Le nostre proposte per il bilancio pluriennale dell'Unione Europea: intervista a Piervirgilio Dastoli (CIME)

Siamo in collegamento con Kirk cipriota story presidente rischio Italia del movimento euro però per parlare il e laccio Floriana nel dell'Unione Europea due mila ventuno due mila ventisette allora non è proprio diciamo un argomento all'ordine del giorno perché come tutti sanno alla fine di di febbraio ci sta Consiglio europeo che noi potremmo definire diciamo fallimentare
Nel quale non si trovò un arco o sul bilancio pluriennale due mila ventuno due mila ventisette dati precisi mio no opera non venne aggiornato l'incontro Steve profilo diciamo la linea di di di uno schieramento di Stati
Tipo l'Italia da una parte la Romania in Portogallo a che hanno cercato in qualche modo di unirsi nello così se qual è il problema il problema è e lo dei paesi i Paesi ricchi dell'unione europea
In qualche modo no
Vogliono mantenere i loro i loro privilegi che non si trova un accordo neanche sull'abbassamento della della percentuale di bilancio che dovrebbe doveva passare da uno virgola sette a uno virgola zero sei uno virgola zero sette o uno virgola uno virgola zero sei
Allora il problema qual è che diciamo Paesi come l'Olanda e la Germania vogliono mantenere i loro i loro sconti e c'è stato anche un attacco alla politica agricola europea lei ha fatto un comunicato che il rigido D'Astoli
Per a rilanciare questo negoziato che si era a Renato alla fine di a metà febbraio allora che cosa propone
Ma intanto il tema si sta riaprendo perché la Commissione europea dopo aver traccheggiato però fuori tempo ha deciso di aprire il negoziato sul bilancio graduare la come sopra sta lavorando sul nuovo testo
è un nuovo testo che deve concerne nello stesso tempo risorse e e uscite entrate per quanto riguarda le risorse le le nuove risorse la Commissione europea ritiene e bisogna immettere sul bilancio delle risorse fresche e ci sono delle ipotesi per esempio qualche taxi e la transaction tax la volte carbon adjustment cioè e la tassa sul carbonio oppure altri tipi di tasse
E Franco dal punto di vista delle spesse l'idea della Commissione europea e di fare il bilancio in qualche modo lo strumento il cosiddetto Piano Marshall già di un piano per il rilancio dell'economia europea
La proposta che non abbiamo fatto come una dovevo è quella che il Consiglio europeo in questo caso potrebbe decidere a maggioranza dovrebbe dare un mandato politico alla Commissione in sia al Parlamento
A volte le facciamo di un bilancio non di sette anni perché non è né economicamente nel democraticamente accettabile
I bilanci deve coprire il perito di una legislatura e anche dal punto di vista economico difficile quale delle previsioni coprono sette anni e non cinque
Noi proponiamo ripeto la proposta del Parlamento e proponeva un l'uno virgola tre per cento sette anni cioè circa duecento miliardi all'anno ne proponiamo un bilancio dell'uno e mezzo per cento
Per cinque anni e corrispondono a circa quattrocento miliardi all'anno cioè il doppio rispetto al bilancio perché la cosa del Parlamento è arrivata prima che scoppiasse l'emergenza sanitarie del coronavirus con le conseguenze economiche
Quindi la Commissione europea prima lettera sul tavolo la proposta io credo che dopo il risultato di ieri dell'Eurogruppo la battaglia si sposta oggi
Sul bilancio dell'Unione e io credo che su questo ci deve costituire il Parlamento all'interno del Consiglio una maggioranza de innovatori all'interno della quale Boso rituale sia alcuni paesi cosiddetti frugali con la Germania
Che la Germania è stata annunciata la disponibilità a aveva un bilancio più ambizioso rispetto a quella quale sia i cosiddetti amici la coesione che erano quelli che si erano espressi nella riunione del Consiglio ovvero il ventisei di febbraio
Dunque se ci sarà una revisione del bilancio anche in diciamo in prospettiva quinquennale come come sospettato con lei allora qual è la voce che cimenterà di più allora sappiamo che il trentanove per cento delle risorse del bilancio viene assorbito dal dal dal dall'agricoltura
Una quota diciamo importante non solo si tratta di siamo sui quattrocento miliardi che è una cifra consistente allora pensa che ci si ci sarà una revisione questo dato che era i i fondi per l'agricoltura oppure i fondi per la cui visione
Ma intanto i quattrocento miliardi non sono per un anno ma sono per sette anni
In secondo luogo il problema non è quello di spendere di meno a livello europeo questo avrebbe come conseguenza quello che si spende il più a livello nazionale
Il problema è riconvertire le spese agricole però è un'agricoltura più sostenibile e più vicina ai cittadini
Quindi spendere non di meno ma spendere meglio quindi io credo che siccome si parla ed è in corso anche un negoziato sulla riforma la colica di regolari come alla politica agricola deve in qualche modo quindi scenda in una direzione
Di uno con via appunto ambientalmente più sostenibile
Dopodiché al
Dato che la nostra vostre di raddoppiare il bilancio
Cioè da un po'meno di duecento miliardi all'anno se si accetta l'altra volta di un bilancio in quel male a circa quattro ore otto miliardi all'anno io credo che ci sono delle risorse possibile tendono a essere in parte con Segrate la Bolivia che regola in parte consacrata la politica il vocione ma in parte anche consacrate a nuove politiche cioè a quelli nuovi anche in pelliccia quel patto verde
Che è uno degli elementi essenziali il nuovo bilancio quindi costruì un bilancio diverso compiuto Jones che consentirebbe in qualche modo di
Per conto di esigenze
Dei vari qualche modo portatori di interesse positivi e non quelli negativi che ci sono le europee in questo quadro rientra anche la nostra proposta di il di tassare quelli che noi dobbiamo prima chiamammo i mali pubblici
Do il bilancio deve offrire cittadine dei beni pubblici ci sono dei mali pubblici la le le grandi imprese multinazionali sue per riduzione fiscale la Università di Copenaghen ha calcolato che noi perdiamo ogni anno seicento miliardi dalle multinazionali per usura e fiscale la la tassa sulla scuso in carbonio
Ma la tassa eventualmente sui giochi d'azzardo cioè il bilancio europeo deve in qualche modo tassare i mali pubblici
Perché aree dei beni pubblici terzo credo sia la strada da percorrere sulla quale io sono convinto che c'è una grande maggioranza i corsi polemiche innovatrici non certo al giornaliste nuova che è disponibile andava su questa battaglia
Dunque lui noi sappiamo che la Germania e l'Olanda
Godono di sconti significativi per la verità la Germania che l'Olanda lo la Germania degli sconti sul bilancio che si aggirano intorno al quattro per cento allora
Questi Paesi fino a dove sono disposti ad arrivare loro che diciamo beneficiano molto
Degli degli sconti sul bilancio e volevo sapere alla fine secondo che a quanto si attesterà al bilancio perché la proposta che avevamo visto a febbraio pensava di sceglie di far scendere il bilancio da uno virgola zero sette a uno virgola zero sei
La percentuale minima però i soldi sono parecchi allora volevo sapere a Sukhoi che tipo di compromesso ci si attesterà secondo te dopo tutto quello che è successo
Ma intanto la nostra proposta tende a al uscire da questo sistema secondo il quale lo il bilancio è finanziato dai contributi nazionali finanziandolo con risorse proprie nel momento in cui il bilancio e finanziato da imposte europei
Nel senso che ho detto prima io e non da contributi nazionali si esce da questa finge da questo in qualche modo struttura che ci rende prigionieri che del dibattito fra i contributori netti e beneficiari
Questo dibattito è possibile nella misura in cui il bilancio finanziato dai contributi nazionali se il bilancio sarà finanziato i nostri calcoli
Volevano che è possibile finanziare le risorse come indicato prima cioè dell'uno e mezzo per cento del Polo tentano conto a questo punto si esce da questo sistema
Dei dello sconto che hanno questi Paesi che lo hanno perché pagano il bilancio con contributi nazionali
E quindi se si va in questa direzione questo consente delle uniche lancio più ambizioso avendo bilancio in quel giorno si può puntare fa gradualmente la battaglia non sarà facile
Però un bilancio ben al di sopra di quell'uno virgola
Zero sette per cento
E quel lavoro proposto la presidenza
La commissione aveva posto come il G7 il Parlamento lunette per cento quindi Unipol punto di partenza presso il Weather per cento posto al Parlamento
Non le diciassette mo'posto la commissione di un grande meno diciotto quando ancora non era esplosa Bergé Enza
Del Corona vi fosse oggi noi ci troviamo in una situazione nella quale anche l'uno e tre per cento proposto al Parlamento appare insufficiente dobbiamo tener conto ricordarsi che la commissione Pont
Fonda Colaninno ha detto che per lunghi anche Andy il servono due mila miliardi di euro
E allora questi due mila miliardi bisogna metterli nebbia Giove attraverso le risorse fresche io credo che appunto la linea al di sotto della quale non bisogna andare e quell'appunto di un di un uno virgola cinque per cento per i prossimi cinque anni su questo bisogna fare una battaglia la quale implicare il Parlamento europeo per una maggioranza all'interno del Consiglio questa una battaglia politica il bilancio non è uno strumento tecnico
Il bilancio è lo strumento eminentemente politico
Perché è il bilancio in qualche modo che sviluppa le politiche comuni è una battaglia politica naturalmente cui tutte le battaglie politiche si può vincere se dovessimo perdere
No io credo che in vista del Consiglio europeo ed il Parlamento ma questa è la battaglia da fare
Dunque una cosa di una ci volevo chiedere una cosa di schieramento allora noi abbiamo visto che tra le richieste del presidente del consiglio europeo Michel
E quelle del della Commissione europea indie della Wonderland Ian c'è una forbice abbastanza abbastanza ampia sulle risorse che devono essere date alle regioni che mi sembra che la commissione si era attestato a trentaquattro miliardi mentre Michel da ventisette allora siccome è uno squilibrio abbastanza grosso volevo sapere quanto secondo te miscela riuscirà a ad imporsi sulla Commissione europea sì pensi che la partita si giocherà anche su questo per l'eventuale revisione
Questo naturalmente dipende da che tipo di maggioranza si potrebbe profilare all'interno del Consiglio europeo perché come dico questo dibattito
Che risale al ventisei febbraio ventisei febbraio noi avevamo in un'altra epoca c'avevamo una epoca in cui l'Unione europea non era stata colpita delle conseguenze del coronavirus oggi la situazione è totalmente diversa il dibattito sul bilancio non può essere fatto sulla base dei criteri e delle qualità
E sono state indicate prima la Commissione Junker
Nel due mila Baggio diciotto
Poi dalla presidenza finlandese
Nel secondo semestre del due mila diciannove e poi all'inizio del due mila venti da lasciarlo discende dal Presidente del Consiglio per oggi la situazione è politicamente economicamente e socialmente diversa rispetto a quel momento
Bisogna anche all'interno del consiglio e del Parlamento emerga una maggioranza che dica che tutto questo ormai fa parte del passato
è un dibattito che deve essere accantonato
Perché non abbiamo bisogno di un bilancio vero che in qualche modo faccia affronta una crisi fino al ventisei febbraio era sconosciuta
Non si era fatto il calcolo di quanto le perderemo nei prossimi mesi dopo prossimi anni in materia di prodotto interno lordo è anche in termini disoccupati e di ieri il calcolo di localizzazioni internazionale del lavoro che Ceretto quanti giù qua ci saranno
Nei prossimi anni nel mondo e anche in Europa
Questi calcoli che sono stati fatti allora non valgono più nulla la situazione oggi è totalmente diverso e quindi politicamente bisogna aprire un dibattito che in qualche modo tenga conto di una situazione che è cambiata radicalmente rispetto al momento in cui il Consiglio per la detenzione di febbraio una riuscita a trovare un accordo
Dunque un'ultima cosa un'ultima cosa prima di riassumere quello le proposi le vostre proposte
Checché ne pensi di questa polemica anche ha innescato direi sui sui soldi all'Italia uguale soldi alla mafia allora ne abbiamo visto che quelli che si sono arrabbiati più sono stati quelli che il del Movimento cinque Stelle che però questa minaccia l'hanno sempre paventata attraverso le parole di Grillo tra l'altro mercoledì c'è stato un question-time alla Camera dove è intervenuta
L'onorevole Bandino del Movimento cinque Stelle che ha ha tirato fuori questo rischio ovvero che i soldi che vengono distribuiti in questo periodo non c'erano diciamo possano essere possano finire nelle mani della macchina allora
Con l'agguato questa questa polemica
E soprattutto era giusto tirare in ballo il governo tedesco
Beh intanto è un po'difficile chiedere a un governo di intervenire su un giornale sì questa dichiarazione fosse stata una cosa stavolta d'accordo con te
Se questa dichiarazione fosse stata fatta da un esponente del governo ad un esponente politico certamente poter aveva una sua logica è quella che il ministro degli Esteri chiedeva al governo tedesco di intervenire
Ma e in questa logica non c'è nessuna logica che il Governo intervenga in qualche modo Ricci cioè il giornale che ha detto una cosa grave è una cosa sbagliata
Naturalmente la lotta alla mafia deve essere fatta principalmente a livello nazionale non soltanto a livello nazionale non dimentichiamoci che qualche anno fa
A Duisburg che è un Paese non della Calabria maggio da giornalista sulla strage di 'ndrangheta molto grave anti la 'ndrangheta la mafia la corsa Greco unità
è la camorra sono diventati ormai delle multinazionali che proliferano in tutti i Paesi europei quindi lotta contro la mafia
Si è fatto non soltanto a livello italiano ma a livello europeo
Noi sosteniamo tempo che la procura europea è stata istituita per combattere le frodi al bilancio comunitario dovrebbe avere una competenza anche per quanto riguarda la lotta alla criminalità organizzata a livello europeo e quindi anche in Germania
E anche alla lotta al terrorismo internazionale
Questa è una battaglia comune bisogna inserire una sorta di codice penale europeo nel quale per esempio inserire il delitto di associazione di stampo mafioso e quando è avvenuta la strage di Duisburg
La polizia tedesca era perfettamente al corrente che a Duisburg c'erano di esponenti della 'ndrangheta
Ma non poter non poter intervenire perché nel codice penale tedesco non c'è l'associazione di stampo mafioso e questi dagli artisti in Germania non ero compiuto nessun reato secondo il codice penale tedesco
E allora io credo che la risposta da dare quella di battersi come fece per esempio il ministro Orlando gravi quando era ministro della giustizia perché ci sia a livello europeo
Ho una disposizione che in qualche modo consente di attaccare l'associazione di stampo mafioso quando esistono e anche attraverso la
Rafforzamento del ruolo che la Procura
Europea quella che sta restituirà che presso una cooperazione rafforzata e consenta la burocratico curarsi non soltanto delle frodi al bilancio comunitario in cui l'Italia non è in testa adesso potremmo anche qua nella lista di chi froda il più a bilancio per otto per esempio nella in Baviera ci sono molti gli agricoltori approdano il bilancio vero
E però la proroga dei occuparsi anche sua tutto combattere io così in piena di chiamare federali
Cioè la criminalità organizzata è ormai diventato qualche unità internazionale e il terrorismo internazionale e questa risposta
E bisognerebbe dare al alla Germania l'articolo della verte in cui chiedere al alla Germania di impegnarsi con noi a combattere un fenomeno Tomai non ha travalicato le Alpi
E che colpisce tutti i paesi europei ivi compresa anche la Germania
Io che ringrazio io ci può spiegare quali sono le proposte del Movimento europeo sul bilancio
Pluriennale del delle dell'Unione Europea che voi volete ridurre di due anni e quali chiederle diciamo risorse per uno virgola sette per cento rispetto allo l'uno virgola zero sei che è stato proposto nell'ultimo consiglio europeo io ti ringrazio ringrazio i vigili ad Ascoli presidente del Consiglio italiano del Movimento europeo con quale abbiamo parlato
Di questo tema che probabilmente nei prossimi giorni si tornerà in auge grazie grazie arrivederci e buona Pasqua