RipartiAmo Ambiente - Ripensare la gestione per ridurre i rifiuti nella fase 2

Vado vado a mettere
Bene anche al primo incontrollabili ripartiamo ambienti romano Stefano Blanco direttore i i grandi anche Gori via insomma questa sede di dibattiti intesi considerarlo fino al ventidue giugno ogni lunedì alle ore sedici perché perché c'è un problema serio quello della fa seguì quello della ripartenza ora che in qualche maniera l'emergenza
Dovuta alla pandemia coronavirus se si sta in qualche maniera gestendo Tessari entrando c'è un altro problema quello che l'economia e quello della fase due della ripartenza il questa fase questi sede di i partiti sono proprio per concentrare l'attenzione su una ripartenza Green insieme della sostenibilità ambientale
Abbiamo visto tutti che in questa in questa fase non glielo da un abbiamo visto la riduzione per esempio del biossido di azoto
Che il nell'aria inquinata insomma di tutta Europa quello della a Panama sieropositivo parte ho visto scende
Il PM dieci con morte e anche vincolo come certificato da pari università quelli italiani presidiato dello stesso virus abbiamo visto anche ma i canali di Venezia ripuliti con dentro meduse pesci insomma visibili così come l'ho visto che Fini a Forlì aderì così comodo visto che la natura in qualche maniera si stava riprendendo fare rendendo parte dei suoi spazi abbiamo sentito l'aria sicuramente più pulita di prima
Questo è un segnale ieri viene anche dal dato dalla l'anno scorso quando grazie anche ottobre del del Movimiento il padre fu chiuso sono scesi in piazza più di qualche milione di persone per far sentire la nostra voce per una ripartenza grinta abbiamo ora un grazie sì all'Europa Asia in questa maniera d'Italia
Che impone non ripartire Green ciò in me in maniera sostenibile ma questo bisogna di un di un accordo fra fra la società civile la politica la la parte industriale insomma del paese norma sprecare quest'occasione che abbiamo cui di fatto logicamente l'economia prima di riprendersi ci vorranno uno forse corse prima ma questo deve essere un momento Atac Rock in Roma poter parlare di questo e magari quelli prendere quell'idea di economia circolare che sia tra le direttive europee sia appunto anche dal dalla e un parte del dell'Italia
Deve deve essere portato avanti
Un'edizione va in concreto perché fino a oggi lo sviluppo lineare che abbiamo avuto perciò da andare a prendere i materiali nella nella nostra spostava e poi utilizzate e alla fine percorso lineare in un anno o messi in discarica o bruciati punto tramite gli inceneritori
Speriamo che un'autonomia circolare vuol dire di utilizzare quei materiali che abbiamo come materia prima
Seconda e e riutilizzabile perché poi ma penalizza in con conviene
Scolpito ma il in qualche maniera possiamo riutilizzarlo perché siamo i rapporti con il coniuge attuali oggi parliamo di una fase importante che appunto dell'euro il primo delle questi incontri in cui ripartiamo ambiente inventare la gestione per ridurre i rifiuti nella fase due perché uno dei problemi che sicuramente una cosa che si è ridotta e questo ce lo dice anche a ministro costola nell'audizione
Che ha fatto qualche giorno fa nella Commissione ecomafie sono appunto i rifiuti a livello nazionale ho avuto un meno quattordici per cento questo vuol dire abbiamo ritenuto o anche il nostro consumismo poi è uno dei i fattori i problemi che la società civile durante partigiani era risolvere per avere con l'economia circolare oggi appunto parliamo con Ilaria con Parma vicepresidente del gruppo Movimento cinque Stelle alla Camera parliamo con Alberto Lorenzi deputato di della commissione un cinque stelle con Enzo Paolino tecnico e ricercatore Scuola agraria del Parco di Monza
Ne parliamo con Rosanna Laraia consulente del ministero dell'Ambiente esperta somma di di di rifiuti Alberto Assessore all'Ambiente del Comune di Torino Michele Rizzello direttore generale a sostenere le però imballaggi alla fine con Luigi Micheli coordinatore arrendete dell'ufficio legislativo del vomito Cinquestelle
Ma io vorrei partire appunto proprio dall'imputato contro Lezzi il nella condizione ambiente perché questa equazione di di rifiuti alla fine è vero che non abbia possiamo dire il ha scongiurato se se non è che la linfa con quella chioma
In qualche maniera da un po'diversi accorpa succede adesso perché la la fase due logicamente sarà una fase comunque sullo poco e di conseguenza anche dove rifiuti rimarrà così io scendeva ancora cosa cosa succedeva avesse alla fine di soluzione cioè rientreremo in crisi l'anno prossimo per andare a ricercare quella quella crescita che ci sia Cosimo un Paese industrializzato
Sì buongiorno buongiorno che cinque ascolterà tutti voi ma io partirei da doversi amore con gran successo perché in realtà una delle crisi ben otto febbricola dalla mancanza di dati se vedo che c'è questa riduzione nella produzione di rifiuti Autelli stima a fine due mila venti la riduzione di quattro virgola otto milioni di tonnellate di rifiuti per tra speciali sfondi urbani
L'utilitaria stima circa il dieci per cento almeno di rifiuti solidi urbani a Roma i dati puntuali nei punti settimanali sono scesi da da diciotto mila a tredici mila quindi nel cinque per cento
E lo o il CCD ha qualcosa da Torino un'audizione del ministro in Commissione Ecomafie da giovedì scorso medico appunto questa riduzione di oltre il dieci per cento scollegata poi baltiche www punto a Bogotà appalti in in decremento
I rifiuti che potrebbero aumentare sono specifici rifiuti come discutibili protezione individuale da centocinquanta a trecentocinquanta mila tonnellate in tutto tra smaltire c'è una forbice piuttosto ampia
Ma in realtà abbiamo visto che
Lei è circolare che era un po'spaventato del ministero dell'Ambiente erano state scritte pensate soprattutto per per i rifiuti esportati che sono un particolare delle audizioni le ceneri diede agli inceneritori le ceneri venivano impianti della centrale a carbone termoelettrici
E sono circa quarantasette mila tonnellate se gli inceneritori duecentoventotto mila nelle centrali termoelettriche
Per cui avvierà un mare uno stoccaggio più lungo può infermiera per questa fiera ciò vuol dire che tutta questa filiera dell'incenerimento realtà insostenibile anche perché si chiude in buona parte in parte importante comunque
Procuratore presumibilmente quindi ed utenti
Mi faccio
E poi Claudio come obiettivo una volta che questi dati sono chiari
Rinforzare la lotta la plastica andare verso un plastico e rinforzare la raccolta differenziata porta a porta che fa risparmiare
Il dodici per cento in termini economici e migliora la quantità è necessario palpazione puntuale aree era finito la fase uno la ricognizione delle voci non entra in tariffa adesso
Nel due mila ventuno c'era anche una fase due di Area in cui i Comuni che si adegueranno potranno avere una parte di tariffa puntuale che è importantissima per ridurre anche quantitativi di rifiuti oltre che per ridurre le tasse
Poi c'è tutta la parte che riguarda i rifiuti i rifiuti sanitari come ha visto che la capacità residua italiana ancora duecento mila annue e quindi non non non non si rischia di arrivare comunque decretare rifiuto etico stranieri
A questo limite e siccome c'è che pensano a bruciarne di più pensando alla sterilizzazione in situ e settanta per cento del risparmio economico ottanta per cento del volume
Che si riduce per trattarle rifiuti direttamente per la sua struttura ospedaliera per esempio con scaldando le centocinquanta gradi con il calore funzionale io arrivando a Roma in auto maggio dalla dalla Lombardia e dalle e ho visto gli unificando credevano quelli dei libri e dei rifiuti l'Alitalia che viaggiavano da nord
Assunzioni sempre netti rifiuti per Rizzato insito possono essere spostate trasportati su un camion pieni eventualmente si potrà arrivare a telefonare il futuro di una telefono avvocati in Africa questi rifiuti venire accusati del novanta frizzante per fare le capanne almeno di Ostuni le stimmate del venticinque per cento delle diversità totali prodotte negli Stati Uniti da concussione dei rifiuti sanitari le diossine sono collegata a loro volta allora il telefonico CTC utili CD otto che sono quelle che ci ci aiutano a difenderci dei virus e in particolare dal nuovo coronavirus detiene ossido di azoto gli ossidi di azoto sono stati considerati dallo studio cinese di DNA o come correlati all'indice R zero Ringerike contanti o addirittura quindi questi studi rosso e degli arma lo sgomento del tredici per cento e della mortalità da coloro che ne sono il punto percentuale
Di di tiene due me ancor più e sono storie importanti la Società letteraria in Cina ambientale approvato in parte il virus l'interim del virus del particolato di Bergamo e a correlato anche i casi all'aumento del particolato
La Commissione UE stabilisce come massimo venti più niente del PM due e mezzo
E pensiamo che Roma con l'aggiunta radio ha fatto scelte piantonamento medio da quando è insediata da diciassette a tredici salvando chi sta quante vite per le varie patologie Giannotte
Quadrata particolato e probabilmente anche dal nuovo focolaio non si discute l'OMS stabilisce di Necci come limite Massimo e Milano ricordo che sempre sopra avventista intermedia
E Tavan portante degli spunti imprevisti di fra valutare il trasporto del nuovo con varie volte non sono di altri di Houston annunciato il fra queste in audizione
La stima come un ente ricerca universitario quello ha fatto lo può fare anche un ente statale e i dati che le righe troveranno io s ministra Enea dovranno essere condivide con istituti di ricerca li hanno già pubblicati per cui no all'inceneritore che piano piano piano chiusi ricordo che abbiamo firmato tre virgola otto milioni di tonnellate di capacità residua dell'inceneritore
L'esistente prima dell'emergenza che dovrebbero arrivare a quattro delle otto milioni per la ridotta produzione di rifiuti
Quindi a a dispositivi protetto irrituale lavabile pian piano composta di ci sono delle cose che erano state iniziate vedi la tariffa puntuale della raccolta porta a porta nella diffusione dei dati bisogna andare avanti in questa direzione per avere un futuro
Grazie grazie
Volevo chiedere se Luigi Micarelli appunto del Coordinatore Area Ambiente dell'ufficio legislativo del Movimento cinque stelle alla Camera adesso c'è con una ruolo fondamentale sta giocando proprio il Parlamento perché vengono appunto parti questi libri l come delle cure Italia verso questo rilancio è stata approvata a breve sulla dal Consiglio dei ministri
Qual è il ruolo del parlamento per far sì che specialmente adesso sul prossimo decreto lette con duecento e cinquanta articoli perciò con tutti quanti poi gli emendamenti con tutto quanto quello che comporta anche le il fatto il sonoro dei decreti subito acqua disabili sono immediatamente sul sul territorio
Sì grazie sì grazie caro Presidente va bene
Allora direi che ovviamente per quanto riguarda il io lavoro il nostro lavoro il ruolo del gruppo parlamentare
è chiaro che
Possiamo preliminarmente mettere in evidenza che il parlamento
Diciamo nella nella sua funzione zia di conversione di decreti legge condannati dal Governo oppure come leggi formali ha giocato sicuramente un ruolo non prioritario in questi ma lo dico senza alcuna valutazione
Ovviamente senza alcun giudizio di valore intendo quindi limitarmi ad una constatazione
Ovviamente il lo stesso governo ha scelto una linea di sobrietà normativa che cosa voglio dire voglio dire che il lo stesso governo attraverso diversi atti ma soprattutto attraverso una cinque la circolare Palma
Di quest'anno ha inteso privilegiare le condizioni specifiche di gestione dei rifiuti
Che che sono riconducibili a ciascuna Regione
Lo ha fatto dunque con una individuando una cornice la cornice normativa seppur non immediatamente in un colorante rispetto alle ordinanze contingibili e urgenti cioè documento distributore
Visto l'articolo centonovantuno nostro Testo Unico Ambientale
In cui venissero affidate a ciascuna Regione la possibilità di di distogliere diciamo l'ordinaria gestione secondo la disciplina vigente centocinquantadue mi adattarla aspecifiche forme di gestione motivate dall'emergenza sanitaria in questo caso e dunque avrebbe avuto anche una voglio dire anche ciascun sindaco recondito anche la possibilità di di adottare anche provvedimenti con la stessa efficacia vincolante
Immediatamente applicabili
Comunque l'esenzione Polo cinquantaquattro del del testo unico gli enti locali tuttavia questo strumento effettivamente sempre si prestava con facilità scuote anche la stessa funzione del legislatore da proprio lo strumento più indicato indiretti il Parlamento non ha toccato il ruolo fondamentale in questo ovviamente che non vuol dire che non ha che la disciplina sulla pista di in questo periodo di degenza sia stata deficitaria o o non adeguata semplicemente è una constatazione governo scelto un sistema diciamo che assieme ai documenti tecnici dell'Ispra e ovviamente dell'Istituto superiore di sanità ha ritenuto che questo sistema che potremmo ricondurre a quello che qualcuno chiama sotto lo o o unico però ha invece a provvedimenti mediata le porte in con l'attività come le ordinanze contingibili e urgenti si prestassero in maniera migliore e più efficace a disciplinare a disciplinare la gestione dei rifiuti in questo specifico momento
Ora
Con questo come come Stefano giustamente osservava il decreto il decreto legge una Italia
Così come convertito nella legge la legge conversione
La legge ventisette del due mila venti ovviamente distinguo tra decreto legge legge conversione perché perché quei fatidici sessanta giorni tante cose posso vincere succedere ed infetti succedono
Ovvero
Si è avvenuto ovviamente a non solo prioritariamente queste abbastanza intuibile anch'ragionevole ad un rinvio dargli alcuni adempimenti amministrativi
Erano molto sentiti dagli operatori che non poteva per essere ascoltati dalla dal governo in primis pubblico ovvero un rinvio dalla presentazione del mutuo il rinvio delle comunicazioni annuali sul significhi linee o per quanto riguarda anche il rinvio dei dei vigili quanto iscrizione all'albo dei gestori ambientali ma detto questo
Il il legislatore che ha provveduto alla conversione del decreto legge a ritenuto anche inizieremo una norma anche di carattere ordinamentale come quella che prevede il raddoppio della quantità e l'allungamento ad una ad un anno e mezzo
Ripete dicevo della quantità epidermiche previsti per il deposito temporaneo guardate questo non era scontato e sicuramente una un'apertura dall'assunzione di responsabilità tutti gli operatori pubblici e privati
Ovviamente ritengo anche appunto pubblici e privati intendendo ovviamente alla a di comprendere anche quelle riforme che appunto non sono state legificate cioè non sono entrati in un provvedimento di rango primario ma che tuttavia sono state previste dal governo nella stessa circolare ad esempio è stata prevista la possibilità di un ampliamento del del del deposito che quello stoccato inteso come deposto preliminare alla raccolta
E dunque anche questi aspetti anche la anche la stessa estensione appunto in termini appunto sia un po'di da fonti temporali perché posso per preliminare della raccolta comunale e come detto come prima detto per il deposito temporaneo hanno diciamo predisposto ma cornice sicuramente più favorevole per l'opera ora ovviamente questo forse questo tema fermo perché polacco materia considerazioni politiche più stringente questi questi quel giudizio di valore la la la l'efficacia di questi di questi provvedimenti certamente come come ovviamente sono state anche altre norme di rango primario bello secondo immediatamente diretto alla alla alla alla sanificazione disinfezione dei piedi
Gli istituti lombardi di locali degli ambienti appartenenti a a comuni o città metropolitane però ecco l'aspetto che mi sento di segnalare proprio questa questa flessibilità dello strumento scelto dal governo questo anche per evitare i immediatamente inutili politiche assumesse un intervento e potesse diventare immediatamente obsoleto almeno per quanto riguarda la sua efficacia
Ovviamente io l'attività parlamentare come sapete non è solo di carattere normativo la l'attività parlamentare si concretizza utilmente viene quantificato in costituzionalmente anche in una di far verifica quanto il Governo pone in essere come interventi in questo caso sull'intervento il l'emergenza conclude
Abbiamo l'auspico avverte interpellanze interrogazioni Stefano quali come quota come molti di voi sanno se proprio questo tema
Quindi adesso non vorrei che eccessivamente dilungarmi ma il ruolo sicuramente del Parlamento è stato finalizzato ad una verifica Yahoo costante dunque aggiornamento e verifica dell'attività condotta dall'esecutivo anche lo strumenti che qui come dicevo non sono immediatamente vincolanti
Intendo lasci come la circolare del trenta marzo che ovviamente ha costituito una cornice entro cui le regioni anzi alcune regioni si erano mosse anche un po'prima
Dico ma nelle quali appunto ciascuna Regione individuasse la propria specifica gestione dei rifiuti
Grazie grazie leggi appartenevano a Rosanna all'Anagnina una contrazione Ministero dell'ambiente i tigli spara su una questione controfferta logicamente tipi di rifiuti perché qui parliamo appunto come come ripensare la gestione dei rifiuti in questa fase ma soprattutto con con la parte che si era propedeutica a una domani a un futuro di economia circolare noi abbiamo Italia circa quarantuno inceneritori il come come ridisegnare la la la gestione dei rifiuti in in una in un'ottica circolare e i tempi corriamo darci sul pagando questa parte due che comunque abbiamo di sicuramente di rifiuti ridotti rispetto a prima
Avendo intanto vorrei dire una cosa che condivido pienamente barocca stacco netto prima riguardo al fatto che essa sono stati dei nascenti le regioni ad agire attraverso ordinanze contingibili e urgenti esce che sono che comunque il ministero dell'Ambiente individuato come strumento il più idoneo europeo emergenza derogare riforme normali testone in questo periodo io vorrei dire che si è assistito soprattutto a tutta una serie di Giustini guidati dai Horst basta dire che esce l'Istituto Superiore di Sanità nel farsi diciannove no diciannove che aggiornato quindi sono diciamo molte di più
Quattro riguardano sicuramente proprio la materia di cui stiamo trattando e quindi ricevuti
Io parlo chiude io sono stato direttore del Centro nazionale dei rifiuti la in strada comunque io ritengo che in questa fase c'era soprattutto senatrici tutto superiore senta su a dare sono porre regole per la gestione dei risulti chiese poi finito ci riserviamo assisterà nazionale protezione ambientale staccarono dobbiamo parlare più Israele è stato partono da quello che ha detto all'Istituto superiore di sanità e in parte anche dal ministero dell'Ambiente che prima quella famosa circolare si parlava prima aveva risposto a una nota anche in Italia nella quale aveva individuato poi tutte quelle norme prescrizioni relative alla gestione dei giudici che ritroviamo verrà nella circolare nel sistema nazionale
Si è scelta questa strada che comunque io non sono turista ma chiaramente stiamo parlando linee linee guida
Documenti non leggi per esempio il mancato totalmente questo mi sento Piero no ci sono
Non sono sufficienti
Non sostiene che punto non sono una giornalista ma non so fino a che punto si possono quante mentre le ordinanze sono vincolanti
Neanche il punto c possano concedere ancora sicuramente no c'erano delle indicazioni
Che vengono da e maschi è tutto questo è secondo me questo è preparerò invece discorso di quello che dunque perché e ci sta tutta qui la dunque ci sono bande intricati tu
In attecchire anche dalla Commissione europea devo dire ha fatto due documenti molto importanti uno sulla gestione dei rifiuti urbani ma neanche di rifiuti sanità e strutture socio sanitarie sul trasporto transfrontaliero dei rifiuti ci stai dimenticati completamente e di i tutti quelli Pinin quindi risposi quindi mascherine sci guanti eventuali tutele che riguardano invece le aziende insieme in ordine sparso cioè alcune ci sono state alcune ordinanze senza una parola chiave neanche da parte del la dell'Istituto superiore di sanità che hanno eletto un nulla su questo nulla sulla classificazione questo in questa tipologia di rifiuti è questa non è cosa di poco conto e che la norma in chiave riguardo no no ormai in pieno chiare riguardo c'è un articolo quindici c'è un articolo sulle definizioni era nei paraggi che vige queste mascherine questi dispositivi sono rifiuti pericolosi e rischi in vecchi quando sente pericolosa anche se gli effetti speciali e sono catalogare come diciotto del contenute
E e
Però poi ci sono state le ordinanze che invece impone anche solo risolto differenza
Bocca niente in termini cosa che cosa significa perdere aziende quindi non è questione di poco conto e io questo volevo dire che spesso non si cioè penso qua e là in fondo rispondo velocemente alla domanda
Ma mi sembrava giusto porre l'accento su questo perché non è possibile che con alcune ordinanze essenza dei rincalzi e anche di carattere generale io quale io non entro nel merito perché non voglio entrare nel merito tecnico è una mia idea ma sì ma era diventato papà in Lombardia immigrati normanna Piemonte che sono le regioni più colpite ed è quindi hanno anche sono anche più industrializzata e quindi hanno anche perché io maggior numero di aziende ci vale a dire che sono ritenuti che Inferentia Gino dice anche l'Abruzzo e la tutela no
Non si capisce ministra dare una Crafa lungo sentito nozione come la sentivano non è autorizzato a Lezzi quinquennale addirittura da un comandante Anna gli sono meno nato perché non a norma quindici due cioè da noi dobbiamo applicare le norme perché due cinque quattro e non c'è limite nessuna possibilità che interpretano in maniera verso a meno che non paga predisposi chimica vengono utilizzati normalmente in alcune aziende perché trattano sostanze pericolose a quel punto è giusto raccolti implicati nel genere vengono aperti i rifiuti ma è anche giusto che ci sia una voce specchio
E quindi conseguenza sposta cinque nomi su un po'pericoloso non pericolosa secondo delle concentrazioni di sostanze pericolose ma qui stiamo parlando ma artistica pericolo che l'inventivo Cantinone dove non esistono prove non esistono e quindi non è possibile
Come è una una un codice questi attorno pericoloso quindi del Comune inquadrato una carenza se c'è e va fatta a livello nazionale forse con un decreto non lo so controlli già questa cosa è un po'dimenticata premiamo i dati in Africa già benissimo onorevolmente Lavezzi realizza in tutti nelle audizioni sono un po'avvilente
Corredate dal ministero dell'Ambiente costano più fondi utilità gli atti e che documentano una riduzione drasticamente ultimi spettacoli ministra Istat parla di una riduzione del venti per cento come del dieci per cento il tentativo raccolta differenziata
E e completa ora correlazione con la riduzione del pilota stimata nove otto diciamo così con questo perché vogliamo ridisegnare appare dunque ma non spiegabile care che il cinque luglio due mila enti noi dovremo recepire il pacchetto del suo pipe nel termine
Il pacchetto aiuti ha detto ostacolo sulla Luigi una vitaccia esistono anche la ma in primo luogo bisogna prevenire la produzione dei rifiuti in secondo luogo bisogna accettarli
E punterà solo cuocere Parodi materia nel cuore va bene da o lo smaltimento è uno bianco e nell'ultima relazione Fistarol qua scarica udienza invitate riordinante poco fa parte no vanno in questa collezione assolutamente un un po'passamanerie
Difatti non è completamente quaranta otto a emergono qualcosa fatta d'acqua ultimo racconta europea facoltà di però un movente un pubblicherà l'avvocato umanità educativa
Comunque o o andarmi organico emergono bipolare un po'utili o nuova ogni tanto tenuta la abbiamo questa audizione in comune o lo faccio un po'un attacco in piena prevenzione e strettamente correlata da un c'è una riduzione della produzione
Benissimo legata al fatto che abbiamo meno consumi che lui stesso non fa giuste sono faticosi esercizi commerciali quindi di porre in dubbio l'induzione da diciamo che in Italia non si attuano anche andando in dato quattro dei grandi IVA non so verrà dato cinque uno e dovremmo recepire in seduta comune e ma è incrinata la soltanto vent'anni un allegato arrecando quattro norma il governo impegnandosi con lei
Quegli strumenti perché l'allegato quattro portando alle quindici non vorrei entrare nos nei che potrebbero essere adeguata inseriti ma che non hanno declinato anche non meno Buzzati allora se vogliamo ripensare anche in un periodo di emergenza alla pars dunque e cerco di dare una risposta chiudere perché non vorrei essere andato oltre il termine
Allora bisogna fare qualcosa che anche nel contesto del recepimento delle direttive europea è il governo si impegna a introdurre per strumenti chiamare no in campagna è ma neanche l'arca dei rifiuti e l'economia circo
Graficamente non risponderà Ilaria una fontana che appunto vicepresidente del gruppo Metro cinque l arresto abbiamo Alberto unica porci dei all'assessore all'ambiente di Torino
Volevo chiedere come ammissione come sta gestendo verso questo questa emergenza è sicuramente la la percentuale di indifferenziata che al momento parlo e quella che le si sono dati come obiettivo e logicamente abbiamo visto che anche lo rimasta ad un'area comunque molto inquinata
La qualità dell'aria come come scesa com'è stato il prezzo a quello
Innanzitutto pomeriggio e vi racconto brevemente mi scuso se devo andare via subito ma se non c'è il consiglio comunale quindi non ho tantissimo tempo dovevano essere il più breve possibile dunque per quanto riguarda la la raccolta differenziata non siamo partiti
Da quando io sono assessore quindi tre anni fa esattamente no quarantadue per cento di raccolta differenziata adesso siamo arrivati intorno al quarantasette avevamo circa il quaranta per cento della città coperta dal porta a porta e contiamo di arrivare entro fine due mila ventuno quindi fine del prossimo anno al cento per cento della città coperto uno sforzo abbastanza impegnativo abbiamo provato a sostituiremo incuneare il porta a porta tradizionale con con il con il becco isole recesso controllato quindi con il tesserino magnetico e sta funzionando devo dire molto bene la percentuale differenziate in quelle aree e passata al sessantacinque per cento quindi devo dire sta funzionando molto bene
E abbiamo profili stiamo approfittando di questo periodo di sospensione in questi due mesi per ripianificare
Gli interventi di espansione del porta a porta passando appunto a lecco isole anche in quelle aree che non erano previste proprio perché ci consente anche di ridurre il contatto diretto fra gli operatori cioè ridurre il numero di operatori sul territorio vista l'emergenza
E che non sappiamo quanto durerà sta bene dovremo anche cambiare il modo di intervenire sul territorio dovremmo ridurre i contatti personali e quindi ricche edificando un pochettino quelle poche aree che non avremmo non saremmo stati in grado di di coprire e quindi questa è la situazione del porta a porta devo dire ci fa riflettere il fatto che durante in questo viene Marx a marzo abbiamo avuto una riduzione del dieci per cento di rifiuti Anselmo intorno alle undici e mezza della verità e induttori noi proprie città metropolitana questo da da da da pensare tanto nel senso decine soprattutto a pensare che probabilmente sei abbiamo passato un periodo a ad avere soltanto i beni di prima necessità probabilmente gli altri beni forse in gran parte sono superflui anche il modo in cui assistiamo compulsivamente forse da va ripensato stiamo pensando alle a fare una campagna di sensibilizzazione proprio per battere su questo punto far capire alle persone che se se questo è stato un momento di emergenza tre continuare a scendere a prescindere dall'emergenza semplicemente essendo un po'più consapevoli e un po'più attenti questo un pochettino il quadro della situazione Torino momento momento complicato ma su cui stiamo cercando di fare diciamo di di approfittare per ripartire molto meglio di prima quanto più per quanto possibile ovviamente
Ci sarà una riduzione della tariffa appunto all'aumento della differenziata
Allora tendere sì per soprattutto quando riusciremo a coprire tutta la città perché ci consentirà stiamo tra l'altro la nostra municipalizzata sta introducendo un sistema di controllo per cui ci sarà sarà anche possibile per me arrivare allora tariffa puntuale quindi di conseguenza anche una riduzione della tariffa
Grazie parrocchia nel mille volume revisione dell'ambiente Rizzello direttore generale di nastro se l'è un'associazione appunto che si occupa che raggruppa molte imprese trattano di imballaggi
Qual è il problema per in qualche maniera dissociare ripari materiale in maniera più semplice o comunque per alleggerire il lavoro che fanno i nostri il cittadini italiani magari ci sono delle norme potremmo introdurre a costo zero e semplificare un po'tutta la filiera così però Mentana insomma qualità del del nostro uscito
Claudio non si sa
Pronti sì buongiorno al giorno averlo in ordine quindi io John soltanto la prima parte dell'ala della domanda sei ordine rispetto ai dati che sono stati sin qui condivisi nell'ambito del della corte degli imballaggi in plastica io registro dei dati che sono sostanzialmente citare l'istituto e ci troviamo stornello di associazione a sostenere associazione che rappresenta le imprese che svolgono atti selezione la imballaggi tutti materiale a qualche ora OPA congiunta degli imballaggi richiede comma che ha imballaggi in plastica notturna
Facoltà selettiva sul territorio nazionale
Rappresentiamo circa
Enti e aziende del sistema diciamo invece diserzione che lavora per conto di guerra che oggi l'Italia come sapete sono circa una
E
Trasformiamo il fatto in prodotti il urgenti tipologia e alcuni assente per colazione a quella di una porta che difficilmente anziché e impossibile che venga inserita ciò al quale cita perché non ha un'autorizzazione il fatto passo in aiuto eterogenea un rifiuto omogeneo attivo già e con un'azione e detto questo però devo registrare che rispetto alla a una vastità nel primo quadrimestre c'è stato un incremento più sei per cento e quelli generalmente ascoltavo interventi di prima intuizione sì che richiamava vitale quindi le storie audizione e anche della dottoressa
Alagna e sempre questa diminuzione e legata a una previsione di valigette un servizio rispetto allo stesso periodo dell'anno precedente
Perché rispetto di antipatica nel sistema piumati nasce nel due un più sei per cento rispetto allo stesso periodo del due mila diciannove
Già nel primo trimestre otto e l'incremento rispetto al primo trimestre del due mila giorno avrà venticinque per cento
Aprile Luca penso quindi due mila cellophane incremento del sette per cento ha problemi no no non lo preoccupano differenziato
No no no no no no ci sia adesso una voce fuori dal coro tante altre occasioni sono spesso si combinavano Zone sì ma e poi ritrova anche ad una considerazione mai sugli inceneritori no sì italiane per far fronte differenziata ma hanno anche avuto poi per cioè sta consolare degli imballaggi in plastica anziano sono stati costretti per una questione indicibili vigenza dovuta consuma imballaggi in plastica monouso e questo lo dimostrano dimesso consumo che nel primo trimestre del due mila
E pezzi rispetto al primo dedicati diciannove e in crescita nella fattispecie Coppa confrontare vietati che ad esempio sintetizzano quello che Grasso consumo da Baldacci informati Sebastiana schiarita
Ecco io non stia sono cresciute del sette virgola quattro quindi sono armi diverse nessun consumo in crescita
E da racconta in in crescita e questo fa il paio anche con no
E una situazione porti un giorno specifica il figlio riscontrato essendo al di là del direttore generale sostiene un operatore del settore perché sono direttore e in un un'azienda in provincia di Torino che va tutto il dibattito oggi su questo territorio imballati rapporti siano essi nonché l'acqua fino al e diciamo che allora l'ambito provinciale ecco nella ordinanze di quanto sugli imballaggi multimateriale che solo i manager imballaggi nuovo materiale la stragrande maggioranza dei casi confluiscono i centri di selezione dopo in un primo trattamento ma prima per cui sia che viene operata dai cosiddetti certi comprensoriali e quindi ci può essere e distonia tracciamo la raccolta e il fallimento
Gino la raccolta multimateriale NCT elicotteri da direttamente tanta Facoltà stessa di dal porta a porta antenato di selezione questa utente dalla droga all'impianto di selezione e in questo caso viste case Grassano sconfortata su questi dati in questo caso nel primo effetti quest'anno quindi all'interno della mia generazione riempio l'onere e l'onore dirigerà sinistra incremento peggio dieci tracce
Quindi resta tutto quanto è stato detto sul rifiuto diciamo sul tesseramento dei rifiuti come questo male interessato e avrei anche proprio una spiegazione se l'indifferenziato ma non vale la raccolta differenziata degli imballaggi in plastica che su base nazionale
Si incrementano sei per cento qualche mese su quadrimestre e su base territoriale nel mio piccolo nel bacino del Piemonte vincitori compare e una provincia colpita nel più dieci per cento non proprio positivo
è un dato positivo sia assolutamente un dato positivo è sempre no quando ci sono ora pensa dell'imbarazzo il passaggio punto di vista è chiaro che probabilmente può non esserlo sentiamo lettura lasciamo verso consumo quello del per la riduzione ed è è ricorso presso questi Baggio mantovano rapporto estremo prima
No mi sembra denaro sentito da nessuno credo che sia opportuno rimarcare comunque in questa fase fermo restando che dobbiamo andare verso una politica di imballaggi ecosostenibili signore rimarcare lo Stato assiduo con no indispensabili che ha avuto vantaggioso perché probabilmente ha ridotto centinaia di migliaia di gli di contatti da qui anche l'incremento nobile vasti e l'incremento del del il bottiglie incremento imballaggi
Non lo so invece praticamente al allora
Domando anche che faceva e che anche in questa in questa fase
Beh intanto nuove siam passati alla fase due perché siamo in fase due fin dall'inizio tutto assicurare servizio il Pd pubblica il pubblico Stefano
Utilità e quindi per non creare pregiudizio pubblico servizio continuato a lavorare
Senta non erano capo abbiamo dovuto rivedere allora procurato organi quattrini a quelle che erano le indicazioni del un rapporto d'istituto superiore serietà da quel che ho letto dopo ogni condivisi con quando
Con le parti sociali governo e parti sociali non senza difficoltà che
All'interno degli imballaggi in
Passante nato sarà plastica come sapete potrei non essere rappresentativo Richardson componente di frazione che non è la rappresentano il cuore del dell'utente e in questo ore dell'utero e
Possono rientrare
Anzi sono sicuramente costruendo anche qualche a perché autorizzate
E quei dispositivi lezioni Lituania in questo caso sono rimasti lì nascono qua in particolar modo in lattice in inutile che e assenza di comunicazione chiara dove c'è stato un po'di confusione come come
Forse estrema riprodotto una sala la maglia e gli interventi a tu offre l'idea diciamo per similitudine armi all'interno degli imballaggi in plastica noi abbiamo caratterizzato questo turbato l'edificio
Tutti se è stato uno dei primi
Ad averlo caratterizza o meno sul territorio del la della nostra piattaforma di Torino abbiam pensato la presenza divide guanti e mascherine in aprile interno il flusso con le dovute precauzioni quindi effettuando delle delle alleanze diverse voci scindendo ricuciture oppone e caratterizzato da una sterlina i guanti di lattice mettere le mascherine siamo prossimi allo zero perché nato su su no base circa pensionati campione di due mila e chili lo zero virgola zero uno per quanto concerne invece guardati latticini Aldo padrone che nel prossimo allo zero virgola cinque per l'esattezza zero virgola quarantotto zero virgola ventotto sono diversi non racconto io morta e di circa un milione e trecento mila tonnellate può dire circa assegni lunare seminato nella io ci sfuggono Alcesti logico mi propose l'idea correttamente come dovrebbe nella e nell'indifferenziato o meno correttamente secondo le indicazioni istituzionale del e la sanità non correttamente secondo quello che che il Festival prima correttamente a contrastare l'alienazione del DPR cinquantaquattro in queste sei mila tonnellate tradotte in assoluti vengono oggi conferì il del degli imballaggi in plastica
E determinano costo oltre che rimasti diciamo di in gestione il pericolo per la salute degli operatori dunque ottengono diciamo entriamo quelli che sono le previsioni interni di di e sicurezza sul sul lavoro sposti dico residuale ma determinano un posto gestione perché queste quantità presente però all'incirca il tour per cento uno due per cento della frazione San inserita
Senza e su questo partiva che costa nella versione del personale del degli accordi speriamo che era possibile di cestini apposta vicino alle farmacie per tutti gli inviti ai che logicamente siamo costretti a utilizzare in questa fase insomma non ritrovare anche questo tipo di errore comunque i cittadini si son trovati a a gestire comunque a soli
Chiaro che grazie ridevano dove dove conferiamo una volta raccolti questi questi rifiuti si rifletteranno come diciotto zero uno zero tre come indicava
Credo Antonio complessivo ammettere o sarà larga ossia questi rifiuti riteniamo senza che però come differenziato e poi bruciarli comunque assieme l'indifferenziato pagare accidentale
Grazie a partire il volevo appunto far Renzo tavolino tecnico i ricercatori della Scuola agraria
Del parco di Monza anche referente del zeru queste in cui appunto cioè la volontà suo ma questo aiuta questo dibattito sicuramente e mentre queste qualcosina che nel loro capitale di una ripartenza anche lunedì non quindi alle usciremo veramente
A
Ma
Ma oppure
E non so se è finita la domanda dell'americanista molto Ciompi la comunicazione resta ente rigide negli ultimi momenti io spero che voi possiate sentire
Vado avanti no io allora sono per indole convinzioni ottimista perché fino ad adesso l'evoluzione della storia e alle sollecitazioni paterno Scillato attorno ad una retta che continua ad andare cassonato
Però ho sentito con estremo interesse con estrema attenzione le esposizioni precedenti parte che sono ricche di informazioni che parchi come noi lavora sulla sulla questione rifiuti sono di altissimo valore
Hanno ragione tutti quelli che hanno parlato prima di me ovviamente non potrebbe essere altrimenti perché ha ragione chi dice che c'è stata una riduzione complessiva del rifiuto e in particolare del rifiuto indifferenziato ha ragione Rizzello
Che dice come anche noi abbiamo rilevato che c'è si è notato un momento nella nel comparto imballaggi ma in particolare per gli imballaggi in plastica
Ma per dire ne avete mai parlato già tutti però la prima città che aveva notato fatto notare decremento clamoroso del quantitativo complesso di rifiuti è stata Milano con un venticinque per cento direttamente ho detto poi è chiaro che nei capoluoghi e tanto più nelle realtà metropolitane c'è anche un effetto
Un punto del fatto che diminuendo anzi annullandosi sostanzialmente il pendolarismo i flussi turistici
Tutto questo va ad incidere su quella componente di rifiuti non prodotti del cittadini ma che vengono computati nel quantitativo complessivo che di siti
Della città
Per Torino ai torinesi un caso interessante perché è una delle più grandi città province parliamo di estensione territoriale provinciale tanto che è stata individuata come uno dei casi di studio a livello europeo ultimamente rovista girare
In qualche rete sociale anche all'estero i dati della Provincia ovviamente includono i dati di una realtà metropolitana come il capoluogo i dati di comuni
A connotazione industriale o terziaria e di una certa dimensione ma anche i dati di tutta tutte le vallate alpine la zona alpina e così via e quindi è un piccolo microcosmo che può essere preso benissimo al laboratorio di quelle che sono le tendenze in atto sulla provincia di Torino sostanzialmente i dati confermano quelli che erano stati il teste
Condivisi dall'assessore nella città c'è un dieci per cento di decremento netto complessivo dei rifiuti è un cinque per cento di aumento della plastica ora sulla questione della plastica vale la pena di soffermarsi un attimo perché
E è chiaro che riserva descriveva
Quella che una un dato di fatto evoluzione nei comportamenti da parte dei consumatori
Ma noi sappiamo che i comportamenti dei consumatori sono affetti in un in una fase connotata da una pandemia globale essenzialmente da un po'per il motivo ne dobbiamo cercare di razionalizzare il tutto per uscire da questa cosa è l'operazione che stiamo cercando di fare tutti quanti oggi
Cioè cercare di razionalizzare il tutto alla luce delle evidenze scientifiche ambientali operative quant'altro in modo da individuare la direttrice migliore per massimizzare i benefici supposti di tutta l'evoluzione allora dal punto di vista emotivo abbiamo visto quella che la risposta però le evidenze scientifiche che solo quella chiuse se vogliamo in alcuni impiegati fondamentali che noi abbiamo anche usato nell'interlocuzione dinamica con l'istituzione europea
L'Unione Europea aveva adottato un trust di linee guida per la raccolta differenziata che erano sostanzialmente positive anche se c'era qualche imperfezione noi abbiamo citato alcuni dei pesci tipici per andare a cesellare l'intera sezione in particolare
Quelli che sono stati i risultati delle sperimentazioni sulla sopravvivenza del virus
Sulle diverse superfici sono state pubblicate sul New England Journal of medicine sull'asse noi sappiamo abbiamo due tipi di evidenze sappiamo che c'è una certa sopravvivenza del virus su tutte le superfici e quindi su tutti imballati anche e sappiamo che caduti gli imballaggi il la tipologia di materiale su cui soffrire di più venga resa plastica
I risultati dicono circa ventiquattro ore su carta e metallo settantadue ore sulla plastica ora questo ci consente anzitutto di capire quali sono le misure di precauzione da buttare per gli impianti di selezione
Tant'è vero che le linee guida europee hanno detto basta fare una quarantenne di ingresso all'inizio loro parlavano di nove giorni
Io avevo avuto neanche modo di avere un'interlocuzione con Rizzello su questa cosa ci siamo dati da fare abbiamo lavorato per voi la cosa è stata ridotta a tre giorni anzi
Non si danni anche un'indicazione guida ma si fa riferimento ad un altro
Documento dell'ordinanza Center for Disease consolatrice proprio per il controllo delle delle malattie
Che parlando di tre giorni come quarantena sufficiente per garantire anche nelle situazioni più critiche cioè dove c'è selezione manuale dei materiali delle condizioni di totale sicurezza perché questo consente di abbattere la carica virale
Ma in questo momento volevo visto da un'altra cosa cioè il fatto che ci sia una sopravvivenza fino a tre giorni
Si deve fare confrontare con quelle che sono le condizioni dei nostri comportamenti quotidiani nell'economia domestica perché io tutta la spesa che porta in casa sapendo che il virus porre resistere fino a tre giorni sulle diverse superfici la mette in quarantena
Questo in altri termini può essere tradotto nel fatto che l'usa e getta aumentando il turnover complessivo dei materiali che non intanto il volume dei materiali che all'esterno ogni imparano in casa non mi fa sentire più sicuro mi fa sentire più vulnerabile
Se vogliamo stabilizzare il concetto con un esempio voi oggi vi sentireste più sicuri a bere
Dalla vostra borraccia li invita a Boston vigneto oppure da una bottiglia di plastica che è stata presa dallo scaffale del supermercato io sono abbastanza sicuro che tutti quanti darebbero la stessa risposta è chiaro
E un esempio estremo ma fa capire che non esiste una regola generale per cui l'usa e getta sia più sicuro per riutilizzarli ci sono diverse fattispecie e come ha detto benissimo la portavoce della Regina ambiente
Settimana l'altra
Di fronte alle richieste di post prorogare l'addirittura abolire gli effetti della direttiva sulle plastiche monouso ha detto no non c'è nessun motivo per rivedere le strategie europee
Perché si è riutilizzabile il durevole inutilizzabile che l'usa e getta sono soggetti alle stesse condizioni di stabilizzazione di mantenimento delle condizioni di utilizzazione
Quindi da questo punto di vista la cosa assolutamente indifferente
Ma vado a concludere sulla questione delle traiettorie di lungo termine perché il tipo di operazione che ci chiede di fare nuovi cioè da facilitatori valutazioni tecniche scientifiche e quant'altro fornire appigli una serie di elementi perché voi con possiate comporre in una visione del futuro ora noi abbiamo io già citate delle linee guida europei e ci dicono alcune cose fondamentali sono state adottate circa un mese fa a metà aprile
Ho già citato il fatto che noi abbiamo avuto la possibilità la fortuna il piacere di interloquire con l'istituzione Opel ci dicono tre cose fondamentali primo
Che la raccolta differenziata è elemento essenziale del sistema proprio di gestione dei rifiuti
Ed essendo servizio essenziale non deve essere interrotta tant'è vero che l'albero europea sta monitorando
Le situazioni che fortunatamente in Italia non ci sono ma in altri Paesi
In cui sono stati interrotti i servizi di raccolta differenziata non c'è nessuna giustificazione
Nel certificare operativa per interrompere alcun servizio di raccolta differenziata se non quelli marginali non essenziali tipologico nel verde per raccogliere lo stato di giardino è chiaro che se c'è una limitazione
Di personale io lo consentono si servizi più essenziali Lunik due vincitori singola carta su questi servizi Bavaro concentrato la seconda cosa che ci devono linee guida
E che addirittura la raccolta differenziata dovrebbe essere mantenuta dei soggetti colpiti positivi e di quarantena cioè familiari amici che sono entrati in contatto con i covi positivi questa è una differenza sostanziale rispetto alla situazione italiana
Perché in molte regioni seguendo una nota degli SS hanno sospeso la raccolta differenziata pericoli positivi anche qua
Non ci sono motivi che vadano a giustificare questo tipo di scelta probabilmente erano motivi per preservare
Di agli operatori della raccolta ma gli operatori della raccolta Silvano comunque confrontare
Con la raccolta del rifiuto indifferenziato di covi positivi visto che come giustamente sottolineava l'Anita Zagaria non è codificato come rifiuto rischio biologico
Il racconto come differenziarono concepito il tema degli asintomatici positivi
Quindi siccome non dobbiamo comunque fornire gli operatori della raccolta in quei sistemi di protezione
Che consentano di gestire sistemi di sicurezza e fino adesso questo ha funzionato perché l'incidenza delle positività tra gli operatori della raccolta
Bassa rispetto all'incidenza nazionale sulla comunità nazionale quindi fortunatamente questi che sono i veri i eroiche servizi essenziali ad oggi sono stati poco toccati dall'epidemia vuol dire che le misure di sicurezza sostanzialmente funzionano
La l'Unione europea dice che bisogna mantenere la raccolta differenziata anche per impositivi e perché poi una quarantina negli impianti di selezione ci consente di gestire anche le operazioni eventuali inserite manuale in condizioni particolari sicurezza
La terza cosa e che non c'è immessi sul punto delle linee guida europee alcuna preferibilità per l'incenerimento come sistema di smaltimento cioè le linee guida dell'Unione Europea sono in perfetta linearità con quelle che sono le strategie complessive come definite dalla direttiva discariche dalla direttiva quadro
Quindi si dice che devono essere smaltiti in sicurezza con gli adeguati sistemi di pretrattamento noi sappiamo che anche il trattamento biologico
Consente di assicurare la totale igienizzazione dei materiali perché durante insigni di trattamento biologico similmente a quello che viene compostaggio sia sviluppo di calore di ordine quindi per effetto di pastorizzazione
E si abbattimento della carica virale
Concludo con un'ultima considerazione
Quella delle scale temporali
Perché noi ricordiamoci sempre che stiamo discutendo gli adattamenti transitori ad una situazione congiunturale cioè stiamo discutendo i piani di contingenza come la comunità nazionale nella sua articolazione dei gestori dei rifiuti deve rispondere a una situazione punto transitoria è una situazione del tutto nuova terribilmente complicata da gestire ma una sua scala temporale
Noi sappiamo che le direttive europee hanno delle scadenze che si gioca soprattutto nel medio e lungo termine il sessantacinque per cento di recupero metodi materia due mila e trentacinque
L'obbligo di raccolta differenziata dell'organico al due mila ventiquattro la direttiva sulle plastiche monouso a partire dal due mila alla fine del due mila ventuno ecco rispetto a questo la crisi che noi stiamo vivendo adesso come si colloca noi abbiamo uno spartiacque davanti a noi che è stata la disponibilità del bacino
è chiaro che ci sono diverse opinioni tra gli esperti se avremo il vaccino disponibile prima o dopo facevo una metanalisi di tutte le opinioni
Lo possiamo collocare in qualche momento tra la metà e la fine del due mila ventuno quindi giustamente la Commissione europea
Ma anche il ministero dell'ambiente italiano ha dato una risposta di questo tipo siccome la crisi è terribile
Ma transitoria ingegneri vedere le nostre strategie complessive di gestione dei rifiuti per affrontare un tema che due anni potremo consegnare alla storia
E in un settore in cui di nuovo il nuovo ci sembra bello benevolo colorate e quant'altro e quindi le strategie di gestione dei rifiuti
Saranno nuovamente governate da quegli obiettivi di sostenibilità indotto occupazionale
Beneficio economico riduzione dei gas serra eccetera eccetera eccetera su tutto quello che è scritto nel pacchetto economia circolare e nel suo insieme classiche nella strategia europea sulle plastiche inossidabile riuniti
Grazie c'erano nell'ordine no interventi probabile a questo punto concludere un attimo della truppa una le conclusioni e poi vi è una in positivo Giacometti e sono rimasti aperti
Sì e il buonasera a tutti è grazie grazie a tutti gli interventi che sono stati interessanti e molto preziosi anche per la prima sul lavoro perché io e e il collega Alberto Zoli sì in questo in questo convegno siamo legislatori quindi quello che dobbiamo siamo coloro i quali devono far diventare e quindi anche le proposte che sono scese dal da questo dibattito Lina invincibili emendamenti anche per proprio per per facilitare tutto questo percorso ovviamente sono tantissimi spunti io mi sono affrontata con il non intervento un qualche cosa è ovvio che che però la cosa che dobbiamo dire che l'emergenza colori non deve assolutamente diventare una scusa
Per meno cari al tutto perché comunque vero che c'è un'emergenza è vero
Che va gestita come tale e quindi da vengono fatte anche delle delle scelte in cui la salute dei cittadini ovviamente deve essere al primo posto però parallelamente anche o della Legambiente non deve assolutamente diciamo risultare conviene come in come secondaria perché poi salute ambiente sono sono collegate data è un unico filo indissolubile che e molto stretto e quindi è ovvio che che che c'è questo rischio no che e sotto emergenza quasi tutto
Proprio perché emergenza passa di tutto in questo lo dobbiamo evitare lo stiamo lo stiamo facendo ovviamente
Da un da questa crisi deve veramente nascere un'opportunità e l'opportunità e finalmente diciamo forse possiamo attuare e dobbiamo farlo quello che quello che è la riconversione ecologica perché ce lo chiede l'ambiente ce lo chiedono cambiamenti climatici domani vediamo proprio nelle nostre città nella nostra quotidianità
E e quindi in questo momento è ovvio che la anche una Bologna chiede fino adesso è stata lineare adesso dobbiamo dare lo sprint per farla diventare finalmente circolari
è ovvio pure che ad oggi neanche sotto emergenza le discariche devono essere una risposta sarà che sono sensibile perché guidata da un territorio in cui pochissimo in pochissime ricordati ci sono c'è una discarica un terribile incidente ore e anche un sito si in quindi la fotografia del mio territorio mi porta a dire che è ovvio che ma che in questo momento che dobbiamo avere coraggio e farlo con degli atti perché qua sono tutte bellissime parole che però se non
Assieme come legislature decisero che come Governo questo Paese non diamo delle delle risposte concrete rimangono bellissime parole per altri hanno invece in questo momento bisogna programmare la gestione del finto
E non figlia dell'emergenza perché è ovvio che l'emergenza discarica aumento di volumetrie è ovvio che in emergenza commenta Misiti come di stoccaggio e quindi come la stessa circolare del venti diceva il affidato interi corpi del nove del mattino e quindi racconta questa possibilità di sia che si è data un potente del perché c'è stata questa questa emergenza però non bisognava in questo momento pensare alcuna programmazione
E e non ha una visione miope che c'è stata fino adesso e che quindi anche difficile da da scardinare anche perché ce lo chiede per l'Europa ma soprattutto ce lo chiedono i cittadini di quei territori che ogni giorno si svegliano ventilatori lasciando si svegliano comunali
Di immondizia che cresce quindi questo non lo dobbiamo permettere tarda portavoce da Alitalia restituzioni ma anche da
Da fili del nostro territorio e quindi ha fatto un un un un nostro dove che fare diverse cose sono solo se ha detto io stessa davvero in questo momento abbiamo lavorato come dicono i decreti però deve dire abbiamo anche cercato di ciclo abbiamo fatto degli atti
Del una fase emendativa cessare abbiamo cercato di di migliorarli però devo dire io stessa ho chiesto interpellato dall'interpellanza al ministero dell'Ambiente a inizio aprile proprio sulla gestione dei rifiuti
Nel pieno dell'emergenza e ed e quindi poi c'è stato il precetto scaturita insomma
La risposta del la della circolare mi comunque le masse prerogative parlamentari non si sono fermate malintesi Pugliese abbiamo comunque continuato sempre
A lavorare o parenti più dobbiamo poco Santelli sempre di più in maniera anche più incisiva questo sicuramente
Ma sì ma abbiamo fatto percorso comunque
Di lavoro puntini io poi mi sono appuntato anche qualche cosa su sui rifiuti sanitari perché noi sappiamo che il blocco delle società e che esiste vuoto normativo europeo e che quindi questo genera ovviamente che la competenza di questi rifiuti diventa nazionale e non sicuramente in Comune di senatori possiamo e stiamo cercando di di colmare questo questo vuoto normativo coi c'è un altro problema che è uscito fuori che appunto è quello di dei rifiuti transitorio frontalieri quindi hanno il doppio problema sia dei trasporti che ovviamente hanno un costo
E e poi il il problema proprio del del dei critici sessi perché è ovvio che ad esempio lo stop che c'è stato dei conferimenti pietà dei padri verso la Spagna è vero causato Isard Cipro cioè perché comunque abbiamo risolto ma le regioni comunque sarebbe andare emergenza quindi siamo stati invitati affari determinati tipi antistante scelte il nostro così concludo che dalla possibilità anche agli altri
Di fare l'ultimo giro di considerazioni la suo futuro è e deve essere economie circolare è stato detto da un tiro di petrolio
Io stessa somma relatrice del provvedimento del pacchetto discariche e e quindi fragole stiamo ricevendo in questo momento faremo delle osservazioni parente reni
Chi chiede verranno ascoltati da domani iniziano le audizioni quindi ascolteremo anche gli operatori del settore
Cosa cosa vogliono migliorare indossa possiamo noi alcuni parlamentari chiedere al Ministero degli inseriti in quanto il che manderà in cinque luglio e il è ovvio anche che le misure previste dal Colonia circolare concesso
Tutte in questo unico pacchetto non sono una sono le la risposta perché in questo momento dobbiamo approfittare la Saipem il termine per ridisegnare ovviamente in basso il fabbisogno i nostri consumi e quindi guardando anche ad una catena corta del del valore anche perché dobbiamo sì questa finissimi dobbiamo farla fruttare opportunità abbiamo anche scrivere cittadino a continuare queste buone abitudini che magari in questo periodo anche se non per questo
Non ha capito scusami utile più
Beh sulla se fosse vergogna che domani ovviamente non non ha non sono immediati e quindi nel nelle recepimento del nel pacchetto economia circolare le osservazioni interno del parlamento scade il cinque giugno quindi abbiamo tutto questo mese per ascoltare
E per lavorare insieme a tutti i gruppi perché poi io rappresento una una delle commissioni che il cui tema non non non ha colore politico e quindi diciamo auspico chiede anche le osservazioni siano all'unanimità perché veramente a un un lavoro di ampio respiro e che deve quindi tutti e tutte le diverse sensibilità
Attenzione perché a Praga anche questo è importante poi sentito anche ovviamente parlare inglese del nuovo lusso mi spiace che chiamato dell'assessore però ad esempio Torino che non è stato detto staccava più cogente progettando un kit riutilizzabile per la per l'asporto
E l'uomo mi parla in un sol colpo associato sulla classica quindi abbiamo in questo entro l'emergenza sono state anche fatte scelte difficili dicendosi e però c'è tutta la la la diciamo né la voglia e la visione in
Gli applicare i dieci R perché ne ha eravamo armonizzato con i quattro R tre con la circolare nel frattempo sono diventati dieci e qui dobbiamo fare in modo che che che che l'economia circolare Intimiano statica la nostra voglia di quotidianità
Da quindi almeno a termine trenta quindi la abbiamo ben dieci anni più di lui il duro lavoro dato a fare i settori ci tempi ovviamente sai benissimo che che nell'ambiente Lenti semi che iniziano oggi si vedono diciamo gli alberi si vendono fra fra un pochino Arianna
Grazie padrona probabilmente stava probabilmente appunto per rispondere fare una domanda passerella la parola lo fanno all'aria va
Sì grazie Stefano no dato che mi era sembrata interessante anche questo questo confronto a distanza ma nemmeno tanto tra indicazioni comunitarie e disciplina nazionale ovviamente rappresentata come detto dalla circolare del ministero
Sicuramente un aspetto che diciamo non è consolante in questo quindi non diciamo non è allineato quanto ma senza alcun giudizio di valore ma sembrerebbe più che altro una un aspetto maggiormente cautelativo del dello dello Stato italiano rispetto all'indicazione del quattordici aprile della commissione
Quindi europea ovviamente stiamo parlando di una circolare che la che precede quel documento trenta probabilmente dove si si dispone prioritaria io all'incenerimento non solo per i rifiuti urbani indifferenziati provenienti dalle abitazioni in cui sono presenti soggetti positivi Al Capone
Isolamento in quarantena obbligatoria e su questo militare che anche l'Europa
Insomma riconosca di una eventuali necessità tuttavia anche nell'estensione nella nella locuzione che e dove dove è previsto che sia consentito alcun impedimento lì perché sia consentito prioritario avvio all'incenerimento
Anche Vieri rifiuti urbani indifferenziati che provengono da abitazioni dove non so tornano soggetti possibile anche alcune direi che questo è un aspetto su cui Comandini faceva piacere
Diciamo raccogliere anche le vostre impressioni e indicazioni non mi sembra questo l'aspetto sicuramente non
Mondonico maligna grazie
Grazie a produrre con con la parola Rosanna la rabbia il cui gli appunto se la la la questione di di Torino con uomini lo del rapporto o previsto poi nell'attualità del del Comune nel due mila ventuno signora
Un una soluzione solo arroventata alterazioni
Sicuramente delle delle dei TG dice CPP racconta è dimostrato censo popolino abbiamo solo abbiamo studiato da tanti anni addietro centonovantanove chef praticamente porta oltre impormi di raccolta che consente non solo di raccogliere ma la maggior quantità ma anche in maggio purezza irragionevole dare anche una risposta all'interno e però aggiustando c'è un disallineamento effettivamente a quelle che sono le indicazioni europee e quella che è la nostra sono le nostre indicazioni perché l'Europa anche per quanto riguarda i rifiuti delle strutture sanitarie e sociosanitarie e dice che devono essere gestiti come pericolosi citarlo articoli espressamente che articoli venerdì ventidue anche devono esserlo tra cui la tracciabilità perché forse è un argomento di cui presto ci dimentichiamo tracciabilità tranquilla tracciabilità l'articolo diciassette saltare come pericolosi quindi non c'è beh assolutamente nessuna parte questo neanche dei differenziati che venivano datazioni dove ci sono conto dei ma covi o in quarantena c'è questa indicazione si rinviene Stati membri impiego cinque quattro che cure per leso
Le indicazioni buone mai visto allora io vorrei cogliere l'occasione perché nasce in un contesto molto particolare perché pazzesco per esempio
E questo mi sentivo il rocker il Giusti sterilizzati che vengono assimilate nel perché entri urbani Ciccio pagine preveda una destinazione ora Panucci perché è stato un proprio che emissione sono contenta
Ma è una posizione personale
Ho incenerimento ma l'assenso e il unico osso pure transitorio a va be'discariche anche questi assolutamente non buono inattesa dell'impiantistica in cui Hutchinson col testo che il mobile ora siamo nel mille venti stiamo contesti vincolare questa parte in cui viene mai marmista ma scritta ci vuole un intervento dell'installatore c'è meno Kabul non considerare chiedo organo oltre appunto le economie pare Marcianum modifiche normative e non possono essere indicazioni da parte occorre un devi morire ho detto dall'inizio dell'Istituto superiore di sanità che senta l'indicazione qualcosa alla ditta e per quanto riguarda per esempio la raccolta differenziata tante abitazioni Enzo diceva non viene di fatto non ci sono positivi al tampone in quarantena non è che dà una spiegazione lunedì scorso pericolosi tradisce perché facilitiamo l'aggiunta anziani e che potrebbero sbagliarsi nella raccolta differenziata sono molto presente come va tenuta presente quella cosa molto importante riguardante la resistenza Dennis come dicevo all'inizio nei vari contesti e i assicura dei materiali della temperatura quindi dare delle indicazioni
Che possono consentire poi operare certi materiali poi subiscono se una fa molto perplesso costosi non sono o perché ha fame cianotica
Assolutamente ci ha detto la verità aumenta per i frutti di plastica rimandati in patria ma tanto no per esempio sono una di quelle persone tranquilli che non è potuto uscire staccata due mesi e mezzo e ricorrono alla spesa umana
E tu è una questa dinamiche anche di si fregia di estere prenditori a seguire appunto le normative ambientali
Qualche movimento imballaggi in plastica addirittura vero in scomparti parcheggiato in un unico prodotto in una bustina in plastica e noi e tutti dei contenitori per tutti per tutti vede comunemente quindi questo determinato sicuramente anche gli acquisti ma anche in questo modo
Anche un alimento di questi immateriali in plastica e poi ci sono i conferimenti errati sicuramente appunto dei guanti nascere quanti in cotone vorrei fare ed era come ma Cerini emersi nell'azienda com'è che il ministro qualcuno anzi il momento si possono santità bisogna vedere come si stanno caro ma non andiamo verso boccheggia metà sia il mondo anche all'uomo avuto Mac calmierare le nuove il costone mascherine monouso chirurgica e non dal metano nel cotone riutilizzabile ho chiuso
Si è appreso la guerra un programma per conto restano i patiti del proporzionale appunto dal premier con per fortuna puntare sull'economia circolare vuol dire anche
Ammirava il prezzo poiché le mascherine riutilizzabili anche perché ricordiamo che sono state trovate tracce di micro plastica Fossa delle Marianne Vos solo dodici chilometri di profondità ormai del Mediterraneo concorrono del rimane il più inquinati sulle mi proporzioni e poi compro formano proprio comunque nuovi per cui devo sapere se Michele Rizzello volevo ribattere qualcosa solo al deputato abbattuto del
Non sa sappiamo di di toccare il tema come uno uno solo che non era gradito ovvero ero consapevole no e lei apprezzabile interventi proteso OCSE lascerei una una diciamo e uno scudo tornata
Ai senatore alcunché diciamo queste considerazioni sulla sul decremento generale sembra che sia e al di là del le singole infantili era la plastica sul sul testamento quindici minuti si faccia un approfondimento legato dal mio punto di vista l'assimilazione cioè vorrei e questo decremento su cui e questo che sta facendo del
Delle valutazioni prima sentivo gli parlai gli impianti e che che avrebbero abbastanza vicini per allentarsi e nei prossimi sì la soluzione potrebbe essere decisamente differente perché arriviamo periodo in cui le aziende Raffaele nel commercio terrà fase può e quindi non vorrei che abbastanza scontato sicuramente condizionato da questi questi fattori prima tra delle conclusioni quindi come dire asserire che che la capacità oggi stalla qui ideologizzazione sia sufficiente sia superiore al
Alle quantità ad aggirare gli starei molto attento perché fino a ieri
Avevamo capacità sottodimensionato questo corpo Ranucci
Grazie sono comporre controversie
Poi grazie a Pyongyang Praga sono incontri che è poi messi insieme integrati con altri con l'audizione
Ufficiali aiutano tutti a comprendere a cambiare anche alcuni alcune alcune ed è appena per noi come mediatore a proporre le migliori menti
Su quest'ultimo punto quel gran capacità il termovalorizzazione che ho pubblicato vanno pagate una serie di dati da se gli altri dall'imprenditore ormai risultano trentotto milioni di tonnellate nell'anno due mila diciotto di capacità del sindaco alla Sicurezza appunto
Vi sono andate disperse
Possiamo ragionare senatore Robert ben volentieri però in generale è necessario cercare di recuperare la materia proprio perché dobbiamo ridurre l'inquinamento dedurre l'impatto ambientale
Però per per avere un futuro poi mi debba davvero ritratto l'avvocato di mestiere oppressa Laraia
Perché possiamo riuscire a ottimizzare normativi esistenti abbondantemente reale e anche adesso anche Palumbo cui operativa ottenere sedimentata che devono effettuare in tilt preferita una maggiore concorrenza
La consorte interdetta importantissimo non possiamo libertà buono o protettore nelle più di ottanta dal grazie
Grazie al nuovo proprio contro Veltroni Enzo Paulina Acquaviva che accompagna poi noi
Ma sì allora di uno scooter in questo minuto per mettere industriali garbo che per mancanza di tempo non sono riuscito a mettere le prime considerazioni quando detto della distonia
Ora le linee guide italiane e le linee guida europee non intendevo dare del cretino nessuno intendiamoci in Italia è stata investita dallo tsunami è stato il primo Paese al fronte in Europa
E ha dovuto farlo quando si quando arrivano sul cammino di uno cerca di salvarsi come può come meglio può però era anche un periodo in cui avevamo poche evidenze scientifiche avevamo poche conoscenze di come rapportarci
Con il Sasco due la gente nei covi diciannove
Adesso invece ce l'abbiamo queste evidenze e abbiamo anche un quadro di riferimento regolamentare a livello nazionale che ci consentirebbe anche di fare evolvere quelle che sono linee guida note degli SS ordinanze regionali e quant'altro verso un quadro coerente perché altrimenti rischiamo di rimanere gli storici e visto vicino dico sempre di storici perché siamo in Europa e a volte al tavolo come se non lo fossimo però lei ripeto la road map è sempre quella dell'economia circolare quella della comunicazione nel gennaio due mila e diciassette
Sul voto purissimo sempre più piccolo nella recupero energetico nell'economia circolare che ci dice che dove ci sono tanti inceneritori bisogna cominciare a spegnerli cioè sempre nelle radio e comici nomi qual è l'ulteriore incremento delle capacità poi è chiaro bisognerebbe entrare nel dettaglio con le varie considerazioni ci sono i numeri che sostengono le varie ipotesi che abbiamo oggi sviluppato
Però non esiste alcuna indicazione per cui noi dobbiamo dire che saremo sommersi da plastica Amoruso è che avremo bisogno di più inceneritori per potere gestire Rizzi turba
Non è così la risposta emotiva sarebbe questa ma la razionalizzazione di cui noi come umani siamo capaci ci dice invece l'argomento è sempre quella di Del Monte
Grazie per un motivo di possibile le conclusioni della pompa
Sì e assolutamente deve essere paziente insomma pensare nella nel due mila e venti nella soluzione sono discariche e inceneritori è come se fossimo trenta minuti ed Enzo invece dobbiamo avere una visione di quaranta anni avanti
Qui in un momento in cui ci sono poche risorse
E e e tanta disoccupazione la risposta deve essere anche a livello economico di un'economia finalmente finalmente circolare
Non volevo approfittare solo per ringraziare veramente ognuno di noi grazie anche a Massa capogruppo che che ha voluto fortemente questa serie di incontri e cercare alla dea indiana e cercare di vini di partire dall'ambiente che veramente
La tela Ching azzerata perché noi come legislatori siamo siamo di passaggio mi stavo cercando di fare di tutto tutto ciò che è nelle nostre nei nostri prerogative portano partendo anche la gli emendamenti che non sempre purtroppo poi possano diventare parte unico nelle nemica ma per questo non non molliamo Damoun ecco resilienza che ci permette di di che andare avanti veramente grazie grazie a ringrazio anche Stefano Preda
Per la chiamo relazione grazie animale
Grazie a tutti grazie seguito relazioni sicuramente nel grande la resteremo qui monitoreremo il il da farsi il per gli sviluppi che ci saranno sicuramente sui rifiuti ma così come tutti gli altri argomenti che toccano il nostro ambiente di vita grazie a tutti grazie ad una
Tutti ma