Covid-19. Conversazione di Maurizio Bolognetti con Paolo Fierro

Radio radicale siamo in collegamento telefonico necessariamente in collegamento telefonico con il dottor Paolo Fierro
Dice presidente nazionale di medicine democratica organizzazioni alla quale aggiungo che loro di essere iscritto
E con il dottor Paolo Fierro vogliamo innanzitutto parlari lui si attiva facciata da Medicina Democratica un minuto di sciopero per la sanità
Pubblica dottor Fierro buongiorno
Buongiorno va bene il Beatles questa vettura segnali li vogliamo lancia ci sembra fondamentale in questa fa perché ho un po'accettata questa trasparente parchi attorno all'arrivo dei sanitari ero in prima linea eccetera però c'è una contraddizione in tutta questa diciamo pure retorica
Ed è quella che sostanzialmente non ti valorizza abbastanza da quello che un elemento di civiltà e sabato pomeriggio proprio in questa fase che quella dell'assistenza pubblica lasciatemela repubblicana e diciamo in Italia e il ritardo un traguardo raggiunto con rotto i rapporti con blocca negli anni settanta
E che non era per niente scontata hanno hanno fatto di tutto per come dire annacquarla per diminuirne l'importanza per ridurne pure la la porta infatti in questi giorni noi contiamo
I diciamo il risultato delle politiche di riduzione del de di questo tipo di l'intervento pubblico cioè la riduzione eletto la riduzione del personale la riduzione pure diciamo delle prestazione e della copertura assistenziale per la popolazione questa cosa qui comunque il via richiamo garantisce all'Italia
Una difesa fondamentale proprio inerenti come questi lega la vita il una Illy pandemica un altro elemento che vogliamo l'altra contro Ettore volte è questa qui che
Al di là coi della retorica no degli certe degli eroi in prima linea eccetera terrà oggi mandarono in guerra ecologica rigatoni cioè potente Assange voterò posso interrompere un attimo mi è piaciuto molto questa cosa perché io qualche giorno fa
Ho fatto l'esempio dell'Armir se la ricorda l'Armir
Che andarono rinviati in Russia come esattamente arrivare in eterno è quella del del Progetto ed è giusto hanno e non c'è in vere lui spettacolarizzazione della intanto
Settantuno fa sanitari medici mai infermieri Audi dell'ambulante chiedo torno deceduti in questa e presumo per un elemento Lamba pieno e quella Manganelli dispositivi di protezione individuale male i marciapiedi levi chiedere gli occhiali le dovute no che addirittura ci sono state regalate civetta delle chiamate da spontaneamente dalla popolazione dalla comunità cinese no da piccole aziende che diciamo un anno prodotte in maniera artigianale sicuramente e però inattese ieri le le amministrazioni dei turni per noi abbiamo lavora per Michele per perché rimane con utilizzando le vedete vecchi dispositivi quindi diciamo in maniera molto in prove corretta nello stesso tempo l'altro grosso vulnus la mancanza dei tamponi deterrente del personale qui al botto già e in primis i annidare ma anche voglia di vigili del fuoco se addetti alla distribuzione alimentare
Che i vigili urbani non c'era una delle lei gli addetti alla raccolta dei rifiuti i poliziotti perché no che ingombrano le porte dell'auditor quelli che sono per bottino ghiotto demiurgo impossibili veicoli nel momento in cui non individua la loro positività Chairs queste voi patto e queste tu non hai idea che
Dobbiamo farla mi dispiace perché poi in ieri Marco Miccoli no riceve in cambio delle intelligente importanti noi in questa vicende per quanto riguarda i mini ad alludere
Richard eccetera ma c'è un problema e che evidentemente hanno valutato le carenze dei le difficoltà magari pure economiche che la l'emergente da imponente e per esempio non di truppa dell'operazione
Che invece hanno avuto il loro cento lire in Oriente
Come per esempio indorare immediatamente i focolai vari Camboni
In maniera sistematica a
Nelle popolazioni più per poterlo edito verificare monitorarli no cure c'è come a livello individuale e quindi cercare di limitare al massimo la diffusione del della pandemia mettendo a divertirmi il questo chiaramente non saremo certamente noi non operatori sanitari accorparci al nord a nostro dovere in questo momento così importante però questo è un segnale che vogliamo lanciare c'è un segnale di dicendo prima di tutto ma anche voglio dire di partecipazione alle preoccupazioni dell'Agenda due agende davvero in che condizioni lavoriamo lei si ricorda che chiede uno e le necessità circa a questo nuovo faccio una diciamo parente rispetta la polemica Renata la caccia tanto sanitario imboscato no che Saviozzi scatenata a Napoli
Ha avuto una certa eco sulla allora io questo voglio dire no tanti come me diverse sessantasette anni sessantasette Dora io sospettano aperte a sono un medico ospedaliero non in parte prego
Pensionamento prese scienza per auto impedirglielo chiedendo tanti diminuite però rimane mistero più in difficoltà in cui magari qualcuno che anche neonato qualcuno che anche torna
Sicuramente e li conosco per cui voglio dire
E pagine ai alzare il dito contro la ricerca prima del del del capro espiatorio pure del del del nemico il c.t. quindi focalizzare una pensione grotte Città del se non è corretta non è corretta convenuto corrette le pure le operazioni che tutta dei partiti scatenare la diffidenza l'odio verso problemino da le minoranze etniche eccetera eccetera
In questo momento abbiamo bisogno di lucidità di e però diverse regate
Cioè la chiarezza ripeto allegorie
E specialmente
Dire la verità e la verità e che noi fino ha detto
Abbiamo lavorato tenta la legge dal dottore la verità aiuta sempre come il diritto alla conoscenza delle cose un diritto la conoscenza che poi magari perché è connesso anche alla possibilità di tutelare la salute e il diritto costituzionale alla salute garantito l'articolo trentadue della Costituzione
Però io la vorrei riportare un attimo a quel che lei diceva all'inizio sono stati fatti degli interventi che hanno di tutta evidenza un po'sì per carità ci sono stati dei degli eccessi degli sprechi lo sappiamo però ci sono stati poi degli interventi che hanno smantellato in particolare io dico al sud la sanità pubblica proprio amandola fermo un attimo provocando le faccio un esempio lei in questo momento a Napoli diciamo un po'in frontiera e poi le chiederò di Napoli nello specifico
Ma provocando per esempio non so come la vede lei in aree interne del nostro Mezzogiorno dove c'erano presidi sanitari magari in mezzo alle montagne dell'Appennino lucano o calabrese erano importanti quei presidi sono stati talmente ammaccati
Non puoi tenere solo conto dei numeri in certe situazioni che lei come la vede
Ma certamente tutti cioè in una fare precedente nella parte in cui lei le regioni meridionali quasi tutte commissariati quasi tutte prego parte da questi abbiano evidente
Hanno sostanzialmente depennato un patrimonio di di posti letto inedita in Italia disservizi di un territorio
E
Ha condotto boy a una situazione di e Remo Périgord stiamo la la vediamo diciamo con la macchina è evidente in questo momento però che noi sappiamo ha prodotto dei danni in questi anni no mentre i governatori
Pira andavano
Di aver ammazzato avrebbe il rapporto posti letto nel mille abitanti dai cinque che erano voglio dire negli anni negli anni ottanta novanta
Perché il Pd in a due nove per le faccio un esempio della mia degli USA due nuove ondate votanti
Domani i poteri i posti per acuti nozze io vera potrebbe cadere
In Germania otto per mille no il germoglio camion noi due dicono vediamo nascere è nata allora queste il rapporto ed era con un elemento che loro ponevano come come valori di efficienza no dico guarda teorici dal padre e abbiamo risparmiato però noi e ci hanno dato pure la
Ma patacca diciamo avvenuta ideologia perché noi
Abbiamo però vogliamo rapportare il il territorio salvata con la natalità ospedalocentrica che cosa faremo diremo no una parità capillare che Vito in realtà hanno dovuto tagliare i cortili allora il sospetto che il partito al più non abbiamo denunciato in quel via l'avanzare della mortalità evitabile no è un concetto molto semplici
C'è cioè i più buoni una popolazione normale che da a una devia nel piedi a chi tenta di qualità no una Dalida che funzione senza odio spendi un dato di mortalità che un certo numero no siano c'è invece beni che questo dato statistico cresce e cresce progressivamente cresce negli anni c'è un elemento cardine Nichetti dice immediatamente che quella sanità non tutti scherza
Va bene questa è una condanna scritta e noi l'abbiamo denunciata
La band Lingiardi in Campania e uno di orti peggiori milioni ma abbiamo abbiamo detto in tutta l'Italia meridionale sì puoi andare a Torino le aree più povere le aree più povere totale quelli più penalizzati chiarissimo allora quello siamo andati ad uno
Un attimo solo si potrebbe dire che probabilmente alcuni di coloro che sono morti non sono morti
A causa del corride ma perché non gli è stato prestato prontamente soccorso forse in qualche caso potrebbe essere Suma ma io credo che
Che a ragionevole pensarlo sulla vicenda il provino secondo me il ragionamento sui numeri lo faremo quando sarà fatta e contese Imhoff conteremo i morti realmente perché guarda noi a Napoli
Faccio un articolo della consulta popolare della città di Napoli è un organismo che affianca in qualche modo di istituzione comunale per dallo sguardo alto i livelli di tante ce l'abbiamo costituito ho uno strumento perché chiama precario epidemiologico comunale ricorda colpiti vuol dire che e calcolano una media cittadina di tende di mortalità che è una cosa incontestabile che risulta dai dati dell'anagrafe no sì
E poi qui vedo le variazioni quartiere per quartiere
Mi capisce allora vigeva Rezzonico può quartiere per quartiere
Nell'arco
Abbiamo fatto quasi un decennio e abbiamo detto una cosa tra notti praticamente non è omogenea sì non è omogeneo questo quest'esecuzione non dovevano avviene una volta negato e distribuita nelle periferie e nelle periferie più poveretto il dato peggiore serbi M uno pare quartiere più ricco di Napoli che è Posillipo più o meno
E il Vomero
E un quartiere periferico come minano incidono otto punti otto punti ivi saremo Tarantino cioè otto volte l'in più muore la gente
In periferia piuttosto che ed è paradossale perché
Niguarda il più richiesto la popolazione più anziana ventidue e dei più poveri fissa il la fascia giovanile più ampia allora detto voi lui voglio dire alludendo rotto membro di quel di va anche in quel niente
Potrebbe essere uno strumento molto utile se e avere l'immediata può fotografie di come distribuisce
La mortalità per coprire più no siccome li potremmo anche definire dei piani di intervento molto mirate i sacramenti
Non riusciamo non riusciamo non siamo attrezzati ad essere tempisticamente pronti no a a fare questo imbroglio perché non abbiamo un con un buon collegamento
Con
Con l'altro almeno abbiamo iniziato ad instaurando ma non non è ancora andato diciamo in un rodaggio accettati
Questo è diciamo così come del vivere il tipo di di approccio che noi abbiamo proposto localmente
Per quanto riguarda poi la questione no
L'ospedalità
Del del sud della Campania io vi dico che ci son delle zone dell'Appennino sono andate dei completamente desertificato dalle dal voglio dire nella Roccadaspide hanno Angelo dei Lombardi e le donne diciamo del Cilento più diciamo lì più periferie sicuramente sono state come rideva operante in libretti visite pur vivere limitati nelle loro funzioni che però in particolari condizioni i collegamenti viari
Invece erano condanne da in questa va dottore io legale ogni dottrina e dopo un attimo io ne parlo da un'aria interna io le parlo da Latronico in provincia di Potenza appendino Luca
Partiamo decisionale la Basilicata e ci viene in mente da queste parole che dei queste cose che lei sta dicendo che stiamo raccontando ci viene in mente Manlio Rossi Doria e le terre dell'osso non c'è rimasto ma colosso verrebbe Doris
E ma certamente ma certamente e anche coinvolto intervenuti no di sono intervenute detto lucciconi miracolistiche
Che efficientissimi no va be'ma non vi preoccupate perché casomai con gli elicotteri
è se non sono in regola con i rigori taglia se anche spesa prima primaverili imbracciano cioè le immagini in parte che gravida
In montagna e allora rintraccia prima di tutto tifava viaggio Borin braccia dei dinosauri in braccio dove portare e cioè siccome sono tutte patologie vengo dipendenti è lì
Ritorniamo al discorso di mortalità evitabile
Chiaramente intervieni dopo un'ora è una corte interviene dopo il sette ottobre o dopo dodici ore su un impasto è un'altra cosa cioè il la la prognosi e sicuramente Haus assedio perché peggio spesso è un importo dei miliardi vanto anche viviamo nell'area metropolitana napoletana doveva attualmente chiedono depauperate lei dette periferie le periferie interni e del perché le loro delle dovevo di Napoli Napoli a una struttura che è cresciuta con Paolo ad anelli attorno al nucleo greco-romano corre la la la zona aragonese medievale in e e poi le le periferie allora
E in cui togliendogli le regole degli istituti secolari
Che i tecnici comunque prendere con con l'obiettivo di decurtati cortile hanno detto va be'tono irrecuperabile da un punto di vista strutturale
Salvo che poi ci spendiamo i soldi del dopo terremoto per la ristrutturazione che questo è avvenuta no assolti atteso molti da ordinò a svendere questi edifici poi immediatamente dopo anni non perché strutturalmente non li vuole valore ovattata discorsi sono assorbendo avevamo detto dove no sicuramente non vuol fare il motivo degli emergenti addetti chiaramente un bollino Cabrera occorre superare il male ha bisogno di fatte a bisogni poi di una complicità Sale che non è che siano non è contenibile rendono tutto un limite di Dio
Però ora ad esempio biglie voi affidare dei compiti e alleggeriscano la la funzione dei voli di emergenza
Uno stadio e ogni patologia da fare l'inventario inghiottita
Da un rapporto con la popolazione dal strutturato in diverso da quello che parte ingorghi nel piano che va oltre in termini Dapporto della medicina di base Ceres tutta una serie di punti ogni come la riabilitazione lana viali
La diagnosi piacere Terri che potevano essere aggiunge da cui il principio che invece no normale
Per un vecchio per una le hanno chiuse c'è agli anni circa quattrocento posti letto
Perché non di Napoli in parte compensati Dal Lago tutto in ospedale ma c'è questo grosso polo dove ci lavoro antigelo nuovo arriva d'emergenza Covi no labbra votano aspettata
Tempi siccome ci siamo usciti da poco del mio figlio in ospedale no sì abbiamo lavorato viene qualche anno fa e li conosciamo bene hanno dei limiti sicuramente però proprio in quei evenienza poteva mettere un un immediato aiuto in per quella che teniamo botta diciamo mettere l'ondata dei di di gli ammalati che essi e il piccolo alcuni diritti doniamo se veniamo che arriverà pure danno un è vero Dupuis come lo chiama lei non rinunciamo
Preparati non siamo pronti come voglio dire ma anche nell'accogliere e impaurito indomani se non dico quello della rianimazione ma neanche gli ammalati che avrebbero bisogno semplicemente di una città in Parlamento un monitoraggio è un un attimo tenta adegua e invece lo avevano edificio danno risposte hanno hanno proposto dei pare hanno detto una separazione uno degli ultimi ospedali dicendo storia lo stop all'ospedale Loreto Mare hanno svuotato e lo vogliono fare centro go ancora devono completarle con me
In questa modelle portano costruendo un ospedale da campo
Che cosa parecchi milioni gli euro
Che praticamente al momento ben c'è un grosso piatto di di dice Mentor quindi dovranno mettere dei moduli dei moduli di tipo appunto di di vivo ospedale invece quelli della Protezione civile allora però discorso e noi in faccia
Perché
Prima di tutto
Non ti è valutata questa ipotesi di utilizzare comunque gli occhi adesso indossa riprende un po'l'ospedale Ascari tardo
Come dire contato età da aggregato all'ospedale Pascale lei sì ha vinto no pure la polemica certi che che sviluppata attorno a un ricercatore Pascal dottore Ascierto che ha proposto una della Wii e poi pare che effettivamente via dei risultati ultimamente un altro ricercatore Pascale ha
Allora però parliamo quindi nudo oncologi due tumori no sì
Quale migliore occasione poteva essere che loro essendo dal brutture del centro storico napoletano distaccati no dal Polo oncologico che le prove
E non è stato utilizzata da quando l'hanno svuotata
Poteva essere un luogo dove questi ricercatori potevano fare come dire spedirti in campo atto Mendo facendo
Entrate degli ammalati di corrente perché lì città una rianimazione tanto all'opera dodici sono
Presi quattro bianchi duramente utilizzabili insomma secondo Alemanno avrebbe servire davvero pur molto tanto in questo momento oltre allora la risposta è interrompere un attimo ma il Discovery facendo nel mio studio grande pornologa
Beh guardi le assicuro che quello che lei ci sta riferendo raccontando spero possa essere utile
A molti a tanti per riflettere per il presente per il passato e per il futuro
Però devo intendevo un attimo dobbiamo andare un attimo chiudere magari corso coll'impegno se li è disponibile a tornarci per un ulteriore approfondimento sui temi della sanità allora ancora due cose se è possibile rapidamente
Una sua valutazione lei ed in questo momento abbiamo parlato della campagna Alice ha descritto la Campania descritto Napoli
Mi verrebbe da fare questa riflessione si dice sempre se vuoi la pace prepara la guerra magari riempiamo gli arsenali di armi appunto non abbiamo riempiti Granai
Banco di una mascherina di un camice di un po'di cella ma abbiamo avuto anche un'Europa che ha proceduto in ordine sparso e con la struttura evidente mancanza di una strategia come se avessimo escluso che un accidenti del genere
Non dovesse capitare più nella storia dell'umanità purtroppo può capitare e magari bisogna farsi trovare pronti prevede una sua riflessione una sua riflessione su questo innanzitutto allora la seconda cosa è così chiudiamo
Di e dicono colleghi di una testata giornalistica seria che fa un ottimo giornalismo anche l'inchiesta mi riferiscono di una situazione insomma pop preoccupante del Cardarelli di Napoli dove addirittura si arriva ai posizionare un trenta per cento i medici che hanno si sono beccati il co-leader
Di medici e personale infermieristico
Allora allora voglio per parlare il il primo problema Emilia Parque meramente quello che dicevo io prima
Allora di illusione le abbiamo tutti quanti
E che non è dalle proprio considerata come manco come ipotesi di discussione in sede
Le della BCE per esempio non ricordate la si è uscita della larga
Però fu proprio infelice tempo proprio un colpo basso ai danni dell'Italia
Ma pure dei nostri voli vicino che e praticamente non dico quelli attuali e sono stati come dire presi con Bovo alla provvista da qui vicenda ma sicuramente per generazioni i nostri politici
Che ancora parlano parlano il ventotto è cosi Pepe dato lo scombussolamento dell'ambiente della natura del dall'inquinamento che abbiamo prodotto voi non è che l'inizio
Cioè noi ci dobbiamo aspettare
Che limiti niente dei Gambino
Come d'altro canto voglia d'azione non le aveva tenga ce l'ha detto che c'ha detto a quasi in maniera prove dichiara che sarebbe successo qualcosa del Rigoletto a partire da queste considerazioni che erano diventate più stanno sciogliendo i ghiacci no dei pollini e contengono elementi diciamo in discutibile nocività che in un'immagine un rosso magari rimangiati Permira
Per i del del millennio del milioni di anni eccetera
Lo stesso dicasi lo scombussolamento ripetiamo veri e verificano in intere aree del globo guardi istruzione di Porretta eccetera
Lasciamo stare per cui diciamo il matematico che avremo a che fare con patologie che non conosciamo verso cui noi dobbiamo prepararci e verso cui noi dobbiamo dire un come dire una
Un'idea di prevenzione diverso che non è quella di correre appresso a Venere ricostruire vicolo S. gli ospedali da campo no per perché loro illudono prodotte dalla gamba dopo mondano e rimane
La colata di cemento e magari lo utilizzano qualche altro accidente e discoteche Novi magari tra sette dieci anni avevo bisogno di nuovo divo silente allora il ragionamento lo dobbiamo fare prima in maniera tale che non ci troviamo impreparati non altrimenti mettiamo in conto come qualche leader europeo eppure aveva e internazionale aveva fa aveva aveva il diciamo da dove condanna diceva la morte cioè quindi abbiamo per intanto tende che non non tocca della propria popolazione o diciamo direttamente la propria persona il problema è quello che purtroppo
Un certo tipo di economia a concepito la natura e l'umanità
Come un elemento da affrontare e ma infine illeso storiche può essere si ci ci pugile no a motivo rinvigorita metta a nudo quando va al quartier questa questo tipo di impostazione quando pericolosa apposta perché produce milioni di morti
Toglierebbe dottore è chiarissimo adesso però le chiedo una sua valutazione su questa notizia inerente
Allora allora io non mi meraviglierei Epifani Tambone a tutto il personale sanitario esce un trenta per cento di personale che già e portatore
Paolo dipinto mandingo oppure del tutto ignaro uno dell'attuazione dizione libri perché ebbe e diamo dal direttore del siccome il virus non è che avete
Diciamo è arrivata ha detto dalle noto tra vicolo dei porti che quello ecco il muro che circolano in Italia pure da novembre no
Quindi in qualche modo pregiato loro verrebbe da D'Alema interrompo un attimo allora verrebbe da dire come mai qualche illustre virologo dagli studi di una famosa trasmissione televisiva a domanda risponde ma bisogna lavarsi le mani sì ma non perché il Coleridge diciannove circolare Italia
Era un refrain povera Carol doveva evitare due febbraio due mila venti di
Va bene
Però non voglio vogliono regolare no no no sappiamo parecchio che non non è non è queste il dato di fatto per cui perché noi ha detto oggi
Trentuno ma atto due mila e venti praticamente alla vigilia del probabile picco in Campania ancora come apertura riferita ancora dobbiamo fare
Levità Amboni astuto il personale lei ha rispetto a queste grave nove noi abbiamo citiamo miti inaudito l'avendo nel momento in cui abbiamo sospettato dei dati clinici no che sembravano pericolosa e aspettiamo il l'esito del tampone gettato fatto magari a noi abbiamo avuto un una malata che ha avuto un incidente vascolare ad alcuni non l'abbiamo mai chiesti da poter cover perché il marito
Il marito era convinto positivo ed era ricoverata altrove no se quindi immagino una nota preoccupazione ulteriori colpi e non abbiamo fatto i tamburi quelle il la metodologia e gli effetti che guida lineare però è ora di cambiare perché ripeto non ha non faccio il discorso corporativo di difendere la categoria dei mesi e degli stessi parchi del porto di Redmond habitat sociale perché noi comunque abbiamo possibili vettori invece di aiutare la gente finiamo per
Danneggiata quel termine dottore io quindi davvero le sono grato per questo tempo che lei ci ha concesso per questa interessantissima conversazione ci lasciamo con l'impegno a risentirci quanto prima
Anche per un aggiornamento su quella che è la situazione in Campania e per altre sue valutazioni
A me non resta che ringraziarla grazie al dottor Paolo Fierro vicepresidente
Di Medicina democratica e medico il servizio non facciamo retorica e il servizio quindi non dico in trincea
Presso l'ospedale del mare di Napoli in quel di Ponticelli dottore grazie davvero
Il rapper voi grazie