Asiatica - emergenza coronavirus

E siamo nell'appuntamento con asiatica la rubrica di radio radicale che cerchiamo di dedicare appunto alla politica all'economia ovviamente in questo momento anche le questioni legate all'emergenza coronavirus che riguarda ovviamente il continente asiatico ma ormai il guardato tutto il mondo e in particolare il nostro nostro paese chi vi parla in collegamento Valeria Manieri c'è anche in collegamento Francesco Radicioni nostro corrispondente dall'aria pubblicamente la banco venne ritrovato Francesco buonasera
Buona però porterà a prevalere porta dello scultore abbiamo in collegamento come nostro ospite Giorgio Cuscito collaboratore di Limes curatore del bollettino imperiale venne ritrovata
Grazie buonasera
Non possiamo più parlare ancora dell'emergenza coronavirus cercando di capire che cosa sta cambiando non sono nella diffusione dell'epidemia ai le buone notizie che arrivano almeno dalla Cina
E dalla visita delle scorse ore del presidente sit-in pinne proprio nello Hubei Hawa non che segna un po'giro di boa rispetto alla battaglia anche la Cina condotto da bere in modo da questo punto di vista esemplare per diciamo limitare quasi fermare il numero dei contagi la confronteremo ovviamente su con quanto sta accadendo in Italia ma cercheremo anche di capire quelli che sono i risvolti politici
Tiene i rapporti tra Italia in Cina perché in queste ultime ore in particolare se da una parte segnano una certa Europa che va in ordine sparso sostanzialmente l'emergenza coronavirus
E francamente anche con senso di scarsa solidarietà europea la gestione del caso italiano c'è stato invece un avvicinamento importante che già era iniziato qualche tempo fa
Tra il nostro Paese e la Cina e notizie delle scorse ore delle interlocuzioni tra Luigi Di Maio il ministro degli esteri il suo monologo
Cinese per l'invio di mascherine di ventilatori
Quindi tutte ovviamente atte a fronteggiare questa emergenza del resto l'Italia ha fatto lo stesso diverse settimane fa c'è anche chi è accusato di Mario Di diciamo del fatto che in Italia non ci fosse questa prestatore perché nel frattempo l'avevamo spedito alla Cina ma insomma fuor di polemica è indubbio che le interlocuzioni ora Cina si siano fatte il più importante in queste ultime ore Francesco
Che è proprio così magari ci torneremo tra un attimo proprio su la visita di ieri Smith efficienti a Ucraina così come sul costante e significativo al calo delle numerose nuovi contatti nella Repubblica popolare in modo particolare nella provincia dello Hubei
Però la questione
Importante probabilmente ad analizzare è proprio quella di come tutte poi queste le crisi le crisi
Sanitari in modo particolare in qualche modo possano anche rappresentare in un riequilibrio nei rapporti diplomatici tra tra i vari tra i vari paesi
L'altro tutto questo mi pare particolarmente significativo anche perché e l'Italia era costata meno di un anno fa primo Paesi f dell'Europa occidentale a chiamare nell'intero paese del G7 per meglio dire chiamare il memorandum di intesa
Su con l'iniziativa barca rotta anche se non è Pechino aveva notato insomma di come l'Italia era stato anche il primo paese nell'Europa occidentale a bloccare Chirulli direi di Terracina nelle prime fasi quei stati questa epidemia ora sembra che qualcosa si stia si stia per organizzando nei rapporti tra Pechino e Roma tutto che che che fa o su tutto questo
Qui sicuramente Pechino a Roma stanno cercando un po'di recuperare quanto perso rimane Cortemilia tutto a cominciare dal blocco dei voli da per da e per la Cina quell'evento aveva diciamo generato Pechino non poca perplessità
E al punto che Roma dipartiva il presidente repubblicano dovuto recuperare in parte tramite uno scambio epistolare diretto dal presidente ma barella e l'omologo cinese sit-in Pinna e poi può anche con un evento uno spettacolo parlo per dedicato al parlano del turismo Italia-Cina perché ricordiamoci che il due mila venti
E l'hanno detto in metallo e Cina e anche l'anniversario cinquantesimo anniversario dei rapporti diplomatici
Tra i due Paesi
Quindi un anno per noi piuttosto delicato sicuramente qui a quanto sta avvenendo quindi lo scambio di aiuti poi per quanto visto ci sarà anche lì io dia in corso l'invio di personale medico cinese
In Italia questo serve dalla prospettiva cinese sicuramente a ricucire un po'rapporto con con Roma serve anche a elevare l'immagine della Repubblica popolare che nell'ultimo mese finiture Necchi
Fate scritta appunto come era virgolette l'untore del mondo quindi come il Paese responsabile di aver generato
Questa epidemia adesso che come giustamente ha detto Francesco
I contatti stanno diminuendo CCP inabilitato o Anna ricerca ridipingere la Repubblica popolare come invece protagonista della lotta all'epidemia
E bisogna sottolineare anche il fatto che in Cina si comincia a dire che probabilmente che noi diciamo non si può escludere che l'epidemia non io regina del cinema che provenga da altrove quindi è un modo per
Rafforzare le vogliamo il fragile soft power cinese
Che bisogna appunto vedere nei prossimi mesi mai vi aggiungo anche nei prossimi anni se riuscirà a riprendersi dalla all'impatto negativo in termini di macchine che sparando la l'epidemia di coronavirus del mondo
Ecco volevo farti una domanda Giorgio lo faccia anche a affacciata anche a Francesco perché si è parlato molto dello Hubei e del citati One che però non è una delle città penso più popolose della Cina o Belgio Melissa diciamo come ai ci sono pareri su questo questo focolaio è scappato
Proprio lì e come salvatore delle altre grandi città cinesi Francesco e ovviamente Giordano se sapete gli indici qualcosa in più su questo aspetto
Che non se ne parla moltissimo
Infatti non se ne parla moltissimo probabilmente anche perché non abbiamo ancora delle risposte che certe e definitive questo lo diciamo praticamente ogni e ogni settimana cioè è per questo tipo di analisi è necessario lo dicono gli esperti è necessario tempo è necessario capire il chiaramente la l'amato incidentalmente si era parlato lo sappiamo di questo mercato del pesce e di Cook annata imbarcato specializzato appunto prodotti ittici ma dove c'erano anche tutta una serie di altre
Di altre specie vendute comprendere appunto da cui potrebbe esserci stato il famigerato salto su questo le ritardo diceva un attimo fa Giorgio Cuscito su questo l'autorità negli ultimi giorni sono decisamente più caute
Hanno detto prima che appunto non è certo che ci sia stato quei in questo mercato
Sia stata effettivamente l'origine del del coronavirus e oggi diciamo così da una decina di giorni a questa parte prima con una con delle dichiarazioni fatte riportata dai media cinesi
Di Don Auchan in importante epidemiologo cinese figura o oggi di riferimento anche l'inedia Shinichi proprio nella nella lotta prima l'attrattiva diciassette anni fa e ancora oggi rispetto prestato alla corona di Rossano
Ma secondo cui appunto non è detto non esistono prove che il virus sia effettivamente partito dalla Cina dovuto lo lo accennava si tratta chiaramente di un cambio di di retorica anche poco poi fatto proprio dai giornali ma anche dalle stesse dichiarazioni arrivato dal ministero degli esteri in qualche modo per tentare di recuperare l'immagine e internazionale internazionale del Paese
Comunque quello che accerta appunto e mille focolaio più grande Stato senza dubbio nella città nella città di ucraini lungo e poi o in tutta la provincia dello convegni anche chi misure del davvero draconiane da notizie che in Puglia arrivano dalla Cina sono praticamente adottate in tutto in tutto o in tutto il Paese
Con contenimento anche qualunque ieri con Lucia son cinque sono fa o bloccati all'interno del compound ma lo stesso avviene anche a Ichino
Tra l'altro su questo importante ricordare però con la forma delle città cinesi e che sono un po'diverso rispetto rispetto alle nostra cioè tutto avviene Nico dei tecnici hutu che sono appunto in compound compound di condomini
Dove la quarantena viene può essere fatta molto molto bene per appunto complotti
Tu lascia aperto non sono uscita del compound Linetti dei controlli molto rigidi rispetto appunto a temperatura dove vai dove non passa il
Quanti membri della famiglia possono uscire e appunto il controllo e quella che ormai sta state vivendo anche voi in Italia come quarantena
Sta può essere gestita molto molto bene anche voi per la forma delle situazioni l'accordo Toldo su questo su questo tipo di
Lettura
Aiuti sottoscrivo quello che dici sia in termini di contenimento di misure di contenimento che sono adottate anche fuori dall'ok
I anch'io punto sentito che queste misure continua ad esserci forse in forma leggermente più rilassata rispetto a prima ma comunque le persone rimangono a casa
I lavora una carta chi può Peter fu uno dei servizi per esempio di delivery quindi consegna accada per quanto riguarda tutto quello che possono
Acquistare a distanza anche qui la Cina dispone di un apparato digitale che era e avete più volo del nostro e quindi anche fare la spesa da casa è più semplice
In in questa circostanza bisogna ammettere che anche a noi farebbe comodo avere un sistema di questo genere più sviluppato in maniera capillare nel Paese e non solo nei principali centri urbani
Per quanto riguarda la controfigura avete fretta rompo torto sulla sulla questione del delivery diceva li mettiamo insieme un po'tutte le informazioni che abbiamo mi dicevano amici un'amica per l'esattezza da Infant nella provincia una città secondaria della provincia dello dei lei è scappata dentro cavata
Gennaio da metà gennaio e praticamente il governo tardi proprio non non sono più di loro servizi privati ma è il governo a portargli la pena insomma
Certo e questo è possibile solo quando sia un apparato digitale economico e statale estremamente sviluppato
Per quanto riguarda la questione del contagio e dell'origine del contagio vero base anche per ricerche relitto ETA ITO quello gli stessi cinesi
Il mercato potrebbe essere il focolaio in cui si è sviluppata l'epidemia ma non il punto di origine e e quindi questa ipotesi da poi chiarito anche a alle teorie complottiste ieri abbiamo sentito in questi ultimi mesi legati alla pura a Torino
Ideologia di una donna
Palco protisti operante fino a un certo punto naturalmente non potevo sapere con certezza
L'origine di questa epidemia
Sicuramente il l'approccio di contaminato che ancora non è chiaro dal punto di vista epidemiologico come il salto sia stato possibile al quale sia il cosiddetto ospite intermedio
Dazi parla no dei pipistrelli coi
Serramenti per carità
Del Contardo verso l'uomo perché ricordiamo coronavirus qualcosa che presenti moltissime specie animali
Sì ci sono passano ancora non sono chiari
Quindi diciamo ritengo volontà notava qualche agli analisti di colpi di malati che sanitaria quello che ai fini diciamo geopolitici possiamo dire che nelle ultime settimane il governo cinese ha introdotto alcune misure normative una in particolare delle linee guida Pirro il monitoraggio dei laboratori dedicati alla più sicure
Quindi rafforzamento dei controlli all'interno di questi laboratori che trattano agenti patogeni
E poi dal allo stesso tempo ha introdotto un altra regolamentazione
Che vieta il la vendita e il consumo
Dinamica animali selvatici quindi a Pechino preso due misure parallele
Che affrontano entrambi i temi di cui stiamo parlando adesso quindi sulla base di quanto è stato fatto tutti uniti tutti quello che è stato detto
Possiamo anche ipotizzare di neanche nello stesso governo cinese sa con certezza quale dichiara vicina del problema
Ecco proprio un'altra domanda
Cosa secondo come come si stanno comportando gli altri paesi in attesa che l'onda lunga del virus colpisca con buona probabilità intanto alcuni Paesi europei che già danno i primi segnali per esempio c'è la Germania la Francia la Spagna che hanno numero crescente di casi e si parla di un ritardo rispetto all'Italia di circa nove giorni
Quindi nei prossimi nella prossima decade sostanzialmente capiremo anche in Europa cioè il generale come come multa c'era stato anche la notizia di un caso propositivo al coronavirus addirittura vicino alla cerchia di Donald Trump
Negli Stati Uniti sono non è stato di allerta però come cosa potrebbe succedere seri questa epidemia davvero diventasse pandemia che se ci fossero numeri molto molto importanti anche in Paesi chiave un super potenze come gli Stati del uniti ovviamente anche alla luce del fatto che la sinestesia tra prima soffrire partirei più appunto le pene di questo virus ma anche la prima anche se ne tirasse fuori questo che cosa potrebbe significare Giorgio
La prospettiva della Cina potrebbe significare che coi di fatto il primo Paese a uscire da questo problema paese che poi ha la conoscenza e l'ex perché maggiore e quindi potrebbe anche proporla fornirla agli altri Paesi anche in termini di tecnologia perché questa circostanza il governo cinese le imprese cinesi stanno impiegando nuovi mezzi tecnologici per controllare la diffusione del contagio incentivando anche peraltro il monitoraggio e la popolazione
E non è escluso che questi i mezzi e quindi del relitto dell'intelligenza artificiale riconoscimento facciale e quant'altro
Vengano impiegati anche all'estero
Dobbiamo ammettere che in questa fase in cui anche in Italia va dichiarata l'emergenza a livello nazionale
E ti chiede alla popolazione di autocertificati con dei fogli di carta in questa situazione anche a noi a rete fatto comodo Emma digitalizzato aver fatto comodo alle autorità
Possibilmente ovviamente il tema digitale made in Italy quindi non acquistarlo da altri Paesi questo è presente una possibile dinamica che dobbiamo monitorare nei prossimi mesi
Per quanto riguarda l'impatto a livello globale poi dopo bisogna distinguere
E capace pare aerei cioè calarci nella geopolitica di ciascun paese e chiaramente un'epidemia di questo tipo può affluire accentuare i problemi che ciascun Paese a quindi da noi a cominciare dall'Italia chiaramente faraona un banco di prova sotto molteplici aspetti
Dal punto di vista dell'educazione sociale civica
La ronda capacità di rispettare le regole io anche di accettare una limitazione alla libertà individuale che a cui non siamo abituati
Dovremmo anche sopportare le Paure e questo è un fattore che spesso trascuriamo ma che è fondamentale
Dei di qui per la stabilità di un Paese lo Stato anche sarà di fronte a tutta una serie di sfide
Quindi proteggere la popolazione
Da questa da questa epidemia guadagnare la fiducia e la popolazione superare le diffidenze interne i le divisioni interne anche a livello di partiti ci sono tutta una serie di sfide che devono superare e poi ovviamente anche dal punto di vista economico
Bisogna capire come gestire l'epidemia contenerle prima possibile perché chiaramente la chiusura di tutte le attività rappresenta una minaccia a nostra stabilità economica nostri equilibri
E poi questi problemi ovviamente riguarderanno anche altri Paesi europei o e non che in questo momento magari non stanno prendendo seriamente come lo è il problema terrore più l'interno domestiche
I e e quindi questi fattori sicuramente accentueranno le difficoltà a livello globale anche negli Stati Uniti dove in questa fase sembra che non non ci sia tantissima preoccupazione ma l'aumento di contagiri potrebbe innescare anche una reazione da parte di Washington più futura ricordiamo che negli Stati Uniti fare un tampone per verificare la presenza del virus costa molto molto di più che in Italia
Io volevo Valeria sono le sue regole volevo dunque un punto su su tutte queste cose ci stava dicendo torto appunto in questo in questo momento
Perché
Diciamo di molto sia come si sta discutendo ripeto perito dei giornali italiani appunto il dibattito un po'a Roma molti criticano dobbiamo seguire la Cina dobbiamo seguire la Cina come capo che appunto l'impostazione diciamo così tra virgolette autoritaria fosse l'unica possibile
In realtà ci sono questa parte tutti mondo se si guarda all'altro si sono arte ma modello cinese appunto
Che ha consentito una diminuzione considerevole di casi ci sono anche altri modelli adottate da Paesi di democratici della perché in quella regione
Penso per esempio appunto a a Eluana talent che ha contenuto il modulo incredibile lo scoppio dell'epidemia entro per esempio a alla Corea del Sud dopo molte critiche dopo un un'esplosione ora cade infatti meno tra l'altro avete sete mano in cui avveniva parlo in Italia ora vediamo la curva dei contatti in calo grazie a una politica fatta appunto in locazione con fondamentalmente come come ci diceva
Come si diceva Giorgio un attimo fa vedo ai appunto come come il Vietnam vecchie stanno adottando una politica presento Sukur l'uso delle mascherine
E chini sulle misure di contenimento molto dure Mandela stesse Aquitaine andiamo
La già ve l'ho raccontato nelle scorse settimane qui praticamente da un'indagine a spanne secondo me stiamo intorno fra il sessanta e il settanta per cento delle persone che in giro usano la mascherina d'altro anche qui è interessante il quelli che non ce l'hanno sono diciamo così i turisti bianchi ok
Che appunto continuano continuano non mi caro avendo italiani si continua a dire come per la verità è già apparizioni in alcuni Paesi come il Giappone
Anche per banali influenze di mettere la mascherina perché porta dovranno anche per difendersi qui è ancora su questo diciamo sono messaggi contraddittori
Piena di a mani nude esattamente quindi diciamo che qui c'è tutta una serie di misure sono state adottate e ed effettivamente l'acqua diciamo così il il contenimento pare pare esserci oggi appunto lo sappiamo il il la grossa espansione del pilota si sta spostando
Verso l'Europa e si sposterà avverte presumibilmente verso gli Stati Uniti su questo doppio il rimanere su questioni appunto di geopolitica secondo te
Significherà poter avere un e petto su quel cosiddetto dibattito sui valori asiatici che c'era stato cui in Asia nelle alla fine degli anni Novanta
E fatto soprattutto dalla Primo Ministro disegnando demiurgo di Singapore e tale ormai l'ex primo ministro della Malaysia
Nessuno un buon modello asiatico di attenzione maggiore rispetto al collettivo
Rispetto appunto i nostri e i nostri valori molto più individualistico dote potrà riprendere posta questo Potì dibattito dopo la crisi del coronavirus foto perché era la domanda spero di sì
Sì sì è chiarissima questo non è un è un argomento molto importante perché parlare di modello cinese è una è una semplificazione
Non vogliamo adottare in Italia
Un un modello
Che scalatore modellato
Su un Paese che è profondamente diverso dal nostro in termini di inamidato governativo rapporto centro-periferia sostegno economico gestione della della cosa pubblica ci sono molte differenze quindi sarebbe troppo semplice
Credo che noi dobbiamo sviluppare un nostro modo di gestire il problema che deve essere passato contro fortemente sulla responsabilità civica cioè
Meno sul
Sulla rigidità dei controlli che comunque serve perché necessari specialmente quella del la dinamica si protrae
Per un rischio più c'è bisogno di controlli monitoraggio fra fra le forze dell'ordine è innegabile ma ci vuole molta con coscienza civica ci vuole secondo me l'utilizzo delle mascherine sarebbe fortemente indicato a livello nazionale
Non abbiamo la l'abitudine a differenza degli asiatici
Che appunto quanti detto giustamente Valeria mi fanno uso anche quando semplicemente hanno raffreddori e questo non lo si vede o per l'inquinamento
Così medicina ma si vede anche agli altri per e come ha detto anche l'URSS Francesco negli altri paesi che hanno in Asia un aspetto politico diverso quindi un sistema democratico liberale eccetera
Questi veri stanno gestendo il problema anche contenendo fortemente la l'espansione del virus tenta utilitarie sistemi eccessivamente restrittivi in termini di sicurezza e monitoraggio
Va be'che alcune misure di controllo dovranno essere più rigide anche da noi temo grazie & abbiamo veramente un minuto prima di andare in chiusura Francesco vuoi aggiungere qualcosa
Ma io porta a questo punto it in chiusura chiederei a a a ciò rapidissimo porti cosa significa effettivamente questa di cattivo How canne ieri ITC in e e che cosa possiamo aspettarci nelle prossime ore danno per quanto riguarda le notti che poco dalla Cina riprenderà detto alla l'attività produttiva l'attività lavorativa che come dicevamo qua Jarama
L'ha già diventando molto lentamente attività produttiva nei principali centri orfani soprattutto in quelli del suo testa quindi l'Area fondamentalmente più ricca del Paese è quella che produce di più
C'è una ripresa complessivamente mi pare che le righe dicano dire il che il il i ricca per il quaranta per cento ordinaria quelle quegli effetti che sono veritiere oppure no
Ha di fatto che la visita di Qijin Pin è servita un'anche a rassicurare la popolazione sul fatto che
Pechino la combattendo in maniera fruttifera
L'epidemia in corso credo che per cantare vittoria manca ancora tanto tempo
Però possiamo monitorare i segnali di più importanti che ci possono aspettare il futuro per esempio come sapere come sappiamo
I due congressi le due sessioni del congresso nazionale del del popolo e della del comitato la Conferenza consultiva politica
Sono stati rimandati dovevano svolgersi a marzo
Totali rimanda a data da destinarsi che per esempio Pechino annunciasse
La data precisione la data di questi due eventi io avremmo un segnale di ulteriore miglioramento della situazione in Cina
Altro elemento il credo sia piuttosto interessante è l'apertura delle scuole
A livello nazionale certi riapriranno le scuole a livello nazionale vorrà dire che effettivamente il rischio dell'epidemia che ha ulteriormente ridotto perché ovviamente vuol dire che è possibile aderire scuole che non c'è un rischio elevato di contagio
E poi ovviamente c'è la questione relativa al declino di One e Delogu pelliccia quando riprenderanno a pieno regime le attività e la quotidianità nel focolaio dell'epidemia allora si potrà dire ammette che la lotta al pilus era terminata
Davvero grazie a Giorgio Cuscito collaboratore di lei volesse curatore del bollettino imperiale per essere stato un uomo e grazie a Francesco radi sono in collegamento da Bangkok grazie ai nostri radioascoltatori era di esportatrice grazie ovviamente ai varati c'è in regia per quest'oggi e tutto