L'astrofisico e ricercatore Federico Nati racconta il progetto MVM per produrre ventilatori polmonari low - cost

Radio radicale noi vogliamo tornare a parlare del fronte coronavirus in particolare di quelle che sono le
Contromisure la situazione degli io ospedali le contromisure sanitarie di queste settimane e lo facciamo con Federico Oradea intanto fa molto piacere ritrovare
Come interlocutore qui a radio radicale buona sera nati ora però allora tutto allora noi conferiva dicevamo sentiti
Vita qualche altra volta la prima volta che Radio Radicale per presentare un suo libro che secondo me imperdibile che si chiama l'esperienza del cielo e che riferiva di una sua recente emissione dove si due lavorata un telescopio osserva il cielo che ha osservato ce lo vuole annoverato strappo attorno al Polo Sud appeso a un pallone quella ritrovata nel nostro archivio poi è stato così gentile anche la faccio una corrispondenza durante quella sua esperienza Federico nati è Romano astrofisico sperimentale da ormai più di vent'anni progetta costruisce mette in funzione telescopi per misure di cosmologia nel due mila quattordici Princeton University di che affida Federico la gestione della Atacama cosmologica e le scopo parliamo di uno dei deserti più belli del mondo cinque mila duecento metri sulle vette andine del Cile poi io prendo io i versi di pensilina di Filadelfia dove lavori la costruzione di Blasted telescopio di cui parlavamo poco fa sei tra l'altro ricercatore e docente presso la Bicocca Bovisa di Milano dove se anche responsabile dell'attività per il per il salmo soap servitore
Allora perché però ti disturbiamo oggi perché abbiamo letto nelle negli ultimi giorni
Questa faccenda dei ventilatori polmonari che sta fornendo protezione civile che arrivano un po'da tutto il mondo Cina compreso l'appunto c'è chi sta lavorando per costruirli in Italia a basso costo e secondo Mesagne che può essere replicato
Ovunque cioè raccontare un po'di cosa si tratta
Che è assolutamente come introdotto io realtà
Ho pochissimo a che fare con il mondo dell'apparecchiature mediche in generale diciamo le contromisure del si prendono contro l'epidemia di coronavirus tuttavia è successo che nel giro di due o tre settimane
Proprio perché le comunità scientifica sono in grado di organizzarsi molto rapidamente e molto efficiente mente
E hanno anche le competenze per svolgere l'attività di laboratorio che sono tratte le iniziative di alcuni singoli tra cui il sottoscritto che si sono in qualche modo pacchi avanti gli hanno ben pensato di poter realizzare dell'infinito di forma il
Che questo ha catalizzato una collaborazione ormai con i più di cento persone in tutto il mondo dal TAR centrata a Milano in particolare come ha detto lo lo faccio presso l'emissione di albicocca e coinvolgendo agenda del territorio
L'idea oltre che il basso corso soprattutto in questo momento l'emergenza richiede un altissimo numero di unità questo è il problema cioè anche le azienda l'industria che sono in grado di costruire microfono tradizionalmente credo che non sono in grado di a spingere sufficientemente super acceleratore per fornire quelle decine di migliaia di unità che sarebbero richieste da ciascuno Stato
E secondo data la situazione sappiamo che c'è una difficoltà a importare materiali e prodotti finiti in generale che riguardano l'emergenza coronavirus
Sappiamo che ci sono problemi con le mascherine eccetera quindi questo vale anche per i ventilatori polmonari nel maggiori ai principali avviene però non essere unitaria c'è soltanto una vicenda che aperte cinque dipendenti che dice
Di poter produrre al massimo quattro cinquecento unità al mese
Ma il problema secondo nel fine
E che dovessero sorgere altri focolai dove già adesso siamo in sofferenza ma in particolare se dovessero già altri focolai
Ci troveremmo a necessitare migliaia se non decine di migliaia di unità in più
Quindi ci siamo chiesti come possiamo fare per realizzarli cosa serve come funzionano i ventilatori polmonari allora ci siamo interrogati abbiamo trovato che in realtà è possibile utilizzare come sorgente di aria complessa afferma
Per le bombole o le linee che già si trovano presso gli ospedali
E realizzare una unità che controlla con un piccolo computer centralizzato e delle delle valvole quindi noi sostanzialmente vuole facciamo e aprire progressivamente l'autore fa ispirare il paziente
Chiudere quella Valois aprirne una riuscita per far respirare questo chiaramente sembra molto semplice non fa poi realtà fatto in maniera corretta e per questa coinvolto dei medici pneumologi esperti del settore
Che ci stanno dando consigli e stanno seguendo tutte le misure anche di anche necessarie per la certificazione cioè noi attacchiamo nostro ventilatore
Ha un oggetto che si chiama simulatore di respirazione che simula la presenza di un paziente umano con diverse capacità polmonari con diverse patologie polmonari e verifichiamo che di fatto la nostra unità riesce a farlo respirare in questo momento mentre sto parlando solo al banco da lavoro a fare questo tipo di misure abbiamo già messo in piedi una decina di punita di testa che spiega ascessi riuscissimo
Veramente a certificare questo oggetto nel giro di pochi giorni potremmo addirittura cominciare a produrlo pensare plastico comincia a profilare la possibilità di un ramo produzione basso cala questo
Non significa che abbiamo già ottenuto dei risultati no no che posso rendermi perché queste sono quella veramente lavorando però quello che voglio far passare che davvero questa cosa non esisteva
Se fino a due settimane fa esisteva comunità embrionale e improvvisamente direi quasi dal nulla grazie al all'iniziativa e alla capacità di organizzarsi erano veramente abbia competenza anche specifiche
Per le persone che si sono fatte avanti adesso abbiamo un oggetto c'era un Display antepone Torino-Lione progetto che necessita di pochissimo di una presa di corrente egli aria compressa esterna per essere destinata s'suo
All'oscuro no no
In qualche modo ha incredibilmente spostato un grande elasticità alle tue competenze su un fronte completamente diverso perché ai ben compreso che al quadro competenza in un settore specifico di quel fronte completamente diverso potevano essere preziose quindi senza
Esattamente Berto considera che io per costruire telescopi qualche sacca con che cosa lavoriamo noi per farle vedere scorrere per l'azione magari immagino che me lo no quello che guarda nel cannocchiale le stelle ma realtà mi faccia un un attività
Innanzitutto estremamente artigianale cioè noi I-Day amori finiamo delle apparecchiature le costruiamo e questa richiede spesso coinvolgono pompe sistemi di gas
Sistemi elettronici informatici computer tutto ciò che praticamente stiamo usando in questo momento quindi esattamente lo stesso tipo di metodologia e di competenze che servono per fare questa cosa sì in più c'è il lato
Per così dire organizzativo
E umano cioè la capacità corretto prima dei delle delle collaborazione scientifica e di condividere anche cedere considera che questo a questo apparecchio
Ha un design è unica in un progetto assolutamente open source non abbiamo pubblicato
Non vogliamo che nessuno debba spendere una lira per il brevetto di questo per comprare berretto di questo oggetto anzi questo consente a molti esperto in tutto il mondo di seguire il nostro lavoro di darci consigli di contribuire chiude voglio cerca
Un lavoro collettivo collettiva area isolamento lavoro con le più o meno quello scientifico e transnazionale possiamo dire senza ad abbandonare considera che in questo momento le persone che guidano il Progetto sono un professore
Che si chiama che ci venga avviati che lavora Princeton mai viziato di Milano Sassano monaca grattato si le gli enti coinvolti in Italia sono gli anni estende la Bicocca di Milano invece naturali Politecnico e come le più
Il trattato Science Institute
E abbiamo supporto anche gli atti no alle prime denaro premio Nobel per la fisica nel due mila quindici ma questi sono soltanto pochi nomi dal Papa
Ci sono tutti sì ma anche università varie in Canada anche tenuti in Italia e e anche delle aziende che si stanno occupando della produzione
Sì tra l'altro ha un nome se non sbaglio questo progetto si chiama M. VM
Di per l'esattezza si gradi meccanica la ventilata editor mila ventidue evitabile due mila Milano ventilatore meccanico all'unanimità chiaramente se
L'ha spiegato bene l'obiettivo infatti in estrema sintesi realizzare ventilatori polmonari abbia in maniera abbastanza veloce con costi bassi e riproducibile ovunque sono un po'le tre
I tre caratteristiche su vasta scala call centre e quello o soltanto sottolinearlo perché è vero è importante anche costi poco però sappiamo che in questo momento i governi non badano a spese per queste cose
Ma il problema è che anche con tutti i soldi del mondo ma dobbiamo avere tante unità cento unità non ci servono a nulla mille e dieci mila unità servono a qualcosa
Ho da questo punto di vista
Come stare agendo al mondo della ovviamente deve sull'ospedaliere della del della medicina eccetera questa vostra iniziativa che ovviamente ancora in divenire però insomma è un come dire siete già a buon punto per costruire questo possiamo chiamarlo formata diciamo
Noi abbiamo coinvolto sono coinvolti i medici ricercatori del della Bicocca in particolare che lavorano all'ospedale San Gerardo di Monza perché è lì che si trovano il il Dipartimento di medicina della Bicocca
Che hanno messo a disposizione sia il loro la loro competenza
E sia come ho detto prima dell'apparecchio della certificazione quindi non è assolutamente non sappiamo non sapendo naturalmente niente di tutto questo aspetto è dovuto coinvolgere Esperti anche esperti della realtà in contatto con l'unità di crisi della Protezione civile quindi tutto questo è ben noto anche a chi si impegna prego almeno a livello di lì a livello nazionale governativo e con la Regione anche dovuto delle riunioni quindi trova siamo molto molto ben collegati seguiti
Quindi se mai c'è stata una risposta molto positiva
Allora Progetto che mente lo cost secondo te
Ragionevolmente fra quanto potrebbero potrebbe diventare davvero operativo nel senso lo è già ma fra quanto potrebbero sbarcare i primi ventinove negli ospedali
Guarda io non voglio dare una risposta tutto quello che ti posso dire in questo momento a che volentieri possono né sentito al telefono volta uno due settimane nella che posso dare delle risposte positive
Però in questo momento ci siamo impegnati a non dare i numeri
Perché non vogliamo vendere come dice la pelle dell'orso no chiuderla ma fa se ne vogliamo
Non volevo fare proclami vogliamo realizzare una trattenuta funziona essere sicuri di sé certificato essere sicuri che posso andare in produzione a quel punto ci possiamo sbottonata incerto anche perché parliamo di certificazione indispensabile che parliamo di macchine che salvano vite umane quindi insomma no rapidamente
Tutta l'importanza di un telescopio come quella cui ha lavorato e e altrettanto importante è un ventilatore polmonare che salva che salva vite umane c'è un modo per collaborare che ho visto che c'è un Croff funding
Raccogliere fondi comunque anche per questa iniziativa se può essere io spero troppo allegra
Si cerca on line Milano ventilatore meccanico capofamiglia si trova il link esistono articolo che è pubblico ma sono chi conosce gli articoli scientifici e Sangalli trovano facilmente
E gli esperti sia in fisici come me o ingegneria o altri che vogliono collabora medici naturalmente dovranno collaborare talvolta ci scrivono io stesso
Ho scoperto questo pagato sul nascere lo scrittore ha cioè alle persone che lo guidavano il tasso su sono pronto per dare un contributo sono stato coinvolto nel giro di pochissime ore
Quindi è chiaro che bisogna insomma avere una preparazione adeguata bisogna come intorno a che si improvvisa fare queste cose però come ho detto prima il nostro il nostro ambiente un territorio fertile per questo tipo di Progetti
Ma per il momento di ringraziamo per averci raccontato questo sicuramente singolare tentativo che però per il momento sembra abbia un esito eccellente forse persino imprevisto visto che la peculiarità della macchinari quei costi molto elevati di di produzione e che dà anche un bel segnale secondo me forte appunto Dino abbattimento di confini e muri tra professioni è specializzazione i tra voi scienziati che consente magari anche di guardare a questo vostro mondo all'orizzonte orizzonte futuro con no maggiore capacità di collaborazione perché quello che viene fuori sono insomma delle cose punte recentissimi e credo molto utili
Ringrazio spero lo speriamo davvero grazie a Federico nati davvero Bonomolo ci sentiremo fra qualche giorno per dare il posto che la situazione sul fronte dei ventilatori meccanici lo cospirazione bellissima presso