Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum straordinario)

Sia in in un qui nell'in sede sia da remoto
E segnalo che siamo già in diretta su Radio Radicale quindi essendo la trasmissione indiretta adesso dovreste avere ricevuto via mail
Una sorta di piccolo vademecum su come chiedere la parola su come iscriversi a parlare e vi prego di non sovrapporre le voci ritenere staccato il microfono quando non parlate proprio perché essendo anche indiretta
Sarebbe opportuno farsi che i gli ascoltatori
O sono ascoltava in modo nitido
Allora
Come
Sì sì sì adesso pertanto fa con l'appello di residenti
Allora
Cominciamo dai componenti eletti il consigliere Cera buone collegato sì sì Buongiorno ciò professor Lanzi
Presidente salmone salve professore dottor per Camillo Davigo al presente
Presente salve
Altre il l'avvocato Basile buongiorno da Orvieto ci saranno pensavo Emanuele
Dottore Di Matteo
Dottor Di Matteo ancora non è collegato
Non lo vedo
Dottor professor Donati
Ah è presente fisicamente molto bene
Il dottor D'Amato e cos'è la madre presente fisicamente il il consigliere Mancinetti
Consigliere Mancinetti ancora non c'è
La consigliera Grillo
Ancora non è presente
Consigliere Suriano
Consigliere Suriano
Non lo vedo
La consigliera Chinaglia è presente
Ah non sentono noia allora bisogna un attimo ci vorrà un po'di pazienza oggi perché è il primo tentativo
Uno ha fatto un'altra vittima siamo riusciti no no chi è che parla ecco il Banato Svevo come
Tra una non so chi mi sta presente allora ricominciamo da da coloro che non mi sentivano
E il dottor Di Matteo mi sente
No
Tradotto consigliere Grillo
No
Consigliere Suriano mi sente
Io ci sono ecco consigliere sul piano allora è presente
La consigliera Chinaglia
No
Possono presidente chi parla sono pugliesi voglio salta ancora non c'era arrivata Gigliotti prego
Prego perché credo ci fosse un problema nel senso che noi eravamo collegati in un'altra sala dalla quale siamo usciti per collegarci a questa quindi immagino che esaminerà l'area il ho capito
Allora aspettiamo che i tecnici ci diano il via io intanto proseguono all'appello così intanto ciò avvantaggia la consigliera Dal Moro è presente
Era nell'altra stanza ho capito quindi aspettiamo dottor Cascini ha presente personalmente
La dottoressa Braggion consigliera maggior presente salve presente il consigliere ardita
Consigliere sempre nell'altra quindi ancora dovrà lo aspetteremo il consigliere Giovanna presente personalmente il consigliere Gigliotti lo vedo ciò ha parlato in questo momento quindi ha presente consigliere ciambelline
Anche lui ha trascinato i quindi saranno saranno in fase di di di cambiamento diciate la consigliera Miccichè immagino sia lo stesso si salsa costa il consigliere Marra è presente fisicamente il professor Benedetti presente salve salva Berto presente
Consigliere Zaccaria lo vedo se mi sente
Buongiorno buongiorno religiosa e la dottoressa avrebbe presente fisicamente quindi
Facciamo questa verifica mi pare che siano i componenti della una parte dei componenti della settima
Che
Non sono ancora in collegamento
Allora consigliera Di Matteo
Ora anche lui nell'altra non ci sarò consigliere Mancinetti
La consigliera Grillo
La dottoressa Chinaglia
La consigliera Dal Moro
Il consigliere ciambelline
E la consigliera amici che mi mancano all'appello due quattro sei sette consiglieri che adesso
Arrivato il primo presidente della corte di cassazione allora io ci sono ardita ci sono ma insomma pure sono su un'altra sciatto anche ci sono perfetto sia agli antichi stavano allora
Ardita
Grillo
E Chinaglia
Quindi mancherebbero la consigliera Dal Moro c'è un Bellini Miccichè Di Matteo immagine
Aspettiamo un attimo se i tecnici ci dicono se
Li possiamo
Io sono di Matteo sentiamo salve salgono sia di Matteo buona giornata vadano presidente sassi alla così animata dal presente quindi ne mancano quattro a questo punto
Cerchiamo solo di capire se proprio non si non si colgono si sono collegati o se c'è un problema tecnica
C'è un Quingentole ecco le chiamate parallele in questo momento sarebbe opportuno non farle ai fatti
Allora si risolverebbero collegati quindi ma consigliere Mancinetti mi sente
Consigliere Mancinetti non non non si sente
La consigliera Dal Moro
Chiedo ai tecnici è possibile staccare l'altra sciatta
Allora
Scusate
Allora
Usata in silenzio
E allora questo questo rumore di chiamata cioè
Pisogne rifiutare tutte le chiamate che non vengono formali sono porto informatiche ha ragione il consigliere ardita bisogna rifiutare chiamate che non provengono dal supporto informatico del consiglio
Ciambelline Dal Moro
Mancini è di Sissi
La dottoressa Chinaglia arrivata mancano ciambelline Miccichè Dal Moro che Mancini prima
Eh lo so ma se non mi sentono diventa un problema quindi
Via sms dovremmo dire a Mancinetti Miccichè neri Dal Moro e ecco che devono attaccare devono uscire da tutte le chiamate quindi lo davano a zero devono tutti uscire quindi anche quelle attualmente presenti perfetto allora chiedo ai Consiglieri collegate da remoto di attaccare distaccare la la telefonata la videochiamata e sarete richiamati tutti uno per uno dall'ufficio informatico
Sì grazie stellette pure grazie
Senta in diretta su Radio Radicale mi dispiace anche per coloro che che ci ascoltano ma dovremo abituarci anche a lavorare in questo modo è arrivato anche il procuratore Salvi nel frattempo
Un'icona che mi sono state distribuite alcuni articoli settanta
Ecco e tutti gli emendamenti lo dico ai presenti parleremo anche agli altri li avete tutti sulla posta elettronica
C'era c'era buona lo vedo
Ha già stato ricollegato
Mi sente consigliere Cerabona Gesù se rispetto
Vedo la se non sbaglio la dottoressa Grillo sì e poi vedo anche la consigliera Chinaglia lei pendente esatto allora voi intanto ci siete
Cerchiamo di non ci sono preciso
No non credo ex gioielliere Giambelli Gianantonio finalmente arrivavate consigliere ciambelline allora come ho scritto nel vademecum che vi ho fatto distribuire via mail
Purtroppo noi avremo in visione e quattro immagini mentre le altre le avremo lei negli spazi superiori
Per cui io do troppo e alla fine dopo scritto fare l'appello nominale perché dovrò non riesco a vedere se qualcuno alza la mano meno quindi sarà una cosa molto lenta ma ci vuole un po'di pazienza
Innanzitutto ringrazio vi ringrazio
Ringrazio la struttura informatica sta facendo questo sforzo
Vediamo se il piano piano riusciamo a barile
Siamo nella sala conferenze non è la nostra solita sarà facile
Così abbiamo potuto rispettare le distanze previste dalle norme vigente
Ci
Vedo anche il consigliere Di Matteo mi sente Consigliere
Sì sì disperdendo perfetto grazie mille grazie
Buongiorno
Ora ah o ad Alessandra Dal Moro è arrivata adesso la vediamo
Sa salve allora quando l'ufficio loco vedo professor Lanzi quando il l'ufficio informatico mi dà il via rifaccio l'appello
Appena siete collegati tutti
Ecco mi
Poi a voce della consigliera micidiale ecco mi ecco da padre aggiotaggio ragione della ho capito ci sono Benedetti Benedetti presente adesso si sia perso standard
Magari Folena
La anzi presente
Ci sono
Ho oggi siamo
Salute ma chi manca adesso
Ufficio informatico dice che siete tutti collegati rifaccio l'appello sementi devo fare continuamente consigliere Mancinetti lo vedo
Trecento esente dovete avere poi
Ma ecco adesso stanno richiamando il Consigliere dita ci sono ci sono ci sono già vigente allora possiamo scusate per cortesia adesso faccio l'appello per vedere se ci siamo tutti
Allora il presidente mammone presente nei più persone procuratore generale Salvi è presente di persona consigliere Cerabona è presente cioè per favore spegnete i telefonini ecco
Togliete per cortesia il tenere il la suoneria telefonica ecco professor Lanzi è presente
Professor Lanzi
Presidente presente perfetto consigliere del consigliere D'Amico residenti presenti si sono tre presente presente al
Così all'arrivo riconosco la voce io e affetto considerarsi grazie consigliere Basile l'ho visto è presente se ci sono
Consigliere Di Matteo è presente pastore sono presenti perfetto Consigliere Donati è presente di persona conserva Amato il presente di persona consigliere Mancinetti l'agente presente la consigliera Grillo
Perfetto Consigliere Suriano
Presidente presidente grazie considera Chinaglia presente perfetto considera Dal Moro Eduardo perfetto dottor Cascini è presente di persona considera Braggion
Prendendo buono perfetto Consigliere ardita recente grazie consegna Cavanna presente di persona il professor Gigliotti lo vedo
è presente
Così era Gigliotti mi sente
Il
Lo vede cioè sia sì sì grazie consigliere Ciambetti presente ma referendum grazie consigliera Miccichè
A è presente a avrà una nei
Consoni cito
Mi stai scrivendo che non riesce a essere il collega nell'incidente ho capito allora lasciamo un attimo sospeso la consigliera mi giudica il biondo riceve la telefonata
Adesso lo diciamo all'ufficio informatico e il consigliere Marra è presente personalmente il dottor professor Benedetti ma ha detto che c'era
Ci sono perfetto Consigliere Zaccaro
Di nuovo buongiorno grazie e la consigliera avrebbe pesante di persona manca solo la consigliera amici che che l'ufficio informatico sta cercando di richiamare
Allora o appena avete
Chiamato la consigliera Bigica per favore comunicate meno fa e mise niente eccola eccola l'aeroplanino siamo tenuti siamo uniti gravissime alla possiamo iniziare i nostri lavori o innanzitutto ringraziamo la struttura o perché Ciconte ci consente di fare questo primo tentativo di fare questo problema contante dovete spingere ai microfoni per cortesia però accede in comodato il vademecum accende dei microfoni solo quando dovete parlare a grazie a caro qualcuno non ha capito
A
Va bene non atto arancia ancor prima
Con magari se se lo possiamo spenti se lo possiamo spendere da qua chiedo all'Ufficio informatico se possiamo spendere i microfoni l'acqua sarebbe la soluzione migliore
Allora il nostro ordine del giorno
Allora possiamo compra cominciare avete letto nel vademecum come intendo muovermi
Allora cominciamo con la la prima pratica all'ordine del giorno che è una pratica di sesta Commissione
Presidente sì posso rubare solo pochissimi minuti pertanto intervento introduttivo che attiene a che cosa ad un ringraziamento complessivo a tutti coloro che ci hanno consentito oggi di stare qui
Questo mentre magari se possibile altrimenti se per brevità magari lo dicono no io se lo vuole fare credo a nome di tutti perché altrimenti sanno già cosa abbiamo qualche difficoltà prego sì grazie presidente
Volevo rivolgere a nome di tutti un in a una
Un ringraziamento sincero e caloroso a tutti coloro che dall'interno di questa strutture dall'esterno oggi
Ci stanno consentendo di svolgere questa seduta plenaria partire fremente da lei Presidente
Il i capi Curti presidente il presidente la la Cassazione il procuratore generale come componenti del un comitato di presidenza con il segretario generale
L'ufficio informatico il personale amministrativo tutti i consiglieri e i presidenti di commissione
Non posso non ringraziare in Ulster tutte le forze di polizia militari gli operatori del settore sanitario medici infermieri e quant'altro
Grazie ai quali sì oggi stiamo qui perché soprattutto con il grosso sacrificio anche in termini di vite umane e di contare agì di appartenenti al settore sanitario nel nord che probabilmente il Contardo non si steso a in maniera massiccia anche alla parte centro-meridionale della penisola
Infine un ringraziamento a tutti i i colleghi tutti i magistrati italiani al personale amministrativo di cancellerie e segreterie giudiziarie
Che ci stanno garantendo nonostante questo particolare momento di grande difficoltà esercizio della giurisdizione almeno con riferimento agli affari urgenti indifferibili grazie presidente
Grazie consigliera Amato naturalmente le parole del consigliere D'Amato sono parole di tutto il Consiglio superiore grazie grazie ancora allora iniziamo i nostri lavori
Con l'atto urgente e indifferibile che era il paniere che il consiglio deve dare sul decreto legge
Recante le misure di potenziamento del servizio sanitario nazionale di sostegno economico per le famiglie lavoratori e imprese connesse all'emergenza epidemiologica da coprite diciannove
Io ho due relatori garanzie Marra credo che illustri il consigliere Marra
A cui do alla parola per l'illustrazione avete letto nel vademecum che che si vuole scrive a parlare non certo per i presenti che basta che me lo indicano per quelli da da remoto di inviare un sms
Al numero che vi ho indicato che avete scritto sul vademecum che poi il numero della nostra funzionari e l'aria che qui accanto a me
Prego Consigliere Marrazzo presidenti e la vita con il consigliere l'anzi ci siamo divisi diciamo i compiti perché il parere è stato strutturato con parte uno
Riferito all'articolo ottantatré parte due riferito all'articolo cento agli articoli centoventitré centoventiquattro Prisa il consigliere l'ansia c'è intervenire diciamo ovviamente lascio la parola lui altrimenti relazionerò io su tutto
Consigliere Lanzi ha sentito quello che ha detto il consigliere Marra
Io ho sentito perfettamente sono pronto alla relazione perfetto allora le do alla parola illustri la la conosciamo come
Pronto
Io prego prego allora vada illustri pure consigliere on line formare prego certo sì sì vada
Avevo credibile
Il decreto legge
In questione
La versione altre crepe o legge in questione il diciotto del due mila venti riguarda l'abbiamo suddivisa due parti la prima relativa all'articolo ottantatré
Vale a dire quella relativa al differimento e arrivi figlio obbligatorio sostanzialmente pronto partivo dei procedimenti dei termini
Dei termini previsti sia per la giustizia penale dalla società civile
Io farò la relazione dalla prima parte e il presidente della Commissione Marra nella seconda parte
Per quanto concerne la prima parte trattandosi di termini di differimenti che attengono sia la giustizia penale che allora la giustizia civile
Il lavoro è stato svolto con una sostanziale suddivisione di compiti tra me e il consigliere Gigliotti
Io per quanto concerne processo penale il consigliere Gigliotti per quanto concerne il procedimento civile
La relazione molto articolata molto diffusa e aveva un grande ringraziamento è una considerazione del lavoro svolto
Da una parte dell'ufficio studi
Che ha ammesso riesce pure in tempi molto ristretti contingentati
Ad esclusione dalla commissione la loro disamina critica dei temi del dell'istituto interrata
Evidentemente rimandando completamente a quello che è scritto nella Commissione
La relazione della commissione considerando che su questa prima parte c'è stata una delibera di approvazione all'unanimità
Seppur mia relazione questa prima parte
I consiglieri Marra Di Matteo hanno manifestato una loro contrarietà non alla relazione ma alla scelta
Legislativa di suddividere King due sì periodi il regime degli inserimenti e dei rinvii
Vale a dire fino al quindici aprile il rinvio totale che viceversa fra Avis comprimere il trenta giugno
Lei discrezionalità lasciate
Ai dirigenti degli uffici poi eventualmente saranno
Presidente Mario il Consigliere
I Matteo a intervenire eventualmente su questo tema sul quale hanno ritenuto di manifestare una contro verità però ripeto che non è contrarietà
A a ora contenuto della relazione
La relazione molto articolati nata oggetto di ampia discussione in sede di Commissione io sperando che da via suocera relazione giunga nel modo tardi
A quell'età seduta plenaria
Semplicemente evidenza alcuni aspetti sui quali in particolare la relazione esprime delle contrari delle criticità e su quali più ampia è stata la discussione in sede di Commissione per il ciò per quanto concerne come ha detto il procedimento penale
Là dove visse viceversa il professor Gigliotti potrà eventualmente svolge il giallo le considerazioni in tema al procedimento civili
Orbene
Fino al quindici aprile dunque tutti i termini procedurali e quelli per l'adozione di provvedimenti giudiziari sono stati sostegno differiti e sospese
La discussione che noi abbiamo svolto in relazione a questo istituto è stata particolar mente diffusa per quanto concerne l'individuazione di talune criticità
Valeria me che si è lamentato che donne è stata prevista una individuazione
Sì in tipologie di AT esclusi dalla sospensione dei termini
Questo sarebbe stato preferibile per evitare una compromissione eventuale potenziale compromissione dei diritti costituzionali
Inoltre a pagina no per si segnala al nove in alto la relazione si segnala la problematicità
Relativa ad atti urgenti per il rischio di di stress dispersione della prova nel senso che sembrerebbe consentito al pubblico ministero il compimento di atti indifferibili
Ma solo con i limiti dell'incidente probatorio di cui oltre cento sotto il logo del codice di procedura penale neanche in questo potrebbe sembrare una limitazione
Problemi sono stati individuati anche per quanto concerne l'individuazione dette dei termini massimi in custodia cautelare in in questo periodi in cui tutto viene sospeso il riferito in quanto abbiamo creduto a sottolineare come comunque sia il termine male i termini massimi in quell'articolo trecentoquattro comma sei del codice di procedura penale
Devono impegni dovrebbero essere ritenuti don invalicabili
Dal sedici aprile al trenta giugno
Come detto i dirigenti degli uffici possono adottare venne definite ben definiti individuate misure organizzative per consentire un qualche modo la prospettazione e la ripresa di una attività giudiziaria anche che prima era stata sospese siamo alla pagina quattordici in alto la relazione
Per quanto concerne la sospensione dei termini nel settore penale estradato individua correttamente individuato come questa non l'Opel no per la sospensione dei termini processuali
Risposta dell'articolo ottantatré comma due per le udienze rinviate d'ufficio gli stati questa sospensione circoscritta ad alcuni termini indicati al comma nove dell'articolo ottantatré
In particolare non è chiaro pensiamo alla pagina sedici in alto
Nel caso di sospensione della prescrizione
E della misura cautelare poi siete al termine a può così del DNA sa può dal quale decora la data di adozione se si identificano in quello
Ti data di adozione del provvedimento di rinvio oppure dalla data in cui l'udienza poi rinviata era stata fissata fra Illy provvedimenti non sono stesi dei quali quindi obbligatorio la trattazione vi sono anche quelli di convalida del fermo era arresto
In questa prospettiva terra la convalida
Sarà potrebbe essere praticata una partecipazione dalle moto secondo i protocolli che gli uffici giudiziari hanno preso o stanno prendendo d'accordo con l'avvocatura
Intanto prospettiva sarebbe meglio
Che sia prevista normativamente
Tale validità delle clausole protocolli onde evitare eventuali eccezioni di nullità
La il uno dei punti considerati dalla relazione
E poi in quello relativo al coordinamento che siano pagina ventuno in auto farà il decreto legge in questione è il decreto legge nove del due mila venti
Quello in particolare sempre sulle tematiche dei rilievi degli inserimenti ma che aveva particolare riguardo alle cosiddette zone rosse
Non è stata data una disciplina è stato richiamato semplicemente che i due provvedimenti l'attuale decreto legge e il precedente continuano a essere operativi
Peraltro non è stata data una disciplina di coordinamento per taluni aspetti che sono stati illustrati e che viceversa sarebbe assolutamente preferibile infine per quanto concerne gli aspetti ordinamentali siamo alla pagina ventitré in auto è chiaro che può accadere aveva seguito di udienze o o attività giudiziarie non riferibili il la difficoltà di reperimento concreto di magistrati che potrebbero svolge questi questi lavori questi uffici
E quindi da un punto di vista ordinamentale la relazione si chiede
Quale potrebbe essere lo strumento per a vivere delle delle possibilità attivo debba di avere dei magistrati e lavoro in questi termini e evidentemente si è individuata l'istituto dell'applicazione come possibilità per riempire gli eventuali vuoti che saranno lasciati a questo punto l'applicazione però interverrebbe
Con tutti problemi connessi alla tutela della salute di chi sarà applicato e pertanto stato rivolto una sollecitazione al legislatore per poter pre vedere prevedersi misure idonee
Ponce per esempio concentrare le attività donde differibili presso gli uffici distrettuali
Con una eventuale più ampia dotazione di magistrati in organico
Al fine di consentire che anche l'istituto delle applicazioni possa intervenire ed essere utilizzato senza rischio per i magistrati destinata ecco per quanto mi riguarda quindi rimando per tutto il resto a quanto scritto nella relazione sono eventualmente a disposizione per qualche domanda dovesse serio grazie
Grazie io chiedo a tutti tenere il microfono staccato perché do la parola adesso il Consigliere Marra
Prego Consigliere grazie presidente espone vigili presidente poi va a riempire anche il professor Gigli certamente certamente certamente intanto do la parola ai relatori sui normali poi dopo passo anche la parola professore prego
Allora grazie presidente
Farò come adesso se mi consente un breve brevissimo intervento solo per presentare gli emendamenti che non sono conosciuti da persone non presenti perché sono stati presentati adesso
E poi vorrei che intervenisse prima
Sì
Sì sì però diciamo inviati oggi quindi in realtà sono soltanto dei refusi che vengono corretti quindi non cambiano assolutamente il contenuto e la sostanza del parere ad esempio laddove si faceva riferimento al decreto legge
Numero nove in realtà riferimento al decreto legge numero undici
Punto tre laddove si faceva riferimento alla data del trentuno maggio in realtà la data è quella del trenta giugno quindi sono dei refusi che quindi non cambiano e quindi chiedo ovviamente che questi emendamenti integrino la proposta ci tengo ovviamente anch'io ringraziare con sentito veramente
Diciamo in maniera sentita i magistrati dell'ufficio studi perché il decreto legge numero diciotto
è stato emanato il diciassette marzo e noi il ventitré marzo avevamo già pronto il parere quindi hanno lavorato sabot e domenica
Il parere dell'ufficio studi e molto diciamo a abbastanza più corposo rispetto alla delibera
E poi sono intervenuti i lavori del le nostre mahdista desegretare della sesta per cercare di di rendere più sintetico possibile il lavoro
Allora a questo punto secondo me sarebbe opportuno che intervenisse il professor Gigliotti sulla parte civile le era relativa all'articolo ottantatré io poi se mi consente invece interverrò con la parte due del parere riferita al diciamo la tematica della detenzione domiciliare
La ringrazio comunico comunque lì ci sono sono stati presentati anche altri emendamenti a parte quelli del oggi consigliere Marra che sono quelli che appena illustrato poi scene un altro Hack presentato dai Consiglieri Miccichè Braggion ed amato
E un altro ancora presentato dai Consiglieri Cascini Chinaglia Dal Moro studiano i Zaccaro comunque che avete tutti ricevuto via mail adesso do la parola al professor Gigliotti per l'integrazione se la parte civile prego
Grazie presidente dunque io vorrei fare rapidissimamente due premesse su questo intervento per semplificare anche la esposizione la prima che naturalmente non non lo illustrerò i contenuti del provvedimento normativo che sono i a tutti ma mi soffermerò soltanto su alcuni profili che in Commissione ci è sembrato anche alla luce del dell'ufficio studi che potessero presentare profili di problematicità & proprio con riferimento a questo aspetto arriva la seconda con si l'azione vorrei anche dire ovviamente che poiché si tratta di un parere rivolto indirizzato al legislatore non certo ai giudici che dovranno fare applicazione di questa normativa impedimento della Commissione non è stato quello di fornire delle possibili interpretazioni di norme che possono apparire eventualmente problematiche ma semmai di segnalare appunto i profili di problematicità affinché eventualmente in sede anche di conversione possano essere presi in considerazione si possa riflettere sugli stessi quindi fatte queste premesse mi lui però segna esso soltanto a segnalare appunto gli aspetti sui quali ci è parso che potesse esserci qualche profilo di problematicità
Intanto do come è stato già prima illustrato dalla consigliere Lanzi il provvedimento normativo distingue due Fassino una dal nove marzo quindici aprile l'altra
In cui c'è c'è un rinvio d'ufficio delle udienze l'altra invece dopo il il quindici aprile dal sedici aprile in cui potranno essere adottate misure organizzative dai dirigenti degli uffici giudiziari ora avuto riguardo alla intervento in materia civile il primo profilo che segnalerei e che con riguardanti il mio delle udienza perché la norma non lo distingue tra udienze celebrate con la presenza del pubblico udienza in camera di consiglio
Sembra appunto che ambedue Possa riferirsi la disciplina e per la verità
Non dovrebbe impedire anche che si svolga invece le camere di consiglio da remoto tra magistrati cioè cui partecipano appunto non Camus vinse partecipate camicie consiglio partecipate ma camera di consiglio fra magistrati l'articolo ottantatré comma tre del decreto introduce una serie di è eccezioni diciamo così rispetto ai provvedimenti di rinvio o alle misure organizzative che possono essere adottate
Una di queste eccezioni riguarda le cause relative ad alimenti Okaka pubblicazioni con pubblicazione alimentari derivanti da rapporti di famiglia parentela matrimonio finita qui l'unico profilo che noi riteniamo utile segnalare che la disposizione non chiarisce in modo come dire decisivo se per cause alimentari si intendono quelle di cui agli articoli quattrocentotrentatré seguenti quattrocentoquarantotto bis del codice civile oppure invece e e anche quelle in cui per esempio di separazione il divorzio si discute di profili relativi agli assegni di mantenimento che da un punto di vista tecnico sono diversa dall'obiezione di negare in senso stretto
Per la verità la relazione illustrativa al decreto legge sembrerebbe propendere per questa soluzione più ampia ma probabilmente considerando che anche nei giudizi né in materia di famiglia cioè in cui si discute di questi profili la compresenza non infrequente il numero diciamo rilevante di persone tenuto conto che la ratio del provvedimento forse sarebbe opportuno e appunto segnaliamo come profilo di problematicità questo aspetto che la trattazione delle cause in materia di elementi obbligazioni alimentari con questa estensione fosse probabilmente circoscritta solo a quelle che sono in concreto effettivamente indifferibili magari utilizzando una formula analoga a quella che è stata utilizzata per quanto riguarda i procedimenti di interdizione e di in abitazione cioè dove esista una motivata situazione di indifferibilità incompatibi e anche con l'adozione di provvedimenti provvisori altra questione che può essere di qualche problematicità è quella che riguarda la discussione dal differimento dei procedimenti
Dini idoli e delle ed dell'efficacia esecutiva delle sentenze in caso punto di gravame di impugnazione perché in particolare la la norma è abbastanza chiaro nel esentare i procedimenti di cui all'articolo duecentottantatré trecentocinquantuno e trecentosettantatré del Codice di procedura civile ora ordinariamente il parametro che giustifica la trattazione dei vari procedimenti
E quello del pericolo all'ora cioè la sussistenza di gravi e fondati motivi anche in relazione al rischio di insolvenza di una delle parti come espressa niente dice l'articolo duecentottantatré del Codice di procedura civile forse sarebbe opportuno però chiarite nel provvedimento normativo che bisogna distinguere tra la gravità
Che e collegata normalmente i tempi di definizione del giudizio in sede di grande che richiede per l'appunto il provvedimento di inibitori verifica l'esecutivo dalla sentenza e invece la non differibili tale la trattazione del periodo di sospensione per l'emergenza Cofide quindi è questo un punto che si segnala all'attenzione del legislatore eventualmente per appunto intervenire con un chiarimento
Altra questione che vorrei segnalare e quella che riguarda i procedimenti Intini mediazione negoziazioni assistita risoluzione stragiudiziale delle controversie per i quali pure si prevede l'articolo ottanta delle che e appunto ci sia la sospensione dei termini guardi brevetti procedimenti siano stati promossi entro il nove marzo del due mila venti
Ragionevolmente legislatore a voluto sospende disporre appunto la sospensione dei provvedimenti che fossero già iniziati procedimenti di mediazione negoziazione si siede cederei fossero già iniziati prima del nove marzo ma forse sarebbe opportuno chiarire che dato di essi presuppongono con presenza fisica di più persone debbono essere sempre sospesi sia se introdotti prima il nove marzo sia se invece introdotto intere tormente successivamente per quanto riguarda invece il nel momento in cui operare il rinvio nel parere sì chiarisce questo un suggerimento
Che viene indicato che il devia dovrà essere esposto sempre fuori udienza preferibilmente prima della celebrazione allo scopo di evitare proprio che vi sia afflusso di pubblico in aula o dei difensori rendono recarsi sì in tribunale del assistere appunto alla difesa al differimento questo per quanto concerne la prima fase cioè quella che va dal nove marzo al quindici aprile per quanto invece riguarda le misure di siamo al sezione quinta misure di contenimento del rischio d'iniziativa dei dirigenti giudiziari cioè appunto la seconda fase la attenzione della Commissione si è soprattutto focalizzata sulla disciplina previsto dall'articolo ottantatré
Il comma mi pare che sia il sesso lettere f e h perché queste due disposizioni erano sostanzialmente due meccanismi diversi se si tratta di udienze civili
Alle quali prenderanno parte i difensori e parti si prevede la trattazione da remoto cioè attraverso collegamento remoto l'udienza si svolge ma si svolge con modalità daremo può invece lettera h si tratta di udienza in cui dovrebbero essere presenti solo i difensori
E previsto che il contraddittorio si va sia mediante scambio di cui documentale predeposito di e note emissione del provvedimento fuori audience ora con riferimento alla prima ipotesi quella del contraddittorio simultanea cioè quella di cui alla lettera e se udienza in cui devono essere presenti difensori e parti
Un profilo che si vuole segnalare questo la partecipazione da remoto
Ragionevolmente potrebbe avvenire attraverso intitolate effettuarsi prima dell'udienza attraverso pecca da parte della Cancelleria però è possibile anche che il giudice
Sia in vendita e gli avvocati mediante l'applicativo in uso che può essere Sky furbi i furbi senso pure teams e in questo caso ecco il problema e può opporsi è che ove manchi una messaggio di conferma non si pone su non era se viene utilizzata la tecnica con la mente la omessa partecipazione del difensore potrebbe equivalere ad una assenza ingiustificata forse questo è un profilo che dovrebbe essere meglio appunto chiarito nel provvedimento normativo
Ovviamente se le parti sono tutte presenti in ogni caso anche attraverso una partecipazione da remoto non si pongono particolari problemi si pongono invece se qualche parte assente e allora in questa ipotesi ovviamente ci si augura che tutto funzioni perfettamente ne sono commenta tromba nella prima fase specialmente non non è detto che sarà che sarà così quindi quanto meno si raccomanda di erbe di testare preventivamente delle prime udienze che le parti siano effettivamente in grado di accedere al da remoto per lo svolgimento della della udienza e da questo punto di vista esprimiamo anche l'auspicio che i Consigli forensi svolgano la proprio opera a seguito dell'interlocuzione previsto dal comma uno dell'articolo due per diffondere informazioni sugli applicativi da utilizzare e anche segnalando i dirigenti eventuali difficoltà operative degli avvocati
Per quanto invece riguarda la seconda misura quella prevista dalla lettera h vale a dire svolgimento di udienze che non richiedono la presenza di soggetti diversi dai difensori e che avverranno mediante scambio depositi telematico di note scritte e adozione fuori udienza del provvedimento del giudice
Il profilo che viene segnalato e quello intanto di evitare probabilmente che l'udienza venga celebrate che debba essere redatto il relativo verbale cioè sostanzialmente la la la all'udienza dovrebbe svolgersi proprio attraverso soltanto lo scambio documentale
E c'è però la questione da segnalare della rilevanza del mancato deposito delle note scritte perché il mancato deposito delle note scritte dovrebbe equivalere sostanzialmente ad assenza dalla udienza e nel processo civile
Secondo quanto previsto dagli articoli centottantuno e trecentonove del Codice di procedura civile questo ha delle conseguenze o può avere delle conseguenze significative
Quindi quanto meno sarebbe opportuno che si prevede debba essere avvertita la parte che l'omesso deposito delle note equivale alla mancata presentazione alla mancata presenza in udienza accordò tutte le conseguenze
Che possono derivare appunto dall'applicazione delle norme processuali ultimo profilo che vorrei segnalare proprio con riferimento a questa ipotesi quella cioè di cui alla lettera h
Riguarda il processo del lavoro perché nel processo del lavoro secondo quanto previsto dall'articolo quattrocentoventi del codice di procedura civile e del possibile che in nella udienza in cui e presente la parte ci sia la interroga la parte delle violente interrogato
Anche in come dire funzione di una possibilità un cd azioni secondo il Codice in quella stessa udienza potrebbe essere acconto in potrebbe intervenire la decisione e dovessi dare lettura del dispositivo della pronuncia per cui alcuni giudice del lavoro utilizzabile lo strumento in questione la lettera
Quello nella lettera h chiedo scusa della della del dell'articolo ottantatré però probabilmente sarebbe direi ecco che il provvedimento normativo
O segnali esattamente che per il processo e dolorosi applichi e soltanto la lettera f o che la lettera sia applicabile per le ipotesi in cui pure possibile e sia prevista una udienza delle sentenze del quattrocentoventinove secondo comma in cui il rinvio sia stato fatto solo per la discussione e alla quale dovrebbero partecipare solo i difensori delle parti
E non anche le parti non avrei altri profili da segnalare per quanto riguarda perché il resto è stato già illustrato dal Consigliere anzi per quanto riguarda il processo civile e quindi se non ci sono chiarimenti
Che mi vengono chiesti dal punto cedere senz'altro la parola al presidente ma
Che ad acquisire Mara si deve terminare illustrazione della della relazione sul parere scene quindi le do la parola grazie sull'articolo ottantatré
Stanno in maniera compiuta relazionato il tre quindi il il relatore l'ansia il professor Gigliotti sulla parte civile che aveva seguito personalmente
Come aveva anticipato consigliere Lanzi io il Consigliere Di Matteo avevamo posto diciamo come dubbio da inserire nel parere ma la nostra proposta non è stata accolta
Il fatto che il legislatore mantenga un doppio regime quindi fino al quindici aprile una disciplina uniforme su tutto il territorio nazionale
Successivamente dal qui dal sedici aprile al trenta giugno invece rimettendo i provvedimenti organizzativi ai capi degli uffici che ovviamente devono coordinarsi con i presidenti e i procuratori generali presso le Corti d'Appello
Allora la norma ovviamente nasce in un momento in cui c'era una zona rossa che era la Lombardia e quattordici province del del centro nord
Successivamente questa situazione si è modificata perché è diventato tutto il Paese zona rossa
E quindi la nostra perplessità era quella di sebbene avvicinarsi al microfono
La nostra perplessità
Era quella di mantenere un doppio regime che inevitabilmente potrebbe portare a provvedimenti organizzativi
Differenziati da un ufficio all'altro o da un distretto all'altro soprattutto da un distretto all'altro perché si spera che all'interno di un unico distretto i capi degli uffici dirigenti si coordinino con la supervisione del presidente della corte e questo probabilmente potrebbe essere foriero di diciamo di di di critiche e di di problemi considerando che è sempre in Sicilia ci sono quattro distretti e quindi un tribunale di un distretto tribunali o altro insetto potrebbero deciderà alcuni di rinviare le udienze altri invece di farle o altri provvedimenti organizzativi molti incidenti sull'attività giudiziaria
Questo lo dico non perché il nostro voto sulla al parere sia stato assolutamente convinto che la prima parte ma solo perché ne rimanga ovviamente tracce per una riflessione da parte di tutti i consiglieri
Passo invece alla seconda parte che è quella relativa ai problemi della detenzione quindi gli articoli centoventitré e cento ventiquattro
Su cui invece la commissione non ha avuto una posizione univoca perché c'è stato il voto favorevole mio della consigliera Braggion del professor Lanzi
Si è astenuto il professor Gigliotti ha votato contro il consigliere Di Matteo
Allora la norma nasce ovviamente da un'esigenza che viene manifestata in maniera
Palese chiara anche nella nella relazione di accompagno
E cioè quella di fronteggiare il rischio epidemiologico che chiaramente incombe in tutto il Paese e anche diciamo nelle carceri in cui ovviamente c'è un problema ormai risalente a più di un decennio del sovraffollamento delle carceri
Certamente non si tratta di un provvedimento clemenza sia alle non si tratta di un indulto mascherato perché non c'è nessuno sconto di pena nei confronti di alcuno
Il legislatore e dal mio punto di vista in maniera apprezzabile si è posto appunto l'esigenza di tener conto del rischio
Di un'epidemia nell'ambito carcerario
Questo rischio al momento da quello che ho letto oggi quindi non abbiamo dati ufficiali ho letto oggi sul Sole ventiquattro Ore che chiaramente è un giornale marcia una sua autorevolezza questo rischio al momento non è non si è concretizzato ci sarebbero soltanto quindici casi di infettati nell'ambito carcerario ciò non toglie che il rischio sussiste perché chiaramente la la convivenza coattiva in ambiti ristretto come sono le carceri chiaramente rende più grave il rischio l'intenzione del legislatore
Quindi sicuramente apprezzabile perché si è posto il problema la strada
Il legislatore intende percorrere è una strada già conosciuta e già battuta anche a prescindere da situazioni e emergenziali come quella odierna che la situazione emergenziale epocale lo sappiamo tutti è inutile
Insistere sulla gravità di quello che siamo vivendo
L'istituto della detenzione domiciliare è già presente nell'ordinamento penitenziario l'articolo quarantasette per prevede addirittura per pene
Per quattro anni riferimento ad alcuni tipi di condannati e per altri fino a due anni
Il diciamo riferimento della decreto legge numero diciotto è a un'altra norma speciale la legge centonovantanove del due mila dieci legge cosiddetta svuota carceri
Che si era posto nello stesso problema c'è quello di ridurre la popolazione carceraria
In quel caso le esigenze erano diciamo non connesse all'emergenza sanitaria che le l'emergenza attuale erano connesse ad altri tipi d'emergenza sappiamo che nel due mila tredici l'Italia fu condannata dalla Shadow con la famosa sentenza Torregiani
Proprio perché il sovraffollamento carcerario era stato ho ritenuto condotta diciamo chiaramente non con non possibile non contemplata dalla Convenzione dei diritti umani
Quindi il problema del sovraffollamento carcerario è anch'esso oggettivamente un dato incontrovertibile quindi anche su quello credo che non ci possono essere discussioni
Emergenza sanitaria sovraffollamento carcerario chiaramente il sovraffollamento carcerario è un problema che lo riguarda questo governo riguarda tutti i governi che finora si sono succeduti perché se ad oggi siamo appunto qui a parlare
Del sovraffollamento carcerario analogamente nel due mila dieci fu fatto un promoter impropriamente alla legge centonovantanove del due mila dieci analogo del tutto analogo c'è la detenzione
Domiciliare a le persone che avevano uno residuo pena di un anno
Il decreto
Diciotto per certi versi amplia amplia la portata applicativa perché innalza da il limite di un anno
Innalzando a diciotto mesi ovviamente si tratta di un residuo pena
Che riguarda soltanto alcuni tipi di condannati cioè quelli che non ricadono nelle condizioni ostative già indicate nelle leggi precedenti che sono quelli che hanno commesso reati gradi indicati dalla quattro bis dell'ordinamento penitenziario
Le ragioni ostative sono elencate
In maniera dettagliata la novità specifica di questo decreto legge e che non potranno beneficiare del beneficio penitenziario nei termini che ho detto quindi con un residuo pena fino a diciotto mesi
Coloro che sono stati individuati come possibili responsabili delle sono delle gravi sommosse dei gradi venti diciamo di insurrezione avvenute nelle carceri nel sette nella data del sette marzo due mila venti
Chiaramente questo poi lo sarà oggetto il maggiore d'intervento del consigliere Di Matteo chiaramente non tutti gli autori delle violenze sono stati individuati chiaramente se ci sono dei mandanti che rispondono a organizzazioni criminali
Probabilmente non sono stati individuati ad oggi
Ciò non toglie dal posto dal punto di vista formale che il legislatore nona voluto premiare persone che sono risultate dalle prime indagini responsabili di atti di violenza e Tesoro escluse dal beneficio anche coloro che hanno riportato sanzioni disciplinari nell'ultimo anno
Qual è la novità della disciplina che andiamo a commentare la novità della disciplina è che rispetto alla legge cento novantanove due il due mila dieci che è quella pressa come riferimento tant'è che ci sono c'è una un comma che far salvo tutte le altre norme della centonovantanove ritenute compatibili
La novità che il procedimento viene molto semplificato
Dire molto semplificato perché il magistrato di sorveglianza che richiede l'istanza
Non vede attendere la relazione del direttore dell'istituto di pena sulla condotta del detenuto in ambito carcerario
Che con rimasto viene spiegato nella relazione in maniera anche lì chiarissima perché bisogna accelerare la emissione di provvedimenti da parte dei magistrati di sorveglianza dobbiamo tener conto che questa articolo centoventitré trova un'applicazione temporanea sino al trenta giugno
Quindi chiaramente se i tempi della giustizia non fossero Brady la limitazione al trenta giugno di questo beneficio detenzione domiciliare non avrebbe al consenso il legislatore quindi si è posto
Giustamente nell'ottica di semplificare di accelerare i tempi
Non c'è la relazione
C'è una semplice acquisizioni di documentazione che attesta la inesistenza delle ragioni ostative quindi limiti pena le condizioni ostative che sono state espressamente previste
Facendo salvo in capo al magistrato di sorveglianza la possibilità di rigettare l'istanza di detenzione domiciliare ove ricorrano gradi ragioni
A compensare questa accelerazione questa situazione di deficit cognitivo in capo al magistrato che deve autorizzare la detenzione domiciliare
Una previsione non invece contemplata nella legge del due mila dieci ossia la
Diciamo la la condizione abilità della eseguibilità del provvedimento alla applicazione di strumenti di controllo a distanza ossia il famoso braccialetto elettronico
La norma quindi in astratto sembra a vere una sua coerenza
Si accelera e si semplifica il il procedimento l'iter per arrivare al provvedimento del magistrato di sorveglianza
Provvedimento che è comunque necessario da qualunque parte si voglia criticare la norma per dire che bisognava semplificare che bile
Per dire bisognava ridurre in ogni caso il magistrato di sorveglianza deve provvedere non se ne esce purtroppo i magistrati di sorveglianza saranno gravati e devono subire ovviamente un altro provvedimento emergenziale
Però non non c'è possibilità diverso
Dicevo la norma in potrebbe avere una sua coerenza logica sistematica perché laddove si semplifica e si riduce il controllo da parte del magistrato di sorveglianza
Che non deve che non ha più la possibilità di negare facendo una giudizio prognostico in ordine alla pericolosità sociale del detenuto che sta per uscire quindi il magistrato di sorveglianza a differenza di quanto previsto nel due mila dieci
Non deve esprimersi sul pericolo di fuga nei sul pericolo di reiterazione del reato una volta che il detenuto esce quindi questo sembrerebbe da un certo punto di vista ampliare e in qualche modo rendere più accessibile l'istituto questa previsione però viene compensata dall'applicazione del braccialetto elettronico
E quindi la la norma in qualche modo compensa da un lato viene semplificato la l'accesso al beneficio dall'altro però si impone una misura restrittiva importante qual è il braccialetto elettronico
Con le
Il nodo della questione su cui il
La sesta Commissione e anche il l'ufficio studi hanno Espresso una critica forte ma che non è una critica politica è una critica su un dato oggettivo che tutti quanti gli operatori della giustizia quelli che hanno fatto
Il penale negli ultimi anni
Sanno che purtroppo non ci sono a disposizione un numero sufficiente di braccialetti elettronici
E anche lì è una questione che si trascina danni
Ricordo soltanto che già nel due mila ottobre due mila sedici intervennero le sezioni unite penali proprio sul fatto che in relazione alla alle misure cautelari per attuale il legislatore ha aveva previsto diciamo la imposizione il braccialetto elettronico proprio anche lì per far fronte a EasyJet sedi riduzione della popolazione carceraria
Si è visto nel corso degli anni dei braccialetti elettronici non c'erano non erano sufficienti non erano disponibili e quindi si è innestato un contenzioso
Complicato per dire che succede nel momento in cui quel soggetto secondo in per quanto riguarda le misure cautelari riguardava i giudici delle indagini preliminari qui riguarderà il magistrato di sorveglianza laddove il giudice ritenga che possono accedere alla detenzione domiciliare agli arresti domiciliari per quanto riguardava gite e non ci sono i braccialetti i braccialetti uno strumento che deve essere mezzo a disposizione dal Ministero della giustizia
Purtroppo oggi non ci sono e non possiamo neanche bene sperare per il futuro perché c'è una clausola di invarianza finanziaria che è stata ripetuta peraltro due volte nell'ambito del centoventitré che non consentirà nuove sorprese per eventualmente acquistare nuovi grazie a lei
E allora chiaramente
Diciamo il gli apprezzamenti per la buona volontà del legislatore che si è fatto carico del rischio epidemiologico purtroppo rischiano di essere in qualche modo frustrati
Perché la norma così come consentirà al magistrato di sorveglianza di accogliere l'istanza ma il detenuto non potrà uscire finché non avrà a disposizione il braccialetto elettronico
Questa situazione peraltro si legge tra le righe che è già nota Allo stesso legislatore
Tant'è che nell'articolo centoventitré
Sì diciamo descrive i responsabili della applicazione dei braccialetti cioè il capo del dipartimento della penitenziario il capo del DAP per il capo della polizia i quali dovranno predisporre un programma per applicare in maniera progressiva i braccialetti elettronici quindi si rende ci si rende conto già adesso che i braccialetti elettronici non sono non saranno sufficienti per tutti coloro che faranno istanza che per quanto ne sappiamo diciamo la lettura dei giornali che sono più informato noi potrebbero essere cinque sei mila persone
A quel punto in questo programma
Si dovrà decidere e le le priorità come utilizzare chi braccialetto che ci sono quindi da qui al trenta giugno non tutti quelli che avranno in astratto diritto potranno uscire effettivamente dalla dal carcere
E quindi il problema c'è noi dobbiamo segnalato il problema diciamo è grave perché ovviamente di fronte a una situazione in cui diciamo c'è immaginiamo di avere di provvedimenti positivi da parte del magistrato di sorveglianza e invece l'altezza del braccialetto elettronico questo chiaramente a mio avviso creerà ulteriore contenzioso perché il detenuto a quel punto si sentirà tra virgolette in qualche modo preso in giro nel senso affatto un'istanza di è stata colta diritto di uscire mai dal tassarli inattesa di un braccialetto che magari non sappiamo se verrà mai o almeno consegnato
Il parere diciamo a recepito gran parte delle osservazioni critiche ma su critiche anche lì sempre dal punto di vista tecnico che sono emerse grazie a diciamo il lavoro della commissione mista Consiliare commissione mista perché ci sono anche componenti esterni commissione mista sorveglianza esecuzione penale
Perché alcune questioni ovviamente
Tecnico tecniche erano già conosciute e sono oggetto di una di di dibattiti e di contrasti giurisprudenziali ad esempio il problema
Dello scioglimento del cumulo perché noi sappiamo che c'è una questione di fondo
I benefici per i residui pena
Possono essere dati anche a coloro che hanno nel cumulo di delle pene condanne
Misteri tre condanne tesoro reati per reati ostativi e condanne invece per reati di scarsa rilevanza penale
Perché chiaramente quello in qualche modo incide e inciderà su la scelta della della misura
E questo è un problema che non è stato mai affrontato e risolto dal legislatore ma è stato invece affrontato con contrasti giurisprudenziali su in ordine allo scioglimento meno del del cumulo giuridico
Ci sono altri problemi inerenti
La disciplinato i quali viene data come termine sì sta per finire disciplina viene data come termine il trenta giugno non si capisce il tre dopo il trenta giugno che cosa succede
E soprattutto problematica la come dire il richiamo alle norme della centonovantanove del due e del due mila dieci laddove compatibili
Perché la Centro A otto e due mila dieci a delle ragioni ostative ulteriori rispetto a quelle contenute nell'articolo centoventitré e quindi anche lì i legislatori dovrebbe far chiarezza
In modo da consentire ai magistrati di sorveglianza che saranno comunque gravati da queste richieste di avere un quadro normativo
Più chiaro e quindi sostanzialmente le critiche tecniche sono una sollecitazione a legislatura in affinché in qualche modo faccia chiarezza le ultime cinque righe del parere sono esclusivamente l'incipit non è una proposta di legge non è un non diciamo un qualcosa che vuole invadere il campo delle scelte politiche
Si è detto ma quest'anno anche lì è una un'evidenza un'ovvietà che se il problema eh
Diciamo cercare di ridurre la popolazione carceraria quindi con provvedimenti analoghi a quelli che sono stati presi forse si sarebbe potuto pensare analogamente parallelamente anche a provvedimenti normativi che impediscano in questo momento emergenziale l'accesso di vuoti condannati nelle carceri ovviamente
Coloro che sono stati condannati per pene di breve durata e per reati non gravi quindi il differimento
Della esecuzione della pena quindi per evitare nuovi ingressi forse potrebbe essere una copia di un suggerimento che noi abbiamo messo in poche righe proprio perché il parere deve essere ha tagliato alla norma che andiamo a commentare e non è una proposta di legge
La ringrazio consigliere Marra allora io già alcuni iscritti a parlare però vi segnalo come vi ho detto anticipatamente che vi sono degli emendamenti quelli diciamo di correzione che ci ha illustrato già consigliere Maselli diamo per illustrato
Mentre ce ne ho uno presentato dai Consiglieri Michigan ragione D'Amato un altro da Cascini Chinaglia Dal Moro sfidano Zaccaro io forse direi che forse meglio prima illustrare gli emendamenti così poi abbiamo un quadro generale che poi diamo il via agli interventi io vi chiedo solo ho dato molto spazio ai relatori perché è un argomento molto importante vi chiedo solo di rimanere nei tempi perché è già difficile coi gestire il Consiglio così come siamo messi oggi con diciassette persone collegate da remoto
Bisognerebbe i tempi rimanessero nei dieci minuti come dal Regolamento allora io darei la parola prima non so Michigan ragiono da Amato che illustra
E così ad Amato Colangelo Braggion ah perfetto allora la parola alla consigliera Braggion per l'illustrazione degli emendamenti prego
Grazie dare emozione emendamento ventenni scrivo dopo già che ho la parola fare l'intervento armato ok non è relativo all'emendamento emendamento è semplice
Adesso il relatore ha fatto riferimento
La contrasti giurisprudenziali rieletto allo scioglimento del cumulo allora lei e la richiesta è di sostituire quella frase con una frase un po'più precisa
Così come era stata riportata che dal suggerimento deve commissari mista per esecuzione penale
Perché il contrasto giurisprudenziale è livello di giurisprudenza vivere di legittimità
La semplicemente si registrano indirizzi riversi nella giurisprudenza di merito mentre la Cassazione è pressoché all'unanimità ad un'inserzione in una senso per cui la proposta è e non cambia senza le nella Fratelli della proposta del valere quella di sostituire la riga diciannove da parte di frate Dell'Aringa diciannove di pagina ventiquattro lei uno svincolo in basso
Dove si dice esistendo orientamenti giurisprudenziali o ostico o anche su un punto l'orientamento della Corte è negativo mentre parte Spencer indirettamente lo scioglimento del cumulo e prosegue la frase
Quindi si tratta di una precisazione perché è di una puntualizzazione sostituendo poche parole alle altre grazie
Grazie consigliera Braggion allora passiamo anche all'illustrazione dell'altro emendamento Cascini grande dal molo studiano Zaccaro che lo illustra
Consigliere Cascini prego
Sì molto brevemente Presidente
Noi abbiamo apprezzato il lavoro
Svolto dalla commissione
Condividiamo gran parte delle osservazioni contenute nel parere riteniamo però che la drammaticità del momento che sta attraversando il Paese richieda anche da parte nostra un'indicazione più netta sulle e esigenze
Per affrontare i rischi di diffusione del contagio collegati alla detenzione carceraria
Ci tengo a dire che questa discussione a mio avviso deve essere sgomberata da ogni argomento di tipo ideologico sulla idea della pena del ruolo della detenzione
Da qualunque argomento che il boia separare il campo tra buonisti perdoni misti
Chi chi vuole occuparsi solo dei detenuti e chi si occupa della sicurezza dei cittadini
Noi qui parliamo esclusivamente di un dato di fatto
In carcere ci sono circa sessanta mila detenuti
E circa sessanta mila persone accedono ogni giorno al carcere tra poliziotti penitenziari e operatori
Che lavorano all'interno del carcere
Centoventi mila persone per le quali e impossibile data la situazione attuale garantire quelle misure che tutti ci dicono essere le uniche misure in grado di impedire la diffusione del contagio cioè il distanziamento sociale l'igiene
Delle mani evitare contatti di stare tutti nello stesso ambiente troppo tempo se sono le misure
Che hanno portato l'intero paese affermarsi
Tutti noi a stare a casa per impedire questo abbiamo fermato adesso anche le attività produttive
Abbiamo accettato il rischio di danni gravissimi all'economia di questo Paese perché gli scienziati ci hanno detto noi dobbiamo prendere atto che il l'unico strumento per impedire la diffusione del contagio
E quello di evitare gli assembramenti di garantire il distanziamento tra le persone
E noi sappiamo che questa queste condizioni sono irrealizzato
All'interno dei siti di pena allora il problema non è preoccuparsi della salute dei detenuti
Anche i detenuti è una cosa da prendere in azione ma qui c'è viene in considerazione e
La tutte della salute pubblica di tutti
In primo luogo degli operatori che in quelli che in carcere entrano in contatto con i detenuti delle loro famiglie che poi potrebbero essere veicolo di infezione e alla fine di tutto il paese perché il virus come dire non può essere trattenuto dalle sbarre
Allora non c'è da fare in questo caso il contemperamento tra esigenze di sicurezza sociale e altre considerazioni che si potevano fare negli anni in cui si discuteva de della Torreggiani del sovraffollamento e quant'altro qui ci vogliono scelte drastiche immediate
Che garantiscano tutti noi la nostra salute cioè che ci garantiscono che i sacrifici che il Paese sta facendo in questo momento non siano Vanni
E allora per fare questo bisogna drasticamente ridurre la popolazione penitenziaria non c'è un altro modo
Perché quello che era in T-shirt di stanziamento sociale
Ma perché anche guardate che c'è fra Breve
Sarà molto difficile garantire la sicurezza delle carceri perché non possiamo pensare che i cinquanta mila operatori di polizia penitenziaria
Riescano tutti a stare in buona salute da qui ai prossimi mesi che riescano tutti hanno un doversi mettere in quarantena volontaria per
Obbligatoria per i contatti con qualche contagiato dobbiamo prevedere una riduzione anche delle disponibilità del personale di polizia pure in penitenziari quindi un'enorme difficoltà di gestione della situazione carceraria
Allora è inutile qui far discussioni su pericolosità sociale pericolo di fuga o altro sono questioni che potremo affrontare anche dopo in questo momento ci vuole un provvedimento netto radicale immediato l'altro aspetto che noi non possiamo pensare che per venire incontro a chi si Jensen queste sì di tipo ideologico prendiamo questa patata bollente la scarichiamo sui tavoli dei magistrati di sorveglianza
O delle procure della Repubblica e gli diciamo istruite le pratiche valutate la situazione possiamo mai pensare
Che i circa dodici mila adesso non c'è un dato statistico preciso perché il dato conta un anno due anni quindi sono sei mila otto mila circa fino a un anno il ventuno mila due anni
Il residuo pena fino a un anno e mezzo non è calcolato ma diciamo dodici tredici mila persone significa un dieci mila istanza
Che immagine tribunali di sorveglianza dovrebbero evadere rapidamente che gli Id le direzioni dei carceri devono istruire
E quindi un istruttore alla ricerca del domicilio tutta una serie di attività di carte che girano di persone che girano per fare questi istruttoria e poi ma un giudice di sorveglianza che deve decidere
E tutto questo per concludere che poi se tutto va bene un centinaio duecento a settimana usciranno perché più di cento duecento braccialetti a settimana non ce ne sono
Quindi noi che sopra carichiamo gli uffici giudiziari già sovraccaricati il carcere già sovraccaricato di adempimenti
Che poi non hanno nessun Effetto dal punto di vista della tutela della salute che lui l'unico criterio che deve guidare le nostre decisioni in questo momento
E allora l'unica soluzione
è quella di dire tutti quelli che hanno una pena fino a due anni di reclusione che sono ventuno mila persone e fatta eccezione per gli autori di reati gravi
Devo uscire immediatamente se hanno un domicilio vanno nel domicilio loro se non hanno un domicilio io lo troviamo un altro esce lo stato si deve far carico di trovare dei luoghi dove possono essere custoditi
In
Detenzione in detenzione domiciliare in modo che non siano pericolosi per gli altri detenuti e non siano pericolosi per il resto della collettività perché io non sono d'accordo con quelli che dicono facciamo riuscire basta facciamo c'è base dove li mandiamo non mi preoccupo tanto della loro pericolosità sociale dal punto di vista la reiterazione dei reati ma mi preoccupo del problema sanitario
In questo momento solo tirarli fuori dal carcere non è una mossa intelligente se non hanno una casa se non hanno un domicilio se non hanno un luogo dove andarsi a chiudere per evitare di infettare gli altri quindi lo stato si deve far carico anche di questo deve trovargli un luogo per sistemare e poi deve impedire e nuovi ingressi deve bloccare i nuovi ingressi questo diciamo
Si può fare con norma di fatto non è che gli uffici di procura stanno lì oggi emettere ordini di carcerazione
Andassero quindi non è che c'è tantissimo di afflusso in questo momento però si può dare un segnale di sospensione dell'esecuzione della pena per di di i reati minori per i fatti minori
Io credo che noi abbiamo il dovere nel momento in cui il Presidente della Repubblica tutte le associazioni di categoria
I professori universitari lanciano questo gravissimo allarme noi diamo il dovere di dire parole chiare e a mio avviso il parere espresso dalla commissione
Non è abbastanza chiaro nell'individuare la stringente necessità di fare qualcosa
Io ho partecipato alla discussione in sesta Commissione mi è stato detto che noi non abbiamo il potere ora abbiamo la competenza ad esprimere valutazioni politiche non c'entra nulla
Non stiamo esprimendo nessuna valutazione politica lo vota sì aboliamo fa il legislatore che dice c'è un rischio dodici e nella sua relazione
C'è il rischio di diffusione del contagio bisogna ridurre la popolazione carceraria noi non facciamo una valutazione politica noi prendiamo atto di questa volontà del legislatore ma abbiamo il dovere di diritti
Tecnicamente che queste soluzioni adottate non sono sufficienti e che bisogna adottare né di altri
E non è vero che noi non possiamo fare proposte questo pari re e pieno di proposte pieno
Ce ne sono un sacco di proposte nella prima parte ci sono tantissime proposte allora capo a lei l'obiezione secondo la quale in sede di parere non si può fare una proposta dove dove trova fondamento anche logico non dico solo normativo che io ti dico guarda questa cosa che hai fatto non non è fatta da non non funziona tanto bene col quale fatto ad uno funziona
Ci sarebbe un'altra soluzione ma io non te la posso dire l'altra soluzione perché doveva aprire un'altra pratica con cui formulò una proposta invece del parere
Ma questo secondo Poli e leale collaborazione in un momento così drammatico noi ci poniamo questo problema che non possiamo dire al legislatore guarda la soluzione che tu stai cercando quella che tu cerchi non quella che ti dico io che sarebbe la migliore
Si attuò così si deve trovare in questo modo
La soluzione
Un meccanismo automatico di uscita dal carcere che non comporti un aggravio di lavoro per il personale di polizia penitenziaria per le direzioni degli istituti per i pubblici ministeri e per i magistrati sorveglianza
Che non hanno le energie per fare una cosa del genere
Una provvedimento automatico che dica salvo alcune categorie di reato banco fuori
Quelli che hanno una pena inferiore a x questo si sceglierà il legislatore è una questione di numeri se vale due anni sono ventuno mila salvo i pochissimi che hanno il quattro bis eccetera se scendi sono di meno è una questione di valutare costi e benefici dei rischi
Per la la diffusione del contagio però guardate
Consideriamolo seriamente perché mantenere dove noi dobbiamo abbiamo secondo me il dovere istituzionale
Di segnalare all'esperto le soluzioni tecniche necessaria ad impedire che la presenza contestuale di oltre cento mila persone in ambienti in cui è impossibile
Evitare la diffusione del contagio renda tutto ciò che sa noi il Paese sta facendo in questo momento tutti i sacrifici che il Paese sta facendo Bani
Perché il contagio può riprendere in qualunque momento
E lasciare che la che il che il Trilussa si diffonda all'interno delle carceri e un pericolo gravissimo siamo già in gravissimo ritardo avremmo dovuto Cominform di attuare queste misure
Molto prima la Francia questo che è andata in ritardo su tantissime misure questo ha fatto in un giorno
In un giorno il presidente matrona tirato via cinque mila detenuti dalle carceri
è questa l'unica risposta che ha un senso
La ringrazio consigliere Cascini allora terminata la fase dell'illustrazione degli emendamenti
Iniziamo con gli interventi io quattro persone scritta par cinque adesso iscritti a parlare cominciamo con il consigliere Di Matteo consigliere Di Matteo a lei la parola grazie
Grazie presidente è buonasera a tutti
Io intendo brevemente illustrare al plenum le regioni che mi hanno indotto che già in sede di Commissione a esprimere il mio voto contrario
E ci sono
Diverse e antitetiche rispetto allora quelli che sono i fondamenti dell'emendamento che poc'anzi ha illustrato tutti i consiglieri scimmie
Nella e a dimostrazione ovviamente non mi soffermerò
Poche contenuto dell'articolo centoventi pretende
Perdente provate evidenzierò alcune problematicità che non va bene dimostrano otto non una conclusione
Che con esattamente contraria quella che il pure consigliere Marra tra poc'anzi esplicitato io sono convinco e siamo in presenza sto spiegano le ragioni mi un vero proprio in gruppo mascherate
Cominciamo scivola Padova
Alcune problematica consigliere scusi consiglieri Matteo spostare vicino al microfono per cortesia
Sì
Mi sentite
Sì adesso si molto bene prego
Ed è
E avete sentito finora
Sì sì l'abbiamo sì sì sì sì grazie
Intanto la problematica dello scioglimento del cumulo
Porterà inevitabilmente a a la concessione in questo beneficio della detenzione domiciliare
Anche nei confronti di soggetti che sono condannati pure aperta uno dei reati delitti previsti all'articolo quattro bis
Compressi proprio mossi condoni leoncini quindi gravissimi reati contro la persona
Il comma secondo dell'articolo centoventitré prevede che il magistrato di sorveglianza tocca il provvedimento che dispone l'esecuzione della pena presso il domicilio salvo gravi Seagram motivi ostativi alla concessione delle misure
A mio parere un guscio vuoto
Non sono all'impedenza della normativa prevista dalla legge centonovantanove del due mila e dieci non costituiscono condizioni normativamente ostative alla concessione del beneficio il pericolo di fuga e di reiterazione del
Non solo ma col dichiarato intento di rendere più rapido Ida per la decisione sull'istanza di ammissione alla detenzione
è stata prevista una pinta istruttoria in realtà siamo in presenza di un automatismo che avrebbe potuto benissimo prescindere dal coinvolgimento del magistrato di sorveglianza
Non c'è bisogno
Nemmeno non è ritenuta necessaria una relazione sulla condotta del del dono prestante da parte della direzione del carcere il magistrato di sorveglianza provvede con ordinanza in camera di consiglio entro cinque giorni parla presentazione della istanza
Siamo in presenza di una procedura semplificata ma in realtà
Siamo in presenza di un pericoloso automatismo
Tanto più potenzialmente pericoloso e dannoso laddove non è prevista nemmeno la valutazione sulla insussistenza del pericolo di fuga e di reiterazione del reato all'ostacolo
Per la la normativa che è stata approvata con con decreto legge
Il beneficio è facilmente concepibile anzi automaticamente concedibile in assenza di altre ragioni ostative esplicitate nel Veneto anche chi è più volte evaso dal carcere
Ancora
Ovviamente
Non non sono d'accordo su quella parte del parere così tornerò brevemente
In cui sì auspica la l'eliminazione della condizione della applicabilità del braccialetto elettronico ai detenuti
Che vengono ammessi appunto al beneficio
Attraverso il meccanismo dello scioglimento del cumulo l'ho già detto il beneficio finirà per essere concesso o per potere essere concesso anche untori gravissimi
Verrebbero immediatamente scarcerati pressoché tutti coloro che stanno scontando una pena sono già pochissimi
Così diventerebbero assolutamente
Il rilevanti nel nel numero forse non ce ne sarebbe più almeno uno verrebbero immediatamente scarcerati anche che quei pochi detenuti che stanno scontando una pena definitiva per gravi reati contro la pubblica amministrazione
Perché dico che siamo in presenza di un un punto mascherato
Perché
Sì il con questo decreto
Senza l'assunzione di responsabilità politica che sarebbe conseguita ad una decisione di in tutto ad una provvedimento di indulto si è scaricata sulla magistratura di sorveglianza in realtà prima di ogni concreto poteri istruttori e decisionale la responsabilità della scarcerazione di questi
Allora poc'anzi
Va be'il consigliere Cascini per quale con condivido poi dirò quali considerazioni
A richiamato anche la necessità di in questo momento di confrontarci con i dati fa
I dati di fatto che sono a nostra conoscenza il particolar modo per quello che è stato un intervento riporta ovvio tutti gli organi di stampa delle ministro della giustizia impantanamento Zerilli risposte genuini question-time
è quella per cui allo stato sarebbero diciamo risulterebbero contagiati su credo settanta detenuti comunque poche decine di detenuti risulterebbe poi in questo momento nelle condizioni di essere sottoposti alle cure necessarie
E risulterebbero nelle condizioni di isolamento chiamiamolo così non tecnico ma rispetto alla restante popolazione carceraria che evita il li stimo da il contanti questi sono i dati di Pappo che al momento noi a abbiamo che sono stati prospettati darle ministro della giustizia
Una un'ultima considerazione che però è quella che ritengo importante anche se
Può sembrare poco tecnica ma in realtà parte da un dato da un rilievo per che riguarda le condizioni ostative che sono state previste nel decreto tra queste condizioni
C'è quella che il detenuto istante non deve essere stato individuato come Autore partecipe alle rivolte alle proteste che contestualmente in decine di carceri tutto il territorio nazionale
Sono scoppiate in maniera assolutamente violenta
Organizzata nelle settimane scorse
è vero quello che ha richiamato anche il consigliere Marra noi non abbiamo non solo non abbiamo la certezza che tutti gli autori siano stati individuati ma soprattutto sulla base un minimo di esperienza che conti abbiamo fatto nei nostri diversi campi di azione in particolare noi magistrati togati
Sappiamo possiamo presumere con qua sto probabilità che è molto vicina la certezza che questa questo tipo di protesta contestuale in tutte le carceri c'è stata organizzata essere possiamo desumere anche possiamo dire con assoluta probabilità che quelli che sono stati individuati non sono altro che la manovalanza rispetto a quelli che hanno concepito
Questo tipo di protesta l'anno ideata e l'hanno organizzata e che non verranno certamente mai individuati soprattutto in questo momento come gli autori te di quei gravissimi disordini e allora mi avvio alla alla conclusione
Quello che questo provvedimento
Questa concessione
Del beneficio della detenzione domiciliare così in maniera sostanzialmente indiscriminata
E ora e procedura che non non garantisce una valutazione caso per caso significativa
è a mio parere grave ed è tanto più grave nel momento in cui questi benefici
Anche te
Sono stati i pre sono stati previsti in proprio all'indomani
In quelle violenze in quelle pressioni in quello che io definisco un vero e proprio ricatto allo stato io dico che queste norme
E me ne assumo ovviamente la responsabilità quello medico se non sono frutto qui cedimento microcar qualità lo voglio sperare che non siano fu ricevimento di fronte a quell'incarico però rischiano di apparire Carlo e non solo
Agli occhi dell'opinione pubblica questo sarebbe il meno ma rischiano di apparire come un cedimento dello Stato agli occhi della popolazione come carceraria e delle organizzazioni criminali dieci interno e all'esterno del carcere hanno organizzato quelle rivolte
Per questo io Botero
Contro l'approvazione del del parere a maggioranza testardo predisposto dalla Commissione sesta alla quale acqua e poi io anche dire un'ottima costa le le ultime così sono state definite rudimenti cinque righe quelle che attengono alla alla proposta di di impedire l'esecuzione della pena
E e ancor più ovviamente l'emendamento
Consiglieri che stanco illustrato dal consigliere Cascini
Non sono come è stato detto dal relatore un un incidente così Ubaldo caso nelle ultime cinque lire del parere costituiscono nella sostanza una proposta
E io sono d'accordo con il consigliere Cascini nel momento in cui ha affermato che non sta scritto da nessuna parte che il il con dalla sesta commissione del Consiglio superiore della magistratura e poi il plenum non possano fare del delle proposte ben vengano anche le le proposte
Però a in tante altre occasioni loro delle pensierini di commissione lo ribadisco
Tutti auspica una grande attenzione che il parere non sconfini in una proposta
Qui invece già nel nel parere e o nell'emendamento ci sono delle vere e proprie proposte Ninni legge che meritano di essere chiamate con il nome che appunto
Deve loro essere
Queste sono le ragioni mi spingono a esprimere un luogo contrario all'approvazione del del parere e all'approvazione dei degli emendamenti che sono stati anche presentati in relazione al parere della sinistra grazie
E grazie Consiglieri Matteo mi raccomando sempre i tempi controllate anche sui vostri orologi allora la parola Consigliere ardita prego Consigliere vita
Sì grazie grazie presidente e io formulerò con qualche piccola considerazione del che intervento che mi ha preceduto lo condivido integralmente economico lo spirito anche il senso complessivo di critica alla al testo del del del parere che a mio avviso non è e sufficientemente in luce alcuni aspetti che riguardano le difficoltà in cui si trova effettivo la ma nessuno li sorvegliano qualche giorno fa la commissione
La commissione mista presiedo ha licenziato un testo nel quale veramente si è sforzata di Vernate
L'impostazione meramente tecnica alla questione sollevando semplicemente quelli che sono i dubbi Michele poi applicare così un così delicato provvedimento io non ho voluto in quella sede che fosse gravato
La mia personale opinione ovviamente è la scelta che è stata fatta e che invece evidente di fronte a tutti gli scaricare sulla magistratura
Quello che è effettivamente un indulto non mascherato da nel nel reale la reale dimensione vede in termini possiamo definirlo tale perché una norma che
Espressamente dice
Che i presupposti la centonovantaquattro quindi Chilperico di commissione di altri reati gravi
E il pericolo di fuga non sono elementi che possono portare in questa fase storica annegare il beneficio
Una norma che stabilisce che e possono esserci soltanto dei gravi motivi di e Graniti insuperabili motivi che però stanno in una strada di mezzo che non è quella del pericolo ovviamente
Genetico sociale commise gli altri ricchi ma consiste in qualcos'altro si comprende bene ma che questo qua qualcos'altro non può essere accettato perché i tempi devono essere ben cinque giorni bisogna decidere
E quindi si come dire si anche impedisce al direttore del carcere
Vi fu chi svolge il suo compito rincorsa assemblare gli elementi di di Golositalia eventualmente in una relazione specifiche chi va al volo untori aggiungere è un evento che pretende motivazione apparente da parte del magistrato che sostanzialmente realizza il contenuto di un
Ora questo Violante
E nato si ritorna perché non dovremmo porre in luce perché è un dato che ci mette di fronte alla situazione la quale si scarica sui magistrati il compito di deflazionare il carcere sulla base come dire scelte che sono scelte molto più peraltro quindi l'atto di entrare nel merito delle questioni ma semmai di verificare sette tutte le tutti debbano possono fare in che modo possono far da parte
Quando si dice che la deflazione conseguente a questa formarli indulto
Farebbe uscita cinque mila persone e questa è una misura idonea a garantire la salute dei detenuti eppure è una cosa importante chiedo di avere a cuore diciamo indubbiamente e e lo si dice senza nessuna base scientifica Chris presenta sulla relazione tecnica del suo studio che sia alla base di queste appeal questi così gravi affermazioni emersi rischia di combinare un pasticcio ancor più grande perché io non sono in grado di dire in questo momento storico
Se
Una misura del genere che sfocia cinque mila persone sospendiamo il giudizio sulle ragioni diciamo di difesa sociale in questo modo giusto romanzo in questo discorso ma siamo sicuri e passiva serba circa cioè sarebbe ignaro conciliare assai meno eventualmente di affrontare un'emergenza coronavirus prima domanda seconda domanda
Se è vero quello che viene scritto sui giornali che c'è quindici persone soltanto sarebbero state infettate su sessanta mila persone voi leggete i dati che si riferiscono alle singole città d'Italia nel concedere in nessuna città d'Italia
Che abbia sessanta mila abitanti circa numero così basso di positivi differenza che il carcere e distribuito cinquecentocinque case Tentori attimi centocinque posti diversi quindi probabilmente dico io non lo dico perché o no basi scientifiche per dirlo ma forse degli e Sperti possiamo dirlo potevano assistere il ministro e dirlo forse evidentemente le regole a disciplinare il carcere potrebbe in qualche modo di giovare alla funzione di prevenzione della coronavirus ma prima di fare una scelta come importante come quella di croci e sei mila persone occorreva capire se la situazione di detenzione è una condizione mentale che dell'azione a cinque mila avrebbe consentito di sondaggio l'emergenza se questo tipo di misure cioè idonea a impedire l'emergenza se nel carcere ci sono correzioni cari da attuale a carico di una diffusione del virus essa è questa misura un tema che viene adottata non sia sommario tua dannosa rispetto a quello che dovrebbe essere ogni tipo di salute pubblica
Con il quale viene spacciato questo provento di divenuto come ragione sostanziale di intervento perché queste sono cose molto importante di cui si risponde con le badanti anche i cittadini bisogna stare attenti a quello che sta accadendo in questo momento nel nostro Paese
Dico questo perché ovviamente
E qui diciamo è la parte che ci riguarda che ci interessa è chiaro che se dovesse essere mutua disfunzionale e dovesse passare da provenienti come dire
Rabberciata e non motivati ma di pura affrettati e senza istruttoria di magistrati ma sarebbe un fatto gravissimo vulnus direi gravissimo la funzione giudiziaria
Che l'ultima legge non può trovare un suo fondamento
Quindi dobbiamo essere molto attenti dovremmo essere assegnare questo aspetto e questa è la ragione per la quale io non voterò questo parere e poi naturalmente ovviamente fatta viene altre importanti considerazioni che sono state svolte
Prima linea consiglieri Matteo che riguardano l'approccio allorché questa misura vorrebbe anche rispetto a quella è la riduzione come dire temporale negli eventi c'è stata chiosare le rivolte
Posture su presupposto del pericolo di infezione
E sul presupposto più immediato una scelta rimediata in un freno svolge dei colloqui la risposta a chi ne viene post hoc propter hoc senza che perciò si inserisce a un rapporto di causa ed effetto appunto il fatto che improvvisamente e dei viene concesso sostanzialmente un provvedimento che aveva le porte del carcere anche soggetti che possono essere pericolosi questo è scritto persino nella relazione in USA Arminio
Mi limito a questo rimangono i tempi mi sono stati concessi i dichiaro la mia intenzione di votare contro il parere
Ringrazio consigliere ardita do la parola al Consigliere Cavanna che ha chiesto né a favore grazie presidente ma allora ascoltando la discussione ho cambiato completamente l'impostazione del niente perché e quindi cercherò di renderlo meno pesante e più pratico infatti mi volevo dedicare alla puntuale demolizione punto per punto dei vari aspetto che secondo me sono critici mi asterrò da questo perché grazie agli interventi di chi mi ha preceduto quadro è chiarissimo per quanto mi riguarda
Allora abbiamo avuto l'intervento precisissimo ridottissimo del consigliere Gigliotti e che a cui riconosco sempre sempre lo farò un'approfondita di analisi giuridica inarrivabile tuttavia c'è stato un momento di di imbarazzo perché il professor Gigliotti dice abbiamo individuato le criticità e tecnicamente quindi chiediamo al legislatore di modificarla senza proporre alcuna soluzione questo purtroppo non è vero questo è un parere completamente ricchissimo li proposte indicazione
Indicazioni di valutazioni di incongruità dell'azione politica di questo governo
Allora e abbiamo sentito poiché scusarsi o non smentita del consigliere Marra una anche qui Artico esposizione della ratio di questo apparire che vi dico già per me farebbe non è questo è una proposta mascherata ma Arché arriva in certi punti ad essere un vero e proprio ultima al governo e al legislatore
Quando dice è necessario che si faccia così è necessario orecchio che il Consiglio superiore della magistratura si permetta di dire a un governo e al legislatore cioè al Parlamento è necessario fare così scusate
Sarà una questione meramente formale non ho capito niente probabilmente residua in me una concezione ottocentesca della magistratura ma AN io la penso così e mi spiace perché non la pensi come me
Allora questo ultimatum che è contenuto in tutto il parere perché non è solo l'EP resi finale della parte sulla sorveglianza è proprio tutto caratterizzato ci viene però spiegata nella ratio dal consigliere Cascini
Perché il consigliere Cascini chiarisce che pur non essendo stata adottata un'occlusione manifestamente proponente una soluzione politica al legislatore
Ed è questo parere e sconta questa origine e infatti le proposte le incongruità e le critiche si trovano amarsi in questo parere
Come il Consigliere cascine noi scopriamo che il Consiglio superiore magistrature assume in Ottieri del ministero della giustizia le va bene ovvio il vizietto del Consiglio avrà latita pestare i piedi del ministro
è sempre stato evidente del ministero della Salute perché qui sappiamo noi che cosa si deve fare in un carcere o comunque ovunque per contenere le pandemie e ovviamente anche la Protezione civile che ci sta fa non serve a nulla
E con ciò mi ricordo della fiera dei motto dove il presente consigliere si pose il problema di chiedere autorizzazioni all'autorità competente competenti ma non vi prenderemo i delle iniziative autonome
Allora perché io o questa idea io ridurrò la mia analisi di questo fotofinish di questo parere Pseudo pari proprio alla parte sulla sorveglianza perché nella parte in cui si parla del famoso braccialetto di vi tralascio tutti Fusillo indicato dove si dice che il legislatore il il governo non ha capito ad esempio quando si dice pertanto sarebbe opportuno che in sede di conversione questa criticità fosse emendata e quinta bene perché indico una criticità
Ma come delineando per la fase delle indagini un regime di sospensione cioè abbiamo la soluzione cioè non è che noi ci limitiamo a dire abbiam visto un problema
E il legislatore lo deve risolvere in un modo o nell'altro in soluzione a o soluzione di no te lo dico io qua bisogna fare bisogna fare b o a Mocci
E in questo se mi permettete non lo possiamo fare sulla storia dei braccialetti poi qui arriviamo alla al paradosso perché il nostro pari aree che cosa dice dice a è il legislatore che mi individua questo interesse che l'interesse del contenimento della infezione perfetto
A questo punto il legislatore che assolutamente consapevole del fatto che non ci sono i braccialetti
Mia addotta una misura che non sarà piena per la perseguimento di questo interesse perché battere braccialetti e legislatore lo sa anzi il governo in questo caso lo sa quindi noi diamo allora vi dico ma veramente noi possiamo pensare con la pletora di magistrati che noi mandiamo al al ministero Conf come fuori ruolo
Che questi signori magistrati dell'ufficio legislativo non sappiano un tubo
Di come si debba contenere il Caulfield cioè in sostanza noi stiamo dicendo che il legislatore non ha capito niente a sé postumi un obiettivo e questo obiettivo non è in grado di per sé di perseguirlo perché dolosamente sapendo che non ci sono i braccialetti guarda caso ha fatto una norma che non funziona ora anche questo sembra paradossale
Sembra paradossale perché perché non è affatto vero che il legislatore e il Governo non abbia non sappia quello che sta facendo poco darsi che non lo sappia però non mi sembra che il Consiglio sia il istituzione che posso dire una cosa di questo genere
Perché di e che cos'è che manca diva cosa qual è il punto che il questo apparire che in verità nasconde una proposta legislativa
E una pressione al legislatore più che una proposta anzi un predellino anzi una volatilità a certe idee politiche
Ebbene che cos'è che qui non considera artatamente questo parere che in verità il legislatore a differenza nostra fa un bilanciamento i vari interessi
Io sono convinto che il governo sappia perfettamente che non ci sono che se non ci sono tanti braccialetti vuol dire che fuori col braccialetto ci esce un picco Cescon escono meno meno detenuti ma è proprio qui il punto il legislatore e il Governo fanno questo bilanciamento degli interessi perché gli interessi in causa sono certamente quelli della contenimento della infezione
Ma sono anche quello che ci sia una distanza sociale
Fra i detenuti e la società e quindi anche questo è un interesse da perseguire e probabilmente il nostro legislatore
Ha considerato fra i vari valori bilanciamento anche quello di evitare che eccessivo numero di detenuti circoli per il Paese
Ecco quindi al di là del merito perché mi tocca purtroppo parlare anche del contenuto di questa storia
Ecco è il metodo che è sbagliato perché il Consiglio non può dire
è pertanto necessario che in sede di conversione siano introdotti correttivi per superare le criticità evidenziate le criticità evidenziate sulle valutazioni politiche che ha fatto un Governo a cui noi stiamo dando dell'incapace papà Bazzoni
Ad onta di quello che dice Marra che invece la lodato quel non so in cosa l'abbia lodato perché da quel da questo parere esce fuori che questo governo abbia fatto un disastro
Allora a questo punto qual è la finale del mio ragionamento che in verità i la figlia questi questi nostro pari riesce in dalla Commissione è ovviamente c'è il solito lancio di agenzia lanci di agenzia che dice il Consiglio boh
Ci ha completamente ci vuole una riforma in contemporanea con degli articoletti così simpatici di una onnipresente ex consigliera Sal Paola Balducci ma ce ne sono anche tanti altri la onnipresente Balducci
Che cosa ci dice contro il virus misure insufficienti serve una riforma delle carceri e c'era un un mega super indulto super svuota carceri allora
Questo io non sindaco il fatto che possa anche essere una grande idea quella di fare uno su quota grazie
Ma io non credo che siamo noi a dovere fare questo e dire questo è il fare
E e supportare delle posizioni politiche un ultimo dato e finisco in verità impari re c'era già per la sesta
Ed era quello che ha fatto la commissione sorveglianza la commissione sorveglianza di cui ho l'onore e il privilegio a di essere membro in un lavoro molto sofferto perché in quella Commissione si sono scontrate le anime politiche della della magistratura la testa ma a sinistra al centro democristiano Torre sito che cosa capita capita che
Alla fine con uno sforzo sovrumano dalla commissione per la sesta viene prodotto un lavoro molto bello e molto neutro che indica solo le criticità senza colori senza sapori
Da quello che deve essere un parere del Consiglio superiore della magistratura sarebbe bastata inserirlo questo semplicemente io l'avrei votato questo
Purtroppo è andata diversamente questi tanto io voterò contro ambedue i pareri della pareri e lavori i documenti della sesta Commissione grazie
Grazie consigliere Cavanna la parola la consigliera Braggion prego
Grazie presidente
Intervengo sulla seconda parte hanno ucciso in realtà a me sembra che l'ho detto anche in Commissione ma quanto a rischio dice alimento del ricatto delle aree dei rivoltosi delle varie carceri a cui ha fatto riferimento consigliere Di Matteo io credo che questo pare aeree la sollecitazione di alcune possibili così una riflessioni in un evento alle proposte legislative contenute cioè alle norme contenute nel decreto legge siano la risposta all'emergenza epidemiologica rischio di contagio
Mentre le rivolte erano una nate soprattutto dalle limitazioni colloqui e quant'altro anche in quelle nella direzione andava nella direzione di limitare i contatti per limitare i contagi
Quindi io credo che sia il decreto legge che il nostro parere non corra il rischio di essere ma venga apprezzato
Ma io credo altri analogamente che il parere sia molto chiaro nero dal criticare questa
Modo di scaricare completamente sui magistrati di sorveglianza la responsabilità della concessione nella misura della detenzione domiciliare
Anche perché e lo dice barriere non sono specificati i gravi motivi ostativi per il quale i magistrati di sorveglianza potrebbe ridare mi sembra che Area questa era l'intenzione non essendo abbastanza chiara questo tipo di critica in questo tipo di criticare non facciamo decidere tutto non lasciano la responsabilità solo i magistrati di sorveglianza
Altrettanto chiara
La la mi sembra la possibilità di qualche
Critica
A che ha recepito a me sembra in tolto le riflessioni della commissione della sorveglianza questa era la finalità cioè di recepire in quelle indicazioni che condivido essere state fatte molto bene
In questa era l'intenzione mi sembrava anche abbastanza chiaro probabilmente poi sono stati usati argentini di sarebbe opportuno sarebbe meglio e sollecitiamo però questa indicazione e le criticità sollevate derivano lei si selezionati derivano dalla pratica di chi
Dei giudici penali e dei magistrati di sorveglianza che in sede di con decisione sugli arresti domiciliari sulle misure cautelare agli arresti domiciliari consente rende anche
Ventisei domiciliare si trova costretto a dire non d'ogni giorno che non ci sono i braccialetti imporrebbe
Chiedo scusa chiedo scusa ma Siena c'è qualcuno che ha il il microfono acceso per cortesia spingendolo tutti all'infuori naturalmente della consigliera pregio prego
Concludo dicendo che per cui le critiche braccialetti elettronici mi sembra che sì abbiano un fondamento nell'assegnazione dell'impossibilità vini registra utilizzare questa come una condizione anche seguita della misura
Che il legislatore ne sia consapevole è una cosa Marchesi solleciti in sede di conversione
A un maggior chiarimento credo che sia fattibile così come sullo scioglimento del cumulo
Si dice solo attenzione perché siccome nella pratica ci sono diverse sensibilità alcuni intendono che sia Dash cioè il possibile sciogliere il cumulo anche lì ci sono accusati gli altri no
Se in sede di conversione legislatura esprime meglio la sua volontà eccessi ci dice se vuole che venga sciolto un cumulo o se invece il numero di impegni c'è anche uno dei reati quarantuno bis non può essere una vera misura
Risolverebbe grandi problemi senza scaricare il nome inteso magistrati di sorveglianza l'ultima parola è sulla proposta così derivata che alcuni hanno detto che in realtà è una proposta legislativa del di meringa debba venire
Questo è io credo un modo per sollecitare il legislatore a scegliere e non indicare quale sia la strada per evitare in questo momento che
Ci sono si hanno dati delle misure a chi crea avrà diritto a seconda recente iniziativa era uscito dal carcere convegno avrei vinto risibili pene Noemi ma l'occasione di eventualmente a riflettere se una entrata in carcere
Sia da riferire
Più abbiano a maggioranza dalla commissione non ha voluto esprimere proposte più precise perché riteniamo che dando queste indicazioni come possibilità straconvinto di legislatore scegliere quale sia la strada nella stessa linea anche la relazione traccia cioè quella di evitare il sovraffollamento o facendo uscire alcuni o facendo entrare anche grazie
Grazie consigliera Braggion prima di dare la parola Consigliere Donati vi segnalo che ho ancora che è iscritta a parlare Donati Basile Miccichè Cerabona
Quindi vi chiedo di stare nei tempi perché poi abbiamo anche il parere della sale le linee guida della settima e ci prenderà un po'di tempo Consigliere Donati prego a lei la parola
E grazie presidente no io quello che non ho trovato nel parere mi sa lei
Aspettato invece di trovare un attenzione maggiore alle esigenze di tutela della salute ovviamente
Della popolazione carceraria non c'è dubbio è una cosa che noi dobbiamo assolutamente essere attenti io trovo giustissima l'impianto base che le ragioni che stanno alla base di questo provvedimento però anche dobbiamo pensare anche ad evitare che una
Incontrollata
Trasformazione
Del tipo di pena non comporti essa stessa una sorta di bomba batteriologica
Biologica faccio un esempio noi abbiamo ad oggi quindici detenuti che sono risultati positivi probabilmente in un paio di giorni ce ne saranno molti di più poche se questi
Senta
Allora per cortesia all'ultima fase si può alzare il volume e conservati sempre parlato proprio attaccato daranno allora intanto è stata resa nota notizia perché uno
Detenuto risultato positivo venga mandato in regime di arresti domiciliari e magari condividendo l'abitazione con altri familiari e con altre persone cosa succede in questo caso
Ora quello che probabilmente si potrebbe pensare si potrebbe suggerire una maggiore attenzione proprio al dato un medico cioè l'esigenza di fare effettuare quanto prima dei tamponi o delle analisi
Nella popolazione carceraria in modo da potere quantomeno individuare dei soggetti per i quali la legge prescrive la quarantena obbligatoria e allora quando il legislatore dice che i detenuti debbono avere un domicilio effettivo e idoneo anche in funzione di tutela delle persone offese dal reato
Beh si potrebbe pensare ad una valutazione ulteriore cioè la detenzione domiciliare mi garantisce quell'esigenza di poco di tutela della popolazione e quell'esigenza di evitare la diffusione del virus in nome della quale sono stati adottati tutte le misure fortemente limitative
Delle nostre libertà
Quindi di suggerirei come motivo di riflessione generale quello di a vere un coinvolgimento dell'autorità medica all'interno della popolazione carceraria andare a verificare dove effettivamente vi sono esse vi sono dei casi di riscontrata positività e per quei casi a adottare delle misure di carcerazione domiciliare che siano compatibili con le esigenze di tutela degli altri
Grazie Consigliere Donati ma pareva consigliere Basile
Prego consigliere Basile
Grazie Presidente in larga parte sovrapponibile all'intervento del professor Donati il mio mi sarà respinto oltre considerando che seppur esaurita una valutazione c'è l'attività al conto aggiunge il detenuto si dovrebbe tenerne conto che il nucleo domiciliare che destinato ad ospitarlo potrebbe essere avere concorrenti in qualche modo contaminate lo Stato ha pur sempre l'obbligo della responsabilità dell'incolumità fisica del detenuto quindi mandarlo in un ambito domiciliare dove non è l'unica contagiato ma contagiato qualcuno che appartiene al nucleo
Nel quale Lugli all'insegnamento potrebbe imporre restio il detenuto spesso siccome la finalità della norma e della normativa quella di protezione come osservava il consigliere Cascini
Non solo dell'approvazione protezione della popolazione carceraria uno del personale perse orario ma di tutta la collettività tra le allegazioni da offrire al magistrato di sorveglianza dovrebbe esserci da parte del candidato destinato ad andare ai domiciliari
La verificare il riscontro di negatività al tampone
E anche quanto riguarda ci sono credo che ma domiciliare nel quale dovrebbe essere inserito ecco a me la carenza sostanziale sembrava questa ed è per questa ragione dove non si raggiunge del setto voluto dalla legge che voterò contro il parere per quanto riguarda la seconda parte
Grazie consigliere Basile segnala si sono iscritte a parlare anche con essere benedette Constellation Bellini la parola la consigliera Miccichè prego consigliera
è ogni
Ah ecco il telefono o il microfono acceso bene
Allora intervengo perché faccio parte anch'io della Commissione sulla sorveglianza penale e mi corre il dovere di intervenire perché ho partecipato insieme lavori settima
E si sono svolti durante tutti i giorni in queste settimane anche informalmente a qualsiasi orario
Comunque anche lavori della commissione mista
Però qua corposo voglia imboccare un principio che mi sembra importante in questo periodo questo un periodo drammatico ed anche un party
Si imbocca l'unità nazionale ecco questo è stato lo spirito che è improntato ai lavori della settima Commissione eh no e poi lascerò su questo la parola alla presidente e gli altri componenti
Per cercare il punto di trovare una sintesi di opinioni condivise capisco che il tema carcerario
è un tema di spessore importanza e delicatezza tale che forse riesce difficile trovare una condivisione ma sarebbe stata oltremodo auspicabile su questo punto
è in questo senso l'anticipo che voterò a favore del pare perché mi sembra una buona soluzione di comunque di compromesso perché qui la finalità e trovare la sintesi
Tra opinioni differenti per dare un senso di unità anche nella posizione consiliare ciò premesso quello però che mi preme dire è e voterò a favore del parere emendato
Perché la Commissione di sorveglianza aveva posto il problema relativo al possibile scioglimento del CUP cioè ritenere possibile la detenzione domiciliare togliendo dal cumulo della pena però i reati ostativi
Dicendo a questo proposito una cosa molto importante che è stato messa nel parere che abbiamo in rotta con l'emendamento e cioè che la Corte di Cassazione
Sostiene che questo non è possibile quindi il trasferimento del cumulo seguendo lentamente alla Cassazione non si può fare
è il contrario solo un orientamento di merito è finché videro ordinamento vigente non è che il giudice di merito può dire dai divi e affatto di ieri a divieto di dire una cosa diversa
Ma quando bisogna dar conto del diverso pensa della diversa provenienza degli orientamenti quindi abbia bis sarebbe meglio dire che continuando a tirare la Cassazione non c'è quel pericolo che paventava Nino Di Matteo
In questo modo quindi parere diventa assolutamente possibile votarlo perché son dar conto dell'esistenza di orientamento di merito diverso e magari si dà un suggerimento alle esattamente riconversione di chiarire meglio dicendo
E il giudice di legittimità comunque è contrario a quell'indirizzo questo mi preme chiarirlo perché è stato oggetto di una lunga discussione in seno alla Commissione di sorveglianza
Per il resto tutti si tutti gli interventi che fino a qui ho sentito hanno convenuto nel dire tecniche la legge si scarica sui giudici di sorveglianza e sulla magistratura sorveglianza una enorme responsabilità
Questa tanto che il parere via lascia bellissimo noi lo dal parere lo dice quindi non vedo perché su questo profilo non è non si dovrebbe votare perché su questo profilo siamo tutti d'accordo invito a leggere una pagina trenta del potere
Quanto poi le ultime tre righe io la definirei una vera e propria proposta proposte vere e proprie proposte articolate sono quelle che sono invece contenute nell'emendamento
Proposta dei consiglieri di auto di area emendamento invece per i quali non voterò perché mi sembra appunto che subì no da quelle che sono le prerogative previste dall'articolo dieci che si profila del consiglio per cui o il consiglio dà un parere tre disegni di legge che riguardano l'amministrazione della giustizia oppure le proposte di legge Elettra solo nei casi di questioni di ordinamento che riguardano circoscrizioni giudiziarie quindi qua la cioè materia per pare una proposta di legge
Basta finita grazie ringrazio ma si era Miccichè ha chiesto di parlare il consigliere Cera Bona
Prego consigliere Cera Bologna però
Dunque io sono abbastanza sconcertato devo vivere perché sento parlare diritta o lo sbarco di rivolti organizza sedi proteste strumentali mi sembra davvero paradossale serio il CSM
Situato fare analisi di questo tipo non sono più dall'oblio della Repubblica dell'omicidio superiore della magistratura io ritengo lieve dal mezzo Cascini debba essere accolto
Mi di come dire lo condivido pienamente e sostanzialmente l'emendamento pesci ha così come anche illustrato dal dall'intervento di cascine
Credo che affronti tutti delle problematiche
Sì in questo caso propone e noi non possiamo far finta che non ci siano quelle problematiche del possiamo come dire la il segretario sono che continua ecco dicevo non possiamo fare almeno di rappresentare sostanzialmente questo alla normativa
Evidentemente in un eccidio evoluto su quelli che sono gli aspetti deboli pur dobbiamo in questo segno di occuparci e ritengo quindi che nell'uomo definizione di un problema le quello sermoni batteriologico
Devono trovare la sua soluzione
Nell'emendamento del consigliere Lucini Miroglio accogliendo l'invito del presidente alla sintesi Del Piero conclusi il mio intervento verso la ringrazio comunico che è stato in questo momento depositato un emendamento al nome del camper del consigliere Mancini enti lo stanno distribuendo a chiedere per collegata terremoto e lo sa Grant faremo inviare via mail a questo punto dà la parola al Consigliere Benedetti prego
Grazie presidente
Il dibattito è stato molto interessante io anticipo che voterò contro la seconda parte del paniere mentre voterò a favore della prima parte le ragioni che mi inducono a questo voto sono essenzialmente cominci dei fin quasi integralmente con l'esposizione che ha fatto il consigliere Cavanna
Non credo
Che il Consiglio superiore sia nascente di un po'l'interessante dibattito che vedrà contrapposti
Orientamenti di tipo ideologico valoriale tra Doni intende rilievo che sono relativi alla logica della punizione alla salvaguardia del valore della salute pubblica rispetto a quello dell'esecuzione della pena non trovo opportuno che diciamo si impossessa
Travolgere il senso del nostro ruolo sia pure in un momento emergenziale come questo l'emergenza non ci ha trasformato i legislatori e non ci ha trasformato in Parlamento nella seconda parte ci sono troppe
Invasioni di campo rispetto al al potere del legislatore e poche critiche fondate noi avremmo dovuto offrire dei dati
Critici di riflessione l'ultimo paragrafo mi pare
Chiaramente un compromesso che però non è alto è un compromesso basso in cui si prova a dire qualcosa ma non si dice
Timidamente senza forza e quindi se mai ho troppa quel punto avrei trovato più interessanti davvero diciamo discutere delle posizioni illustrate così bene dal consigliere cascine del consigliere Di Matteo ma pure essendo posizioni molto interessanti certamente più interessanti del parere che noi abbiamo licenziando
Continuo a pensare che nonostante la emergenze del momento non sia questo il compito del Consiglio superiore della magistratura per tale ragione con potrò contro la seconda parte nel paniere
Ringrazio la parola Consigliere ciambelline prego Consigliere
Grazie presidente io ho ascoltato certamente degli interventi finora dosi in particolare su questa problematica relativa diciamola quali siano le soluzioni più corrette per coniugare il diritto alla salute pubblica quelle individuate con la situazione carceraria
Sono d'accordo che questo tema vada diciamo affrontato freddamente ma non nel senso di lontananza da quelli che sono finiti sottostanti ma con una lucidità
E mi sono ritrovato con cotone lei parole del professor Donati che mi sembra abbia punto chiarito quali sono interni e i diritti costituzionali in gioco e quale sia il modo di valutando i in maniera contemperata vorrei soltanto dire per dare una lettura
Maggiormente circostanziata del fenomeno che le comunità carcerarie non sono le uniche comunità residenziali
Nell'ambito del territorio alleato del nostro ordinamento anzi sono diciamo una comunità residenziali anche di portata inferiore rispetto ad altre inviterei tutti a dare una lettura al allegato quattro del gruppo di lavoro costituito dall'Istituto superiore di sanità
Sul appunto Sas come due con riferimento alle strutture residenziali che sarei già in Italia
Quelle strutture residenziali sociosanitaria ospitano quattrocento mila persone
Per queste quattro cinque mila persone che sono in condizioni mi riferisco a quelle sanitarie spesso simili a quelle dei detenuti perché le stanze sono comuni eccetera non è stata affatto adottata come linea di Alitalia
Quella diciamo così dello svuotamento
Al contrario ci si è resi conto che l'approccio doveva essere quello di una verifica innanzitutto sulla salute individuale come sapete purtroppo in questo momento sono sta queste comunità conto lasciate al loro interno
Ora questo solo per dire che sotto questo profilo non dobbiamo fare in modo che dei ragionamenti sicuramente emozionali possano portarci ad una lettura che sarebbe sarebbe sbagliata fra l'altro considerate al punto che l'uscita di questi cinque mila detenuti o forse di più perché ho sentito una volta parla di cinque mila persone imprenditore di venti mila sì realizzerebbe verso diciamo quindi tutte le località italiane
E sostanzialmente senza un controllo teleconduzione vive di chi esce rende le condizioni di chi li ospita mi pare sotto questo profilo quindi che si pongono temi generale Cervoni di allestire i percorsi sanitari cosa che non è stata fatta tempestivamente che ha determinato situazioni gravissime anche nei nostri ospedali
E non si tiene conto che proprio lo spostamento sul territorio ciò che riceve la maggiore attenzione da parte del legislatore della diciamo legislazione di emergenza che qui andremo a favorire probabilmente il punto incentivare in avaria del tutto incontrollata cioè sostanzialmente penso che una lettura che identifichi nello svuotamento in sé delle carceri un maggior beneficio per la salute pubblica
E anche gli stessi detenuti si è affrettata
Né credo in contrasto con quella che è la letteratura scientifica di settore ripeto e mi richiamo ma ciò che è stato espresso di scendi recente sedici basso sulle strutture residenziali esserci sanitarie dallo stesso all'Istituto superiore di sanità grazie
La ringrazio mentre è distribuito il il
Posta non è ancora arrivato
Sta per sta arrivando per posta all'emendamento Mancinetti
E ha chiesto di parlare il relatore Marra ma alla fine vediamo se ci sono altri interventi ere relatore virgola diciamo la parola al termine per le repliche
Se il consigliere Mancinetti intanto c'è Locci cd vuole illustrare l'emendamento
Sì
Consigliere Mancinetti mi senza e si ci sono presidente grazie buonasera a tutti credo si tratta solo di un un aspetto tecnico che riguarda il cirrosi dove provvedimenti inutili da remoto da parte dei giudici un del settore penale voi sappiamo che la norma generale dell'ecologia degli amministrazione digitale nonché la disposizione del decreto le decreto legislativo quarantaquattro due mila undici
Prevede che una norma di carattere generale già applicate attuata nel col processo civile telematico del deposito da remoto dei provvedimenti giurisdizionali
Nel settore penale e questa norma primaria non è stata mai applicata
Io credo che questo potrebbe essere l'occasione la situazione emergenziale lo chiedo suggerisca questa linea di consentire o meglio di cospirare nel parere si è cercato di trovare una formula linguistica quanto più diciamo rispettosa dell'autorità
De delle scelte politiche di auspicare in questa fase che si possono anche dare voto depositare i provvedimenti da parte del giudice penale superando il sistema della firma digitale in questa fase emergenziale ed un po'potendo utilizzare la posta elettronica ordinaria
Credo che siamo tutti i magistrati credo lo sia lo siamo consapevoli di quanto questa misura potrebbe essere rilevante dal punto di vista pratico nell'ottica di quel tentativo di evitare
Assembramenti in ufficio depositare Trevor per i provvedimenti del penale tuttora comporta che i giudici si realizza in ufficio
E questo non è solo un problema del magistrato problema quella struttura perché depositare una sentenza significa revocata cancelleria Berta
Significa avere un cancelliere che attraversa tutta una serie di adempimenti e in questo momento decisi gli uffici faticano a a svolgere dovendo garantire solo le attività urgenti e quindi io credo che questo potrebbe essere un una disposizione dietro il legislatore potrebbe prendere in considerazione in tal senso credo de possono trovare credo il consenso di tutti voi
E quindi questa è l'emendamento grazie la ringrazio mi comunicano che è partito anche la maglia è partita anche la May oltre so che è stato anche distribuito
Da altri consiglieri via WhatsApp comunque dovrebbe essere anche la May l'ufficiale è arrivata io ho finito gli interventi allora prima di passare ai voti do la parola al relatore per la sua replica prego qui sì sì sì l'aspettativa aspettate aspetta un attimo volevo capire se c'è magari facciamo dichiarazioni di voto più tardi o volete fare avere delle repliche
A allora c'è una richiesta di chiarimenti da parte del consigliere Cascini prego Consigliere io volevo chiedere ai presentatori dell'emendamento omicidio Giorgio nato
Se posso indicarvi la giurisprudenza della Cassazione a cui fanno riferimento
Perché le mie conoscenze della presidente posso interrompere il consigliere Cascini
Basta se se la stella veramente cacciatorpediniere chiedo scusa tratta no siccome collegato alla cosa che ho detto prima al mio intervento precedente volevo dire nell'emendamento solo per il difetto di comunicazione
Vedi questo strumento che stiamo governando per la prima volta l'emendamento ovviamente a nome non solo del sottoscritto ma anche dei Consiglieri Scarpellini
Pelillo arabe garanzie impero prego ancora una scena imparava allora volevo chiedere
I presentatori dell'emendamento
Miccichè Braggian Bennato
E a quale giurisprudenza fanno riferimento io ho notizia però non sono un esperto in materia di ma solo la pronuncia del due mila dodici negativa sul tema scioglimento del cumulo detenzione domiciliare
Sul tema generale
Dei scioglimento il cui pure misure alternative la giurisprudenza della Cassazione ti fissa
Questo è un fatto come dice facilmente documentabile allora affermare in un parere del Consiglio sulla magistratura
Che l'orientamento della Corte di Cassazione
E negativo quando non è così ces c'è una sola pronuncia sulla detenzione domiciliare e c'è invece una variegata giurisprudenza in un senso o nell'altro secondo meccanicamente quindi vorrei che mi indicassero un po'di massima Toscolano in questo
Va bene allora se ci sono colleghi che vogliono fare delle repliche perché poi quando dalla parola dai le ai relatori per le repliche poi dopo chiudo la discussione
Se nessuno chiede di parlare allora a questo punto dalla parola non so che cominciasse Lanzi Omar rapidità
Consolante sociali
Prego Consigliere Lanzi
Ecco non grazie presidente allora la discussione è stata molto ricca e approfondita
In relazione a questa voglion fare il due segnalazioni uno di carattere generale
Allora in un parere tecnico dire un testo su un testo di legge
Devono evidenziarsi evidentemente le criticità se si ritiene che ci siano e da ciò consegue vorrei dire automaticamente d'ufficio a rimediare agli
I testi dottrinali fanno esattamente questo e non si può dire che in quando vi sono degli auspici de iure condendo gli studiosi invadono il campo continui è facciano politica quindi alla critica è sempre connesso un nastro ispettiva di miglioramento e questo mi sembra che in generale quello che è stato fatto nel paniere
In relazione ai mesi più in generale in relazione all'altra questione io sono stato relatore della prima parte della rete interamente siamo correlatori che entrambe il testo insieme a Marra il presidente Marra mi riferisco all'ultimo utilissime righe
Per il nostro parere per quanto concerne la il differimento di pene detentive presi
Ora faccio presente che dobbiamo tutti ricordarci che era appena avere una funzione rieducativa
E allora nel concreto non credo proprio che potrebbe avere una tale funzione rieducativa una bene che in questo preciso momento con le regole che sono stati ora reggerà lentamente il Paese reclute in carcere un individuo nella certezza di non trovarvi le misure previste invece per la collettività
Distanziamento sociale e quant'altro cosa che tutti conosciamo grazie
Grazioso la parola Consigliere Marra prego
Grazie soltanto delle brevissime repliche a un dibattito ovviamente ricco di spunti e di considerazioni assolutamente come devo dire
Interessanti ecco
L'inizio diciamo dalla da critica più offerto è quella del consigliere Cavanna cioè che il parere un un parere politico perché suggerisce allergici sature alcune strade alcuni rimedi anziché altri
La questione del braccialetto allora
Perché il la critica nel parere e così forte
Non nella scelta
Il sì la scelta in assoluto di condizionare la detenzione domiciliare all'applicazione del braccialetto elettronico perché su quella girata politica il parere non dice nulla in realtà cos'è che dice il parere che l'hanno scelta di condizionare il braccialetto
Per la concessione della detenzione domiciliare è in contraddizione con la finalità che lo stesso legislatore cilindrica in maniera evidente nella sua relazione di accompagnamento
E allora laddove una norma è in contraddizione con la stessa ratio che viene indicata dal legislatore quella norma di per sé è oggetto di critica non per la scelta politica
Che per quanto mi riguarda proprio detto prima poteva anche avere un suo senso di coerenza rispetto alla facilitazione dei benefici penitenziari
Ma perché una norma non può nascere in contraddizione con la sua stessa ratio
E su quello io credo che sia veramente sarebbe stato veramente clamoroso trikini assieme non dismesse e non evidenziasse questo punto la contraddizione con la stessa finalità che il legislatore sta perseguendo una emersa
Vasco scusate
Chi è che non sente
Allora cioè che non è crollato proprio il no lo chiedo a voi no si aggregò insomma per la comunicazione
Eppure la voce mi pare è l'asse forte troppo forte forse
No non credo ritrovi non si è mai allora stavo dicendo che
Il CSM la Commissione non poteva non dire nulla con riferimento alla contraddizione evidente tra la ratio della norma che era stata manifestata in maniera e si attrezza
Dalle dal governo nella relazione di accompagnamento cioè quello di affrontare il rischio di conta diciotto diminuendo la popolazione carceraria
La critica che viene morsa non è nella scelta in sé
Condizionare il beneficio al braccialetto all'applicazione del braccialetto elettronico perché quella critica sarebbe stato una triplica
Politica di Concetta politica dove invece abbiamo criticato laddove la norma stessa è in contraddizione con la ratio che lo stesso legislatore a individuato e ha presentato e quindi secondo me sarebbe stato incredibile che il Consiglio superiore non dicesse nulla su questa evidente contraddizione che renderà molto probabilmente inefficace il provvedimento governativo
Gli altri suggerimenti solo suggerimenti
Tecnica perché là dove si individua una criticità nelle norme in qualche modo si evidenzia anche quale possono essere le soluzioni ma senza suggerire una scelta anziché un atto quanto le osservazioni del consigliere Di Matteo l'indulto mascherato sinceramente l'indulto io non lo vedo l'indulto ridotte la cancellazione della pena
Qui le pene verranno scontate nel domicilio quindi non ci vedo nessun indulto dal punto di vista tecnico
Quanto all'emendamento Cascini degli altri consiglieri di area allora lì diciamo ci sono
Tre punti uno sugli il braccialetto elettronico e secondo me il parere abbastanza diffuso quindi non non vedo la necessità di appunto sopra abbondare nell'argomentazione della ignori inidoneità della condizionamento e braccialetto e Toni
L'altra questione e quella invece della possibilità di eventuali possibilità di requisire strutture ricettive si
Al fine di consentire l'esecuzione Rodotà della detenzione domiciliare
Lì in Commissione siamo stati tutti tranne il consigliere una sacro siamo stati contrari e questa è veramente un'indicazione di una scelta politica peraltro per cortesia spingendo i microfoni
Prego
Nella
Assieme nella nell'emendamento Cascini alla fine
Vi è proprio una indicazione addirittura con il virgolettato di quale potrebbe essere un comma da aggiungere l'articolo centoquarantasette codice penale
Allora qual è la differenza che noi abbiamo perseguito in Commissione non facciamo proposte di legge indichi la proposta di legge e trovo quella di indicare qual è la norma qual è l'istituto qual è la ratio quale il comma da modifica non lo facciamo perché quello che ha fatto aprendo una pratica che proposta di legge per risolvere il problema sovraffollamento in presenza della epidemia in corso
Nell'ambito di un parere non si possono fare proposte di legge precisa la diciamo l'atteggiamento che abbiamo avuto anche in occasioni di precedenti pareri sulle intercettazioni sulle piante organiche
Cortesia ecco
Per cortesia potere penso che i microfoni lo dico colleghi che sono collegati da remoto per favore spinge ai microfoni
Prego Consigliere Marra
Quindi una cosa e farò una proposta dettagliata e nel parere non si possono fare proposte dettagliate le pratiche sono devono essere diverso noi facciamo un suggerimento che anche lì nasce da una considerazione ovvia la
Ma
E allora c'è qualcuno che non capisce per cortesia Spain gente i microfoni con lo sprint prego
Laddove c'è una una condizione di sovraffollamento ovviamente non ci limitiamo a come ho detto prima ha un incipit senza formulare proposte di modifica normativa quanto invece infine alla le considerazioni del consigliere Donati del consigliere Basile
Allora il rischio sanitario con riferimento al dai diciamo il pericolo che il detenuto che esce venga collocato presso un'abitazione in cui ci sono persone
In quarantena o persone che sono malate di Corona Dio io credo che con il rischio non ci sia perché la legge prevede espressamente che la polizia penitenziaria debba relazionare sulla idoneità del domicilio non c'è scritto che cosa vuol dire i doni dal domicilio certamente un domicilio in cui ci sono persone in quarantena o persone malate non era sicuramente idoneo questo glielo dò per scontato
Quello che invece segnalava il Consigliere Donati e cioè il immettiamo nella società
Carcerati che magari hanno diciamo a hanno contratto l'infezione senza che sia stata valutata questa possibilità io secondo me questo ovviamente spero che non avvenga anche lì per il buonsenso cioè vista profetico esso non sappiamo come sta procedendo il dato per per individuare le persone che non sono infettate si sta procedendo immagino
Con la con la logica cioè quelli che hanno dei sintomi di faranno il tampone e quindi anche lì se c'è una persona che infettata non credo che possa uscire tranquillamente dopodiché siccome il decreto legge non dice nulla
Non ci siamo soffermati però riconosco che effettivamente poteva essere
Una parte che poteva essere aggiunta ma non credo che cambi tanto nel diciamo nel quel nella complessiva valutazione del parere grazie
La ringrazio allora prima di passare ai voti io terre ma un attimo solo no ora il il dibattito è terminato
Ci sono le dichiarazioni di voto chi le vuole fare ha diritto di farle ricordo che chi è intervenuto nel dibattito a tre minuti
Chi non è intervenuto nel dibattito a cinque minuti quindi i io come dichiarazione di voto o iscritti per ora Gigliotti Braggion e Cavanna
Adesso do la parola per tre minuti al consigliere Gigliotti prego
Grazie presidente
Io lo so ottobre quindi verso i non so neanche i tre minuti vorrei soltanto dire questo che niente già significative perplessità
In Commissione faccio riferimento alla seconda parte del gruppo Abele
Perplessità che avevano determinato appunto la mia astensione dopo aver ascoltato questo interessante dibattito si sono trasformate si sono consolidate diciamo definitivamente perché specialmente per le considerazioni di merito che sono state espresse dai consiglieri di Matteo ardito ma anche delle considerazioni di metodo non solo di metodo anche di merito per la verità dei Consiglieri Cavanna Debenedetti condivido pienamente mi sono determinato trasformare la mia astensione in un voto contrario francamente vero che noi abbiamo ai sensi dell'articolo dieci della legge istitutiva non solo il potere di esprimere pareri ma anche di fare proposte normative eventualmente ma pegni pare ci sia una situazione un po'diversa si prospetta una visione di scelte di politica legislativa completamente diverso rispetto a quello applicato alla provvedimento normativo
Sul quale avremmo dovuto esprimere un parere e mi sembra che veramente non sia questo la sede esprimere considerazioni di questo profilo quindi per questa ragione
Anticipo che sulla seconda parte del parere il mio voto sarà contrario
Ringrazio consigliere Gigliotti la parola la consigliera Braggion anche lei per tre minuti prego e
Ho perso il video allora io nel fare una dichiarazione di voto
Volevo precisare ciò che mi è stato chiesto dal consigliere Cascini e cioè poi che con riferimento al mio emendamento
Poiché il pareo e cerca di recepire il recepisce
Ciò che aveva indicato in suggerito la commissione sorveglianza alla Commissione di sorveglianza ha fatto esplicito riferimento al alla sentenze della Corte Costituzionale oscurate dica stazione e in
Particolari né con riferimento all'istituto di cui alla legge centottantanove del due mila dieci e tra queste e artigianato la sentenza quindi in cinque zero quarantasei del due mila dodici
Dando atto che ci sono varie aziende imperio ora non riesco andarle a avete ripetuto
Ma confido richiamo questo paniere immagino incrementate le sentenze in particolare una specifica sulla detenzione domiciliare questa Siva approvata poiché era oggi pare anche meglio e poi si vince altro orientamento di Nieri no
Ritiene invece possibile lo scioglimento allora esattamente in quel gesto è l'emendamento cioè richiamare che la Corte di Cassazione queste pronunce non ci sono cinquanta e contrarie
E è nel senso con negativo sullo scioglimento del cumulo in questo caso della detenzione domiciliare non in altri casi
Mentre un altro emendamento di merito
è con tra cioè è favorevole allo scioglimento del cumulo sulla detenzione domiciliare è solo in questo senso che l'emendamento è richiama in modo più preciso ciò che era confluito nella pare inerente e il suggerimento che in questo
Pensa di per essere sempre più chiara e per questo motivo io voterò il paniere con l'emendamento ricurvi son fatte insieme a vinci ben armato con la prigioniera
Grazie alla parola contiene Capanna prego rinforzo la mia opinione nel votare contro ambedue le parti del apparire e rinforzato ulteriormente dalle argomentazione del del preside il collega Lanzi perché all'anzi
Mi dà la risposta per cui è sbagliato quello che dice semplicemente perché io qui mi collego a quanto dice sempre il presidente il vicepresidente del CSM Ermini
Quando si entra qua dentro bisogna staccarsi dalla casacca ecco la casacca e quella del professore in questo caso ma qui non siamo solo studiosi siamo membri di un organo di rilevanza costituzionale che ha una precisa connotazione qui non scriviamo articoli o libri di diritto
Se scrivo un libro partecipò a un convegno delle camere penali io posso dire quello che voglio ma qui è un po'diverso bisogna anche staccarsi poi da tutti gli associazionismi a volte questo parere mi sembra immesso dalla MM dove M e l'unica cosa in comune che ebbe che abbiamo con questa associazione la M poi devo risponde e quindi anche agli altri a straccioni associazionismi che derivano dalla professione tipo l'associazionismo è dato dalle Camere Civili nel mio caso non le conosco o le camere penali come in caso di altri è qui le conosco quindi direi che questo è un po'il tema della discussione altro punto sul Perret risponde un attimo al collega Mara Marra fa un ragionamento molto sofistica mente bizantino benissimo basta leggere solo questo parere
Sappiamo benissimo il valore dalla relazione nelle nella esegesi di una norma quello che sta io dico è questo che il legislatore qui prevede esattamente una gradazione cioè dei criteri di distribuzione di questi Kerbala Cerreti
Se l'è posto il problema Hill esecutivo e se lo porrà il legislatore ma il legislatore non noi ci sarà una gradazione bilanciamento dei vari interessi proprio perché esistono dei vari criteri di distribuzione di questi braccialetti che il governo e il legislatore sa perfettamente perché lo dichiara che non ce ne sono per tutti e pertanto con sono assolutamente comprovato nella bontà ora bontà dei miei ragionamenti degli stessi relatori grazie
Grazie ha chiesto di parlare il consigliere Davigo che non essendo intervenuto nel dibattito addirittura cinque minuti prego consigliere Davigo
Grazie signor presidente sarò brevissimo preannuncio il mio voto favorevole al documento capisco le ragioni che inducono gli emendamenti e che inducono a votare contro perché la materia è delicata e complessa ma credo che la Commissione abbia trovato sia pure con difficoltà un punto di equilibrio e di convergenza e quindi voterò a favore grazie
Grazie consigliere Davigo la parola la consigliera Miccichè per tre minuti prego
Presidente
è anche ben tre minuti era solo per chiarire e il precedente che abbiamo citato e che è stato citato Albarella commissioni sorveglianza
è proprio specifico in tema di detenzione domiciliare che quella della legge del due mila dieci proprio in termini e quindi ecco e queste insomma è soltanto per chiarirlo
Se volete lo riportiamo mai un presidente la Cassazione anche se è unico specifico su quella stanza misura
Gli altri precedenti cui si riferiva il consigliere Cascini sono stati emessi relazione l'adozione di altre misure alternative alla detenzione purtroppo
Grazio allora abbiamo finito esaurito anche le dichiarazioni di voto per cui dobbiamo passare ai voti prima votiamo gli emendamenti essendo emenda
Va bene sì passiamo ai voti con emendamenti li votiamo in ordine di presentazione allora il e naturalmente poi emendamento per emendamento io farò l'appello nominale
Allora il primo emendamento che sottoponiamo i voti del plenum è quello relativo alla che quello presentato dal relatore Giuseppe Marra con illustrazione che ne ha fatto all'inizio si tratta di delle delle di alcuni modifiche di di di refusi eccetera allora
Cominciamo con il con i voti io vi chiamerò in ordine alfabetico
Allora sul sulla emendamento Marra consigliere ardita
Io mi astengo perché poi ho intenzione di votare contro il parere finale mi astengo grazie consigliere Basile
Mi astengo presidente grazie consigliere Benedetti
Il castello grazie considera Braggion
Favorevole consigliere Cascini
Voto a favore
Consigliere Cavanna
Consigliere Cerabona
Consigliere Cerabona
No allora lo recuperiamo dopo per ora non ha abusato consigliera Chinaglia
No permanente
Consigliere ciambelline
Favorevole consigliere D'Amato
Consigliera Dal Moro
Consigliere Davigo un errore consigliere Di Matteo io sostengo grazie Consigliere Donati
Grazie consigliere Gigliotti
Sì mi astengo grazie consegnerà Grillo
No non è non è
Consigliere D'anzi favorevole grazie primo presidente ma muore favorevole grazie consigliere Mancinetti
Favorevole grazie consigliere Marra
Immagino favorevole sull'emendamento costerà Miccichè
Ma allora Vernon grazie considera Pepe
Procuratore generale Salvi favorevole grazie consigliere sul piano sta favorevole grazie consigliere Zaccaro
Favorevole grazie considera Cerabona
Al microfono chiuso ha il microfono chiuso e quindi era consigliere consigliere Cerabona dovrebbe riattivare il microfono
Servono letto adesso la sentiamo bene il suo viaggio si astiene sconfinano c'è una buona allora allora all'emendamento tre quattro cinque sei sette otto
Quattro cinque
Sedici diciassette con diciassette voti a favore a favore nessun contrario e sette astenuti otto astenuti scusate non è mio approvato passiamo
Emendamento allora perfetto passiamo a al alla l'emendamento presentato dal consigliere Cascini
Sull'emendamento del consigliere Cascini rifare all'appello nominale considera ardita
Mi astengo
Consigliere Basile
Mi astengo
Consigliere Benedetti
Mi astengo
Consigliera Braggion
Contrario
Consigliere Cascini immagino favorevole
Della me lo dica a me lo dica a me nel microfono favorevole grazie alla presentato lui quindi consigliere Cavanna
Mi astengo
Consigliere Cerabona
Favorevole
Consigliera Chinaglia
Favorevole grazie consigliere c'è un Bellini
Contrario
Consigliere D'Amato contrario consigliera Dal Moro
Onorevole
Consigliere D'Amico
Contrario
Consigliere Di Matteo
Io speriamo
Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti
Astenuto
Consigliera Grillo di
Contrari
Considera anzi ok gennaio
Consigliere primo presidente mammone astenuto
Consigliere Mancinetti
Contrario consigliere Marra contrario considera amici che
Contrario considera Pepe contrario procuratore generale Salvini vestendo
Consigliere Suriano
Favorevole consigliere Zaccaro
Mo'molto favorevole vale sempre uno
Allora favorevole uno due tre quattro cinque sei contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci
Astenuti uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove con dieci contrari se comporre con la nuova astenuti l'emendamento è respinto
Passiamo all'emendamento Miccichè Braggion e da marzo
No va be'avremmo esaurito
Chiedo scusa se riapriamo poi non non finiamo allora considerare ardita
Mi aspetto
Consigliere Basile
Paternò non sentimento l'emendamento non so di quale emendamento lo dico subito quello Miccichè Braggion D'Amato
Che nessuna Primolo sulla seconda parte
è quello relativo e sulla seconda parte consigliere Basile quello su sullo scioglimento del cumulo ne abbiamo parlato
Sì allora mi astengo grazie consigliere Benedetti
Astenuto considera Braggion
Favorevole console cascine
Contrario consigliere Cavanna
Astenuto consigliere Cerabona
Favorevole
Consigliera Chinaglia
Condanniamo consigliere Giambellino trasferimento
Consigliere D'Amato
Favorevole considera Dal Moro
Contrari consigliere D'Amico favorevole
Consigliere Di Matteo io sostengo Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti
Mi astengo
Consigliera Grillo
Mi astengo
Consigliere Lanzi
Consigliere Lanzani
Chi o
Andiamo avanti lo recuperiamo dopo il primo presidente nostre Luca o adesso la sento con Sara Lanzi sulla sull'emendamento Licci Cabra giovane
Favorevole grazie quindi Lanzi favorevole per primo presidente astenuto consigliere Mancinetti
Astengo
Consigliere Marroni luglio
Consigliere favorevole consigliere Marra favorevoli consigliere amici che
Allora non è considera Pepe
Favorevole procuratore generale
Consigliere Suriano
Contrario consigliere Zaccaro
Contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto favorevoli cinque contrari uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci e undici e dodici astenuti con otto favorevoli cinque contrari e dodici astenuti l'emendamento
Raccolto
Passiamo all'ultimo emendamento è quello del consigliere Mancinetti Grillo e ma ciambelline
Consigliere ardita
Allora mi astengo mi astengo grazie consigliere Basile
Favorevole
Consigliere Benedetti
Astenuto consigliera Braggion
Allora erano dentro consigliere Cascini favorevole
Consigliere Cavanna
Astenuto consigliere Cerabona
Forse era un po'consigliera Chinaglia
A rende consigliere ciambelline
Favorevole consigliere D'Amato
Con rigore grazie consigliera Dal Moro
Alfredo consigliere D'Amico favorevole consigliere Di Matteo
Astenuto
Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti sta sostenuto considera Grillo
Favorevole
Consigliere Lanzi
Consigliere Ranzini
Va be'lo recuperiamo tra poco considerati favorevoli dieci perfetto già recuperato primo presidente Simonetto
Mance consigliere Mancini e la mia nuove sì sì già già già già già indicato sì sì consigliere Mancini eletti
Favorevole
Consigliere Marrazzo favorevole consigliere amici che allora non è considera Pepi molto favorevole Consip procuratore generale
Consigliere Suriano
Favorevole grazie consigliere Zaccaro
Favorevole grazie uno due tre quattro cinque sei
Diciassette voti favorevoli nessun contrario
E nove astenuti l'emendamento
Sette otto astenuti chiedo scusa l'emendamento accolto
Allora con
Due emendamenti
Tre si ascolti
Con i tre emendamenti accolti s'il sesto positivamente come
Viene in mente emendato così come è stato emendato adagio adesso lo sotto piazza sottoponiamo ai voti dichiara di parlare consigliere Cascini prego chiedo di votare separatamente la prima e la seconda parte dell'
Quindi votiamo se se non ci sono altri chiedono di intervenire votiamo la prima parte poi votiamo la seconda e poi naturalmente sulla base dei risultati voteremo il compito il Complesso
Perché la delibera raccoglie
Il dispositivo
Eh come no oggetto se se viene
Il come se fossero due pareri diversi appunto quindi
Chi voterà va bene aveva
Credo che mi pare che l'avrebbero mandato io si è scindibile sciabile sequestro del parere che il dispositivo quindi è assolutamente isole in cui varie i song di farlo vuoi per azione diventano due per il perfetto perfetto votiamo potiamo i due testi allora
Votiamo allora in questo momento la prima parte
La prima parte del testo proprio a votare la richiesta di separazione o lo facciamo per implicito
No sentiamo eseguito il magistrato segretario
Intesa si alzata di mano è difficile perché io riesco ad avere solo quattro persone davanti
E quindi dobbiamo votiamo anche questa per appello nominale allora sulla richiesta del consigliere Cascini di di di fare da votazione per parti separate chiedo al consigliere ardita se è favorevole o contrario a Stream si astiene
Sono contrari
Consigliere Basilea
Favorevole consigliere Benedetti
Autorevole consigliere Braggion allora ma lei consigliere Cascini favorevole consigliere Cavanna
E astengo consigliere Cerabona
Favorevole
Consigliera Chinaglia tale errore consigliere ciambelline
Favorevole consigliere D'Amato
Non sono favorevole all'azione separata e quindi avete compreso tra le due parti contrario si consigliere Dal Moro prego consigliere D'Amico favorevole considera Di Matteo favorevole Consigliere Donati
Il consigliere Gigliotti
Favorevole
Consigliere a Grillo
Favorevole
Consigliere Lanzi
Il premier ripete il cui esito si tratta della della richiesta di votazione per parti separate
Piers playing grazie primo presidente mormone
Consigliere Mancinetti
Favorevole consigliere Marra favorevole consigliere amici che
Sì d'accordo ma vorrei Valente consigliera Pepe favorevole procuratore generale essendo consigliere sul piano
Favorevole consigliere Zaccaria unità
Favorevole grazie
Con diciannove voti favorevoli e due contrari e quattro astenuti
La decisione di votare per parti separate raccolta
Passiamo adesso quindi alla votazione sulla prima parte del testo del pari rea
Consigliere ardita contrario
Consigliere Basile
Favorevole consigliere Benedetti
Consigliere Benedetti
S'è
No voglio sapere se è collegamenti ah ecco consigliere benedettino
Detto
Rogatorie buone ah ecco favorevole da sempre Ko vediamo
Al fa favorevoli sia abbiamo sentito grazie consigliere Benedetti consigliera Braggion ma lei non è il consigliere Cascini
Favorevole consigliere Cavanna contrario
Consigliere Cerabona favorevole considera Chinaglia consigliere ciambelline
Favorevole consigliere D'Amato favorevole considera Dal Moro amorevole consigliere D'Amico autorevole considera Di Matteo favorevole Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti favorevole consigliere Grillo
Onorevole consigliere Avanzi
Favorevole primo presidente
Consigliere Mancinetti
Favorevole consigliere Marra favorevole consigliere amici che
Cioè di allora e non è consigliere pezzi favorevole procuratore generale favorevole consigliere Suriano
Favorevole consigliere Zaccaro
Favorevole
Allora sono ventitré voti a favore due contrari nessun astenuto la prima parte del parere approvata passiamo alla seconda parte del paniere considera l'ardita
Contrari
Consigliere Basile
Contrario consigliere benedettini
Contrario consigliera Braggion
Allora è il momento consigliere Cascini
Mi astengo
Consigliere Cavanna contrario consigliere Cerabona astenuto
Consigliera Chinaglia anzi conta consigliere ciambelline
Favorevole consigliere D'Amato
Favorevole consigliera Dal Moro astenuta consigliere D'Amico
Favorevole consigliere Di Matteo contrario Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti
Contrario consigliera Grillo
Ma non è non è consigliere Lanzi
Favorevole primo presidente
Consigliere Mancinetti
Favorevole consigliere Marra
Favorevole consigliere amici che
Allora non è considera Pepi favorevole procuratore generale favorevole consigliere Suriano
E astengo consigliere Zaccaro
Astenuto
Chi
L'UDC
Due tre quattro cinque sei sette uno due tre quattro cinque sei
Con dodici voti favorevoli sette contrari e e sei astenuti approvata anche la seconda parte del parere della sesta Commissione
Allora abbiamo esaurito dodici del cane scusate
Braggion ciambelline da marzo Davigo Grillo Lanzi mammone Mancinetti Marra amici che Pepi sa e salvia su dodici uno due tre quattro cinque sei sette otto dieci undici dodici
Poi dato abbiamo lo abbiamo lo schema questo è è sicuro
Allora abbiamo esaurito le foto e il parere non la parte del parere passiamo adesso
Alle pratiche Disetti ma abbiamo prima mi dà per cortese altri moduli allora abbiamo due dell'aggiunto come
Allora no vi segnalo vi segnalo che alle ore diciotto tra il collegamento Skype si interrompe per un problema tecnico e dobbiamo quindi richiamare tutti diciamo la pausa la farei quel momento lì va bene
Prego allora
Ci sto ci sono adesso le due pratiche
Ci sono le pratiche di scusate di settima Commissione sì presidente allora legga illustrare tutte e tre insieme lei io volevo sono tre cose diverse
Sono due pratiche i gli ordini di aggiunto noioso e noi gliela
Io proroga dell'applicazione del dottor Montanaro la proroga dell'applicazione della pronto del due della dottoressa Barbieri e poi proroga dell'applicazione del dottor Palmeri
Chi
Adeguare riguardi che uffici scusi regionale allora proroga dell'applicazione extradistrettuale dottor Montanaro
Al Tribunale di Venezia poi quella dell'applicazione del due ter della dottoressa Barbieri al tribunale di alla procura del tribunale di Macerata
E poi quella dell'applicazione del dottor Palmeri al già al tribunale di Siracusa per ulteriori sei mesi
Io posso illustrare consulente il professore tutelino presidente ma mi alla alla alle delibere sottolineando soltanto che si tratta di proroga egli applicasse applicazioni extradistrettuali in scadenza per il quale è stata chiesta la proroga e sono state istruite dalla commissione con riguardo
Ai pareri relativi agli uffici cedenti e quindi ne propongo l'approvazione come da coltivazione depositata
Allora
Allora su scusate lo chiedo soprattutto a chi è collegato da remoto ci sono interventi su queste su queste applicazioni
Perché io vorrei come relatore sono Chamberlin prego il relatore della pratica numero due consento che la relazione sia fatto dall'alto resident lavoro mi riporto integralmente alla stessa non ci sono sedici
La ringrazio lo chiedo anche al consigliere Benedetti che è relatore
Della terza
Consigliere io sono favorevole a che faccia la relazione la consigliere Dal Moro quindi cioè vi associate sostanzialmente alla relazione considera Dal Moro e io propongo di fare un'unica votazione perché si tratta di pratiche Ugo simili
E quindi possiamo passare ai voti
Se si sono allontanati alcuni ove non parteciperanno al voto va be'alcuni dei presenti sono usciti a bere un bicchiere d'acqua
Allora considero ardita
Ecco sulle pratiche su queste applicazioni
Sì sì io vado favorevole grazie consigliere Basile
Voto favorevole grazie consigliere Benedetti
Voto a favore grazie consigliera Braggion
Anche a favore
Consigliere Cavanna favorevole grazie consigliere Cerabona
Favorevole considera Chinaglia stamane ormai Conservation Bellini
Favorevole consigliere D'Amato
A non è in sala quindi dal Corsera Dal Moro onorevole consigliere Davigo
Favorevole consigliere Di Matteo
Consigliere Di Matteo
Discussione hanno disattivato il microfono avremo grazie Consigliere consigliere Donati non è in aula consigliere Gigliotti
Favorevole
Consigliere Grillo
A novembre consigliere Lanzi
Primo presidente
Consigliere Mancinetti
Favorevole consigliere Marra favorevole consigliere amici che
Favorevole consigliera Pepe
Con procuratore generale favorevole consigliere Suriano
Favorevole consigliere Zaccaro
All'onorevole allora so
Che alla richiamiamo e chi non ha votato accorsero e Cascini
Vota a favore Consigliere Donati a favore il consigliere D'Amato se non c'è per cui vota all'unanimità sensata delle tre applicazioni approvate all'unanimità
Bene adesso passiamo agli articoli settanta
Adesso cioè il il la la consigliera Dal Moro che illustra le indicazioni logistica di uffici giudiziari
Prego signora Dal Moro a lei la parola
Grazie presidente innanzitutto devo dire che il titolo della pratica Troccoli riporto un refuso perché indicazioni logistiche arbitro della pratica generale in realtà la delibera
Sì viene ridenominata ed è stata già corretta per quanto ne so dalla segreteria della settima
Come pratica viene gestito dalle linee guida gli uffici giudiziari in ordine all'emergenza Covili diciannove integralmente sostitutive
Delle precedenti assunte
E quindi questa è una prima registrazione
Poi la pratica contiene riguarda anche non è un piccolo emendamento che riguarda soltanto nell'ultima parte della delibera volontà gran parte arriva una delle ultime nei capitoli della delibera
E cioè titolo missing
Fiamma comunicazioni al consiglio
E che concerne stratificazione delle variazioni tabellari che devono essere trasmesse l'Indirizzo posteriore coordinare urgenti cosa manca
E che si è precisato che riguardava soltanto le variazioni tabellari temporanee
Ecco è un emendamento che dovrebbe essere stato distribuito
è grave chi già consiglieri allora io passo a illustrare la pratica allora
è stato pratica naturalmente molto qualche oltre difficile sono molto tardi o sarda portare a termine il giorno stesso della pratica rimanda all'emergenza sanitaria col diciannove quindi mi impone innanzitutto il di rivolgere un pensiero rispettoso e anche commosso
A tutte le vittime di questo feroce contagio agli operatori sanitari si sono impegnati a contrastarlo un gran sacrifici e rischi personali
E a tutti i dirigenti degli uffici giudiziari ai magistrati ai magistrati anche onorari dell'avvocatura del personale amministrativo
A quello di polizia giudiziaria e penitenziaria cioè tutti coloro che in ragione dei diversi fondi chiederei diverse responsabilità negli uffici giudiziari anche nelle carceri
Stando in piedi uno sforzo encomiabile con abnegazione in alcune sedi anche con rischi personali agli atti di cui abbiamo voluto dare atto proprio nell'incipit della nostra delibera
La nostra proposta di delibera per conciliare la risposta alle emergenze sanitarie la necessità di assicurare comunque il servizio giustizia
Mantenere in questa emergenza comunque saranno ripresi gli essenziali e indifferibili dello stato di diritto
Ora all'indomani della crisi fin da rinnovare la crisi la settima Commissione si è costantemente impegnata per cercare di rispondere sempre il perimetro delle proprie con perché ente che ovviamente molto peccato perché no poi fare nei cambi interpretativi delle norme emanate se agenziale
Nel compiti amministrativi che completerò al ministero della giustizia
E nello stesso tempo in diciamo lì la fare un intervento circoscritto e di competenza all'indomani delle prime misure organizzative era sicuramente più difficile
In insegna nel senso più difficile creare un intervento utile fosse in questo senso gli uffici hanno partito una certa disorientamento all'inizio l'applicazione di queste norme agenziale com'è anche normale che sia perché è una situazione d'emergenza di questo tipo in effetti non l'avevamo mai visto nessuno
E forse nessuno sospettava neppure che evolvesse nel modo in cui fornita ora in questi ultimi otto giorni il fronte al terzo intervento normativo articolato che comprendeva anche appunto interventi specifici in materia di giustizia
Settima Commissione cercato veramente di sforzarsi per fare un lavoro più articolato che cercasse di dare una risposta agli uffici
Anche in funzione di una uniformità della applicazione della normativa emergenziale
E quindi lo sforzo quello appunto di fornire linee guida per la gestione sul piano organizzativo dall'emergenza alla luce dei diversi interventi normativi sono seguiti con una delibera sostentamento sotto il integralmente sostitutiva
Di quelle che abbiamo precedentemente assunto e tenendo conto che gli interventi normativi succedutisi comunque sono sempre stati caratterizzati dalla medesima duplice esigenza
Da un lato sospendere o rinviare tutte le attività processuale allo scopo di ridurre al minimo le forme di contatto personale
E favoriscono il propagarsi dell'epidemia e dall'altro nebulizzare comunque gli aspetti negativi che il massimo differimento di tutte le attività ci somali avrebbe potuto dispiegare sulla tutela dei diritti
Questo diciamo la l'impegno dell'asta che ha cercato di portare a termine la settima Commissione io devo fare dei ringraziamenti mi permetta Presidente dedicare qualche minuto questa parte dell'intervento
Perché vorrei ringraziare anzitutto i funzionari della Commissione in particolare direttrice e tutti i veri e tutti i funzionari che hanno collaborato con lei sono sempre stati molto presenti disponibili
A in ogni ora del giorno anche in un momento che stima di particolare impressioni delle richieste
Unitamente all'Aston effettuato un lavoro molto impegnativo di raccolta e classificazione dei numerosissimi provvedimenti che via via gli uffici hanno trasmesso in queste in questa fase di prima sospensione dell'attività processuali affinché fossero pubblicati sulla rete intranet posso quindi resi disponibili a tutti i colleghi tutti gli uffici poi devo ringraziare la storia struttura tecnica dell'organizzazione che ha lavorato davvero con grande professionalità impegno disponibilità di orario
Per mettere a punto quei tutorial degli applicativi ministeriali che sono stati parimenti pubblicati sul sito interamente e i protocolli delle udienze civili e penali
Che la Commissione ha potuto discutere emetterà appunto in un apposito tavolo creata la Commissione stessa colleghi ci sia alcun consiglio nazionale forense che a loro volta vanno ringraziati questi ultimi a organi per l'impegno e la collaborazione che hanno prestato e anche per risultato che oggi chiediamo al al lei non di approvare il frutto anche di questa collaborazione
Lo scopo di questo questo tavolo in collaborazione con la bici sia concessa concernente era quello di elaborato Colli condivisi di cornice
Per favorire appunto come dicevo prima la stipula dei protocolli uniformi sul territorio nazionale
Strumenti forniscono soltanto indicazioni operative con finalità urli di organizzazione dell'attività giurisdizionali che non limitano in qualche in alcun modo
L'interpretazione delle norme che deve essere rimessa ai singoli magistrati
Infine voglio ringraziare soprattutto i magistrati segretari della settima Commissione che hanno collaborato alla stesura di questa delibera in particolare dottoressa pianta dose dottor Calabria per la competenza la dedizione che hanno mostrato nel da quaranta ne sa poco di notte e di giorno eccetera
E tutti i componenti della Commissione tutti i componenti della settima perché hanno collaborato con grandissima disponibilità non soltanto nelle sedute di Commissione ma anche in quelle del tavolo tecnico con collegamenti da remoto
E e hanno anche al di là queste due sedi istituzionali ha consentito anche ad incontri informali
Con collegamenti da remoto per offrire comunque quel momento di confronto
E il crea permesso quei contributi senza in quali una delibera così articolata qui complessa non avrebbe mai potuto vedere il traguardo in tempi così stretti
E ringrazio anche i Consiglieri procuratore generale della Repubblica che partecipando alle sedute di Commissioni numerosi hanno comunque sostenuto anche contribuito a realizzare insomma puro
Quindi grazie tutta questa collaborazione in questi otto giorni molto pieni fermento arrivare al risultato oggi possiamo offrire diciamo anzitutto queste due documenti ritrovati in allegato alla delibera
E che sono il primo relativo al protocollo relativo all'udienza civile da remoto quello previste dall'articolo ottantatré
Lettera lettera comma
Come esser letta comma sette lettera h e Gaetano F. scusate quelle invece relativi all'udienza trattazione schiuse trascritta telematica nel cui la stessa norma lettera h però si tratta di un protocollo che è stato elaborato appunto con l'ausilio della DC sia per quanto riguarda la sostenibilità sistemistica ovviamente delle delle norme condivise e con il Consiglio nazionale forense per quanto riguarda invece il protocollo operativo di gestione
Degli applicativi messi a disposizione udienza civile daremo atto da un lato e invece per la gestione della della l'udienza tra o scritta dall'altro
Che quindi affrontano senza mai intervenire
Diciamo su temi che possono essere potevano essere oggetto di un di interpretazione delle norme processuali che quindi era giusto lasciare appunto alla competenza dei singoli magistrati
Ma che offrono diciamo una cornice entro la quale si auspica auspichiamo che gli uffici poi lo spumante in sede locale nella opera protocolli operativi lo stesso vale per l'allegato due
Che in calce la delibera riguarda invece le udienze di convalida dell'arresto davanti al Gip l'udienza di convalida dell'arresto il successivo rito direttissimo entrambe da remoto
A questo proposito il diciamo il protocollo delle udienze penali prevede sia una presentazione della problematica
D'attuazione del combinato disposto della norma che prevede la possibilità rigettare punto la modo nelle modalità di svolgimento diversa da remoto con quello della videoconferenza già possibile ai sensi articolo centoquarantasei
E e poi contiene invece proprio due specifiche proposte di protocollo perché poche sono state tra l'altro redatte alla luce delle esperienze già messe in campo in alcuni uffici del territorio
E e che allo stato non comprendono la la che Beghin-Say presso dai tribunali di sorveglianza se non appunto in ragione di un capitolo delicato nella presentazione dei protocolli
A nel alla mobilità appunto alla alla modalità con cui si può realizzare remoto anche le banche o tribunali di sorveglianza l'udienza
Con i detenuti
Tenuto conto della particolarità
Del fatto che il collegio è composto anche da componenti prima sfida gli e Sperti che importi che possono partecipare attraverso l'uso degli applicativi messe a disposizione dall'Adige signora con un sistema particolare vi invito e consente la contestualità anche se non fisica ma con ma logica e comunque virtuale della decisione e della anticipazione dell'udienza
Peraltro intorno al collo in senso stretto delle udienze sorveglianza così come i protocolli specifici
Per la gestione delle udienze da remoto per i minorenni in sede civile in sede penale sono già stati redatti e sottoposti all'approvazione anche del CN sistema ne hanno perduto s'infuria allora la commissione perché sono arrivati in data di ieri e qui inglese sarà magari oggetto di un'attività successiva trasmissione che comunque speriamo di portare a termine in tempi molto stretti
E veniamo dunque alla delibera allora la delibera a una parte parte da un contributo è anzitutto ricognitivo della norma normativa emergenziale
E da ultimo punto è stata introdotto alcuni Dl numero diciotto del Milan venti e delle due fasi che ha individuato come del resto decreto legge precedente
La prima fase caratterizzata dal rinvio dell'udienza d'ufficio fino al quindici aprile salvo a rotazione diafana indifferibilità seconda parte
Che prevede possibile rinvio rimesso misure organizzative che dirigenti d'assumere consultabile unità sanitarie oltre che il piatto di quote rispettivi distretti
Misure necessarie consentire il rispetto delle indicazioni genico sanitari fornite e nelle prescrizioni e contatti materia al fine di evitare assembramenti all'interno del Botticelli giudiziario
E i contatti ravvicinati dalle persone
Poi individua quali direttrice del proprio intervento alla luce della normativa emergenziale
Sostanzialmente tre esigenze l'esigenza di contenere il contagio evitando i contatti personali e quindi limitando la mobilità l'importanza delle ricorso lavoro agile alla flessibilità di svolgimento dalla partecipazione lavorativa prestazione lavorativa
E di utilizzare strumenti di partecipazione daremo otto a riunioni e incontri di lavoro commi sistemi della videoconferenza e delle cose conferenza
E l'esigenza che nell'assumere qualunque misura organizzativa seri prima che in seconda fase
Da parte dei cari dirigenti degli uffici giudiziari si consideri con grande attenzione il fatto che il personale amministrativo non ha accesso allo stato dare noto ai registri medica in Cile né civili nel penale pertanto può gestire soltanto dall'ufficio gli adempimenti conseguenti alla celebrazione denunce delle udienze comunque dichiarato indifferibili
E anche alla citazione dei provvedimenti deposita dei magistrati in via telematica quindi quel tenuto conto di queste tre vie ricevibilità racconta Angelo con i contatti ravvicinati e quindi limitare la mobilità promozione della compagine flessibilità lavoro da remoto attenzione all'impatto sugli uffici sulle cancellerie dico qualunque decisione organizzativa venga assunta stampe per l'appunto l'impossibilità dei dei dei cancellieri di accedere dalle note leggi se la delibera offerto alcune indicazioni
Che vado a sintetizzare questi termini molto indicazioni relative alle modalità di rinvio preferibilmente fuori udienza
E circa le modalità di svolgimento daremo tutte le udienze civili così come anche con indicazione lo svolgimento da remoto
Delle camere di consiglio che ne sono una logica conseguenza
Offre inoltre sempre con riguardo al Civile i cretesi cui ispirarsi nella Dichiarazione d'urgenza di quelle cause che non sono di dichiarate indifferibili ex legge all'articolo tre
E contiene nella parte finale una clausola di salvaguardia sostanzialmente che rimette o i presidenti in sede di prima iscrizione a ruolo ovvero al giudice che tra il procedimento pendente
La dichiarazione d'urgenza in ragione del pregiudizio che l'approvazione potrebbe causare le parti
Poi contiene quanto a tutti chiede indicazioni quanto alla modalità di rinvio anche qui privilegiando la forma con l'udienza delle udienze penali
E anche in quei una raccomandazione favorire lo svolgimento delle stesse così come delle camere di consiglio mediante collegamenti remoto
Inoltre contiene una raccomandazione particolarmente interessante
Che è quella di favorire la trasmissione degli atti urgenti all'interno degli uffici per limitare l'accesso ma gli uffici giudiziaria gli altrove i contatti personali
Suggerendo la possibilità di adottare dei protocolli interni tra uffici giudicanti uffici requirenti che preveda che questi atti siano portati a conoscenza dell'ufficio di destinazione pubblico ministero giudice
Mediante la trasmissione con modalità telematiche
Che parte diciamo che fa favoriscono che valorizzano la possibilità di utilizzare la o la firma autografa del provvedimento ma proprio pare una copia invidie oppure in informato Gepi IG cerco fotografia e trasmetterla
All'ufficio di destinazione salvo poi conservare l'originale ed effettuare il più tempestivamente possibile il l'insegnamento anche a livello Gengis bottigliata
Poi incendi creazione circa l'opportunità per i dirigenti di programmare tempestivamente l'attività di seconda fase
E nei compresa la decisione dei rinvii delle udienze questo per l'esigenza prioritaria di contrastare contarci o con criteri di efficienza Orando di evitare luridi inviti lo stesso procedimento
E ne assorbe perché una grave rappresenterebbe ovviamente gravi delle cancellerie nonché di salvaguardare la sospensione dei termini di prescrizione di durata delle misure cautelari
Come disciplinata dalla normativa dell'articolo sette che rimanda comunque alla al all'articolo cioè l'articolo nove che prevedeva scansione che rimanda
A per Lella per la da per il verificarsi della sospensione alla alla al fatto che vengono assunto per la assunti per l'appunto il provvedimento di cui al o lo sette per averci
Poi ci sono guarda ancora delibera le modalità di assunzione e i provvedimenti i di cui all'articolo ottantatré comma commi cinque sei del DL cioè tutti i provvedimenti organizzativi
Se e di ma anche di seconda quasi ovunque per iscritto
è una raccomandazione importante perché ci siamo resi conto che nella prassi molto alcuni uffici non provvedono per iscritto a dare queste indicazioni
E comunque attraverso procedure partecipate per quanto possibile cioè idonea coinvolgere con modalità informali compatibili con rispetto delle misure igienico sanitari mi certamente non con riunioni tra presenti
In funzione però consultiva dei componenti del in ciò dell'avvocatura del personale amministrativo in modo che comunque sia salvaguardato quei principi consolidati che il governo a livello ornamentale
L'organizzazione degli uffici che prevede appunto un organizzazione sulla base di procedure partecipate
Poiché contiene una importante diciamo importante indicazione a proposito dell'organizzazione dei servizi in quanto si preoccupa di invitare i i dirigenti degli uffici
Per la fase della sospensione ma probabilmente anche per la fase successiva anche perché noi non sapremmo se verosimilmente con sospensione si occuperà abbinate terminata oggi fissato a sedici aprile quindici aprile
Mi limito a predisporre turni
A garantire i servizi indifferibili corredato da Vienna diciamo che in questa indicazione e corredata anche dalla deroga contingenti
Allora una clima ordinamentale
In funzione di della maggior snellezza la procedura un comune dirigenti potranno assumere i relativi provvedimenti organizzativi
Inoltre rinviene specificato quali sono le modalità del lavoro dei magistrati non impegnati in questi turni che magistrati non essendo in very dovranno comunque ecco perché allo svolgimento grazie pipa in arretrato allo studio dell'attività futura vita futura trattazione
Alle attività di formazione che noi stessi abbiamo vedremo poi alla fine con le raccomandazioni sollecitato attraverso sponsor prima di strutture anche attraverso un'oretta minga
E comunque oppure diciamo attraverso la la richiesta della delle delle ferie e infatti anche con riguardo a quest'ultimo aspetto abbiamo raccomandato agli uffici
E gestire il tema delle ferie arretrate accogliendo ove non vi siano esigenze di servizio che lo credo che impediscano
Le richieste di godimento delle ferie arretrate e comunque raccomandando loro de effettuare programmi di smaltimento con i magistrati interessati che abbiano accumulato
Un numero dispari di arretrato che abbiamo voluto indicare una soglia c'è passa congrua di venti giorni per cui se un magistrato in questa fase di limitata
Attività per ragioni contingenti legati all'emergenza sanitaria ha necessità di di diminuire la mobilità i unire anche lì contro sociale
Pur in questo contesto che ci sono mai stati che hanno un arretrato difeso per venti giorni
Questa eccellenza dovrà essere di principio smaltita in questa fase c'è poi un ulteriore indicazione molto importante a nostro avviso che riguarda le indicazioni per gli uffici che si potranno trovare in particolare difficoltà echeggia si son trovati in particolare difficoltà proprio per il lilla darsi il contagio
Perché appunto interasse contagi ordinata finito dicasi per creare dell'impossibilità di funzionamento generalizzato in alcuni sugli Uffici specialmente in piccoli uffici e quindi ci siamo preoccupati di dettare delle misure che nella logica comunque diventare sempre più possibile mobilità del territorio
Fossero in grado però diciamo di risolvere tempestivamente le impossibilità di funzionamento che si venissero a creare abbiamo raccomandato
Il ricorso agli istituti diciamo generalmente previsti per le situazioni di diciamo di impossibilità di funzionamento vacanza impedimento o anche soltanto tipo istituti determinate al potenziamento delle attività dell'ufficio
E abbiamo fatto una graduatoria un'altra raccomandato una calotta ovviamente ci strumenti innanzitutto l'assegnazione di Majid è magistrato distrettuale ove mai stato distrettuale
Nel distretto sia destinato per esempio ad un'attività che risulti al momento sostanzialmente sospese da in ragione delle norme
Della inventare l'articolo ottantatré venerdì alle diciotto
è ovvio che sarà cura del capoluogo della del in capo alla corte d'appello sindaco tappe o il procuratore generale rispetto di destinare quel magistrato un'attività più utile quindi un provvedimento che potrà assumere anche con riguardo
Ad assegnazione distrettuale già in corso abbiamo poi raccomandato l'applicazione della d'uso della dell'applicazione infradistrettuale
Anche qui stabilendo regole proponendo regole derogatorie
In non soltanto per la speciale contingenza che riguardano sia la scelta ciao del nel magistero da applicare con riguardo alla persona che abbia da diciamo abbia sforzi svolga le funzioni più affini a uguali Kenya quelle del magistrato
Nonché l'ufficio in cui sarebbe destinato abbiamo offerto anche indicazioni con riguardo alla scelta della assedio da cui trarre magistrato
Valorizzando la vicinanza della dimora o della residenza da spesso all'ufficio di destinazione
E abbiamo introdotto delle ed ero Del Tuppo contingenti evitata questa presenta fase questa presente fase alla circolare sull'applicazione supplenze però in funzione della di rendere questa il ricorso a questo strumento il più agile e tempestivo possibile in particolare prevedendo che consiglio giudiziario si debba esprimere i venti giorni
Al termine di una sospensione prevista in generale per superiori poi un contabile amministrativo con l'articolo centotré
Salvo che ci siano delle osservazioni da parte del Marsella interessato nel qual caso invece il chiediamo giudiziaria il Consiglio di Stato deve esprimersi tempestivamente
In un termine di dieci giorni per poi portare all'esame del decreto il del decreto voi il al consiglio sulla magistratura
Nel primo caso sensazione l'azione questi decreti hanno tutti i media sì diritta quando invece all'esito di un parere tempestivamente negativo riversasse spesso dal Consiglio Giudiziario
Questi decreti perdono la loro immediata esecutività fino a che non si pronuncerà il Consiglio superiore
Infine abbiamo introdotto delle indicazioni relative al funzionamento dei consigli giudiziari e a questo proposito abbiamo specificato che i Consigli giudiziari ai sensi dell'articolo settantatré
Bella di alle diciotto possono disporre lo svolgimento delle sempre in video chiarezza uno tutti gli altri organi collegiali si riferisce a norma anche ove tale modalità sia prevista negli atti regolamentari interni
Garantendo comunque la certezza nell'identificazione dei partecipanti e delle comunicazioni e quindi abbiamo invitato i presidenti dei consigli giudiziari sentiti componenti a promuovere lo svolgimento di queste sedute
Illimitatamente esattamente alle attività conta da urgenza però anche sulla base di motivate istanze vedi interessati
Infine abbiamo dedicato una una una parte alle comunicazioni a Consob sulla magistratura scegliere viene chi devono essere mandassimo i provvedimenti distinti tra quelli organizzativi e ragazze tabellare
Abbiamo differito in termini ulteriormente in termini di attenzione dei nuovi progetti tabellari
E dei nuovi progetti organizzativi degli uffici requirenti spostandolo trentun ottobre termine per l'effettuazione delle riunioni con gli uffici
E alterni al termine del trentuno dicembre in termine di quello per il deposito dei progetti stessi abbiamo poi dato ulteriori diciamo misure organizzative integralmente sostitutive di quell'età gerarchie annunciava
Dato quelle precedenti delibere in particolare abbiamo sospeso l'attuazione dei programmi di gestione ovviamente sia civile penale che ovviamente gli obiettivi indicati in quei programmi
Che dov'è ah sì depositati tra la fine di febbraio e che riguardano sia la la diciamo la la l'aggressione dell'arretrato ma anche diciamo agli obiettivi di rendimento quindi carichi esigibili diamo tenuti sospesi perché dovranno essere modificati ovviamente anch'riguardo a ciò che ha igieniche devo attraverso in questo grande PC al momento della diciamo cessazione e speriamo lontana della dei riferimenti imposti dall'emergenza sanitaria sono sospese applicazioni distrettuali campeggia avvocati i termini per la prevista azioni progetti feriali
E prorogato contermini fino al dieci giugno per gli uffici e fino alle trenta giugno per il parere del consiglio giudiziario
Ci serviamo ovviamente nelle nell'eventualità si drogasse emergenza rifare al ulteriori proroghe
Andiamocene poiché previsto delle raccomandazioni finali raccomandazioni a tutti gli uffici e anche i magistrati versati onorari di utilizzare i sistemi di applicativi forniti dal ministero alla giustizia
E in particolare il che le quello sta mobilitando tutti perché il più agile Mar Rosso in Stettin sa per cui abbiamo abbiamo anche predisposto tutorial attraverso vasto no riguarda la creazione del team alla creazione nell'immediato ragazze nel resistente alla pianificazione dei cognomi
E che abbiamo pubblicato già sulla rete intranet abbiano evitato i libri ma a prestare massima attenzione alla formazione l'ausilio di magistrati in questa fase particolare
La scuola sopra della magistratura come già avevano fatto dato un parere attività di formazione
E abbiamo ritenuto opportuno anche rappresentare al ministero DGSIA due esigenze quella di garantire con la massima tempestività e con chi imita gli strumenti necessari stentata etichetta che venga dedicata e quella di promuovere più possibile il lavoro da remoto anche delle attività del personale amministrativo
Perché senza questa attività daremo sani sentivo anche molte attività che può essere fatta da remoto dei giudici sostanzialmente rimane privati diventa un Nina una crea una sorta di imbuto
Che comunque rende necessaria la presenza dei ma dei degli operatori del del delle delle cancellerie
Fisicamente negli uffici
E infine si ribadisce io al ministero di lista Giustizia l'invito formulato già alcune delibere precedenti a contare le modifiche processuali
Necessario favorire in questa fase emergenziale attualmente l'utilizzabilità dei procedimenti nei procedimenti civili anche penali comprese cavi in Consiglio
Devo dire modalità di svolgimento da remoto perché appunto sono state introdotte con la legge con largo decreto legge ottantatré ma comunque sono sono attività che si scontrano con si scontrò comunque a pongono problemi di compatibilità con l'attuale normativa processuale un intervento normativo in questo senso pure con una vigenza limitata a questa fase emergenziale
Renderebbe rende tutti più tranquilli anche sull'uniformità dell'utilizzo dei sistemi ho io dunque nudo questo esposizione con una breve considerazione perché credo che questa terribile crisi si potrà trasformare in un'opportunità come avviene per ogni evento che ci costringe a riflessioni
E a introdurre cambiamenti tanti aspetti della nostra vita personale e sociale
Io penso soprattutto alla vita relazionale e ai concetti di solidarietà e di e di comunità credo che in questo momento siano stati molto sereno citati dalle cose che stiamo vivendo ma io credo che si trasformi in più si trasformerà in un'opportunità anche per la giustizia perché questo cambiamento questo cambiamento in atto e i le sollecitazioni che anche il Consiglio che il ministero AEGIS attore sta offrendo al mondo della giustizia può essere un motore
Per valorizzare anche in futuro lavoro flessibile la diffusione di una cultura dell'uso di strumenti tecnologici
E soprattutto il processo telematico anche penale che ancora giorno zero
Per un servizio giustizia più tempestivo e quindi per una maggior qualità bis Rizza spesso nei emerse tutti i cittadini
Quindi sottopongo alla dibattito del plenum questa delibera
Ringraziando ancora tutti qui per la collaborazione che hanno offerto perché se portata oggi impedendone grande razzo consola Dal Moro allora le segnalo che o ha spento la telecamera Onorio funzione abbiamo ascoltato
Con attenzione la sua voce però non l'abbiamo vista
Allora
Adesso siccome c'è un problema tecnico sospendiamo cinque minuti
Di modo che il la l'inglese l'ufficio informatico
Chiude chiude i collegamenti ecco adesso la vediamo chiude i collegamenti chiude i collegamenti e li riffa riffa tutte le chiamate poi votiamo la delibera di di settima
E poi se va be'poi se c'è qualcuno vuole intervenire votiamo la delibera di settima
E poi dopo ciò con l'ultimo punto sul calendario che vorrei vi vorrei parlare per la settimana di Pasqua che come avete già visto dal settantenne è stato depositato quindi adesso vengono chiusi i collegamenti e vengono riaperti fra cinque minuti grazie
Allora io intanto potrei cominciare a fare l'appello
Se dall'ufficio informatiche mi danno l'ok se sono i collegamenti son pronti
Beato beh io vedo le le facce ma non riesco a leggere
Ecco no no ma intanto io faccio un appello alla intanto verifichi
Va bene grazie ingegnere
E allora ieri primo presidente
Ancora non c'è
Così è il procuratore generale presente consigliere Cerabona presente grazie consigliere Lanzi
Presidente grazie consigliere Davigo lo vedo
Presente seria consigliere Basile
Presente né di Matteo
Presente grazie perdonate il presente Antonio D'Amato è presente consigliere Mancinetti
Consigliere Mancini letti abbiamo richiamarlo
Consigliere
Spero no presente
Ladri cos'era Grillo ha presente atti manca Mancinetti quando arriva
Si faccia sentire
Consigliere sul piano c'era
Cori considera Chinaglia Cesaro Mancinetti lo vedo è presente
Perfetto quindi Dal Moro presente grazie cascine presente Braggion splendente ardita
Presente perfetto consigliere Cavanna è presente il Consigliere Gigliotti
Consigliere Gigliotti
Allora sospendiamo un attimo Gigliotti ciambelline
Presente grazie Miccichè
Ecco migrati sì sì sì Marra è presente Benedetti consigliere dell'etere risente grazie consigliere Zaccaro
Presente perfetto considera Pepe è presente quindi cioè solo il consigliere Gigliotti
Che attualmente non non non è collegato
Può darsi sia anche lui che non è momentaneamente impostazione adesso
Ma se non risponde alla chiamata sul computer vuol dire che ha lasciato momentaneamente la postazione adesso chiediamo all'ingegnere Gennuso di di continuare
A chiamarlo io intanto vi chiedo se ci sono
Richieste d'intervento la sua consigliera Miccichè ha chiesto di parlare consigliere amici che a lei la parola sulla pratica della settima Commissione
Prego invita o vi faccio perdere due minuti grazie operano e ringraziamenti innanzitutto della Presidente e della sua pazienza
Ed è la sua capacità di lavoro veramente indefesso giorno e notte tutti i componenti alla struttura tecnica dell'organizzazione che è come l'ufficio studi per la sesta Commissione
Collaboratori validi Firenze quali non andremo avanti e poi soltanto per dire e questa delibera che già circolata perché sa di pubblicata sul sito del CSM prima del plenum
è già stata accolta con grande favore dai colleghi perché rappresenta la testimonianza
E l'istituzione è stata vicina è presente per gli uffici giudiziari grazie a tutti noi
E rappresenta un'altra idea di fondo che ingaggia in modo diretto qui in questa sede che si ricollega l'intervento di che ho fatto precedentemente in ordine al parere della sesta
E cioè che in questo momento
Abbiamo fatto capire acustiche l'organizzazione giudiziaria è un patrimonio comune a tutta la giustizia
Nella redazione di questa delibera si sono sempre scontrate tante idee diverse e su queste e tante idee diverse abbiamo trovato una sintesi che a mio avviso è una sintesi mirabile
Perché concilia diverse missioni comunque un obiettivo comune che è quello prima di tutto di salvaguardare la salute pubblica e la salute pubblica non solo dei magistrati ma dibattiti ci siamo occupati anche del personale amministrativo
Che allo stato se non interviene il ministero ancora sapone Riggio non da casa
è perché non è possibile sì perché non ci sono ancora gli usi degli applicativi da casa
Quindi è molto importante la parte della delibera in cui il Consiglio nelle sue può poteri interlocutori con il ministero della giustizia che sono ormai in atto da anni e in un'ottica di leale collaborazione fa le sue considerazioni finali
Queste sono il punto secondo me importantissima la delibera in quello che rappresentiamo la necessità che il lavoro da casa dei cancellieri venga fatto in funzione della celebrazione deve udienze
E la necessità di migliorare ancora di più l'uso della telematica nel processo penale
Per questo e però insomma veramente invitò tutti i consiglieri a considerare l'enorme importanza di questo passo che ha fatto il Consiglio
Con l'ausilio di tutti perché mi piace ricordare anche l'intervento nelle sedute di settimane riunioni interlocutorietà il consigliere Disetti ma di colleghi e non è erano consiglieri di setti ma che hanno offerto il loro contributo perché erano specialisti per esempio nel civile come condita Grillo
E mi piace ricordare anche voglio ringraziare in particolare per la pazienza e due membri laici della commissione
Che sono stati sempre presenti e si sono comunque fatti carico di problemi che spesso non erano sostanzialmente per loro erano anche dei problemi tecnici che un po'Complessi un po'lontani ma che li hanno condivisi con noi con una enorme pazienza è un enorme volontà di aiutare tutto il Paese noi stessi in questo difficile momento
Quindi chiaramente la mia dichiarazione di voto il favorevole è di manifesto la mia enorme soddisfazione per il risultato raggiunto grazie ringrazio consigliera vicine anche per la brevità adesso con soli iscritti a parlare con la consigliera Pepe
Consigliere ciambelline consigliere Cavanna grazie prego consigliera perché grazie presidente anch'io sarò molto breve dalle dichiarazioni di voto favorevole con grandissima soddisfazione ci tengo a dire due parole sono premente su come sul perché siamo arrivati a questa delibera sul come io mi sento dire che in questa Commissione
E con tutti quelli che vi hanno partecipato anche ad essermi in questo momento c'è stato qualcosa di diverso e di più forte rispetto all'unità c'è stata armonia
è stato ascoltato il contributo di tutti in questa delibera c'è veramente il contributo di tutti speriamo di riuscire a trasmettere agli uffici
Questo spirito a uffici che sono chiamati loro in prima persona in prima battuta ad affrontare i problemi i problemi che questa situazione di pone abbiamo voluto dire che di fronte ai problemi che che ci sono ci saranno che sono enormi il Consiglio c'è non è un Consiglio burocrate non è un consiglio censore ma un consiglio che cerca di ascoltare aiutare e supportare con delle soluzioni concrete
Nei limiti ecco di quello che è il il nostro mandato di quelle che sono rimaste attribuzione abbiamo voluto fare nostro col famoso monito del whatever it takes e quindi sul piano ordinamentale qualsiasi cosa sarà necessaria per aiutare gli uffici consiglio pronta pronta ad offrirla con la tempestività L'Unità l'armonia con cui ho lavorato in questi giorni
Grazio consigliera Pepe il consigliere ciambelline prego
Grazie presidente io voglio ringraziare la presidente Moro virgola il lavoro il perito del tributo che ha reso a tutti quanti quelli che hanno punto determinato la possibilità di arrivare a questo elaborato è è soltanto un passo nel senso che già da domani saremo chiamati provenienti dai vari uffici per aprire ulteriori chiarimenti per verificare alla prova pratica una serie di principi che abbiamo cercato di dare come possano essere declinati però un passo importante
Perché da una prova in un momento molto difficile per il Paese un Consiglio superiore
Che ha cercato di ispirarsi al suo interno e verso l'esterno lasciatemelo dire quindici di solidarietà che solo pochi giorni fa abbiamo richiamato ricordando la vergogna di il bar chalet
Solidarietà significa guardare alla giurisdizione preoccupandosi di tutte quante le sue componenti e per questo sono importanti le parole
Martedì Loredana Miccichè sul ruolo del dei degli amministrativi e sulle difficoltà che anche loro sanno incontrando sono importanti le parole che prima hanno ha svolto Nino Di Matteo con riferimento controllo della polizia penitenziaria lo stesso molti Dinoi hanno rimarcato anche ad Amato
E Sebastiano Ardita il il ruolo delle forze dell'ordine in questo momento
Ed è importante che si sia guardato appunto la realtà carceraria quella di quelle che sono le amichevoli nottate del sistema giustizia
Che lo compongono nella sua interezza e ha fatto bene il avrebbe direi che in questo momento abbiamo lavorato con una reciproca fiducia
Dimostrando che effettivamente il Consiglio può rispondere a delle ad un momento di difficoltà che lo ha investito proprio dando una grande prova di sé in un momento di particolare
Emergenza nazionale non voglio come dire Aoki incensa Aci appunto sono partito
Dicendo al fatto che avremo tante prove che le eventuali la comune nel derby di queste linee-guida odierno fosse il protocollo
Potranno essere collocati in una seconda fase io spero che la fase emergenziale
Doni effettivamente solo fino al quindici aprile che per quella data ci siano le condizioni passare davvero quella che comunemente indichiamo la fase due su questa vivo ultima cosa poi di ripasso la parola
Dovremmo trovare o meglio dovremmo sperare che il fra i provvedimenti e legislatore qui dell'autogoverno si trovi un giusto equilibrio fra esigenze organizzative dei singoli uffici e la grande esigenza però di avere una giurisdizione omogenea a livello nazionale questa diciamo è la nuova sfida dare ai capi degli uffici il loro ruolo organizzativo
Ma senza dare un peso eccessivo rispetto a quelle che sono le loro competenze e salvaguardando l'idea della giurisdizione omogenea a livello nazionale grazie
Azione si era Jean Bellini non se ne Cavanna prego molto velocemente mi ricollego a tutto quanto è stretto è stato detto dai consigliere che mi hanno preceduto
Rilevo volevo solo fare rilevare il fatto che dalla dai lavori della Commissione e anche dalla dai singoli tavoli quell'al ministero
Ma anche dalla spesso commissione sorveglianza si è rilevato la necessità e l'esigenza degli capi degli uffici di avere supporto in questo momento molto
Difficile e particolare dei capi degli uffici io a a sono chiamati alte aggravi a gravi e importanti responsabilità ed è giusto che il Consiglio lì supporti in ogni misura
Mi ha
Discorso analogo anche per le istanze che sono provenute dai pervenute Daria
Dall'avvocatura dalla al Consiglio nazionale forense col quale siamo stati sempre in contatto e lo ripeto ancora una volta anche dalla commissione sorveglianza che si è che ha costituito un parlamentino molto molto utile di spunti e di indicazione anche per la settima Commissione
Quindi non posso che fare i complimenti a tutta la Commissione per il lavoro grazie tazzine io non ho altri interventi o solo una dichiarazione di voto della consigliera Braggion a cui do la parola prego
Grazie vorrei motivare il mio voto favorevole per associarmi ai ringraziamenti della commissione della struttura di tutti coloro che hanno contribuito ma davvero perché questo è un lavoro molto utile adesso nel senso che è già state espresse ma ci tengo a unirmi a questo ringraziamento perché il segnale che il Consiglio istituzionalmente è di supporto
Agli uffici e ai colleghi che lavorano negli uffici è molto importante specialmente in questa fase di emergenza ma anche come messaggio di vicinanza costante vincolo dispone di David dunque un consiglio ad accogliere tutte le istanze
Di tutti i colleghi l'altra cosa per la quale sono contente di esprimere il mio compiacimento in quel veramente che questa risoluzione
A trecentosessanta gradi
Manifesta l'interesse e la vicinanza cioè per tutti gli operatori del diritto e per tutti i soggetti Pinko che stanno negli uffici giudiziari e il consentono il funzionamento della giustizia per cui l'attenzione agli operatori personale amministrativo ma anche agli avvocati testimoniato intanto le persone a cui ho fatto un cenno già in atti interventi che veramente sono parti essenziali del lavoro che si fa nei tribunali
Deve una credo un grande risultato e mia grandi
E non lo fa già questo a risoluzione ma che anche altre commissioni
La la sesta Commissione insieme alla scuola della magistratura sta da settimane lavorando anche per una particolare attenzione in modo proprio in questa fase di emergenza per consentire loro tirocinio prosegua nel modo più efficace possibile quindi terrà la prossima settimana
Sarà previsto anche un'altra Commissione e credo anche una delibera di frequente proporremo al plenum proprio in questo senso per cui anche questo nuovo settore viene contemplato nel in tutti i provvedimenti che stiamo cercando di fare a favore di tutti in questa fase di emergenza quindi esprimo il mio voto favorevole grazie ringrazio allora possiamo passare ai voti
Sulla delibera della settimana ascolti presidente o se si permette ma non è arrivato un sms
Scherzo prego prego prego revocato presidente di volere ora quindi
La prima sì speriamo se avessimo indicazioni utili abbiamo lavorato molto perché siano utili però con molta umiltà ci arriviamo al al consiglio ovviamente colleghi sperando che appunto senza invasioni di campo minimi che a nostre competenze Gennaro
Percepiti come degli aiuti concreti e ci auguriamo che così vengano percepiti soprattutto in quegli uffici per come l'Ufficio di Sorveglianza
E gli uffici minorili
Perché proprio pensando a questi uffici abbiamo abbiamo introdotto quelle contingenti emendamenti Andrea alla vigenza della circolare spiegazioni
Che consentirà ai distretti maggiori di cinquanta per l'emergenza dell'arrivo di tutte le istanze
Per l'applicazione delle misure premiali guardi detenuti che deve uscire dal carcere in funzione di alleggerimento appunto stanziamento e sociale
Speriamo che proprio questi uffici che saranno più più più gravati dal punto di vista della dei flussi Caporossi come anche quelli minorili che sono quelli meno si giovano diciamo dettare stringimento dall'attività dovuta alla sospensione dell'attività possano trovare giovamento da alcune delle indicazioni che abbiamo fornito l'altra cosa che volevo sottoporre all'attenzione del plenum è è un emendamento piccolissima
Portata che riguardano no no il protocollo Chatanga presentazione del protocollo penare in particolare si trova è stata la delibera pagina venticinque
Ed è una in una diciamo una frase dell'ultima intimoriti la fase della della prima pagina del protocollo pena udienze penali pochi diciannove
In quest'ultima frase si legge si tratta quindi di una disciplina derogatoria ai casi previsti dall'articolo centoquarantasei bis disposizioni attuazioni incontri deceduto penale e che obbliga partecipazione foto
Forse questa è crea ambiguità in quanto sembra che potrebbe fare a pensare chissà rima disciplina derogatoria
Sostanzialmente che tenga che si applicano nel caso dell'articolo centoquarantasei visse e non invece anche a Casini centoquarantasei visse e quindi io propongo a la diciamo l'approvazione della delibera con questo emendamento che riguarda l'eliminazione di questa lettera e tra
Dopodiché passavano la la parola al plenum per l'approvazione dell'emendamento e poi eventualmente della verità
Per se si tratta di un chiarimento o comunque se si tratta di un elemento un emendamento di merito non lo non lo posso accogliere perché siamo già in dichiarazione di voto se si tratta di una correzione d'un refuso allora autografi se un errore anzi un all'IRAP qual è devo a lei perché si tratterebbe me lo propria scriverlo sì pagina venticinque emargina nell'incisione
De non che non hanno non ottimali Gazi e la prima pagina della documento che si intitola protocolli penali e sorpresi da venticinque ci dicono la piccola cosa vuole sostituito otto oggi no eliminata alla all'ultimo Ulivo sì
Della prima pagina documento intitolato protocolli penali ho idea rapido dopo la le parole centoquarantasei bis disposizione attuazione del codice di procedura penale lettera e giudizio ho capito
Chissà che pensavo no no va bene va bene va bene non era un paragrafo
A io avevo capito che era al paragrafo MM ad operare sul regolare invece no no no va bene va bene va bene sono una congiunzione grazie è un'emergenza che non si sa bene accostò senso dell'emendamento va bene allora cominciamo con le votazioni i nostri
Centottantasei bis allora consigliere ardita
Favorevole consigliere Basile
Favorevole consigliere Benedetti
Favorevole consigliere Braggion
Vota a favore consigliere Cascini favorevole consigliere Cavanna favorevole consigliere Cerabona
Cosa era buona
Abbia statista a novembre favorevole il consigliere Cerabona considera Chinaglia fare ancora grazie consigliera ciambelline
Favorevole consegna ad Amato favorevole consegna Dal Moro
Favorevole cos'era D'Amico
Favorevole grazie consigliera Di Matteo
Favorevole Consigliere Donati opporsi viene Gigliotti favorevole considera Grillo favorevole consigliere Lanzi
Venere col presidente mammone consigliere Mancinetti
Favorevole consigliere Marrazzo
Ore e ore consigliere amici che
A San Lorenzo cos'era Pepe favorevole procuratore Salvi favorevole consigliere sul piano favorevole consigliere Zaccaro favorevole approvata all'unanimità
Adesso l'ultima cosa da fare è una proposta del Comitato
Sul calendario della settimana succede immediatamente successiva mal che la la che appunto era la parte riguardante la delibera che abbiamo assunto l'altra volta in attesa di capire come si evolverà la situazione generale e avendo recepito sia una lettera due lettere di di diversi consiglieri sia alla lettera dei direttori che legata agli atti che avete ricevuto sia mail sia in cartaceo
Il comitato vi propone di nella settimana che va dal sei al tredici cioè sostanzialmente la settimana di Pasqua di svolge le una riunione per ogni commissione
In modo che ve ne sia una la mattina e una il pomeriggio questo per non gravare in modo eccessivo l'ufficio perché in ufficio uno delle informatico e Lou il personale in generale
Perché non il non tutti sono giustamente don non sono presenti in ufficio e quindi c'è bisogno di di dilazionare un po'il lavoro in più proponiamo il plenum il mercoledì
Il alle ore quattordici come oggi perché vedete che è abbastanza lungo il tempo che occorre
E quindi alle io è già arrivata la proposta del consigliere ardita per la prima commissione
Prima ancora che sabbia avessimo preparato la verità dei comitati e consigliere ardita ma chiesto che svolge la prima commissione se non sbaglio martedì mattina
Comunque io vi vi convocherò per la prossima settimana anche la naturalmente il racconto in conference call
Con i presidenti di commissione
Così ci organizziamo bene anche per quella settimana
Eventualmente possiamo utilizzare questo come canovaccio per le successive ma le successive qualora la situazione si dovesse protrarre io sono qui e accolgo naturalmente i vostri consigli perché dobbiamo fare una scelta che sia ci vanno tutti d'accordo consigliere Marra prego però soltanto un chiarimento con riferimento all'istanza il nuovo
Inviato ieri una commissione il lunedì allievo requisì quella la col titolo sciupato alle quello
O va be'quella John Cusack lo dite voi quella loggia ammessa devo ancora parlare con la consigliera avrà con la presidente Aprea giovane consigliere Suriano perché anche loro ma hanno fatto bene sì sì sì dei fatti dopo le do la parola e perché devo ancora cioè macchia sulla costiera aveva già una per domani e il Consigliere sul piano me le ha chieste per la prossima settimana quindi devo ammetterlo qui vertono sulla sua l'avevo già abbia già predisposto sull'orario lo potete cambiare anche voi somma va bene lo stesso l'autorizzazione e consigliera Braggion voleva la parola lei prego
Grazie presidente io ho letto la proposta del Comitato di Presidenza
Che riguarda la settimana prima di Pasqua lasciando inalterato il calendario per la prossima settimana cioè quelle a cavallo tra marzo e aprile
Che è limitata alle sole urgenze oltre al fatto che già io senza gara per fare vacanza con urgenza e quindi devo chiedere una commissione in realtà per i prossimi quindici giorni ma anche per dopo Pasqua
Praticamente questa proposta vostra non dalla possibilità di potersi incontrare in in Commissione come avevamo ho richiesto
Con la promessa di non cioè fare una commissioni che riguardino la trattazione delle pratiche che richiedono lunghe discussioni senza rivedere in questo caso addirittura la connessione tra i componenti della Commissione segretari quasi e il funzionario può essere fatta senza l'ausilio della un supporto informatico quindi non aggraverebbe neanche il lavoro che supporto informatico per cui un'altra seduta
In Commissione o sarebbe quanto mai opportuna non per le urgenze ma per queste transazioni in questo modo per i prossimi quindici giorni non potremmo farlo o meglio dovremmo fare discussioni informali
Che sicuramente hanno però un'altra appurato dalle Commissioni di sedute di Commissione per cui io ribadirei la necessità che poi rappresentano meglio presidente quando potremo contattarci
Riguardo andar fuori in particolare in questo momento è la terza nei credo anche altre commissioni che potrebbero avvantaggiarsi di questo tempo per portare avanti alcune discussioni
Per cui una seduta alla settimana la settimana prima di Pasqua e solo una seduta urgente per la prossima settimana entrante che riguarda la vecchia delibera sembra un po'poco rispetto al tempo che avremmo per portare avanti altre
Cosa mi grazie
Consigliera Braggion le le ricordo che fino al tre siamo in sede di urgenza e di emergenza come stabilito dal plenum dell'undici io le le delibere quando il tasso di lamiera navi chiarisce di notifica dal trenta marzo quella ora il problema è che noi abbiamo la situazione del personale che è molto complicata
Ed è molto difficile se voi di lavori scusi mi scusi mi faccia finire se voi volete riunire il problema è che qui occorre qualcuno qui dentro che faccia un verbale
Cioè io credo adesso poi io me me ne farò Memmi riconosciute nuovo comitato ma io nella delibera ho scritto che tutto quello che accade deve essere verbalizzato
Ed è evidente che lo deve fare un funzionario ci vuole un magistrato segretario quindi io credo che il lo sforzo che dobbiamo fare in questo periodo questi pochi giorni io spero che sia un po'il è quello che anche di contemperare le esigenze del personale tant'è che come vede io ho messo gli orari quella del pomeriggio alle ore quattordici perché modo che alle sedici può finire la Commissione il personale qui in blocco prepara mette a posto i documenti come deve fare e poi se ne può andare giustamente a casa perché affrontare enti pubblici la sera non è sempre piacevole per cui poco mi va bene tutto per la prossima settimana infatti dopo ma ero ripromesso di telefonarle per perché è inutile parlarne Iris allora si lega vorrei sarò io allora per carità
Io sono favorevole al fatto che lavoriate il problema Effetti del personale prego sì sì solo per precisazione ecco perché ritengo di aver fatto nella richiesta ma vertice ascolto e vorrei che fosse chiaro
La richiesta di ulteriori commissioni avevamo già verificata col funzionario di terza
Riguardava la possibilità che ci fosse daremo col funzionali dove i magistrati segretari
Senza personale amministrativo in sede funzionari in sede cioè con verbalizzazioni che possano essere poi
Svolte successivamente Roma solo andare in moto cioè senza la presenza di alcuno e senza delibera questo era la richiesta e ci tengo sottolinearlo pur comprendendo benissimo il senso della vostra delibera
Per cui ci tenevo a sottolineare che queste non avrebbe comportato la presenza di alcuna no grazie
Presidente riscossi costretto chiarimento negozierà Grillo cuoce adozione Cascini glielo mette
Direi che aveva spiegato notevole pressione secondo questa quota non so se dov'è stata inviata lei ha detto una commissione al giorno oppure una commissione nostra una settimana per poi siccome io come no ma provveduto avevamo pensato di convocarla
Una sette veri
Solo per tutto secondo i canoni normali chiariamoci solo per la serata e consigliera Grillo solo per la settimana di Pasqua
Una commissione ad una commissione una commissione a settimana di botanica che si augura la mattina e uno al pomeriggio e alla mattina non il pomeriggio
E questo per non gravare sulla sulla ricorrente
Ecco considerare unita alla stabilità di martedì anche l'anomalia mandato la richiesta martedì mattina era
Di martedì mattina se poi voi e decide che invece fare alle quattordici di farlo alle tredici
Va bene lo stesso non è che sono fiscali Finamore Anania ancora stava in questo caso trovarsi d'accordo consigliere cascina a stamattina
Serie Cascini ma ha chiesto la parola prego
Sì
Allora da un lato secondo me forse si dovrebbe pensare di utilizzare questa modalità anche per la prossima settimana che è vero che nel calendario originario era una settimana bianca però ormai tutto travolto da dagli eventi quindi pensare che si possa fare una viva di Commissione e un plenum la prossima settimana esempio voi in quarta abbiamo approvato alcune cessazioni dall'ordine giudiziario con decorrenza
Primo aprile che andrebbero deliberate dal Plenum prima del primo aprile
E quindi
Un un breve riunione del plenum ma anche la prossima settimana secondo me potrebbe servire ci sono ancora magistrati che fanno incarichi di lezioni via via Skype e chiedono l'autorizzazione la prima provveduto il credo che dovrebbero essere portate in plenum quindi io penso che sarebbe utile fare lo stesso regime anche per la prossima settimana
Chiedo di farlo la mattina il plenum e non il alle quattordici per non arrivare a un'ora come questa perché adesso sono le sette meno un quarto sei mesi ci preoccupiamo di evitare che il personale rimanga qui fino a tardi sempre numero cominciamo alle dieci
Potremmo finirlo per le due se lo cominciamo alle due poi oggi abbiamo visto abbiamo cominciato le tre rischiamo di fare sera e questo e non va bene non so se tecnicamente
Qual è l'ostacolo a fare due Commissioni contemporaneamente cioè le due comma due trimestri due Commissioni incompatibili come le tante nel nostro calendario
Perché credo che la la dal punto di vista di Sky prega abbiamo fatte questa settimana quindi credo che si possano fare due due Commissioni Conte duramente perché io eviterei tendenzialmente di fare quelle del pomeriggio sempre per venire incontro al personale preferirei farne casomai
Di più la mattina e non farne proprio quelli delle due che poi cominciano più tardi e visione di sforare mi associo alla richiesta della considera Braggion dov'è che abbiamo discusso in terza di autorizzare la convocazione di commissioni
Tutte da remoto compreso il funzionario e il magistrato segretario da remoto perché noi stiamo discutendo della modifica in terza della modifica della circolare per l'accesso in Cassazione
E solo una discussione fra consiglieri non si delibera nulla quindi il verbale e poi un rigore la commissione prosegue la discussione sulle modifiche alla circolare questo il verbale che funzionario può fare tranquillamente da casa però a vere una una riunione in cui noi possiamo stare due o tre ore a discutere senza sentirsi in colpa
Di temere qui una persona firma ad ascoltare le nostre poco interessanti discussioni sull'accesso in Cassazione per noi è una un sollievo quindi se abbiamo chiesto i mi permetto di fare mia questa richiesta di autorizzare la convocazioni di queste commissioni tutte da remoto compreso funzionare compreso il segretario
Questo bisognerà che chieda un parere alla seconda commissione che è evidente che non
Posso decide dal decreto non possiamo decidere senza il parere della Commissione Regolamento su questo si sente molto male il copriletto consigliere sul piano chiedo scusa non so se mi si sente adesso ha detto
Che su queste richieste di poter svolgere le commissioni tutte da remoto
Con questo tipo di verbalizzazione da remoto credo che dovremmo chiedere un parere alla seconda Commissione e io già da stasera o domattina manderà una lettera alla seconda commissione perché esprima un suo parere questo perché è evidente che non che non io spererei che tra il tredici di aprile si concluda tutto ma siccome quale dovremo continuare m'immagino che a questo punto il parere della seconda anche perché non abbiamo deliberato la delibera dell'undici di marzo è basata su cui le i pareri della seconda e della decima Commissione quindi io a questo punto investo nuovamente la seconda è la decima Commissione poi per il resto come avete visto io
Dopo aver parlato con il consigliere Marra cui chiedo diciamo ho chiesto preventivamente
Non ho chiesto il parere una somma ho concordato ho autorizzato tutte le commissioni che sono state richieste quindi non è che un mancato di far lavorare chi voleva lavorare
Però se noi vogliamo veramente
Poi dopo avere metodo che diventi ordinario è evidente che ci vuole un parere della seconda perché questo prego consigliere procuratore generale prego solo per ricordare che forse è opportuno quindi alle Commissioni indichino
Le priorità riempiendolo seguire perché siccome sarà possibile trattare solo con poche delle pratiche che penso ci sente
Siccome essa Hawkins Condoleezza Rice sentiamo la parecchie
Adesso adesso almeno io ero un po'lontano dal microfono ad esser meglio bene ed è il solo
L'opportunità che venissero indicate le priorità delle commissioni perché siccome si potranno transitare solo poche delle pratiche pendenti
Sia il vero chiaro per quale ragione si tratta Ronchi e e non altre solo Rickman valutazioni di opportunità
Prego se rimarrà prego
Allora no a tal proposito nella mia richiesta con via Tor ieri ho precisato le ragioni di urgenza che sono legate al calendario del tirocinio dei Motta
Perché ha avendo avuto un'interlocuzione dice la barba mentre informare ma stiamo aspettando la risposta della scuola
Probabilmente alcune settimane di tirocinio in aprile maggio vengono modificate in modo da evitare che imbattuti svolgano il tiro cito negli uffici giudiziari
A tal proposito quindi dopo la commissione di lunedì in cui probabilmente agonale facciamola alla proposta di modifica del calendario sarebbe necessario un plenum straordinario è una pratica
Veloce non lunga come ovviamente il parere però è necessario un prema per modificare il calendario del tirocinio
E poi mi associo alla richiesta somala insomma alle considerazioni del consigliere di preciso non le si può lavorare da remoto anche per quanto riguarda il magistrato segretare per quanto riguarda la struttura venendo così incontro alle loro giusto esigenze per assenza
Diciamo avere la preoccupazione di diciamo di costringere avvenire quando magari
La discussione si potrà protrarre per un paio d'ore
Toh come come ha detto questo sarà oggetto immediato d'una dichiarazione a seconda commissione io non ho nessuna problema
Cosa è la massa prego Coppo molto rapidamente presenta parte che condivido quanto è stato sulle colline circa l'opportunità nello svolgimento di un lavoro di commissione da remoto con tutti i collegamenti da remoto
Però oltre questo io mi mi faccio in maniera Street alla disposizioni legislative che Previti anche per voi ovviamente il complimento degli atti indifferibili ed urgenti altrimenti
Come
Già detto il procuratore generale che mi ha preceduto
Siccome i libri dischi e l'incuria dei Matilda continuano a sentirsi si correrebbe il rischio di non esporre o unione almeno anzi si correrebbe il rischio di svolgere l'attività consiliare che ha il sapore di una disparità di trattamento allora voi
Ce ne andiamo
Gli elementi cioè attività indifferibile
E voglio dire faccio un esempio quarta potrebbero piovere come del resto sta già arrivando qualche stanza di congedo parentale che mi è stata anticipata da alcuni colleghi faccio soltanto un esempio
In quinta sono state approvate di le motivazioni per la copertura di incarichi direttivi che il e la copertura incarico direttivo che riscoperto da diversi mesi se non forse da qualche anno penso sia un'attività indifferibile quindi convengo
Sulla un po'opportunità che ciascuna delle commissioni al più presto faccio pervenire al comitato di presidenza
Il tipo di pratiche urgenti e indifferibili in maniera tale che si può fissare il calendario fermo restando però che ne Commissione potrebbero continuare lavorare ma questo lo formerà oggetto di una di uno specifico Paride che gente legge si è riservato di richiedere asseconda decima Commissione per il lavoro ordinario detto svolgersi perché così le commissioni potrebbero portare avanti col lavoro istruttoria che altrimenti sarebbe finito
Bene
Ci sono altri
Presidente sì chi ciambelline da prego prego Consigliere ciambelline prego
Condivido perché documentazione considera credo che ciclo anche questa fase di emergenza debba aprire dei parametri c'è che con un'attività perché costano senza del concetto di urgenza e così come abbiamo raccomandato ai bambini in casa e quindi interpretarlo rigorosamente tre dobbiamo fare verranno sicuramente ci sono delle attività che comprese nella in plenum perché quelle sono attività legate alle scadenze operate tra virgolette niente si è zero credo delle abbastanza inglese o comunque di attività organizzative particolarmente importante per il futuro o forse dovremmo cominciare a valutare scenari visione lo da stordito insomma riservandoci di verificare come si evolve la situazione intorno al quindici aprile
Grazie grazie voi sapete che il plenum di oggi io l'avevo convocato con all'ordine del giorno soltanto le comunicazioni vicepresidente perché mi erano state preannunciate delibere urgenti ma io avevo sostanzialmente fatto un ordine del giorno soltanto con le mia comunicazioni ma perché le richieste della Presidente della settima del presidente della sesta
Erano stati recepiti dal sottoscritto dal comitato spot perché erano ovviamente ovviamente urgente
Quindi non è che si vuole non far lavorare non fare il plenum lo fare le commissioni io autorizzato tutte le commissioni ad eccezione Guido di una delle corsie del presidente Marra più autorizzate tutte in crisi il plenum l'ho fissato nonostante non avessi argomenti all'ordine del giorno quindi credo che si debba
Accettare il fatto che qui siamo tutti perché siamo tutti mi perché vogliamo lavorare portiamo avanti il lavoro qualche perplessità sull'aspetto tecnico formale
Proprio per le ragioni che diceva il Procuratore generale diceva il consigliere D'Amato
Certo prima
Questo tipo di lavoro va preparato quindi ecco perché il il parere a questo punto della delle Commissioni competenti e anche l'invenzione da parte dei presidenti di commissione
A cui scriverò subito stasera o domattina perché volta mancante anche se c'era c'era scritto in questa proposta di delibera
Di indicare quali sono le priorità perché di modo che si possa avere delle certezze sulle cose che si debbono fare che magari invece
Possono essere rinviate credo sia un lavoro di preparazione che va in qualche modo fatto quindi siamo tutti qui per lavorare io se lo approviamo questa proposta direbbe il comitato bene se il consiglio BCE decide di non approvarla io vi chiederà eventualmente il figlio al prossimo plenum decideremo in qualche modo come muoverci
Per ora io ho commuovo le Commissione mi sono state chieste Leo le raccolte quindi non non non vedo il il problema quindi
Decidete voi se vogliamo approvare questo tipo di calendario lo approviamo sanno
Io son disposta anche a ritirare la Progetto anche gli altri membri del Comitato
Se non c'è la corto del consiglio la ritiro e poi decideremo successivamente consideravamo presidente
Ma Presidente tutti i colleghi del CSM io ritengo che il Consiglio
Debba avere un programma di lavori sempre fissato cioè lasciare sono spesso l'attività successiva al tre aprile
Secondo me un momento di debolezza del del consiglio il consiglio deve essere in ogni momento in grado di intervenire di adottare sue
Decisioni sia in Commissione sia nel plenum l'abbiamo visto oggi quanto è stato importante il lavoro fatto in commissione dalla Settima che ci ha consentito di avere in uno spazio di tempo limitatissimo delle importantissime decisioni che indirizza e hanno tutta la il la magistratura nel periodo prossimo e quindi ritengo che il Consiglio debba avere un calendario debba debba i componenti del Consiglio debbono sapere quali sono i momenti dove sono le finestre in cui possono impegnarsi per lavorare
Quindi la proposta io mi sento di fare di approvare questa delibera del del comitato ovviamente fermo restando che siamo sottoposti a un regime giuridico di particolare emergenza
Non lo stato di fronte a ulteriori emergenze se vorrà tornare sulla decisione però ritengo importante che il Consiglio fino a Pasqua abbia un suo calendario abbia ai tempi certi e consenta alle Commissioni svolgevano il loro lavoro fermarci al tre aprile significa avevi una sorta di di buio dopo quella data che secondo me nuocerebbe alla funzionalità dell'organo
è inoltre sottolineare per prima che volete lo volevo dire alla Presidente Braggion non è che se noi indichiamo una riunione in Commissione nel momento in cui ci fosse qualcosa di urgente non si può autorizzare una seconda commissione
è ovvio che si può autorizzare anche una seconda commissione vista la necessità quindi
No non è un problema pensavo di
Di poter dare una diciamo formalizzazione dei nostri lavori fino a dopo Pasqua quindi io a questo punto
Ma cos'era proprio ciò Scusa Mondo lavano la vedo sì propose la ragion per sì volevo capire meglio perché non sottomano la nostra delibera fino al tre aprile posto che era una modifica di calendario
E e che bianca adesso
Avrebbe poco senso storni dovrebbe chiarire liberamente non non non mi ricordo e la la vostra Go proposta di oggi ed alla settimana dai
Cinque quando c'è una sinergia solo la settimana di Pasqua
Ecco invece quella settimana dall'ordine fino al tre
Si sfideranno Fava in Commissione e dai per scontato lista la delibera precedente che ce ne saranno in plenum se ci sono gente se c'è il se ci sono urgenze certo che si fa il plenum e cioè ci sono urgenze certo che si fa Commissione
è una dei libanesi gridano alla libera
è scritto nei libri no
Non ce l'ho sottomano per quello chiesto un chiarimento grazie copre
Prego Consigliere scene prego
Dopo in aula che si parla Tarragona cinica e non ho mai pensato di non approvare questa questa delibera l'alternativa non approvarla che vige il calendario ordinario quindi non lunedì fra dovremmo fare tempi Commissione il pomeriggio non è che non c'è in calendario c'è quello ordinario perché ne abbiamo sospeso fino al tre per
La mia proposta e di di approvare questa delibera con le seguenti modifiche invece che a partire dal sei aprile a partire dal trenta marzo fino al tredici aprile cioè usare lo stesso regime eccezionale anche per quella che nel calendario ordinario era settimana bianca
Prevedere la possibilità di una o al massimo due sedute a settimana in modo che la regola sia una ma si dice che se ne può fare una seconda e quindi poi sarà vicepresidente ad autorizzare la convocazione sulla base dei criteri e anticipare alle dieci e trenta il plenum del mercoledì quindi io propongo se vuole Presidente lo formalizzo questi tre queste tre modifiche se invece il comitato e senza le fa proprie non le formalizzo aggiungo un'altra cosa io realmente ma lo faccio come proposta rinuncio alla carta
Una delle cose che grava sulla struttura sono i fogli che ci devono dare per la trattazione delle pratiche qui in plenum
Visto che i colleghi che stanno a casa sono poi costretti a lavorare sul PC io voglio lavorare anch'io sul pc voglio essere in parità di condizioni con loro e voglio sottrarre questo adempimento alle segreterie per cui secondo meno quella carta ci rinunciamo in questa fase anche perché la carta il veicolo di trasmissione
Di virus quindi meno carta tocchiamo meglio stiamo lavoriamo tutti con nostro pc sarà un po'più complicato un articolo di quest'anno
A casa lo fanno lo facciamo anche noi ci mettiamo un pc davanti e lavoriamo questo sempre per gravare più possibile ci gravare sui
Ora lo formalizziamo questa melanconico ci lavoriamo consigliera Chinaglia ha chiesto di parlare il record
Sei grazie mai stampate soltanto anticipata vorrei modo soltanto a dire a un punto che io proponemmo ma in parte già stato proposto fondi non ha nessun problema ad approvare l'la delibera in relazionante annullare una settimana prima di Pasqua proporrei di estende se quelle stesse strutturazione dell'amore anche la prossima settimana possibilmente facendo un calendario delle sedute delle collezioni che sia anche già previsto e la la
La previsione la convocazione di un regno già prevista
Credo che anche la programma anziane e Saipem Marco Anna sono no questo dato tecnico siamo messi a urlare ma
Se onere per e personale in piuttosto che la collocazione di urgenza dell'una o dell'altra Commissione quindi avere una diciamo una sua sfornando amministrativa un programma organizzativo di una commissione per di una seconda però di considerare sia approssimate per la settimana successiva
Già concordate intanto credo che noi daremo atto non abbiamo fatto fermare i problemi possiamo andare da nessuna parte ma stiamo abbastanza adeguarci nuove anche alla al problematiche presenza nell'ufficio della del personale
Presidente sì sì cioè prego prego prego prego a Nocera prima c'era la cos'era Pepe scusi prego poi do la parola c'era dal molo così era più Presidente faccio mia la la rinuncia alla carta per l'emergenza anche le le le proposte mi sembrano ragionevoli queste emendative della della proposta del comitato di presidenza
Nel apparire che verrà chiesta la seconda forse veramente utile approfondire fino a che punto riusciamo io sono convinta che si possa fare latte portare avanti l'attività di commissioni interamente da remoto perché la limitazione all'attività indifferibile che è osservava acutamente il procuratore generale potrebbe porci vede criticità su ciò che riteniamo indifferibile ciò che noi riteniamo indifferibile riguarda solo l'attività in presenza fisica di qualcuno
Laddove noi riuscissimo come io pensa si possa fare
A portare avanti la commissione interamente dare motore la Commissione potrebbe affrontare anche l'ordinario la sospensione del centotré all'ordinaria che ritiene di poter portare avanti sceso segnaliamo camerate per cui i colleghi aspettano
Il centotré sub del DL sospende i termini ma molte delle nostre attività non sono soggette a Termini la circolare cui faceva riferimento era considerato ragionevole la nostra attività
Quindi di di suola Voltaire non avevo interni salirono al terminale è ovvio che questo presuppone un grande impegno
Che lo stesso che stiamo chiedendo agli uffici che vanno a fare diversi sia un grande impegno anche nostro nel dire che si si può procedere a lavorare interamente da remoto Rimouski rinunciando alla comodità del della Stampa cartacea avvalendosi di un verbale sintetico redatto in maniera informatiche successivamente depositato
Ho e quant'altro questa emergenza renda necessario
Serve al mondo prego
Renzi sono d'accordo con quanto ha detto primo presidente è un concetto importante sempre diceva Fellini quindi sottolineare il ruolo importante che se io a
Dopodiché e adesso un tubo a un peculato per diventare e quindi secondo me e ha rispetto alla salute consegne funziona ai segretari
Io condivido a può ma nulla tocca in tutte le ai ai complessi nel corso diretta otto e venite di qua Economics ancora andare otto ciao la trazione affinché anche non particolarmente urgenti cioè a scadenza immediata o inquinare ci sono tanti parcheggi l'unica consolazione approva portate in treno ma un non non subito guida dopo c'è tenta premi come già resta la Shekhinah anche attraverso nuovista Liviana potrebbe enorme diciamo fugge riguarda nato grazie
Come assentendo prostituta a sette nonostante dura la loro disponibilità ai loro di presente a siamo fare una preoccupazione di io a accettata
Condivido i tanto no se ci trovassimo a dover convocare a penetrazioni la stradina sia io sarei imperante attigua la governance ruppe dei test
E di quel stimata e in parte almeno una commissione con quella rimanere il padre punta Remo Totti un logico persino essere arricchente artistico che e coppie ovviamente appena al segretario i potendo venisse favorevoli sta
E Conte la valuta in ogni Burchi presenti alberi azionari ambiente
E in cambio per che sia una cosa che dalla programmazione una Commissione settimanali può su quella circolare posso che
Titolo divertire straordinaria ottanta giorni e
Grazie allora io sulla base di quanto a testé detto passerei Cascini non so se se ho colto mi mi mi segua consigliere
Sentiamo anche esaltazione D'Amato visto che anche lei ha ha sollevato questa tematica alla potremmo dire che imparziale modifica della delibera dell'undici marzo
Che a partire dal trenta marzo quindi da lunedì e fino al tredici aprile
Pur restando sospese la vigenza del calendario ordine dei lavori del consiglio e delle commissioni della sezione disciplinare le Commissioni presenti nel comitato di presidenza una proposta di fissazione di una seduta a settimana negli orari ovvio qui se
Vogliamo fare una le dieci e le dodici risoluzioni
Di orario
Sì
Un ma facevo per evitare perché l'altra volta successe che due condizioni erano contemporanea e l'ufficio informatica era in difficoltà quindi quando mai
Quando mai di io io questa quando mai senza sentenza vedere nemmeno chi è che parla ti fa capire che al condizioni stiamo lavorando capito quindi sembra facile stare seduto a dire quando mai ma non è facile stare qui e non sapere di parlarne
Capito
Ogni Commissione avendo cura ogni commissione di scegliere un giorno è un orario ciò al fine di consentire organizzazione dei lavori la possibilità per tutti consiglia di partecipare
Rimane salva la possibilità di convocazione di un ulteriore di una di commissione straordinaria in caso di necessità e di urgenza
I presidenti entro lunedì trenta individueranno criteri di priorità di trattazione delle pratiche e assicureranno che venga contestualmente redatto verbale
Questo io poi dopodiché io chiedo al alla
Alla seconda Commissione un parere sul su questo tipo di svolgimento di commissione dopodiché se la seconda commissione
Come
Sì sì l'ho messo l'avevo messo scusami Corriere dieci secoli ora mi sono interrotto perché è stato interrotto alle dieci e trenta alle dieci e trenta
Alle si può fare anche se la commissione dice che si confà tuttora nel modo si fa importando Harmon figura
Allora bene il mercoledì alle ore dieci e trenta avendo cura ogni commissione di scegliere un giorno in orario presidente pressoché lavorò con del consigliere ciambelline prego a lei
Sì grazie volevo solo non si è sentito
Molto bene volevo solo comprendere se il mercoledì qui tutti i mercoledì fino manteniamo completiamo convocato salvò sconvocata in caso di mancanza di urgenza
Opzione che forse sarebbe preferibile perché se le commissioni trattare così urgenti vuol dire che il prima possibile l'hanno votato anche emblema quindi sarebbe bene sapere tutti quanti che
Il plenum convocato consigliere Chambery lì stiamo parlando di due settimane
Cioè segreto calendario vale per mercoledì prossimo e per il mercoledì successivo possiamo sperare in Renault Brera sarà sono convocati plenum mercoledì prossimo e il mercoledì successivo
Grazie a da tempo le commissioni da una volta stabilite le priorità porteranno il loro i loro meglio i loro punti all'ordine del giorno per questa settimana
Grazie alla matita di svolgimento non solo questa settimana ma anche successive perché sicuramente ci sarà da rifare un calendario anche successivo io mi riservo di chiedere un parere alle Commissioni competenti
Io avrei ipotizzato questo se la magistrato segretario ha verbalizzato la possibilità quello che che che ho detto
C'è qualcun altro che vuole intervenire
Grazie consigliere le scene
Allora possiamo votare questa proposta cominciamo dalla parte
Consigliere ardita
Favorevole grazie consigliere Basile zero
Consigliere Basile mi sento onorevole grazie consigliere delegato favorevole conserveremo le bene consigliera Braggion autorevole consigliere Cascini
Consigliere Cavanna renda case allontanato consideravano non è presente consigliera c'erano buone chic favorevole considera Chinaglia ad andare
Consigliere ciambelline cioè volevo consigliere D'Amato favorevole considera Dal Moro allora considerata consigliere Davigo favorevole consiglieri Matteo favorevole Consigliere Donati
Consigliere Gigliotti
Così recita quindi si era allontanato case allontanato così facendo consigliera Grillo favorevole consigliere Lanzi favorevole presidente mammone favorevole consigliere Mancinetti ah si è staccata e a mandare un messaggio Mancinetti dicendo che si allontana consigliere Marra per ora consigliere amicizie
Avremo letto consigliera Pepe consigliere Presidente procuratore Salvi favorevole consigliere Suriano
Favorevole consigliere Zaccaro
Consigliere Zaccheroni
No ne esce collegando ma non riesce a collegarsi aspetti
Come vuole
Chiamo di collegare consigliere Zaccaro va bene anche per me grazie grazie Consigliere il
Bene allora la proposta è approvata all'unanimità grazie spira comando Pecoraro per domani scriverò a tutti i presidenti di commissione delle
Perché vorrei queste priorità così abbiamo l'indicazione generalizzato
Presidente semplicemente non accenna a fine lei nulla magari comprendere noto insieme non sarebbe una cattiva idea io adesso precisa che adesso che lo farà dalla macchina immagino
Io adesso le telefono per i per le commissioni di lunedì e mercoledì non vada intanto accelera
Cento dopo napoletano a cena a quest'ora ad esistere
Lasciamo venga carambole telefono
Grazie al Lodigiano dicendo questo attacca a più livelli si arrivederci a tutti grandi sistemazione degli spazi la nazionale nelle finale
Camminava