ll bandolo della matassa - Come salvare il salvabile dall'emergenza Coronavirus? Governo, imprese, sanita', burocrazia

Ecco sia nel consueto spazio di approfondimento con il bandolo della matassa la trasmissione che insieme a radio radicale portiamo avanti con c'erano il centro di ricerche per Uto economia regole e mercati e con il Centro Einaudi abbiamo per questo in collegamento come di consueto Giuseppe russo che è direttore appunto del centro di ricerca vige Nautil venne ritrovato
Buongiorno a tutti
Grazie
Questa settimana non c'è alcun come di consueto Fabio Pammolli che tornerà la prossima puntata però abbiamo due ospiti davvero grazie per essere con noi in collegamento c'è Alfonso Celotto professore di diritto costituzionale all'università di Roma tre tra l'altro è uscito in questi ultimi giorni con un nuovo libro sapete che da un po'che cura pubblicazioni sul tema della burocrazia in Italia e l'ultimo si intitola è nato prima l'uomo o la carta bollata forse avremmo anche occasione anche in altri spazi di riparlarne tanto ben trovato
Volentieri grazie cava intente a normativa vigente quindi in collegamento e non in precedenza
E abbiamo in collegamento anche Paolo Agnelli presidente di Confindustria che ritroviamo con piacere per trovare come come corrono Ivan era di serre in regia di riparo in voce
Valeria Manieri il tema di questa puntata ahi noi ancora l'emergenza coronavirus che cerchiamo di affrontare da un punto di vista delle e di quelle sembra un po'disastrose conseguenze a livello economico nel nostro Paese dicevamo già la scorsa settimana
Che se prima avevamo l'incertezza inizio due mila venti che questo sarebbe stato un anno dallo zero virgola il più su sul nostro PIL sulla nostra crescita italiana questa volta abbiamo praticamente la matematica incertezza che andremo sotto lo zero che quindi entreremo probabilmente in recessione
Con tutta una serie di questione ovviamente che il Governo con urgenza sta tentando di gestire dirà di quella che poi è l'emergenza sanitaria con le misure che abbiamo sentito di se al dunque l'antenna di chiusura delle scuole che potrebbe addirittura prolungarsi oltre metà marzo insomma con una serie di disagi che tutti noi stiamo vivendo ma c'è appunto da dover mettere mano a a una strategia per salvare il salvabile soprattutto il tessuto delle piccole e medie imprese di tutte quelle attività che si sono sostanzialmente ferma arte soprattutto in un Paese che molto caratterizzato dal traino del turismo ed al traino dell'export chiederei a Beppe Russo Giuseppe Russo del Centro Einaudi
Di fare primo quadro di quella che è la situazione dal punto di vista economico di quelle che sono intanto le prime misure che questo governo sta cercando di portare alla si era parlato prima di tre miliardi e mezzo adesso sono hanno superato i sette e mezzo c'è questo balletto di cifre qual è la cifra diciamo che potrebbe essere adeguata la migliore alle prigioni le ipotesi degli scenari che ci ci si prefigurano davanti perché poi diciamo la vera essi colta nel capire tutto questo quanto durerà
E la ma allora grazie bisogna fare alcune riflessioni sul tema dobbiamo ragionare diversamente da come ragionavamo fino a quindici giorni fa
Non solo per quello che succede in Italia ma il fatto che contagio abbiamo visto sta diciamo neppure troppo lentamente interessando altri Paesi e quindi misure simili a quelle italiane necessarie vengono prese anche altrove e quindi ci aspettiamo
Per il un rallentamento che non è solo indica che la nostra per allentamento fosse solo in casa nostra sarebbe più facile terminata la crisi poi parliamo della durata avere la famosa ripeteva Piccioni si ribalta perché siccome il resto del mondo a cui siamo collegati variamente non è nelle stesse condizioni allora ci aiuta a tirar fuori a venir fuori invece quello che sta capitando che ad essere eroso non è soltanto il tasso di crescita del PIL della Cina non è solo il tasso di
Taglia azione che diventa diventa recessione in Italia mai doverosa e la crescita globale questo vuol dire che quando la epidemia in qualche modo sarà è stata diciamo contenuta noi dobbiamo pensare che le misure che la scienza ci ci suggerisce abbiano alla fine efficacia assai saranno efficaci quando questo succederà non però il mondo avrà comunque ridotto la sua velocità
Questo determina a nostro avviso due cose la prima cosa che non possiamo dare un numero diciamo oggi perché bisogna viceversa che il Governo sia fermamente
Serio nel dire che le misure sono le più diciamo quelle necessarie per per risolvere il problema dal punto di vista medico sanitario e che dal punto di vista dell'economia le misure non hanno un limite o un tetto perché si deve fare tutto ciò che è necessario per evitare che proprio in condizioni in cui la ripresa mondiale la edita e rischia ecco bisogna evitare che noi ci fermiamo troppo le macchine come pare perché questore allora ci sono sicuramente due livelli di intervento uno quello che
Cerca rimediare ai
Ai problemi di cash flow che lei intravede avranno il secondo ed è molto più difficile e quindi diciamo che la maggior parte delle misure perché noi abbiamo visto mettere in campo cercano di rimediare per esempio a questo quello che però non è possibile fare le norme modi molto diciamo diverso cellulare delle politiche diverso è quello di rimediare agli al a I non è Calì alle riduzioni recuperabili di fatturato cosa che capita per esempio nel nel turismo quando chiude un albergo chiude un teatro quando non si fanno più uno e chi si rimanda a un consumo i consumi non sono rimandati ma sono semplicemente non più esistente quel primo assolutamente molto più complicato in questi casi bisogna da un lato evitare che l'impresa è il primo in crisi finanziaria e quindi per esempio secondo me i fondi da diciamo da da i fondi pubblici
Per la garanzia dei prestiti alle imprese che sono in difficoltà dovrebbero essere aumentati perché questo aiuterebbe il sistema finanziario a per esempio aiutare le imprese ed evitare delle criticità convince cioè dobbiamo evitare che muoiano
Imprese che sono completi e funzionanti e che per effetto di una mancanza temporanea di clienti no rischiano in collasso al collasso va a tutti i costi ereditato in questo caso la flebo deve essere di tipo finanziario e la garanzia pubblica secondo me quindi stelle
L'altra cosa che bisogna fare questo in qualche modo il governo ha promesso di farlo mettere in atto una pesa compensativa che non riempie gli Alberti
Però a livello di impatto globale no a livello cioè intrarotazione intersettoriali può avere petto che è quella per le opere pubbliche che sono assolutamente necessarie come sapete
Sono largamente bloccate dalla burocrazia od altro comunque sono bloccate convocarle non è impossibile
Diciamo impegno visto il periodo di stasi che comporterà meno tra suicidi
Nerio congestionamento sostanzialmente tutti avremo molte meno cose da fare si potrebbe provare a fare di questa stati di necessità virtù
Sospendo il giudizio positivo Magliano corre redatto io vorrei dire a agli ascoltatori che
Normale che un Paese riesca a Luke fare investimenti pubblici nell'ordine del due band prendendo per cento sul PIL
Non l'abbiamo realizzato prevalentemente per motivi burocratici non per motivi di carenza di finanziamenti cioè ci sono più opere pubbliche ferme che non obbliga opere pubbliche che vengono vengono sviluppate
Se noi riuscissimo a sbloccare almeno un punto in più no di Pinga disinvestimenti
Pubblici realmente fatti questo è chiaro che non riempie gli alberghi che sono diventati vuote agli abeti bisogna provvedere con una misura diciamo parallela però stabilità la domanda cioè poco importa la domanda di un livello che cioè non fa cadere
Infine eccessivamente proprio perché noi non siamo nelle condizioni di poter vedere e quando l'epidemia sarà finita l'economia mondiale sarà diciamo in espansione allora agganciandoci all'espansione degli altri non ne veniamo fuori ecco questo potrebbe non essere così lo scenario avverso ha ai improbabile cioè probabile che l'economia mondiale rallenti che i Paesi che ancora non hanno avuto il l'impatto del coronavirus ce l'avranno e che quindi il l'economia mondiale farà il rallentamento per evitare che alla fine la situazione si è addirittura perché l'economia questo può succedere cioè può succedere che ci siano degli avvitamenti gli avvitamenti sono sia diciamo qualche quando c'è crescita gli abbinamenti sono sono favorevoli e benevoli quando viceversa in queste condizioni gli avvitamenti
Sono molto negativi cioè bisogna assolutamente evitare la crisi delle imprese il licenziamento delle persone queste due cose sono da evitare se è possibile bisogna accelerare le opere pubbliche quelle ferme per motivi burocratici perché così e diciamo che totale scenda troppo un po'cerbera ma ce lo possiamo permettere per scendere troppo e insieme a questa dice avessimo licenziamenti cioè perdita di posti di lavoro e adesso in un prete che chiudono allora avremmo la tempesta perfetta cioè la vita dentro negativo sarebbe probabile perché il tutto è collegato le persone che perdono il lavoro consumano di meno siccome consumano di meno la domanda scende ancora e così via
Per l'Italia quindi bisogna fare di tutto per evitare eliporto i sette miliardi un importo che può essere sufficiente
A condizione che le opere pubbliche vengano sbloccati sono un importo che andrà aumentato perché sette miliardi non sono neanche lo zero virgola quattro per cento del e in cui mi sono rivolto ancora non diciamo non impattante
Volevo volevo chiedere intanto alla costituzionalista Alfonso Celotto se in questa fase verde rischi di intoppi no
Perché fare dal momento in cui si stanziano dei fondi se addirittura si inizia a parlare dei rimborsi per chi in questi giorni avendo disegni
In casa deve ricorrere a misure extra o ora baby sitting o altro ma poi nel concreto no tutte queste cose e si dice saranno possibile come come lei Nanni diciamo proveremo a metterle concretamente in in atto
Ci saranno degli intoppi che cosa prevede del Moro
Allora sicuramente partendo proprio dal culto in quel monocratico ci saranno difficoltà ad attuare queste misure faceva un esempio macroscopico no
Confidiamo nell'emergenza il grande problema potrebbe essere la carenza di posti letto in terapia intensiva si si sviluppa il virus indeterminato mordono
In Cina abbiamo visto hanno costi di ogni regione dell'ospedale no l'ospedale nuovo così aumenti la spesa sanitaria
In Italia
Con i nostri riti dei nostri tempi in dieci giorni non convochi neanche la conferenza dei servizi
Perché sai per coppie dello Spesal ex novo dodici autorità diciotto autorizzazioni solo Liquid intorno a un tavolo in dieci giorni ma questo è il male della burocrazia
Lasciamo un attimo da parte e veniamo invece allora alla crisi allora secondo me vanno distinte due parti giuridicamente una è la parte dell'emergenza delle cose non fatte dell'emergenza e quindi saranno Prete tutta una serie di misure restrittive
Sulla libertà di circolazione sulla libertà personale sulla possibilità di effettuare scambi d'impresa e quindi e quindi in questa parte la reazioni giuridica
Possono essere solo misure sociali misure compensative nel senso che il voucher babysitter un contributo a fondo perduto ma così misure e estemporanee per superare questa parte di emergenza
Peraltro lavati divergenza ci sta facendo vedere anche la difficoltà di governarla di ritmicamente
Senta e per la solita ragione abbiamo troppe autorità
E quindi ordinava il ricovero o delle elezioni scolastiche e di tutte le cose che appunto sono collegate
Dagli esami di maturità se se questi può chiedere comprarsi più dei Imagna Lorelli problema enorme labili ai le sedute di laurea richiede un Cyrano premi concorsi comunque o perché il libro
Nel giro di un mese così rientra nella normalità noi facciamo terapie d'emergenza in cui dunque altro che fare nessun verità misure tampone per affrontare così l'emergenza poiché ora la fase due la patinoire sarà quella là
Io li ammiro per la ricostruzione perché in fondo questi decreti dunque nessuno di noi avvisi su un tema che può sembrare come una grande guerra Northern dopo la guerra espandibili comincia di ricostruire e ovviamente lì dirà un piano straordinario uno dopo la guerra dei Cipputi piano Marshall le che i grandi investimenti in grandi opere di grande boom dovremmo cercare di approfittare di questa fatidica richiedere aprire una nuova parte invece di sviluppo ovviamente l'irriducibile profondamente non solo sugli investimenti pubblici ma anche sulla burocrazia
Non siamo a qualcos'altro anneghiamo in opere non fatte in contributi non erogati e così via molto probabilmente lo scenario insoluti a prefigurare nessuno sa i tempi che tutti auspichiamo che diciamo acqua sia finita almeno l'Italia della gente grave quindi che ricominci a vivere normalmente
Però però nella fase due probabilmente servirà una marcia diversa infatti già molti parlano di rimuoverlo di emergenza nazionale un governo di unità nazionale
Che possa fare tutte queste cose però diciamo che tutto ciò e da venire da capire sappiamo quali sono le possibilità
E punti su cui muoversi ovviamente è tutto da vedere in tempi per la parte dell'emergenza secondo me giuridicamente il punto più grave proprio questo cioè vediamo un po'di confusione
Ce l'abbiamo troppe autorità persone che parlano e quindi non cittadini alla fine cosa vogliamo dai cittadini avere indicazioni chiare vai competente fino e quello che non vorremmo per cui chi sta dicendo probabilmente si prepara un supercommissario cioè uno solo che a livello nazionale parli
Probabilmente un medico uno con competenze mediche che abbia le competenze per gestire tutti i problemi le scuole le università i tribunali Cracco i supermercati e così via
Comunque è una situazione sicuramente complessa e che poi non da quello che ci rendiamo conto la cosa più completa dove l'attuale emergenza sanitaria
Ma sarà sicuramente la ripresa dobbiamo spiegare che possiamo cogliere il momento per farne parte Biffi sviluppo e non di ulteriore di ulteriore cessione
Ecco Paolo Agnelli presidente Confindustria o di giorni fa prima che
La situazione esplodesse anche qui parlavamo proprio con lei su Radio Radicale il fatto che quella prima fase dell'emergenza coronavirus avesse paradossalmente atto ritornare in Italia delle commesse su alcuni particolari segmenti produttivi che prima non si non si comminano più invece vai diciamo come un boomerang questa cosa certa armata indietro e ora siamo davvero dal davvero in difficoltà davvero in affanno
Qual è la sua previsione e anche l'analisi della situazione tra l'altro lei in collegamento da Bergamo che come sappiamo non è una zona particolare in queste ultime ore
Che in meno al litro se anzitutto il il la la situazione è complessa
Perché parte da lontano l'impresa e stanno soffrendo per dieci anni
Voglio ricordare a tutti che fittavolo ciclicità ha oggi ce l'ho hanno chiuso ottocentocinquanta mila impresa in questi ultimi dieci anni
E l'anno scorso ne hanno chiuso il novantatré mila cioè siamo sulla media di duecentocinquanta impresa al giorno che chiudono
Questo prima per della del virus
Per la prevenzione e per quale scopo e dice che si rischia la chiusura di tre mila in prese
Però però non ho capito ho detto duecentocinquanta imprese al giorno chiudono ogni giorno come cinquanta Guarino era alcuni
Prime rilevazioni su questo c'è una stima che questo periodo così complicato possa portare alla chiusura di tre mila in prese
Beh senza riconosce reticenti davvero ne chiudono due cinquanta già grazie tra virus querceto dobbiamo aggiungere i problemi della virus ovvero di questo fermo totale dall'impresa perché al di là delle zone rosse che sono praticamente ferme per legge
Per cui perdono tutto
Ci sono le zone gialle che è invece sono serve perché vengono a mancare diciamo approvvigionamenti per pezzi di ricambio materie prime perché arrivano o arrivavano prima dalla Cina
Ho arrivano dall'Arc al nostro diciamo fornitore in Italia nella zona rossa
Che non può consegnare a sua volta questo azienda che è nella zona gialla non ricevendo materiale di ricambio alla Sala Rossa votate Palestro lo può fornire altrettanti ambiente che si fermano eccetera
Ad esempio abbiamo quattro Elenco adesso in qua se chiudono ecco questi usano qua pochi giorni vicino a noi la zona di al Libano e di Nembro ci sono aziende in questo settore che non potranno fornire altrettante aziende che devono fare prodotti però che dalla grande impresa per terra
E diciamo dell'automotive e per cui in queste aziende non avranno ero potranno per cui è un problema gravissimo e che dossier confessa come si può risolvere velocemente perché chiaramente prima vengono da bene alla salute vengono tutte queste situazioni che stiamo vedendo che purtroppo stanno crescendo sempre di più a dismisura i contagiati pertanto cresceranno le zone rosse ecco
Cresceranno le le chiusure per l'impresa
Sicuramente questo ci fa pensare a quanto la globalizzazione è stata presa un po'sottogamba dagli anni addietro perché salutata con una grande enfasi
Non giustificata secondo noi lo diciamo da tempo perché abbiamo perso come manifattura
Tantissime commesse per cui diciamo idolo sul concorso modi certi settori delle materie prime ed esce non lavorati anche il trenta per cento del fatturato a vantaggio di e Cina indiano eccetera altri paesi in cui il costo del lavoro è bassissimo
E pertanto a queste aziende specialmente le più grandi le grandi imprese operanti Bema già non hanno saputo diversificare gli acquisti
Seguendo solamente quello che è un'acquisizione di risparmio Perù per uno fine solo i aumentare gli utili oggi si trovano senza più questa materia prima ecco perché l'altro giorno ci dicevamo che stanno ritornando delle aziende che perché aziende italiane che ha prima se n'erano andati in Cina o di senza niente ricorrono al mercato nazionale e per caso è per cui è vero che come dire confermo che arrivano queste commesse nuove irridente se ne erano andate eccetera ma questo è a parte è un se e solo per studiare il fenomeno della globalizzazione
Che dopo aver avuto la la la il riconoscimento il rumore da parte di Busco visti dall'ultima nelle ultima suo che sue dichiarazioni
E il farà antiche dopo aver diciamo concluso questa fase difficilissima ci sarà qualche riflessione in più a considerare molto più il con il fornitore italiano piuttosto che il fornitore posto lontano lo soprattutto diversificando gli acquisti
Perché oggi una guerra o incendio uno oppure l'impressione come abbiamo visto oggi può portare a dire tu la paralisi del nostro sistema
Per cui dovremo ritornare a scoprire i vecchi partiti ottimi ristretti i distretti i nostri e avevamo che sono stati distrutti proprio da vado a comperare la merce dove costa meno senza spaccare un osservazione questa merce si potrà avvenire essere servita sempre oppure no
Ora cosa possiamo fare vero che il governo deve intervenire in modo pesante perché gridare subito quella che la dichiarato quello che il il i finanziamenti per quanto riguarda la liquidità delle aziende
Perché convinceranno non pagare
Peggio per loro fornitore e con e la crisi va avanti perché io non parlo di fornitori poi questo fornitore rimane in carica e c'è un contagio economico che ritrae in paese che veramente non sono come riusciremo a risolvere perché al di là delle dichiarazioni di intenti dei governi poi sappiamo che evita IRES fanno alla svelta in una notte si riuniscono
Danno delle linee guida e poi tutti scontri con rapido idealità i soldi la banca appena andato in banca chiede dei soldi e dire ma io sono stato danneggiato ma il governo ha detto così eccetera o quelli risponderanno ci vuole una una garanzia i classici e due del governo che deve dire sì garantisco io per ma col abbiamo parlato fino adesso di burocrazia la burocrazia in in farà da tappo
Al quel che a queste condizioni le partite da solo per niente risposte
A elargire finanziamenti diciamo sulla liquidità già fanno fatica a darci finanziamenti sulla crescita dove la crescita magari garantito giustificata investimenti importanti figuriamoci si stanno denaro per la liquidità
Speriamo che oltre a a fare queste dichiarazioni di esperti mettono diciamo poi il in in essere una situazione molto il livello a cui scavalchi la burocrazia come ci corrette ne abbiamo parlato i missione per quanto riguarda le opere pubbliche che sono l'unico sistema finito questa crisi sanitaria per far ripartire il resto paese che ormai e siamo all'ultimo miglio
Deve roccaforte scavalcare per questa legge chiamata del rio che sono quelle leggi sulle sugli sul gli appalti
Che un specialmente nelle opere pubbliche fermo no ogni iniziativa perché è troppo severa in cui mette in condizione che l'ultimo geometrico dell'ultimo Paese che deve firmare o firma perché ha paura dalla galera cioè hanno messo delle condizioni troppo strette e fermo lo completamente l'Italia ormai risolto il problema dell'Europa tolgo mai hanno mollato i lacci perché entrata in crisi la signora Germania e per cui vuol dire e occorre cambiare politica
E con una Germania in crisi oltre a essere in crisi politico conservatore ci siamo sempre in mezzo perché non riceviamo più ordini dalla Germania perché incrina dispersa
Ora dei sembra che non ci sia più da controllare diciamo il utilità del fiscal compact oltre agli altri parti che frenavano i nostri investimenti anch'essi erano supportati dal nostro risolti dall'osservazione
Speriamo che si faccia rotelle eccezioni e scavalcano veramente alla vostra burocratica
Perché in Italia c'è troppa burocrazia come voi sapete e noi non riusciamo a uscirne più perché poi arrivare vorrei sei morto in queste chi produzione i disagi occorre essere veloci pronti e ancora una croce rossa anche per l'impresa
Cioè l'otto è fiducioso d'altra parte
La burocrazia in un caso del genere già parla bene l'autocertificazione di esistenza in vita coinciderà anch'esso
No perché a parte anche i i allora ecco gli strumenti ordinari non possiamo essere fiduciosi in questi giorni anche così amaramente
Mi sono divertito un paio di volte scrive di questa modulistica all'incuria agisce la pubblica amministrazione
Perché noi vediamo che per accedere a ministeri uffici pubblici ti fanno compilare moduli dove dichiari di non essere stato nei Comuni attenzionati ovvio aver frequentato persone provenienti dalla Cina
Negli ultimi quindici giorni o di una delle temperature superiori la
Diciamo che il problema della burocrazia un problema antico
Perché con proprie che nasce circa duecento anni fa la burocrazia il nasce come garanzia dei cittadini in che senso perché prima c'era il re il sovrano e decideva lui invece Balbo cento anni a questa parte che tratta da un sistema che ha tutto un modello di garante figlie la legge da applicare mediante uffici con imparzialità uguale per tutti però che cosa è successo
E successo The ancorato troppe leggi troppe regole troppi uffici
Per cui per cui oggi microbiche che deve organizzare il mercatino di Natale sono nota del genere devi parlare con dodici uffici per avere diciotto autorizzazioni solo numeri veri no sono evidenti o che un processo civile dura quattordici anni
Questo perché ratificato troppe regole confidenti
Ora ancor più in un momento del genere di grande emergenza superiamo la critica all'Italia che in questo momento vi mettono pensare a alla salute
Ma una volta che sarà superata teniamo comunque a un mese a quel punto bisogna reagire con nuovi strumenti altrimenti altrimenti moriremo tutti
Sommersi di moduli quindi con le carte a posto con il tanto apposto con tutti i codici fiscali codici univoci le partite IVA però senza risultato che per quest'altra cosa assurda
Della pubblica amministrazione cioè la pubblica amministrazione come sul coronavirus
Non credo che prima di entrare acque cittadino ti controllate spettano malato ma prima appare un modulo dove autocertifica autocertifica Ugo dichiari di non essere malata il contagioso no
E dire ritiene posso fare tanti cioè la nostra burocrazia la nostra pubblica amministrazione
Banda alle carte apposto non vanno al risultato questo veramente molto grave perché perde indica gli obiettivi e qui ovviamente
Un mondo fatto di carte con le carte al posto ma contro obiettivi quindi essere ottimisti non si può bisogna attrarre
Consapevolezza di questo l'azione e fare un piano straordinario perché altrimenti non riparte
Abbiamo forse il tempo per un'ultima battuta conclusiva Giuseppe Russo
Ma
Io penso che
La situazione debba essere eseguita nei prossimi giorni
Penso che debba essere eseguita perché non è detto che non abbiamo qualche sorpresa buona nel senso che attualmente ci stiamo preparando per diciamo lo scenario anche la peggiore possibile ma può anche darsi che a un certo punto le cose vadano vadano meglio quindi loro
Direi che
Fatto salvo il fatto che le misure va mando prende ma comunque è una situazione che va attribuita nel tempo l'altra cosa che
Direi che il l'epidemia e anche una occasione terra ripensare i processi nella pubblica amministrazione così è anche nelle incredibile nel settore privato
Io penso che se soprattutto nei settori che possono farlo quelli a più alto contenuto di dei materiali dematerializzazione incominciamo a ripensare ai processi torneremo a a trovarci quando il coronavirus starà calcato in una situazione magari in cui abbiamo fatto addirittura un po'di innovazione ecco dal punto di vista dell'economia si può anche pensare che un per esempio la digitalizzazione potrebbe ingranare una marcia in più e gli investimenti per esempio pubblici
Che da mettere in campo possano essere non solo quelli della qualità sono i primi essenziali non solo quelli delle opere pubbliche che che vanno che sono che sono state ritardate che sono per me ma anche quelli per esempio per migliorare la vita dei cittadini
E adottare tutta l'innovazione che in questi casi aiuta
Ci dobbiamo fermare qui io davvero ringrazio i nostri ospiti per essere stati con noi grazie a Giuseppe Russo direttore del Centro studi Jena o di grave Palummieri il presidente di Confindustria
E grazie ad Alfonso cerotto professore di diritto costituzionale all'Università Roma tre lo risentiremo presto anche per parlare del suo ultimo di Libero davvero grazie grazie ai di certi numeri oggi l'appuntamento con il bandolo della matassa del della per la prossima settimana sempre il sabato pomeriggio già on line dal venerdì
Pomeriggio grazie ancora