di avere il fascicolo completo perché voglio studiarmi l'affondo oppure si studia anche fra o una riunione e l'altra del plenum quindi io mi associo a questa richiesta grazie
Sono altre richieste di interventi
No Aveto consigliere macchinette perfino anch'io prego avverto l'esigenza anch'io di guardare meglio queste carte perché i profili per proprio in fatto sono del delicati non prima di votare il suo ritorno in Commissione nella versione dell'atto istruttorio proposto dal Consigliere Cascini ovvero un ritorno in Commissione come mera conseguenza del rigetto per la proposta di archiviazione io vorrei determina anche alla luce del di una lettura complessiva confesso di di aver tra virgolette sottovalutato diciamo questa pratica che a me pare estremamente complessa sia in concreto ma anche per le conseguenze sul piano generale che comporta e quindi se si potesse fare un differimento e cioè io credo non
Questo non lo so
Ma per domani direttamente e io domattina alle dieci perché del male non l'abbiamo comunicato vendere dieci fisso il con il plenum perché maggior profitto il plenum lo fissa per le altre pratiche presidente e lo fissa per le altre pratiche
Non ci sono no revisione
Quesada particolare affinità scusa scusi scusi nell'ordinario cioè a fare la Giunta c'è da fare i settanta perfetto
Questa pratica in particolare vi sono ragioni ostative a che possano dare una settimana questo allora non ce la dobbiamo fare per ingannare Thomas bisogna Urgnano dare un rinvio di plenum chiedo
Alla
Così capiamo meglio accanto io perché
HP lo stereo
Perché
Interessa solo per cui spendo micro corretto che utilizzano per avere un approfondimento per capire ad esempio cosa c'è nel dati in particolare a me interessa capire
Il tipo di interlocuzione di trasmissione di notizia di reato che salutava Venezia se c'è stata indicazione di nominativi quali sono i fatti dedotti
Credo che che ciascuno di noi
Vogliamo debba accedere a queste cose io la chiedo poi per carità
Rigetta accusati gettata se lo dobbiamo rinviare di una settimana bisogna votare se e quindi
Alla Mancinetti formalizzata proposta di rinvio
Alla prossima settimana
Quindi qui a sassate al consigliere Cavanna per cui ha anche con se ne Benedetti per cui Gigliotti pure per cui a questo punto io metto in votazione preventivamente il rinvio come si dice come si direbbe salvi i diritti
Al vizio di bus
Alla il rinvio al prossimo plenum di mercoledì chi è favorevole alzi la mano
Uno uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici dei quattordici quindici sedici chi è contrario chi si astiene
Uno due tre quattro va be comunque la proposta di rinvio e la prossima settimana è passata allora io direi non possiamo finire lottava l'ottava Commissione
Fax lo sguardo della mozione amici chiami risiede
Allora
No no alle dieci cerchiamo di essere puntuali e vi chiedo a questo punto di spostare le commissioni occhi la può fare la mattina alle nove a fare avanti la nuova altrimenti di fare il pomeriggio perché se no si va alla prossima settimana anche con le Commissioni e so che ci sono ancora da fare cose importanti quindi il plenum ha rinviato a domattina alle dieci
Prego