Dei diritti e delle pene - Conversazione con Elisabetta Zamparutti

Bentrovati a dei diritti e delle pene ben trovata Elisabetta Zamparutti
Buongiorno a Giovanna è un saluto agli ascoltatori
Elisabetta Zamparotti e già membro per conto dell'Italia del comitato per la prevenzione della tortura del Consiglio d'Europa tesoriera di Nessuno atto chi Caino sparasse a contrastare una e consigliera generale del Partito radicale transnazionale tra spartito come sei tre iniziamo dal CPT partendo però da una considerazione come ai nostri ascoltatori ricorderanno il CPT attualmente è senza la rappresentanza italiana e allora come si sta procedendo Elisabetta
Definì come ricordavi uno cioè il componente italiano del CPT perché la persona
Che alla fine
Era stata eletta su indicazione del governo italiano da parte del comitato dei ministri delle al Consiglio d'Europa poi l'incarico non non l'ha accettato
E per ragioni che come avevo detto non riguardano problemi
Come dire di salute impedimenti di di questo tipo e e dunque che ostro il problema di fornire ha l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa per poi ritornare
Nel comitato dei ministri una una
Da da parte del dell'Italia la proposta che mi è stata fatta dal presidente della delegazione parlamentare italiana al Consiglio d'Europa il dire Maniero è quella di formare
Una Terna
A recuperando il primo degli esclusi intorno al quarto arrivato l'anno scorso io ricordo e nella selezione fatta
L'anno scorso a seguito delle audizioni io avevo preso undici voti insieme alla all'altra
Persona che faceva parte della Terna un avvocato si chiama Christian per Rita poi gli era stata
Era entrata nella Terna quella che poi è stata eletta Gaia ergo però con sette voti e a seguire Antonio Marchesi che è conosciuto per essere stato attualmente anche un componente di Amnesty International meritato anche
Il presidente di Amnesty International Italia che aveva preso cinque punti
La proposta è stata quindi quella di integrare la Terna con appunto Antonio Marchesi è una proposta che io accettato perché alla fine mi sono resa conto
Che non la leva non vale la pena giocare al tanto peggio tanto meglio quindi non lasciare neanche per troppo tempo vacante
Questo posto quindi questa è una ora verrà trasmette anche alla al vaglio dell'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa
Successivamente i figli pronuncerà il comitato di ministri del Consiglio d'Europa
Io ricordo un quello una volta attiviste una diciamo una prassi una una una procedura per cui le le terne vengono appunto
Proposte dall'Assemblea parlamentare per lo meno questo per quanto riguarda l'Italia della alla al Consiglio d'Europa
E che porti praticamente appunto l'assemblea
Parlamentare del Consiglio d'Europa che ricordo l'anno scorso all'unanimità anime presso il a favore per me c'è anche poi una
Ma lunga azione che sui nomi da il comizio di Grillo la precedenza diciamo
Delle al comitato dei ministri della delle Comitato europeo per la prevenzione
Della tortura e anche in quel caso l'anno scorso da notai Lina a mio a mio favore di tutto questo scene non non si è voluto tenere conto da parte del
Ministero degli Esteri
Chiede appunto aveva scelto un'altra persona io alla luce dei fatti alla luce di come sono andate le cose penso che che attacca Anna a scelta a più adeguata
Tant'è che la persona poi eletta
Sia non ha non ha accettato l'incarico ed era data anche un'elezione
Come dire contattata perché solitamente poi le lezioni da parte del comitato dei ministri del Consiglio d'Europa avvincono quasi
A all'unanimità in questo accade perché c'era stata una apertura molto forte tant'è che io avevo preso venti Montini contro i venticinque
Della di chi trattato elettronico
Mi auguro che questa volta si voglia come dire procedere con buon senso con con ragionevolezza
Tenendo anche conto di quanto sia importante confermare il nascente perché ogni volta
Governi decidessero di cambiare il proprio componente e i creerebbe anche una situazione di e non dico paralisi ma Manna di grande difficoltà per il Comitato europeo
Per la prevenzione della tortura io ogni volta dovrebbe ricominciare
Anche in una lavorativi di formazioni no quindi secche quarantasette membri ogni volta cambia uno logico volute insomma sembrerebbe davvero una situazione
Di di difficoltà tenuto conto che questo è anche un mandato che e può essere rinnovato per per due volte per un totale di tre mandati proprio perché dell'intendimento è quello di dare continuità
Al lavoro che i e che si svolge in e per cui sto importante organizzano il monitoraggio delle condizioni di privazione della libertà personale nello spazio
Del consiglio Consiglio d'Europa quindi la situazione
Ad oggi quindi e ci saranno impattati di cui ho parlato i e mi auguro insomma che l'esperienza
Sì che ci si tragga insegnamento da quello che è accaduto la volta scorsa si non è stata diciamo una bella figura era per il nostro Paese
C'ha anche Onna come dire a un tempo no nel senso non è poi nemmeno che si risolve così a bere
No non non si risolve non si risolveva Bremer perché ci sono tutta una serie di passaggi tutta una serie di di di di valutazioni di cui
Il governo dovrebbe anche appunto tenere conto quindi vediamo se questa volta chic racconto anche in una convergenza di di posizioni e tre a livello parlamentare a livello dello stesso Comitato europeo per la prevenzione della tortura perché altrimenti c'è anche da chiedersi
Che si trova di andiamo a prevedere tutte quelle contattati tutti questi vanno tutte queste valutazioni se poi alla fine penetrano
Carta straccia e
E si decide per
Per altre logiche io penso che la decisione finale piantata nell'Unione una decisione per qualcuno
A ma a una decisione contro qualcuno questo cadono contro contro di me e io penso sempre e che nemmeno agendo contro che
A a nell'intento
Delle delle istituzioni
Senti Elisabetta allora va bene noi ovviamente continueremo a monitorare la situazione per evidenti evidenti interessi insomma ma
Adesso invece spostiamoci in Canada ci spostiamo in Canada e parliamo di un'alta giurisdizione la Corte suprema che cosa è successo in Canada
Fino a in questa settimana non ci sono notizie di io almeno io non ho trovato notizie di decisioni da parte della corte europea per i diritti dell'uomo che riguardino
I temi Dinoi di cui non ci occupiamo cioè decisioni relative alle condizioni di persone che si trova nei luoghi prima Chini della libertà personale
Ma noi prestiamo sempre molta attenzione alle decisioni delle corti supreme e e non ho trovato una decisione
Importante io una quota della Corte Suprema del Canada perché in un carro che era stato sollevato
Da a dei cittadini da degli eritrei che lavoravano che hanno lavorato per una società mentre la Harrison adesso sorelle Ghedini una società una compagnia che opera nel settore minerario
E ripeto nella quale denunciavano condizioni di lavoro disumani condizioni
Che portavano a a a a considerare le come una forma di tortura come una corona
Dico che ami tu ora alla Corte Suprema appunto decidendo nel merito delicato ha comunque decisa ordini
Poche idee nei nei rami questo caso e
è interessante argomentazioni che appalto che a delineato un'evoluzione che fatalmente al diritto internazionale un diritto che storicamente nasce vero regolare i rapporti tra tra gli stati quindi diciamo un diritto
Tanto c'entri con la e anche a al centro i rapporti tra gli Stati però nell'arco di settant'anni iniettata tutta una a evoluzione sui diritti umani anche una proliferazione delle norme
Sui diritti umani che e lo hanno trasformato in un modo tale lei per cui oggi è un tema
Però che vede ai senza però dell'individuo umani docente ricco
Si pone come Italia rispetto all'ordine mondiale io alle l'ha trovato questa sentenza molto importante perché l'attento risuonare nelle corde di quella che è la visione proprio organizzativa
Anche del partito radicale nonviolento transnazionale dal partito che pone al proprio l'individuo al centro l'individuo che
Ha la possibilità di esprimersi anche nei congressi fino
è unico diciamo partite organizzazione in cui si è iscritto che può partecipare indirettamente etc anche quella chiudiamo il danno al termine di corpi intermedi a ecco nella io ne dell'organizzazione
Sociale propria del partito radicale non c'è questa intermediazione perché è direttamente l'iscritto che partecipa
E e che quindi è al centro
Dell'ordine organizzativo che intravede e propone
Un appunto abitanti e questo ragionamento appunto della corte suprema del Canada si arriva ad affermare che quello che
Il diritto internazionali consuetudinario quindi e le norme riconosciute come di valore
Per tutti per tutti gli imputati e e quindi anche in questo caso nel ragionamento alla corte
Sempre lontana era era per gli individui e loro dicono che e Talley da valere anche nei confronti delle società e quindi anche
Delle compagnie come in questo caso la ne sono una risorsa AN l indizi ed è in questo senso ripeto una una che intenta intere tante tutto questo profilo sotto gliela dico io e per la divisione appunto è un diritto internazionale umano ma non c'entri col volto a proteggere libiche negli individui nell'ora un libertario la loro salute alla loro la loro educazione e quindi li riconosce piena valenza
Hai il diritto internazionale consuetudinario come diritto ora anche della dell'ordinamento dell'ordinamento canadese
E come spesso succede negli ultimi tempi lo notiamo no come le altre giurisdizioni poi sono una sorta di di faro rispetto poi al raggiungimento di di alcuni di di alcuni obiettivi in ambito giurisprudenziale insomma in questo caso il Canada spesso un po'all'avanguardia
In vari campi belli anche recentemente per esempio sulle iniziative
E come Nessuno tocchi Caino abbiamo fatto sull'Iran no a con questa proposta di aggiornare la lista le persone sottoposte a misure restrittive Healing ha ragione del medico da cui ogni dei diritti umani con più quegli uniranno una lista dell'unione europea
Che peraltro capiamo deve essere aggiornata entro il tredici
Poi deve può era tornata entro il tredici aprile di
Di quest'anno ragion per cui noi abbiamo delineato ventitré
Ruffini e Coni iper reggimento iraniano che possono eteree impianti che dovrebbero orientare inseriti in in questa lista
Ma in ragione appunto delle violazioni dei diritti umani che hanno compiuto una nel corso della periodo in cui ci sono state le manifestazioni di piazza che erano esplose verso la metà
In novembre che hanno provocato oltre mille cinquecento morti ma soprattutto dodici mila
Altre persone di cui non di non si sa nulla ma che ci sono anche persone che gravi violazioni dei diritti umani li avevano compiuto anche in passato in particolare
Per quanto riguarda quel ma
La almeno trenta mila prigionieri politici che per decisione di una sommario commissione della morte erano stati giusti gattino tempo mutuo
Molto bene i componenti di quella commissione sono tuttora ai vertici il di posizioni apicali del del regime ricordo uno tra tutti gli ebrei mera ieri che attualmente è il capo della magistratura iraniana
Ecco per chi ha a questi curriculum lui abbiamo proposto che
La lista venisse
Aggiornata su questo parlavamo prima appunto del Canada come un Paese che per molti aspetto Ibra o a cui è importante guardare perché per esempio in Canada e uno di quegli Stati che a tutt'dato il magnifico i a per c'è una
Torna Ligier che per i video la possibilità di adire qui qui elenchi di persone di Camus o o non non gradite perché poi Akili rientra in questa lista
Non viene concesso un visto ingresso oppure vengono congelati i beni nel caso in cui patrimoni siano stati importati in a nel Paese
In questo caso in Canada non si tratta come dire di fare una lista di proscrizione
Io penso sempre che le responsabilità soprattutto quando io opera e
Temi di Peppe
Diciamo malati io come quello iraniano o un un regime teocratico un regime totalitario un regime illiberale
è chiaro che quando tu entri in un meccanismo del genere rischia anche di non rendere i più conto di quello che stai facendo quindi non è una meta gli indici delle singole persone
Ma è un modo per spiegare la natura di un regime davvero sanguinario è un modo per reprimere solidarietà al popolo iraniano che è la prima vittima di di questo cinema e anche un modo per prendere le distanze
Da quelle gravi violazioni dei diritti umani che persone che ricoprono appunto un posizioni apicali in regimi come quello iraniano possono possono aver compiuto quindi questo è il senso della dell'iniziativa ai mi auguro che un aggiornamento di questa lista postali Sereni possa essere fatta ci sono state anche conferenze stampa
Iniziative anche con molti parlamentari
Diciamo di tutti gli schieramenti politiche esclusi Cinquestelle
E nei tra l'altro grazie ad una interrogazione parlamentare che proprio ieri la europarlamentari e Antonio Tagliani insieme a un suo collega di Forza Italia Massimiliano Salini
Hanno presentato perché deve anche all'altro
Rappresentante dell'unione europea per la politica estera geografo Borella cosa intende fare a questo proposito il quale posizione si intende
Esprimere vista dell'aggiornamento di di questa lista europea anche perché il nostro governo non ha risposto
Mai noi abbiamo fatto iniziative a livello parlamentare non so se poi si sono concretizzate in nella presentazione di interrogazioni ero interpellanze o risoluzioni io accerto
O io non ho segnali su su questo da parte di azioni intraprese dalla dal nostro dal nostro governo i poi vediamo se in sede europea
I manifesta comportamento di segno diverso e più attento a quelle che sono le due a piedi diritti umani anche in Iran
Allora noi adesso parliamo di coronavirus parliamo di emergenza da coronavirus che ha sicuramente un insomma un qualcosa che sta modificando tantissimo la vita dei singoli partire anche dalla vita delle stesse istituzioni bene molte le le regole anche se possiamo dire ai giusti provvedimenti del presi dal Governo
Spesso non fa come dire non fa specchio un un adeguato comportamento da parte dei cittadini però ci sono alcune categorie di cittadini che queste regole pur volendo sono comunque obbligati a a seguire e che forse invece andrebbero andrebbero tutelati maggiormente sono le persone ti chiuse nelle nostre carceri
Allora perché ne parliamo ne parliamo Conte Elisabetta ovviamente perché Conte parliamo spessissimo di carceri ma anche perché questo ha avuto un risvolto anche nell'attività di Nessuno tocchi Caino sparse contrasta
Sì noi ci siamo resi conto che
A fronte di questa situazione legata alla coronavirus sono state prese tutta una serie di misure anche drastiche e che incidano nella Italia e dei dei cittadini italiani volte a a evitare ogni forma di riunioni l'assembramento di aggregazione sociale
C'è in particolare il vice ministro per la salute Pier Paolo Segneri che ha parlato di rarefazione sociale come misura
Di prevenzione all'amico giovane di questo
Di questo virus
Quindi tempio sappiamo sono state chiuse le scuole è stato fatto divieto ad organizzare qualche evento pubblico manifestazioni e e quant'altro
Però in carcere invece abbiamo visto misure e provvedimenti incolte a a chiudere
Ulteriormente quei i i puntini in alcuni casi
Come dire bloccandogli i tempi e i parenti oppure evitando finita magari di chi va in permesso di chi e i family day tale lavoro interno
Ed era evitare evitare contagi allora a in realtà e il carcere
Anche
Per i numeri che noi conosciamo sappiamo che ci sono settantuno mila duecento e trenta detenuti tera
Un totale di quarantasette mila duecentotrentuno posti effettivi disponibili quindi il sovraffollamento è
Non grave gravissimo il carcere e con nota e un luogo di concentramento e di Segrate d'azione sociale cambi perfetti
Per i numeri che ho dato fuorilegge che chiaramente rischia di amplificare anche no la la la i problemi sanitari la diffusione di di di magazziniere
Ecco allora mentre tutto si chiude per evitare che troppe persone stiano insieme
Nel carcere invece addirittura affittiamo a a un ulteriore come dire reclusione di che già è concentrato e segretato con una sospensione anche di norme fondamentali dell'ordinamento penitenziario penitenziario
Che rischia di aggravare ulteriormente la situazione di strutturale illegalità nell'esecuzione della pena
Del nostro Paese sappiamo che poi
Direttori concedono più telefonate quindi c'è una gestione di di buon senso di di di buon governo
Ma è proprio la logica che sottende questa impostazione che va a
Che va affrontata perché non è ammissibile che e proprio questo grave affollamento venga mantenuto anche in un momento critico come quello attuale e che allora l'offerta un principio che si applica per chi è
Diciamo
Cosiddetto libero anche e quindi non ed è ulteriormente a
Sembrare metterà assieme ad altre persone sentiamo parlare di metri di distanza che vanno mantenuti in uno l'uno dall'altro allora credo che sia arrivato il momento per affrontare anche il problema del sovraffollamento
In carcere alleggerire questa situazione anche perché al carico di detenuti aggiunge anche il carico e il personale dell'amministrazione penitenziaria
La polizia penitenziaria che continua a al guarderà anche il suo lavoro noi in in queste in queste condizioni al per quelle poche come Nessuno tocchi Caino insieme a Rita Bernardini affatto Denia
Abbiamo voluto chiedere a fronte di questa situazione una moratoria immediata dell'esecuzione penale per indurre graficamente urgentemente i numeri della a popolazione carceraria che potrebbero ad esempio
Riguardare a
Borrelli pene oppure brividi veri in unite Imad ha spiare Rita Bernardini ricordare come in Italia ci sono otto mila seicentottantadue i detenuti che hanno in ruolo
Pena da scontare inferiore ai nudi cinesi e altri otto mila centoquarantasei detenuti che devono scontare pene tra uno e due anni quindi parliamo davvero
Di periodi molto molto Brady molto limitati che senso ha quindi continuare attenere tutta questa gente in pm e perché nonna alleggerire
Anche il il sovraffollamento anche per chi ripeto lavora nel carcere perché porta a lavorare in in condizioni più più umane e più conforme a quello che ci sono anche le le le le e
Lei vuole colleghi degli spazi minimi vitali su cui peraltro anche su questo c'è batte perdevano impiantate delle milioni e insomma
Moratoria dell'esecuzione penale o provvedimenti come amnistia e l'indulto che eredi Mango non rimangono al di là di tutte le polemiche di tutte come dire le paure anche i titoli Hill hanno sono le uniche misure idonee a riportare le carceri e la giustizia nell'alveo dello stato di diritto
Sì lo stato di diritto l'unica alternativa a tutte le emergenze non è sospendendo non è violando non è venuto meno ai principi dello Stato di diritto che Fini possono perché può pensare di governare
L'emergenza qualunque esso sia è quella del sovraffollamento carcerario o quello di un problema sanitario
Come come quello che stiamo vivendo in in questi giorni in queste settimane e
Per cui ecco l'appello a
A considerare quei e misure di di buon governo
E e di perseguire le antiche continuare a propagandare l'assoluzione del sovraffollamento come legati alla costruzione di di nuove carceri o occorre
Ripristinare in maniera seria il ricorso alle misure alternative IMI che sono anche quello che le organizzazioni internazionali
Chiedono o come principali misura volta
A ad affrontare e risolvere il problema del sovraffollamento che riguarda
Sicuramente l'Italia ma a riguarda anche molti altri Paesi quindici secondi Elisabetta per ricordare il numero di telaio
No no per iscriversi stunt numero di telaio petto anche perché in questa situazione i rinnovi non abbiamo in programma
Nostri inconsueti laboratorio speriamo che possano essere presto ripristinati
Rimane comunque importante e sostenere ci e iscrivendosi il mio cellulari lo ricordo ancora e tre tre cinque otto mila cinque sette sette
Grazie ai Sabetta Zamparotti e dei diritti e delle pene torna la prossima settimana ma voi rimanete in ascolto con i programmi di radio radicale