"La quarta mafia. Storie di mafia in Puglia" presentazione del libro del giornalista Guido Ruotolo (Tulio Pironti)
Che abbiamo un po'di impegno
Cominciamo ceduta
Rendere la vita impossibile farebbero però poi dopo può parlare quanto buongiorno
Da anzitutto buonasera
Benvenuti alla presentazione di questo libro
Guido Ruotolo che si intitola la quarta mafia Astori ma Finpuglia edito da Tullio Pironti
Una prefazione del giudice Giuseppe Di Lello Guido Ruotolo è un giornalista
Che lavora al Manifesto fiato nel sud seguito molto
Attentamente in questi anni le vicende pugliesi che
è stato uno
Dei primi giornalisti credo in Italia sottolineare che ed evidenziare un
Fatto nuovo che stava avvenendo cioè l'espansione
Della criminalità organizzata fuori
Dagli antichi confini delle regioni in cui
Le organizzazioni criminali mafiose storicamente si erano concentrate cioè la Calabria la Campania
E la Sicilia da qui il titolo
Di questo libro presentarlo insieme a me cioè il presidente dei deputati
Del PDS Massimo D'Alema che parlamentare
Pugliese sarà candidato in Puglia anche in questa prossima tornata elettorale onorevole Alfredo Galasso che deputato della rete e che sarà credo capolista della rette
Finpuglia quindi diciamo sono Galasso anche membro dalla commissione parlamentare antimafia sono o due
Esperti diciamo di questo tema che di questa materia la cosa importante io dico solo pochissime parole prima di dare poi parola parola invece a D'Alema
E Galasso
Chi l'ha superato gli deve lasciare abbastanza presto perché deve prendere un aereo
La cosa importante che emerge anche da questo libro è
Diciamo il fatto che
L'espansione
Della mafia
Al di là delle di queste regioni tradizionali di insediamento
Diciamo non avviene rispettando un processo evolutivo
Ma avviene come uno strappo vero e proprio come una
Conquista violenta
Del territorio e con direi una crescita
Esponenziale geometrica
Cioè non avviene che anno dopo anno o diciamo un po'per volta
C'è un'organizzazione criminale
Sedimentata
Nella storia nei costumi nella cultura come avviene appunto nella regione tradizione insediamento mafioso
Che a un certo punto nel corso della sua evoluzione della sua storia compie un salto di qualità qui siamo di fronte a un fenomeno nuovo e secondo me molto interessante
Cioè un fenomeno in cui c'è un appresa violenta improvvisa e rapida
Da parte di un'organizzazione criminale molto potente
Di una regione che fino a poco tempo prima
Conosceva fenomeni di criminalità devi via di devianza criminale circoscritti
Secondo me questo ha molto a che fare
Con le forme attraverso cui mi pare che proprio
Nel libro si possa cogliere questo ed è uno dei pregi del libro si possa cogliere questo passaggio che soprattutto lo si coglie nella vicenda emblematica del Petruzzelli di Bari e di quel personaggio emblematico della vicenda che Ferdinando Pinto
La visione dell'incendio del Petruzzelli di Bari
Questa conquista mafiosa del territorio pugliese secondo me ha molto a che fare con le forme della modernizzazione
Nel Mezzogiorno in quelle zone del Mezzogiorno in particolare
Con l'uso delle risorse pubbliche con il rapporto che si viene a creare fra sistema politico e forme di illegalità diffusa
Che costituiscono secondo me una forma inedita
Di una via inedita di penetrazione di organizzazioni criminali in zone del Mezzogiorno precedentemente immuni cosa voglio dire e su questo vorrei sentire se
Diciamo i nostri ospiti sono
Pensano che siano analisi
Diciamo credibile
Comunque quanto meno diciamo una buona base di discussione
Cioè dal fatto che
O
La via d'ingresso
Di penetrazione della mafia in nuovi territori come quelli pugliesi
A come via d'ingresso maestra il canale politico della politica cioè di una politica che si fa società gestione dell'economia
Gestione e distribuzione delle risorse
Cioè che quindi avviene come una specie di penetrazione di violenza dall'alto da parte di queste organizzazioni criminali e non come invece è avvenuto storicamente nelle regioni dove la la organizzazioni criminali sono radicate con un processo che parte diciamo da una storia di sedimentazione dal basso nella società nei gangli fondamentali della società e che poi per questa via risale e aggredisce la politica a me pare che il caso della Puglia sia un caso nel quale invece il rapporto parte subito e direttamente attraverso i vertici politici con un uso spregiudicato e qui dico emblematica la vicenda del produzioni di Bari un uso spregiudicato da parte di ceti politici rampanti e di politici rampanti
Arrampicatori
Modernizzatori però in qualche misura come quelli che hanno dominato il Mezzogiorno negli anni ottanta e che usano spregiudicatamente il rapporto con le organizzazioni criminali per i loro affari loro disegni
Da questo agro meteo deriva una grande capacità
Di presa sul potere delle organizzazioni criminali perché nessuno organizza azione criminale come abbiamo imparato si fa semplicemente usare
Si fa usare ma usa chiede poi una controparte a me pare ecco che la specificità pugliese sia proprio quella di aver proprio perché è una regione
Diciamo
A relativamente giovane insediamento mafioso di aver manifestato questi caratteri con grande evidenza e in ciò vi è però secondo me è anche la grande pericolosità e la grande il grande campanello di allarme che viene
Che viene da questa da questa vicenda e cioè che la Società Meridionale illeso città meridionali sono con un tessuto sociale così degradato così fragile così disponibile e così atto aperto non protetto dalle infiltrazioni
Criminali e degli el e della illegalità che c'è un grande problema secondo me di bonifica sociale in queste zone
In queste zone insomma Bari era la città con il più alto tasso di devianza minorile fino a qualche anno fa esisteva una criminalità
Diffusa ma non organizzata come Gola della mafia adesso il grande pericolo e il saldarsi
Ecco la domanda è questa che cosa può succedere nelle grandi regioni del Mezzogiorno se la potenza criminale politica militare
Della mafia si sposa con diciamo la devianza criminale che nasce dalla disgregazione sociale
Da problemi di assenza di lavoro di coesione sociale cioè se questi due fattori si uniscono noi rischiamo di avere secondo me appunto
Il caso della Puglia regione peraltro ad alto tasso di sviluppo regione in certe sue fasce addirittura modello trainante dello sviluppo economico
Del Mezzogiorno non solo del Mezzogiorno quindi con questa possibilità di conquista la parte Dello Gheorghe azioni criminali di zone ad alti tassi di sviluppo è a fortissimo degrado sociale cioè questi elementi messi insieme secondo me costituiscono un mix assai allarmante che ci dice ci apre una pagina veramente nuova che ci parla anche probabilmente del prossimo scontro elettorale questi schieramenti nuovi che si vanno determinando cosa vuol dire Berlusconi nel sud quante risorse economiche metterà in campo Berlusconi del Sud da quante
Energie
Diciamo del degrado sociale o dell'imprenditoria assistita dell'imprenditoria abituata a fare affari con i politici può essere attratta da un uomo come Berlusconi dalla potenza del suo sistema cioè mi pare che come dire questo libro esca appunto in un momento anche giusto per riflettere un portavoce su queste cose vorrei sentire
Per primo l'opinione di Galasso
Ma intanto io vorrei fare i complimenti a Guido Ruotolo per il libro una presentazione sempre l'invito innanzitutto a leggere il libro è un libro che ho letto un libro colletto compiacere documentato scritto bene per chi come me conosce segue
Guido Ruotolo non è una sorpresa
Non dico una sorpresa ma sicuramente un elemento di riflessione sta nel leggere insieme la storia di questa quarta mafia
Una serie di casi di fatti che
Hanno
Attirato l'attenzione della cronaca
In più di un'occasione perché però visti isolatamente probabilmente tendono ad auto concludersi
O a diventare semplicemente occasione di scandalo mentre questo libro invita ad una riflessione una riflessione che ha già avviato
Un momento fa Carmine Fotia io vorrei dire solo tre o quattro cose
Che vogliono essere appunto uno stimolo a leggere il libro
La prima cosa è che questo libro è la vicenda della Puglia dimostra in maniera credo ormai
Evidente che il potere mafioso non è niente affatto il prodotto automatico del sottosviluppo del degrado sociale o di una qualche sotto cultura dominante nel Mezzogiorno d'Italia
Potere mafioso è un protagonista attivo insistente ha determinato
Perché tende alla conquista degli spazi economici politici istituzionali
Tende a dominare
E si inserisce con quella presa violenta
Di cui parlava Carmine Foti ha non dobbiamo dimenticare se non ce ne andiamo sulle nuvole che ci sono stati segmenti di organizzazioni criminali
Dalla camorra alla 'ndrangheta alla mafia che hanno ci sono installati via via nel territorio pugliese hanno stretto contatti
Con ambienti della malavita locale hanno determinato la costruzione di una organizzazione criminale
Questo è il momento della nascita che un momento attivo c'è stato un soggetto che è intervenuto e ha deciso l'organizzazione criminale di fare della della Puglia una terra di conquista
E questo sgomberi del campo definitivamente ripeto dalla idea che come dire il potere
Mafioso qualche cosa e comma consegue quasi automaticamente a una condizione di degrado di disoccupazione di sottosviluppo e via dicendo
Io credo che questa premessa non sia priva di conseguenze di ordine pratico anche rispetto ai rimedi da adottare
Perché non c'è dubbio che una azione che nasce a questa maniera può essere può essere
Immediatamente repressa con gli strumenti ordinari di una azione di ordine pubblico
Può essere contenuta può essere addirittura sconfitta
Questo non è accaduto in Puglia non è accaduto in altre regioni d'Italia
Perché in realtà questo potere criminale si è immediatamente saldato con alcuni
Settori della vita economica e imprenditoriale della vita politica e amministrativa della stessa
Vita istituzionale
Si è costituito in sistema questo potere mafioso
Determinando così una condizione protetta una condizione di impunità
Che a frenato o addirittura per un lungo periodo di tempo cancellato la l'azione repressiva
Ecco perché questi casi questi fatti raccontati dimostrano che per questa costituzione in sistema del potere mafioso non può tema non passare
Attraverso una via politica
La via cioè della connessione stretta di affari criminali con affari economici speculativi
Con pratiche politiche deteriori
è stata un'occasione nella quale ciascuno ha trovato una immediata convenienza
E la Puglia proprio perché c'è stata una presa violenta ogni dieci anni si è determinata la quarta mafia
Mostra in maniera direi addirittura fisica
Fisicamente percepibile e questo ci ha raccontato Anna con dia
Uno dei pentiti
Che io ho trovato l'ho ascoltato in Commissione Antimafia assolutamente credibile per la veridicità delle cose dette per i riscontri ma anche come dire per l'autenticità della rappresentazione complessiva Nadia aveva Trani un magnifico ristorante nel quale in una certa ora
Progettava o dal quale ristorante usciva addirittura personalmente per eseguire efferati delitti che ha
Raccontato dare ad ammazzare per esempio la moglie di un suo ex
Compagno di
Ma la vita che però chiedeva conto del marito che era scomparso e poi un'ora dopo ritornare ripulirsi le mani e trattare al tavolo con imprenditoria magistrati e amministratori pubblici
Una scena impressionante
Che ebbe ad ha determinato una lunga condizione di impunità di sotto valutazione
Del del freno
Un'altra considerazione poi concludo rapidamente
Per questo sistema di potere è stato messo in luce sul piano politico parlamentare
In maniera molto evidente compiuta per la prima volta compiuta nella commissione antimafia
E questa volta si è visto come l'evidenza ha determinato una maggioranza larga sulla relazione io presentato una nota integrativa che ha approfondito alcuni punti proprio perché mi son trovato d'accordo con la relazione cosiddetta di maggioranza
E tuttavia la stessa preparazione di questa di questa relazione
Ha determinato per esempio nella Democrazia cristiana una serie di reazioni aspre nei confronti del relatore pure democristiano che stava procedendo con molta semplicità
Alla predisposizione di questa relazione il la polemica è rimbalzata sui giornali locali è stato faticoso andare oltre comunque
Questa commissione parlamentare approvato questa relaziona dunque consegnato con un crisma non secondario quale quello che viene da una Commissione antimafia da una larga maggioranza all'opinione pubblica al Parlamento alle forze politiche questo stato di cose
Del quale tutti io credo debbono tener conto Carmine Fotia accennava la campagna elettorale
Io credo che in questa campagna elettorale in Puglia bisognerà andare a vedere le cosiddette novità delle formazioni politiche di destra con quali personaggi con quali interessi con quali tranne stabiliscono contatti rapporti
Da che parte stanno rispetto a questo scenario così come è stato disegnato a questo potere così come si è configura un'ultima considerazione
Io sono tra quelli che ritiene che la criminalità organizzata la
Maniera direi perfino banale ma continua a ripetere che la criminalità organizzata
Essendo un attività illecita è penalmente rilevante deve essere perseguita sul piano giudiziario
E che qualunque altro ragionamento deve comunque partire da questo dato
Le complicità vanno accertate sanzionate sul sul piano penale e non è un caso che in Puglia la forte carenza dell'azione giudiziaria è stato una delle dei fattori forse il principale dei fattori attraverso i quali questo potere mafioso si è costituito il sistema
Fondandosi su una impunità impunità diffusa largamente diffusa è che questo sistema entrati in crisi quando appunto l'azione di repressione si è cominciato faticosamente a mettere in moto svelando esso stesso com'era naturale una serie
Di complicità di rapporti non non limpidi e via dicendo detto questo però
Io credo che la via giudiziaria le sue regole
Deve essere sorretta dal consenso dei cittadini quando queste regole sono rispettate
Quando l'esercizio della giurisdizione è corretto e bisogna su questo insistere questa è una battaglia della sinistra la correttezza dell'esercizio della giurisdizione il tema delle garanzie è una battaglia della sinistra
E non mi fido di coloro che della garanzia fanno un uso peloso come accade frequentemente di questi tre
Però è anche vero che quando un potere mafioso diventa sistema
Sistema politico sistema economico sistema amministrativo un qua parte di esso con Queen a sistema politico sistema amministrativo sistema economico e imprenditoriale l'ordinamento democratico richiede che circuito di responsabilità sia sia completa ciò che non si attivi soltanto la responsabilità giudiziarie ma anche quella amministrativa con la politica con la professionale
E questo è evidente in molti casi che racconta Guido Ruotolo
A me non interessa o interessa fino a un certo punto sapere
Chi ha appiccato il fuoco ordinato di appiccare il fuoco al teatro Petruzzelli determinando uno scempio
In quella città nella sua storia nel suo patrimonio di di tradizione di di di affetti di abitudini
Quello che mi sembra evidente è che ciò è avvenuto all'interno di un sistema che si era congegnato in modo tale che non erano
Valori come quelli rappresentati dal Teatro Petruzzelli e dalla sua storia non erano le radici del popolo di Bari che erano presi in considerazione ma gli affari
Che si sono innestati dentro questa vicenda e questo è chiaro e dimostra e allora il problema non è che il signor Pinto diventa la vittima di una persecuzione
Che peraltro nessuno ha mai visto in questi termini che è stato un po'inventata
E capire quale il meccanismo economico politico amministrativo nel quale un personaggio come quello era inserito quali azioni ha svolto e come va contrastato
E allora la questione ritorna sulla responsabilità politica sulla capacità
Di autonomia morale anche
Della
Gente di Puglia dei cittadini delle cittadine sulla responsabilità delle forze politiche nel momento in cui si trovano di fronte uno scenario del genere che non è uno scenario
Irreversibile non è un disastro irreversibile quello che ci presenta Guido Ruotolo
Però richiede un'attenzione e una Energia un'iniziativa ben superiore a quella che c'è stata negli anni trascorsi dico proprio un'attenzione una cura
Rispetto alla vita collettiva al suo svolgersi nelle varie forme
Questa campagna elettorale io mi auguro davvero mi auguro anche questa pausa
Così diciamo intima di riflessione può essere utile in questo senso che si alimentata da questo
Dalla da una grande capacità di esprimere raziocinio
Intelligenza dei fatti
Orizzonte è proposta di rinnovamento
Attorno ad alcuni valori ad alcuni principi
Fondamentali io sono io credo che questo sia possibile
La necessità di prospettare una via di questo genere è immediata e urgente
è urgente
Perché se qualche colpo è stato inferto a questo sistema di potere mafioso anche in Puglia ultimamente
Le cose che ci racconta Guido Ruotolo ci dicono che nulla è ancora deciso
Questo sistema di potere può riprendere o rafforzare rapidamente tutte le proprie posizioni sia quelle criminali sia quelle politiche sia quelle amministrative dunque grazie a Guido per averci dato anche l'occasione di discutere di come dire aprire questa campagna elettorale con un ragionamento sui fatti
Grazie al feto Galasso andare adesso la parola a Massimo D'Alema
Anch'io credo innanzitutto che si debba apprezzare
Un libro che non è un libro di analisi anche se c'è l'analisi
Ma l'analisi Della situazione pugliese
Viene fuori attraverso una serie di racconti di interviste
Di personaggi
Gli episodi che vengono portati sulla scena
In modo molto vivo
E leggibile
Che finiscono per darci un quadro
Per la verità assai complesso
Qual è poi cercherò di dire
Di un fenomeno
Criminale che si è chiamato per comodità quarta mafia
E che invece come appare chiaramente da questo libero da riflessioni che si sono fatte consiste in una pluralità di centri di linee di penetrazione di organizzazione
Che
Via via nel tempo
Hanno visto sia la penetrazione di organizzazioni criminali contigue
Penso alla linea diciamo all'interesse della camorra su verso il Tavoliere
La zona di Foggia
Dove il controllo dell'intermediazione della commercializzazione dei prodotti agricoli dei contributi Aima diciamo assai lucroso
Da molto tempo cioè così ha interessato alle organizzazioni camorristiche
Essendo diciamo il grande retroterra agricolo pugliese delle industrie di trasformazioni campane basta vedere diciamo cose
Loro rosso sull'autostrada che da Cerignola va verso la Campania quand'è stagione i camion di pomodori San Marzano che
E noi sappiamo che il controllo di questi traffici
è da gran tempo diciamo questi mercati
Una linea di penetrazione camorristica
Una linea di penetrazione della 'ndrangheta calabrese
Verso il metapontino verso l'area tarantina
Anche questo ha una storia abbastanza antica
E costituisce un altro aspetto della crescita della criminalità organizzata impone
Con episodi connessioni che sono largamente raccontati nel libro
E poi l'altro punto che forse quello che ha contribuito di più
A collocare la Puglia nel quadro di una strategia criminale
Di carattere nazionale
è la quello che è legato alla straordinaria collocazione geografica di questa Regione
Cioè una regione idea ponte ideale della organizzazione del contrabbando
Che attraverso la penetrazione Diretta di Cosa Nostra
Molto bello il capitolo sul Fasano
Repubblica diciamo
Indipendente ma dipendente dalla mafia palermitana
Cosa nostra si inserisce sulle linee logistiche sperimentate contrabbando pugliese brindisino
Un contrabbando di massa popolare ardimentoso che la sua tradizione diciamo
E sulle linee commerciali del contrabbando di sigarette innesta negli anni Ottanta diciamo l'assai più lucroso traffico della droga
Con queste sponde dell'Est diciamo sempre meno rese anche più accessibili dalla confusione politica dare ingovernabilità
Di questi anni
Che attraverso questa indicazione già vediamo tre processai
In parte indipendenti fra di loro
Che hanno anche diciamo una distinta cronologie
Che concorrono via via a fare di questa Regione un
Punto di riferimento strategico per la grande criminalità organizzata
Io non torno diciamo sulla
Una criminalità che trova un terreno fertile
Trovò un terreno fertile
In
Nel carattere che hanno avuto i processi di modernizzazione
Inoltre uno sviluppo selvaggio
In pezzi di borghesie di ceto politico spregiudicato
Non solo di ceto politico
Anche la cosiddetta società civile ci ha messo del suo
Vorrei sapere quanti professionisti o imprenditori
Del Nord brindisino Della Bianca Ostuni o di Fasano
Hanno scommesso il loro denaro al mercato nero del contrabbando cioè tu mi dai i soldi per per il carico e se va bene
Raddoppi in una settimana se va male perde cento milioni se va bene raddoppi in una settimana
Cioè quanto
Si sia determinato un tessuto di complicità di economia illegale
Che poi è andato ad ingrossare la Rete di un sistema finanziario io illegale la Puglia è una delle regioni delle delle società finanziarie del traffico finanziario illegale
E come tutto questo si sia indubbiamente collegato
Agli interessi di un ceto politico molto spregiudicato
Che ha trovato nella criminalità organizzata uno strumento di controllo del territorio
Di organizzazione del consenso
Con il quale scambiare con questa criminalità favori protezioni denaro
Io
Seguito poi le vicende
Del fratellastro Modeo il messicano no
Finito poi ammazzato in una guerra una spaventosa
Regolamento di conti fra bande fra l'altro ancora più spaventoso perché diciamo familiare
L'episodio più allucinante l'assassinio della madre
Da parte dei fratellastri diciamo nella guerra di mafia
Tema questo messicano nasce come
Attacchino capo squadra attacchino
Nelle campagne elettorali dei più potenti uomini via via del Partito socialista o della democrazia stia a Taranto nasce così prima di diventare un capomafia diciamo come il capo manipolo diciamo dei della Kluck elettorale di quelli che vanno la notte a coprire tutti i manifesti degli altri su soprattutto quelli degli altri dello stesso partito per nella guerra per le preferenze diciamo
E non c'è dubbio che questo sistema di potere spregiudicato ha creato il terreno più fertile nella qualità dello sviluppo
Nell'uso del denaro pubblico in un assistenzialismo che ha violato tutte le regole
Pensiamo sulle vicende della Regione le vicende dell'Ersap
Diciamo e quindi il è chiaro che in un clima di illegalità in cui finanziamento di di finte cooperative di consorzi di aziende che non esistono diciamo
Il funzionamento dell'Aima
Che resta ancora un altro io penso che il vero grande capitolo ci sono alcuni capitoli di Tangentopoli che abbiamo neanche cominciato ad aprire diciamo ci siamo occupati delle finora la magistratura si è occupato di cose importanti diciamo ma minori a mio giudizio che cosa è la vicenda AIMA come
Che cosa ci si può trovare dentro dal punto di vista della corruzione del rapporto tra politica e criminalità secondo me tuttora storia ancora da scrivere
E lì c'è un pezzo grande di storia del Mezzogiorno scrive
Quindi non c'è dubbio che il giudizio che si dati una criminalità che si diffonde in rapporto ad un processo di sviluppo distorto
Che è un modello di organizzazione moderno che non ha una radice atavica diciamo così che non è un male antico del Mezzogiorno che si spiantati con lo sviluppo come si è detto si è creduto per per tanti anni
Ma è appunto una forma di organizzazione moderna che si pone a cavallo tra economia e politica
Che garantisce consenso che controlla flussi di risorse io credo che questa chiave di interpretazione che il libro propone attraverso tanti episodi e fatti del fenomeno criminale
In Puglia sia una chiave estremamente convincente e che fa del caso pugliese per molti aspetti un caso emblematico
Cioè di come un modello di sviluppo distorto fa di una regione che non ha tradizione Maffi usa la regione della quarta mafia
Io penso anche una cosa ecco sul quale forse il libro non mette sufficientemente l'allarme
Quasi a un certo punto si dice mi pare nella premessa di Di Lello forse che anzi tutto sommato siccome il crollo del vecchio sistema di potere diciamo
E arrivato in un momento in cui la saldatura tra sistema politico e sistema mafioso non era ancora compiuta
Noi possiamo sperare che in questo nuovo contesto il processo di liberazione della Puglia da questo tipo di criminalità
Potrà conoscere risultati positivi in un tempo rapido io sono assai meno ottimista
Non perché non veda i risultati che sono stati conseguiti
Per l'azione della magistratura
Anche se penso che la Puglia è una delle regioni in cui l'azione della magistratura è stata più impacciata contrastata
Fatti corsa rispetto ad altre regioni del Mezzogiorno
è abbastanza clamoroso il caso Bari nel quale si parla diciamo anche dopo l'ultima decisione abbastanza sconcertante del Consiglio superiore della magistratura
Una regione nel quale nella quale non si è ancora andati affondamento
Nell'esame di questo intreccio
Ma io dico ma c'è dell'altro abbastanza inquietante ed è il fatto che proprio perché questa criminalità ha finito per intrecciarsi in modo abbastanza
Profondo con interessi economici interessi sociali che sono oramai radicata e che non sono soltanto dipendenti dall'esistenza di un certo sistema politico
Io penso che questa società civile intrecciata con un sistema illegale ha oggi un peso rilevante nella trasformazione politica della pubblicità
Io non voglio fare della dietrologia ma se noi guardiamo la mappa
Dei punti più importanti di penetrazione criminale in Puglia
San Vito Altamura Taranto
è in gran parte la mappa delle città conquistate dalla destra
Via via nel corso di cui Cerignola
E
I caratteri di questa destra
Sono caratteri abbastanza inquietante
Il sindaco che ha vinto a San Vito dei Normanni scalzando Rosa Stanisci non è soltanto un esponente del movimento sociale
è l'avvocato degli uomini del racket contro i quali Rosa Stanisci aveva condotto la sua battaglia
Cito non è soltanto un ex picchiatore fascista è oramai un assai noto padrone di televisioni
E anche un uomo la cui contiguità
Con i moderno
E probabilmente anche con qualcos'altro speriamo che la magistratura vada più avanti in queste indagini comunque quella con i Modeo e certamente accertata
Cioè diciamo e intorno a questa destra sia ricollocato un pezzo del vecchio sistema di potere
In questo libro non è mai nominato l'onorevole Pino Leccisi i che è la dimostrazione che la magistratura ha ancora molto da lavorare in Puglia diciamo
Ma per mandare delle confuse dietrologie diciamo basta riferirsi al capitolo sui consigli comunali sciolti e sui consiglieri comunali sospesi
Non è un mistero per nessuno che il referente politico del novanta per cento di questi personaggi
Referente il capocorrente diciamo
Ilary Montedoro e compagni Stato l'onorevole Pino Leccisi
Un uomo la cui ascesa politica nella DC pugliese è stato uno dei fenomeni più inquietante degli anni ottanta
Ex federale missino di lei scettici
Beh Leccisi in questo momento è uno degli organizzatori dei circoli Forza Italia
Uno dei promotori
Che sono in Puglia cinquecento queste seconda fila naturalmente saggio
Un altro degli organizzatori di circoli Forza Italia in Puglia l'onorevole Caroli del quale invece qui si parla diciamo
Proposito di un episodio non particolarmente edificante diciamo di commerci con la Siria
Che dovevano essere di tappeti ma risultarono essere di eroina
Ora
Questo per dire che cosa ecco che
Sarei meno ottimista sul fatto che il crollo del vecchio sistema di potere
Liberazione della magistratura da certi condizionamenti diciamo
Hanno e i risultati che pure sono stati conseguiti penso processo contro la sacra corona unita ruolo di Anna con dia eccetera sarei meno ottimista
Vedo cioè una situazione nella quale la Puglia somiglia
Alla Sicilia di qualche anno fa
Cioè una regione nella quale ancora l'intreccio tra politica affari e criminalità non è pienamente venuta alla luce
Della quale resistono connessioni rapporti relazioni che possono tranquillamente trasbordare nel nuovo sistema politico
In forme nuove naturalmente forme che non saranno più quelle che abbiamo conosciuto sin qui
Che per certi aspetti diciamo San potranno essere sarà un fosse un minor coinvolgimento delle istituzioni
Ma che potranno anche essere per certi aspetti peggiori che io ho conosciuto la peggior democrazia cristiana il peggior quadri partito al governo di Taranto ma
Non riuscirei mai a dire che cito sia un passo in avanti rispetto al peggior quadri partito che ho conosciuto al governo vita
Ecco io vedo appunto una sfida molto a pezzi traguardo come parlamentare pugliese piuttosto con voglio dire con invidia massima vedo che il processo che il cambiamento democratico che ha investito una regione come la Campania
Più forte il più netto
Potere di condizionamento di un vecchio sistema meno pesante
Vedo che in una parte della Sicilia è avvenuta una rivoluzione più marcata e più profonde
Che ha investito più in profondità la società civile che ha liberato forze vedo in Puglia una situazione assai più complessa più contrastata in cui certamente può avere pesato un ritardo delle forze di opposizione anche a
Fare di questa questione quella del rapporto tra politica affari criminalità il centro della propria azione
C'è stato un ritardo della società civile pugliese anche della parte migliore della Puglia
Opposizione qualche grido d'allarme lanciato se una lamentela personale diciamo noi
In totale solitudine
Lontano mille novecentottantaquattro ottantacinque
Cominciamo a dire questa è una Regione dove sta mettendo piede la la grande criminalità organizzata allo dicono i Dico Bargone di cui si parla dico Giovanni Di Cagno dico quella
Il gruppo dirigente del Pci di allora non facemmo un convegno a Bari mi ricordo nel
Nella generale diffidenza
E anche nella diffidenza di una opinione democratica
Molto legata all'idea di una diversità positiva della Puglia come modello di sviluppo di crescita di progresso rispetto ad un Mezzogiorno mafioso
E quindi c'è stata una difficoltà a organizzare una reazione della società civile che poi è la cosa più importante
E una tendenza anche nei circoli più illuminanti
A considerare questi fenomeni come fenomeni marginali come cose che si c'erano ma insomma era la la vecchia criminalità locale che magari si organizzava
In contro la penetrazione mafiosa camorristica no persino con un elemento di orgoglio campanilistico diciamo no
Sì come dicevano certi cioè certi personaggi anche simpatici della vecchia criminalità di Bari Vecchia cioè ci organizziamo perché qui noi non vuol
Amo la droga sì facciamo gli sci c'era ma non vogliamo la droga non vogliamo che venga la mafia non vogliamo che venga la camorra eccetera mentre invece
La verità è un'altra
La verità è che certo ci sono stati anche fenomeni di autorganizzazione ma che poi degli presto sono entrati nel reticolo di una strategia nazionale di una rete di collegamenti nazionali
E sono diventati pezzi di una strategia criminale era inevitabile che fosse così tecnici
Una regione talmente ricca di risorse di forze economiche di soldi che circolano talmente strategica dal punto di vista delle linee del contrabbando che insomma
Era evidente che questi fenomeni di organizzazione tendevano al contrario a connettersi poi magari con una propria forza contrattuale va a connettersi con un reticolo criminale più Complesso io io non so io non non saprei dire non sono un esperto non saprei dire se come dice Buscetta oramai tutto è Cosa Nostra
Probabilmente la realtà è più complicata diciamo ma non c'è dubbio che
E al di là delle diverse identità c'è un reticolo di interessi ci sono delle sinergie e ci sono delle forme di intense e di collaborazione al livello del grande traffico criminale
Quindi io vedo ecco fu l'unico punto diciamo un ritardo
Nella reazione democratica della società civile
Il rischio che un pezzo di questo sistema di potere si traghetti nell'uovo
E in parte ha già trovato una sua sponda nella destra
Nella destra nel nord barese in una parte di Brindisi Taranto questi fenomeni sono abbastanza evidenti e penso che questo debba essere un grande tema della battaglia democratica
Cioè
Diciamo una battaglia per individuare in quella destra che Celli
Qualcosa che non ha nulla a che fare diciamo con una reazione popolare missina io
Vedo a volte diciamo ci sono degli sbandamenti culturali anche a sinistra no come se in fondo qualche penso a lezione di Catania alcolici ma
Sì anche il MIS purché non sia
Il vecchio regime la vecchia Democrazia cristiana
Visto dal dal punto di vista pugliese questo ragionamento è completamente sbagliata
Perché in realtà quel tipo di destra che si sta formando fra miss Berlusconi eccetera è la continuazione in peggio degli aspetti peggiori Del Vecchio pregi
Questa è la verità
E si trascina dietro tutto il reticolo diciamo degli interessi particolari dei privilegi e delle connessioni criminali che caratterizzavano la parte peggiore del vecchio regime
Questo mi pare la novità più inquietante della situazione pugliese e forse la cosa in più che si può dire rispetto al libro
Grazie a Massimo D'Alema l'autore mi ha detto che non vuole
Intervenire se non per ringraziare tramite me voi siete intervenuti i relatori di questa discussione mi sembra che questo ultimo passaggio del ragionamento di D'Alema sia un passaggio molto interessante che merita di essere sviluppato soprattutto verificheremo nel corso della campagna elettorale grazie
Quindi
Qui
Dunque
Qui
Comunque
Qualche
Qui
Qui
Registrazioni correlate
- 21 Feb 2024
- 22 Feb 2019
- 9 Mag 2016
- 6 Dic 2018
- 27 Nov 2019
- 17 Giu 2003





































