6000 Sardine Puglia - Trattativa Stato-Mafia... E' mai finita? Ne discutiamo con Antonio Ingroia

Poche così siamo indiretta con il dottor ma Antonio Ingroia buonasera tolti dalle sardine Milesi buonasera dottore Ingroia
Buonasera quaranta poi
Faccio una presentazione dal nostro ostile anche se tutti quanti tutto conosciamo conosciamo già dottor Ingroia politico avvocato ex magistrato iniziare presto diciamo la la sua carriera professionale nel mille novecentottantasei viene nominato sostituto procuratore a Marsala
Dove incontra Paolo Borsellino all'epoca procuratore a Marsala
Nel nel novantadue viene nominato sostituto procuratore a Palermo dove ritrova Paolo Borsellino promesso di dire che nell'ottantasei regionale che ha fatto il suo i dolci normativo con Giovanni Falcone
Quindi Abruzzo grandi grandi maestri che hanno indicato la via dell'indagine soprattutto come eseguire come seguita da la macchina
Mi è stato poi alla Procura di Palermo fino due mila voti dove ha ricoperto anche il ruolo di Pubblico ministero
Si è occupato nel Trentino Diego
Si è si è occupato nei vari processi come corrono sull'omicidio del giornalista Mauro Rostagno il concorso esterno mafioso diciamo un reato che tanti stanno provando da anni a eliminare pomposa Salerno mafioso
A carico di del dirigente dei servizi segreti Bruno Contrada l'ex senatore Marcello Dell'Utri
Il ventiquattro luglio poi del del due mila dodici in merito all'indagine sulla trattativa Stato-mafia che con la di cui andremo parlare Costa Costa si dirà
Lei ha chiesto quindi all'inizio di tredici in indagati con l'accusa di concorso esterno in associazione mafiosa perché un ente minaccia occultato dallo Stato
Io prima mi di andare avanti io volevo farle
Dei nomi giusto per uno scolorito delle Sabina vogliamo iniziare in una maniera un po'un po'simpatica
Io le farò che ero un po'Kissin seppero corrispondere con una frase con un aggettivo può rispondere come Celentano cento euro Elena ecco salvo che il nome inizio da Calogero Mannino
Un aggettivo perché vogliono un coniglio
Calogero Mannino diciamo l'inizio di tutto l'inizio della trattativa
Un aggettivo Paolo Borsellino
Intransigente coraggioso
Un aggettivo per Marcello Dell'Utri
Il tenente
Uno per giovani poco
Strategico
Uno per Giorgio Napolitano
Oscuro
Uno per Giancarlo Caselli
L'illuminista
Per l'ultimo uno Silvio Berlusconi
Il peggio
Ritorniamo adesso vengono comunque sono collegati ci stanno seguendo ripartiamo da da questa indagine partitario dal due mila dodici
Più dieci anni di indagine è un processo il primo grande poco più di cinque anni per portare alla luce la verità lo zero ma io penso che questo Paese le è stato poco riconoscente perché grazie al suo impegno oggi possiamo dire
Vita lo possiamo affermare usa una sentenza che c'è stata
Una trattativa
Tra corpi deviati dello Stato
La mafia i primi spunti di questa trattativa diciamo di questa indagine investigativa risalgono al mille novecentonovantotto dove tramite un'inchiesta per a Fidenza a Firenze ci sono le dichiarazione
Dei boss pentiti industrie Cancemi
Su tale trattativa l'accelerazione arriva poi nel due mila nove su dichiarazioni di Massimo Ciancimino figlio del sindaco mafioso mi il Palermo che racconta di aver fatto da tramite deve avere anche in mano questo famoso papello con tutte le richieste nel sentire sul Bianco da Cosa Nostra in modo particolare da Totò Riina
Per prevedevano recanti inquinare il carcere duro
Da qui si
Si apre diciamo si apre un po'più coloniale impressione penso anche con la dal dottor Ingroia permettendo con i suoi greche
Guarda capivano infatti non è partita perché venivano fatti saltare in aria giudici importanti come Rocco Chinnici come Giovanni Falcone come Paolo Borsellino ma la trattativa si apre quando salvo quando viene ammazzato un un politico Salvo Lima guardarli inizia Ugo punto questo processo coinvolta
A delle condanne di ogni grado inoltrarono Bossi come pagare all'uscita ufficiali no allora
Come angoli comunicando misurando il capitale delle donne il senatore Marcello Dell'Utri
Io mi fermerei un po'su questo parole per discutere più che altro sulla sentenza ci ha ci arriviamo ormai vorremmo conoscere tutta la verità perché ci sono come decise viale indennità amiche poi sono le verità
Poi le molte volte si perdono ogni nato come comiziale questa indagine policristallino ha iniziato a seguire soprattutto e iniziare a seguire cosa pista dopo le dichiarazioni del mille novecentonovantotto di Giovanni Brusca o si ha stoppato avviare così sin da
Allora io direi può sembrare
Singolare affermazioni che
L'indagine ha avuto un inizio il diciannove luglio del novanta
Cioè il giorno
In quella volta Paolo Borsellino
Perché
Quel giorno
Non pur non avendo elementi direi gli elementi di prova notizie di reato tali da aprire in senso formale indagine però da quel giorno
Io e come me gli alti magistrati che lavoravano al fianco di Paolo Borsellino allora procuratore con la giornata terribile
In cui venne ucciso Paolo Borsellino poche settimane dopo il ventitré maggio del novantadue viene ucciso invece Giovanni Falcone abbiamo avuto tutti la netta
Sensazione
Qua abbiamo continua per consapevolezza che
Non era
Ne Borsellino nel privato di Falcone
Un delitto di solo mafia che c'era qualcosa
Certo non avevamo consapevolezza che ci fosse messa enormità nella trattativa ritenuti chiamo l'impatto scende
L'importo uscendo fra un assalto in macchina però c'era qualcosa di di anomalo vini ingiustificabili incomprensibile non in linea non coerente con la spiegazione dei territori ma
Perché perché in quel momento c'era già stata
Una prima una reazione di massa dopo dopo l'omicidio di Forcola s'è aggiudicata all'intera molto concorrente del maggio novantadue siamo presi dei provvedimenti contro la mafia era stato intensi esista aveva
Ma i discussione in Parlamento una legge inasprimento delle leggi mafiose ebbene mi dentro il Parlamento già era superato
Questo quei mezzi si era già superato il momento possono essere vedendo la legge per attenuarla
Quindi sarebbe stato meglio per i mafiosi penosa che avanzare poco si vede in quel momento aspettare dato che si attenuarsi alla legislazione che qualcuno in Parlamento
Facesse ricevano passò Parker spesso in Parlamento ci sono stati tanti complici dei io credo che sono potere leggi per ammorbidirlo imponeva
E invece improvvisamente irrompe questa saggia apparentemente contro gli interessi della mafia in che senso nel senso che nella scelta dei tempi c'era qualcosa che andava al di là della perché infastidito dopo
Organismo eletto voglio quarantuno ho vengono trasferiti a Pianosa e l'Asinara c'è una reazione forte comprova
Che accompagna occupanti dopo c'ho cominciato a dire come lei ricordava bene impedimento importante
Come Giovanni Brusca con l'operatore perché portiamoci assassino
Nel settanta ma particolare l'assassino
Giovanni Falcone pubblico alacremente il telecomando che fece saltare in aria l'autostrada di Palermo Colletto del Moro sta e uccise popolano morbido dello sport incaricato dal dottor Reed è cosa risse Bruce
Che renina in quel periodo
Aveva mandato un papello si chiama in siciliano significa un elenco
Di grissini insiste Amato aveva mandato una richiesta una va ben volentieri a chi l'aveva mandato a Mosca non sapeva bene questo particolare ma sapeva
Che era un Paperoga casa domandato attraverso intermediari per mandarli al potere politico mandarli sostanzialmente oppure
E che poi brinda era soddisfatto
Perché diceva mi hanno risposto si sono fatti sotto uso questa espressione quindi Rossato aveva risposto alla apertura della gente beh palese al momento in cui noi diamo canto che c'ero io particolarmente intendo
Io vi dico
Ad aprire in quell'indagine
Una prima indagine che in realtà punto sono avere momenti poi no
Prove di cosa sia con l'elemento dava pur Garda contro di me contro la Procura che ha fatto indagini approssimative eccetera il sondaggio molto prudente curata molto tanto che la prima indagine che io petto
Io voterò o mi sono reso conto che non c'erano elementi sufficienti
Per portare una importa fare un processo ho chiesto io stesso l'archiviazione del procedimento venne archiviato
C'erano diverse Proust c'erano dichiarazioni di altri pentiti avevano nel giorno del Paese noi siamo qui ore compatta raccontare pastore quel di quell'indagine diceva che era nata un'interlocuzione devozione da dove era nato
E la lenta appunto va all'omicidio che ha Minelli all'omicidio di Salvo Lima rimane poco lo capì subito e disse a Paolo Borsellino
Dopo l'omicidio Lima sta succedendo qualcosa di grosso niente sarà come prima purtroppo poche settimane dopo un pugliese ucciso poco salvo il perché chi era stato era il più potente a politico siciliano l'ambasciatore di Andreotti interno sia che era garante dei fatti tra Andreotti però anche è Andreotti non Andreotti come persona dice processo il processo come sapete che sono
Dichiarato colpevole del reato selezionano piovuti molti pensano sono solo non so considerato colpevole del reato nell'azione mafiosa è stato però dichiarato prescritto il reato perché i giudici hanno ritenuto invece di assolverlo per il periodo successivo al mille novecentottanta in cui non c'erano
No non sarebbe stato prescritto al periodo antecedente più atroci patate invece ha ratificato un veicolo targato ormai scritto Andreotti di cosa era colpevole stretto un patto mano nell'interesse solo personale da proporre vampata nell'interesse tra virgolette
Dallo stato della grata un patto politico-mafioso di convivenza in cui in particolare l'avvertenza iniziale governativo il governo di maggioranza così come garante sempre lungo risposta italiana anche
Dall'altra realtà praticare c'è legale tra mafia e anche le origini dallo sbarco degli Alleati e quindi anche ma alleanza atlantica un sigillo dalla mafia perché con la Pacchetto americana che fece anche da tramite tra le truppe alleate che che che sbarcarono in Sicilia forse chissà onde Andreotti che non a caso è l'erede di De Gasperi
Era stato un garante di questo patto in questo va c'è una componente questo fatto il gelo anche la mafia
Così si spiegano stragi anche buoni e come passaggi porterà Ginestra performer movimento contadino ci pare ha sondato indietro ma questo per dire e lamiere lavoro
Una grande presenza
Bombarolo che gli americani abbiano avuto sempre questa grande a ben più amara verità siano ancora in
Perché perfino diciamo nella stessa missione di Garibaldi nel mille Sicilia verso l'unità d'Italia ha avuto anche del delle aspetti oscuri legati a questa diceva questo naturalmente e ci porterebbe lontanissimo non lontano da me per un anno
Perché c'è un patto
Politico vigore reciproca convenienza e di reciproca convivenza per la serata il maltempo la materia sostanzialmente legata ad un potere di controllo all'ordine pubblico periodo impostato dove non c'è
Questa cosa si va incrinando perché per fortuna la società esce c'erano cresce la sensibilità antimafia nasce anche una nuova magistratura perché prima c'erano magistrati anche con una costanza collusivo comunque conviventi se non conviventi gola ed ecco e ma
A cena
Plenaria sì
Concordo sul mini il procuratore Costa e ora tutte queste ottobre del scaglionano tutti questi magistrati innestare un meccanismo e diventa rivoluzionario e la politica non riesce più a garantire l'impunità ai mafiosi ecco che si arriva al momento di rottura a crisi che determina l'omicida ho detto banalmente molto più complesso per questa cosa l'omicidio di Lima
è una reazione alla sentenza del maxiprocesso gennaio centonovantadue la mafia viene tutta fonda i capimafia vengono tutti condannati in modo definitivo per il maxi processo periziato Falcone e Borsellino loro speravano che la politica le avrebbe salvato in una volta attraverso gli agganci cavalli dalla magistratura invece vengono condannati i marpioni capiscono che quel rapporto con la politica non garantisce più niente uccidono lui ma ma uccide l'anima non per vendetta si uccide
Per ricostruire diceva prima si fa la guerra Rossi
Tanto per far rapace nello stesso momento in cui viene per inciso prima lingua occupato anche simbolica di rottura riguarda lo sa il cielo in cui magistrati simbolo Falcone-Borsellino contemporaneamente si manda un messaggio perché qualcuno poi si scopre
Passaggio successivo la relativa trattativa qualcuno dello Stato si presenta e si presenta a chi
A Vito Ciancimino pensa si debba di Palermo corleonese vicino a Riina Provenza uomo che ha fatto è stato un uomo cerniera fra mafia è stato dell'ufficiale dei carabinieri che poi sono stati anche diciamo un punto coinvolti nel
Nella nel processo ma io non voglio già con lo specifico della responsabilità
Persona agli imputati che in questo momento c'è processo l'appello quindi si vedrà adesso il primate però comunque sono salvi
Condannati e si presentano da da Vito Ciancimino del sindaco e Giovanni Brusca quando apprende non lo sapeva aveva saputo sapevo che c'erano degli intermediari
Quando prenderà altri processi professore di Firenze che ci sono stati messi in volte allo stesso periodo del due mila e gli ho parlato al papello del ricordo di questi carabinieri con Cecilia dice non ricordo bene poi ecco nera quindi al terminale più acqua bello dalla catena Keaton Sorvino esatto vedo nel civile
Queste cose vanno messe tutte insieme
Non ci passano a dare una spiegazione
E Asia e a fare un processo fino a quando poi ci sono altri collaboratori viene collaboratore vicino a Bernardo Provenzano che siano Antonino Giuffrè che ci racconta bene
Quale sfumò anche la dinamica dei rapporti fra Rina e Provenza manovrina voleva uccidere uccidere uccidere Provenzano voleva trattare trattare entrata
Riina viene arrestato ci sono dei dei dubbi dei sospetti anche le modalità mediante quale Rina è stato arrestato comunque c'è il famoso mistero
Della mancata perquisizione del covo di Riina secondo la nostra interpretazione punto getto anche intrattenuti
Nel dibattito rendere Lina perché Riina pose
Paradossalmente essendo il più intransigente erano sacro prativa fare spazio al largo a Bernardo Provenzano che invece era luogo dalla mafia che vuole tratta
Borsellino perché viene ucciso perché è un ostacolo invece dall'altra parte dalla parte dello Stato la trattativa perché forse fino a vederlo così importante
Dopo la strage di Capaci che poteva mettersi lì Traverso
Al all'avanzare della trattativa e cos'era l'oggetto alla trattativa maglietta detentiva era salvare i politici perché quello che Brusca ci racconta che Riina aveva un elenco lunghissimo borgo Salvo Lima andava presa navale ucciso dalla mafia Martelli che era ministro alla Giustizia salvando che era ministro della Difesa
Ma Nino che è un altro ministro siciliano del mi pare degli affari il Mezzogiorno previsto
Siciliano considerato anche lui il responsabile come quella vecchia classe politica che non aveva garantito Vizzini che era un altro ministro siciliano che ha in quel momento come
Cosa è successo perché tutti lo sono già usano incisi sono si sono salvati
Mannino in particolare era accertando che era in stato avanzato il l'organizzazione aziendale su confronti viene fermata aveva una caratteristica e la sua
Ora degli appostamenti viene fermato e viene invece ucciso Borsellino proprio mentre si sta preparando alla Pergola di Mannino si Brusca indovinano igiene amarsi esubero così uccide Borsellino perché è perché c'è la trattativa che si è sviluppata e nella trattativa o se non lo consentivano salvare la pelle ai politici salvaguardava bene politici
E oggi è stato ucciso Paolo Borsellino è o in una strage l'estradizione contrada Europa da tre Pompea Roma Firenze e Milano gli Uffizi tra Chiesa e attentato a Maurizio Costanzo eccetera nasce proprio dalla trattativa perché la mafia
Capisce che esse mente altre bombe a Bolzano il prezzo lo Stato binocoli CIPE come in parte ha ceduto in quel novantatré con la scarcerazione di tanti boss mafiosi che ricorda
Pasti alla generazione del boss mafiosi di questi atti spesso o benzina nera quando arriviamo chiudo
Allora all'epilogo è l'epilogo è novantaquattro Marcello Dell'Utri condannato nel processo a trattativa senza oltre a essere stato condannato
Nel processo e i a suo carico dall'associazione mafiosa fatto dall'inizio alla fine
Visite trattativa fatto Vittorio sono false per le indagini non del dibattimento Bellone
E l'uomo come io nel proprio diritto sembravano nei processi l'ambasciatore di Cosa Nostra che porta gli interessi di Cosa Nostra ed è decisivo per convincere una parte Berlusconi a scendere in campo a occuparsi di politica ma perché
Non solo per salvare
Agli interessi dovendo tornare qui da Roma non abbiano mai e orfana politicamente ha bisogno di qualcuno Chiarotti chi meglio di nuovo come Marcello che cover direttamente da Carboni rimarca che ha questo potere di influenza europea Berlusconi non a caso
Quando si chiude questo accordo quando si chiude questo questo patto ecco che si interrompano le stragi la trattativa concluso il patto il simbolo pensiamo sorta di pax mafiosa nel ventennio perduto io chiamo il ventennio berlusconiano
Bene
Diciamo da da queste pure antenna località processuali che sono sono nuovi
Si capisce che subito dopo il maxiprocesso comunque intuibile condanne pesantissime
Si aspettava l'avvocato non si aspettava
Cioè un po'quaranta riguardano Prima Repubblica Lamacchia Cosa Nostra iniziare a cercare nuovi punti di ma con nuovi rappresentanti che possano garantire loro sono scappati si dice che incerto periodo di tempo avevano messo su avevano deciso di creare fondare un partito Sicilia Libera Filippo pur viene ritirato quando c'è lei bianco un soggetto politico nuovo lo stadio
Chiamato orticaria
Chiudiamo nel negli ultimi mesi abbiamo avuto anche notizie possegga abbiano e ha parlato dal comunque li ha avuti comune con un Silvio Berlusconi quindi varia iniziare a cercare nuovi può andare avanti Parlamento a quei tempi addirittura viene sollevato dall'incarico che il ministro di Grazia e Giustizia anche Mapelli e aveva introdotte quarantuno bis è otto mesi dopo diciamo quasi viene smantellato allora
Con il provvedimento che cattivello pensando che che la mafia si diciamo così sia dulcis rinunciasse però ha una mano a stragista invece la macchina calca la mano proprio in quel imporre come diceva lui
Allora capendo che lo Stato sono stato oggi non lo so come facendo più attenta magari si poteva arrivare allora obiettivo sbagliando fatto uniformare con la famiglia volontario borgo ormai da concessorie stanno le cinque conoscenza e competenza qua neanche quale che ti diciamo esulano poi le le sentenze ma secondo voi
è possibile che questa trattativa guardiano quarta
Reca ieri grandi ufficiali dei carabinieri un senatore okay
Diciamo il Parlamento nei luoghi decisionali nei luoghi del potere a Roma c'erano decine e decine se non centinaia di persone che erano a conoscenza di questa trattativa perché las bisogna sottolineare una cosa
La trattativa chiesta Cossato Obama
Marianna che appare commossa ma nel farlo fa parla lo fa che andava a chiedere ho amato di trattare
è anche qui le quattro proprio quando noi trova vergognoso che uno Stato democratico uno Stato di diritto come il nostro non solo non sia in grado
Di fermare la mafia ma addirittura scende a patti
Con con delinquenti con dei conti Marcolini sono marchiati i delitti perché proprio i terroristi non c'è alcuna differenza
Quindi ritorno al assunto dalla domanda possibile questa trattativa sia stata messa in campo da altre quattro persone o che
Ci fosse anche se non ci sono novità giuridiche su questo altre persone conoscenza di questa trattativa il tema respingeva un Adamo
No io rispondo chiaramente totalmente è impensabile
Fuori dalla realtà un'ipotesi che insieme ci sia stata unendo iniziativa soltanto lui
L'ufficiale di alcuni importanti dei carabinieri come avvenne conto appunto Pontevico
Vito Ciancimino se le cose sono andate come
E ha affermato nella sentenza di condanna di primo grado messo trattativa evidentemente ci sono stati degli avalli anzi degli importi ignorato poiché direi che perfino una cosa arrivi razionalità elementare
Qual era l'oggetto la trattativa salvare la pelle della classe politica era se dal ministero a perché vi si doveva essere tutti uccisi
Quindi è stato fatto nella loro interezza chi poteva dare ordine ai carabinieri
Per per andare a a trattare una perequato alle mafie usi soltanto gli uomini politici e quella vista economico fatto erano tutti i componenti del governo quindi non è che erano politici così
Pochi secondo Chiara in quel momento erano ministri per governo dalla rete
Penso dato
E cosa dissero i carabinieri al abita regimi pare sapere i suoi consiglio e sono tutti sapevano che significa i campi rinato pensato che Ciancimino era alternativo di Corleone
Perfino amico d'infanzia di questi di questi dei mafiosi sanguinari delle chiavi del messaggio indirizzato a finire Provenzano
Che dire cosa volete per smetterla con questa tecnica del muro contro muro questo lo addirittura
Diciamo ha messo o lo stesso imputato generale all'epoca colonnello Mario Mori che poi diciamo fatto una grande carriera successiva diventando capo dei servizi segreti peraltro
Durante il governo Berlusconi che si dice giunto secondo la ricostruzione secondo la sentenza al siglato poi l'accordo e l'impatto finale all'ordine a trattative
Dicevo
Cosa volente smettano questa contrapposizione muro contro muro quindi era un motore indiretto anche a a neanche neanche indiretto esplicito con la quale lo Stato dice ma non vogliamo una contrapposizione muro contro muro
Proviamo raccordo collega Bondi il sindaco
Quello che volevo volevo spezzato scritto nel papello vuole sospendere il papello in buona parte
Non del tutto solo in parte infatti i mafiosi ne sono rimasti delusi se vogliamo dei sì alla trattativa a tre dichiara le esternazioni recenti di Graviano
E nel processo 'ndrangheta stragista che l'unico processo in corso parta trattative l'appello
In questo momento Palermo il processo in corso cui si stanno ancora ricostruendo come si fa
Due carabinieri provengano Paolo intendevo uccisi in Calabria dentro lo stesso contesto perché la mafia siccome erano i carabinieri
Lui niente l'interlocutore che lo Stato ha mandato la trattativa per dimostrare che faceva sul serio decise di uccidere
Anche in Calabria per dimostrare che quindi era una offensiva di livello nazionale e quindi per pensare di piume dalla trattativa Puncinello carabinieri poverini presi sostanzialmente a caso uno due due di pattuglia ma bisogna un omicidio dimostrativo
Bene allora è chiaro quindi che c'erano degli altri così come è chiaro se ovviamente parlare erano Sand agile Santa ma superano s'è indagine
Che e e ho detto prima avanzata osservava ora io stesso l'avevo chiesto l'archiviazione che non c'era abbastanza lamenti riparte
Nel momento in cui e ci sono altre acquisizione altre dichiarazioni di altri collaboratori e poi la rivelazione di Massimo Ciancimino il figlio di Vito Ciancimino no che ha raccontato
Tante cose alcune sono serie Squadra altresì dimostrate
Non attendibili o perché non riscontrate ma certo è bisogna ribadirlo al di là della sorta dall'attendibilità processo al processo che sono dichiarazioni Massimo Ciancimino che hanno dato luogo impulso imputa le indagini noi riapriamo le indagini frattempo Nino Di Matteo
è arrivato anche alla Procura di Palermo Riolo associato diciamo all'indagine che avevo avviato io vi andate a vuoto
Veniva da un esperienza che se indagato sulla sulle stragi
Ed è portiamo avanti questa and pagine poi in calce assume dimensioni sempre più importanti perché perché io l'ho detto invece la notizia che Massimo Ciancimino
Racconta quello che ha saputo dall'Italian Cimino si semina fa si semina il panico del mondo politico e istituzionale di tanti politici che sapeva
Sì politici che avevano trattato sia i politici che non avevano trattato ma che avevano saputo e che avevano taciuto in quel momento escono allo scoperto io mi ricordo
Pieghe beni chiamato giungono come lui potrei citarne una casupola Luciano Violante che ad esempio si sente che
Davvero qualcosa di più di quello di quello che era stato detto alle perché prese contatti con la Procura per rendere le sue dichiarazioni è così con un più o meno in piena si è scatenato un meccanismo a catena per cui nel giro di due anni
Due mila nove due mila due mila undici grosso modo fino al due mila dodici c'è una importante acquisizione non abbiamo la sensazione che stiamo scoprendo tutto
Poi succede un incidente chiamiamolo così tra virgolette e l'incidente sono nei famigerati intercettazione del ponte in cui da noi mai ricerca la guardia intercetta perfino il Presidente della Repubblica
Storia del non serve un po'perché come è noto sono state distrutte che come è noto sono state dichiarate non penali hanno non direttamente penalmente rilevanti per il loro contempo ma uno scontro compiuto dalla procura e la presidenza della repubblica che ritenne che la procura è stata esorbitanti dove i propri poteri c'è stato detto compito istituzionale va approvata la costituzionale si rischia
Che se fosse solo ragione la Procura di Palermo obbligatorio dimettersi che il minimo sì dunque limite del Presidente Napolitano al tempo va Corte Costituzionale inizia una sentenza che li definì allora ENI Beccari uno dei tanti procedimenti disciplinari
Inizi operoso un capo un contenitore vuoto confermata da magistrati con l'ultimo anno
Perché disse che
C'era il rischio che ci dovesse essere una sentenza
E politica da parte la costituzionale per salvare il presidente La Repubblica per la verità Ulissi in ottima Minotti ma compagna Nina perché anche il professore Zagrebelsky salto anche il pilota istituzionale disse la stessa cosa è così infatti accade Polo costituzionale diede ragione al presidente
Pubblico divergere politico ragioni di Stato ma una non solo contando per un di Marcuse che nel momento in cui
Il Presidente della Repubblica sollevano conflitto d'attribuzione quindi apri una Bueno compito significa due una guerra istituzionale controllo Palermo si sono usa le saracinesche
Sulla verità perché mentre in quei primi anni c'erano state quasi c'era così la fila dietro la prima porta alla Procura di Palermo qui uomini soprattutto come rossa
Venivano a raccontare permettersi tipo il bacio alla coscienza per essere tranquilli di non rimanere coinvolti facevano la fila per raccontare quello che sapevano perché è un tacito dinanzi al momento quando Gesù o con singoli intervengono la procura del Presidente della Repubblica è stato un segnale tutto lo salto con quella Procura proprio errore non bisogna collaborare tanto meno bisogna collaborare
Su quell'indagine per questo
Un una mia scelta comunque condivisa
Matteo e gli altri magistrati nel frattempo diventato procuratore aggiunto dunque capo diciamo così del pool trattativa avevo scelto vari magistrati da alcun alcun comunque comunque era utile tagliato il vicecapo verità
Oggi ulteriore al CSM uncini
Per gestori bene sostituto alla Procura nazionale antimafia in particolare negli ultimi diciamo di Hans contenzioso anche che che il procuratore generale Caltanissetta questi magistrati
Poi alcuni sono andati via non hanno proseguito il processo si è un po'consente un torturatore Teresi che qualcosa al mio posto vi ho lasciato la Procura come coordinatore del pool
Dicevo previsto questo gruppo di di magistrati ha deciso rossiniana esige un input i chiudere l'indagine purtroppo
Per il conflitto di attribuzione fermo con le indagini non si è potuto scrivere tutta la verità abbiamo chiuso l'indagine mandato al giudizio con riguardo a Siena le cui responsabilità di una certa fino a quel momento è rimasto indagini incompiuta importante anche quando ha avuto una sentenza
Vincono da Anna da passano in Corte d'Assise
Nel primo processo
Denominato giungono dal Servizio aria del Paese in cui vengono imputati nello stesso processo per lo stesso reato coperto così grave cioè minacciano lo valuta lo stato d'avere costretto posato a scendere appalti sono nate usano
Sia boss mafiosi che gli uomini degli apparati dello dello stato che uomini Colucci
Io su questo però con una domanda io mi nei nomi elencati all'inizio diciamo avevo in cui orchestra inagibili volevo un po'sovente per questo citato presidente una gran giorno conta e la domanda è possa in una repubblica democratica è normale consentire a lungo Coquimbo un'inchiesta della magistratura di telefonare al Quirinale chiediamo garante massimo tutta l'istituzione di intervenire magari per sistemare nel Boselli voto un po'favorevole a questi politici perché si aveva paura con le intercettazioni che lei stesso se ricordo bene
Da da magistrato figlie non c'era niente da nascondere uno distruggono intercettazioni facendo voi a arrivare al al cittadino
Qual è la diciamo quella sensazione di alcol la legge non è poi così uguale per tutti perché come diceva citava un livello di Giorgio c'è sempre qualcuno più uguale degli altri
Allora e anche diciamo Bolzano domanda che aveva fatto prima e io dico che innanzitutto ovviamente tutto questo non è normale messa da parte perché non mi posso evidentemente valutarne il contenuto
Specifiche tonante
Tra l'ex ministro Nicola Mancino ancora del Presidente Napolitano ci sono comunque le telefonate di Mancino che invece si è mobilitata il processo Mancino comma
Lo stretto collaboratore del presidente se all'epoca e comunque non avendo accettato una lunga autonomia giusto
Sì mi ero De Gennaro Mancino e vengono intercettate
Utilizzate Verderami Mancino con Lorenza D'Ambrosio allentato divertimento presenta pubblica
E poi
Deceduto ma il dato importante è una domanda che aveva fatto prima mai accettabile congolesi poco indicare uno stato esce dal papiro
Viaggio
Morale scellerato nuda prego l'acqua quanti quanti aggettivi utilizzare però e purtroppo andato del fatto che la storia del nostro Paese così forse mai chiedevano dico che bisogna rassegnarsi ma bisogna essere consapevoli cioè non abbia uno Stato italiano che ha sempre senta senza interruzioni senza soluzione di continuità scelto uno spirito di convivenza con che accettando l'amabile come una sorta di componente del sistema di Italia ineliminabile quando io nella mia
Diciamo esperienza Poviglio elettorale proposito alla data del sei luglio due mila tredici propose quando con un progetto Rivoluzione civile una cosa
Come quella che mi sembrava elementare conclusivamente in cima all'agenda delle priorità
Politiche non Movimento Umanista comunque democratica
L'eliminazione del sia la gente guardava cioè gli atti politici guardavo Marzia senza etichetta un marziano in politica con delle diverse giocose che è un politico e un dj politico oggi quando si guarda bene perché impolitico anche il più onesto
Anche lui in buona fede da e mentalmente purtroppo molti Italia silente c'è un tema anche il minimo già avuto una
Nell'evoluzione dal due virgola molte dare evidenza lei comunque anche Purple possiamo cercare non dobbiamo essere concluso la ma abbiamo ampia e qualcosa
Di di di di rappresenta il male però è una sorta di male necessario questo il tipo di approccio cioè se c'era un ministro sì ministro del governo Berlusconi sommati che tempo fa disse che con la mafia bisognava convivere
Ma lui lisca poco me dire ciò che tanti altri non dicono e non ammettono lui confessò una cosa che per molti è un patrimonio da verde Lunardi viene dal mondo imprenditoriale se è un modo di pensare anche molti imprenditori ecomafia ovunque
E c'è l'avere a che fare un po'in quel fallo almeno perché pensa di eliminare la chiave appunto in un passo marziale è un visionario
è una persona pericolosa merce paradossalmente diventare pericoloso che che pro cominciamo radicale su questi temi allora
Cosa si dovrebbe e naturalmente tutte queste cose sono inaccettabili fanno parte alle anomalie nel nostro Paese al nostro e un Paese
Anomalo nella sua essenza in organo
L'Italia Paese alla rovescia
Michel Noir rimettere impieghi invece che era a capo in giù due Quirinarie del nostro Paese
è una impresa due edifici io credo che lo chiudiamo prova ci soprattutto sobrie
Sono soprattutto giovani quelli quelli che mi ascoltano sulle giovani generazioni che bisogna puntare però attenzione Giovanni perché sono più conformisti diciannove degli anziani generale basta essere giovanile
Avere Ricci abbiamo
Un cambiamento all'Italia radicale su tutto il resto
Mentre mentre lei faceva questo passa diciamo sulla sulla convivenza con con la macchina su su questi idea un po'USA mammaria
Esiste bisogna conviverci viene di nuovo in mente diciamo un pensiero anche agli non ex premia di di sinistra che voleva umanizzare il capitalismo
C'è diciamo questa questa formula anche qui di governare umanizzare la macchina anche se diciamo in parte oggi quanto è cambiata la macchina in un attimo padano utilizza più esclusivo non fa saltare più in aria i giudici magari è un pensiero unico abbiamo bisogno meno abbiamo visto con De Magistris oggi non c'è più bisogno
Dal titolo ma si spostano di mandiamo uno uno all'altra lei e ha girato tutto il mondo dal Guatemala in Val d'Aosta negli hanno fatto un po'di tutto per Como banale da solo con le indagini
E come le dicevo prima privatamente e questa è una del è la madre di tutte le indagini perché se non ci liberiamo dalla mafia kosovari se non si potrà salvare ma non per rilevò una retorica cerco prima di questo paese elevazione programmi questo Paese la criminalità
Tutto questo viene gestito questi signori o prima si capisce che legato ha pienamente ragione
E non si può creare programma politico che nome fa a un centro innanzitutto i valori costituzionali valori costituzionali
C'è una guerra alla mafia e arrivo a alla domanda che le volevo fare preso prendendo spunto diciamo da da quello che Clerici ma lei veniva mi sono faccio queste affermazioni con un marziano ma ricordo anche diciamo nel momento negli anni due mila dodici due mila tredici due tutti cercavano trasmissioni ricercava Antonio autoironia
Lei veniva visto da molti diciamo polacco costituzionale comune eversivo
Alcuni esempi oggi prima ci dicevano che magari molti pensano che con la macchina sì cosa conferma secondo lei tolto questo pensiero lo Stato italiano
Volendo è in condizioni dibattere e cancellare la macchina
Una domanda
Novecento visto suddivisi c'è una domanda difficile corrisponderlo stabili condizioni amici anche in astratto
Potenzialmente
Sì
Ma perché ci sono gli strumenti perché ci sono comunque magistrati professionalmente attrezzato e perché ci sono abbiamo la denuncia alle forze dell'ordine
Più specializzate al mondo anche un'esperienza unità il venti e quaranta Samoud Orsello magistratura comunque ce l'abbia
Siamo potremmo dire che siamo nipponica sul sul sul
E però io non credo che non sia questo
Il problema è l'intento soprattutto di volontà politica per cominciare
E popolare cioè il tema è la maggioranza della popolazione italiana vuole veramente sconfigge la macchina con i prezzi che la comporta
Rinunciando a quei piccoli apparenti vantaggi e benefici che dal sistema Macchia varie componente della popolazione italiana percepisce
Nel mondo la politica nel mondo dell'editoria anche avvolgono ritiene
Paradossalmente non arrivavano è una sciocchezza perché la mafia toglie tantissimo e più in qualunque togliere con l'età se crea schiavitù malgrado toglie opportuni tale impresa non era nella semplificazione a anche noto
No no modo bisogna riesaminare diciamo chiudere un occhio se hanno perché otto punto se sono tolleranti con me Salamanca questo tipo di ragionamento esulta
Spesso se non abbia cambiato simile sessupare rinunciamo a livello più tollerante perché non vuole essere riempito novantuno anche peso nello spirito di convivenza al PRA in questo clima questa tendenza uffici
Dopodiché occorre sono modelli virtuosi quindi va benissimo
Ma vogliamo che sia popolo I duca la classe dirigente obiezione classe dirigente a educare il popolo occorrerebbe ingresso di Osimo ma certamente sei modelli che vengono a cose del genere
Non sono modelli virtuosi intransigenza di coerenza quartieri perché il cittadino comune deve venire però devo fare io lavorerò anche non so per il fucile in spalla opposto Cossato sono state non posso fare
Per questi sono tempi abbastanza male da questo punto di vista perché mentre prima bene nel quello che io chiamo identificando
O comunque non è stato solo Berlusconi grande responsabilità anche i vari governi di centrosinistra qualche qualche anno hanno governato il nostro Paese in modo molto critico
Dicevo se se ai tempi ricomporre ventennio berlusconiano si diceva bene ma che ti aspetti partito fondato avevo c'è Berlusconi anche dove c'è coincidenza e quindi la classe dirigente Colombier
Oggi
Oggi
La vicenda già opinioni dell'autorità la vicenda della mortificazione professionale
Per certi versi umana che ha subito minori Matteo non voleva dall'ANIA
Premi vicente no abbia subito al punto Samus recita altrettanto quando andare così esule vicinanze in Guatemala con molta soddisfazione al gol in quelle in quei mesi in cui sono stato impegnato e ancora non sempre importa
Un esempio si è spesso attrezzati di più montare la parte informati meno provvede infatti su come dicevo se se un uomo come Di Matteo
Viene mortificando umanamente e professionalmente nel mondo in questo notificate viene mortificato da chi
La un ministro dalla giustizia c'è un encomio posto in buona fede
Che e uno dei più avanti esponenti di un movimento politico che ha avuto Nino Di Matteo come la sua bandiera
Intanto che era un movimento di opposizione e che ha ammainato la bandiera nel momento in cui è entrato nelle stanze del potere arrivato al governo del paese belli e ci aspettiamo una
Dai cittadini tali se questa sarcastici
Io volevo chiedere a venti ci arrivano nuovi molti molte domande su abbiamo proprio su questo argomento cosa ne pensa della scarcerazione dei boss
Dovuta all'emergenza dallo corride diciannove cosa ne pensa il primo mancate diciamo no muori di Matteo a una e aggiungerei un'altra domanda così poi mi risponde insieme
Ho ascoltato
Gliel'hanno ridato quante volte gli hanno tolto la scorta
Questa diciamo condizione di di non avere più un losco questa condizione non tenere fuori Nino Di Matteo diciamo da da questi incarichi un po'più elevati è sempre può essere sempre diciamo così riconducibile alla trattativa Stato-mafia
A costo in banca senza nessuna persone difficile anche se io ne in una in una precedente dichiarazioni interviste detto secondo me c'erano tutti gli elementi e i presupposti perché una procura dalla Repubblica aprisse un'inchiesta per accertare esattamente per quale motivo Nino Di Matteo estratto dalla sera alla mattina
Sostanzialmente rimosso non era stato formalmente nominato ma comunque al momento in cui viene ritirata la proposta gli era stata fatta dal ministro con appelli che quelli
Aveva pace avrebbe accettato Noè Martina veniva offerta ritirata del Montepulciano impossessarsi OCSE
Per il resto carcere cosa sarebbe certamente ma centosessanta pubblico ministero avendo impotente ha competenza ventuno
Se c'è stato un imprese agricole capimafia punto diventa un po'anche Consob dicendo questo Concutelli
Ma che si sia attivato un circuito un meccanismo che abbiamo avuto con lei sito attraversa eventuali pressioni istituzionali stesso l'unica spiegazione razionale ma c'è un passo in andiamo ai mafiosi cosa penso alla situazione ma credo convincere
Io penso che se ci volta lo sa
è quattro cinque
I
Detenuti
Assenti da quello del virus presa in carcere o con gravi patologie che avrebbero determinato il rischio per la loro salute in caso di contagio da coronavirus
Beh se non risponde ai provvedimenti giudiziari come tutti i guai giudiziari discutibili ma certamente non di una cosa che medica roventi scambi appena sopra cinque senza interruzioni sì bisognerà quasi quattrocento e il
Quasi quattrocento mafiosi che sono state per cena importanti Arkansas mandate Camozzi
Questi quattrocento mafiosi non era nessuno di questi consentono poco nuove quasi nessuno di questi era ammalato incominceranno Céline tentata domani c'era il rischio che venissero inventati
Dopodiché ci sono quattrocento ma svariati migliaia
Di detenuti comuni
Che vivono in situazioni
Disastrosa nelle carceri italiani sovraffollate
Che non sono matti che sono detenuti comuni
Che sono a volte innocenti perché ci sono momenti diciamo nascenti o presunti innocenti in attesa di giudizio che
Invece sono rimaste calce sono ancora lì sono esposti al coronavirus possano avere volevo rischi di complicazioni citerà
è un giardino elemento che mi lascia perplesso
Lo deve intervenire sul sovraffollamento per difendere i detenuti il ritmo con Baggio e cominci proprio dei mafiosi ma non so cosa molti di questi mafiosi sono così definiti condannati per associazione mafiosa però
Per reati gravissimi
E inizia un lavoro che Gianni siamo dalla dalla dal tossicodipendente o dal ovvero essa comunitario o l'immigrato clandestino sa pulsare dentro Pacelli senza contagia
Cioè prima e ordinano parte decidere miseria meglio di altri detenuti segreti già questa cosa di strano Inzaghi la cedola s'mandiamo come si arriva a questa scarcerazione
Beh dice mi sono detto anche banane prendo pesa dal magistrato di sorveglianza un attimo
Vero sono stati proveniente dagli USA di sorveglianza magistrati di sorveglianza annesso alla fine di un percorso per questo percorso laddove è stato innescato
Dal ministero della giustizia dall'articolazione del mese alla giustizia dal Dipartimento amministrazione penitenziaria così erosivo la vicenda di no dunque al Dipartimento amministrazione penitenziaria
Cos'è il divertimento è quello che che gestisce le carceri italiane
Ora ottenessero diversamente Che cos'è accaduto che nel il prima dei quattrocento insegna nel pieno dell'epidemia partita dalla da
Il ministro va bene non sa nulla ma responsabilità diretta mi ritengo che responsabilità politiche ma questo non succede Pillon il
Parte una circolare dal
Indirizzata a tutti i direttori facilmente del dicendo parte con urgenza prelibate undici
Conto che e se GZ non c'è nessuno gente oggi istituzionale
Sulla pena Palombo
Allora parte questa cosa nuova Alice fare uno screening recarci dal carcere e inviate ai magistrati di sorveglianza riposano polemici con l'esercizio oppure leggo
Mettete in questo elenco tutti coloro dietro le categorie a rischio vi scrivo io ministero polesano avete sì
Le chiara perché polmonare richieda sezioni capire che chi ha il diabete era signore sono esporre alle complicazioni più
In un anche se non hanno nessuna nessuna patologia in corso sono stati scarcerati ogni
In un'altra sede capimafia
Perché quel forte del tenore nettamente le ciascuno si è allungata volto
Totò Riina Bernardo Provenzano hanno comandato Cosa Nostra ben oltre settanta
E e tutt'ora è è così avviene contanti che avevate anzi alla generazione degli anziani è quella che
Uscito sul giornale ha costituito la nuova cosiddetta un po'la nuova commissione di Venezia e Roma per compensare quasi esclusivamente auto invitante
Quindi un brand un ultrasettantenne
E tra l'altro punti norme non hanno nessuna patologia e davanti a casa le domande a casa isolamento davanti a casa del però convinto di poterne uscire la attende la vicenda familiare l'acquisto spiega ante
Chi ne ha quarantuno bis perché non turchi Volpi questi sono il quarantuno bis fino a quando non vi sono non sono ancora troppi se sono comunque il regime
Dini se in isolamento chissà all'isolamento in carcere e più esposto a rischio di contagio viva a casa con i familiari che il giornale destro possono illustra casello addirittura alcune uscire
Anzi
Poi direbbe Totò rinfaccia al piacere c'è una cosa che non sta penosa né in cielo né in terra bene dove è partita questa banda emendamento azione penitenziario allora col senno del poi silice facevano assonanza mutuo
Però non servono a ricostruire cosa è succeso verdi
Due anni fa mio Matteo peraltro
Signor Bottallo seguirà accusato lui di essere stato Benedetto tardi questa cosa una una persona prudente che non ha voluto fare
Denunce all'epoca ben ricordo ma non raccontò sono testimoni forza
Offerto all'operazione che il ministro abbia qua interpellanza dice ora lo ha raccontato in modo diverso comunque nuovamente due anni fa viene chiamata dal ministro poco dopo insediato
è mi dice
Mi propone Mendes la mia roba appunto alla guida di questo Dipartimento amministrazione tendenza
Oppure in alternativa di essere nominato come direttore degli Affari penali
Un ruolo simile negli anni novanta è stata di Giovanni Falcone ma all'epoca aveva un ruolo apicale strategico che oggi non ha più Moro ed importante
Allora sappia del ministero muore cercando da carovita eravamo appunto ai oso valutazione sul carcere
Dispone anche di una polizia di quanti per indagini citazione c'è efficace polizia penitenziaria Gruppo H Old appeso è uno
Una nuovi di rispetto anche accessi riservati agli atti vitelli dal carcere secondo me c'è stato un periodo è già praticamente un calcio negli anni passati a venire o dovuto mettere il naso Marco
Questa gli dice il ministro Matteo persona prudente
Non prende la palla al balzo per telefono preso quasi sorpreso da questa loro servizio indice va bene accetto riceverne lista siccome io Pantaleo forse non è il caso di parlarne io domani sono a Roma per dare una risposta domani cosa scelte il ministro della guerra dice
Ci pensi la scelta sua però mi un'agenda per entità nella peggio dopo e ho acceso vengono ma ma lui l'indomani
Elisa ha cambiato idea
Perché il ministro Di Matteo scende quello che Normandy scegliesse della
Sul capitolo aperto precedente aveva Teodorico io o un balzo perché io ho subito per telefono al mediatore del si sarebbe stato più difficile disse
Genieri ma comunque non cambia volto perché appena mette piede nella stanza al mese dice Cindy atta a cento il ruolo di capo
A quel punto cambia atteggiamento del ministro il ministro dice Marzano annuncia ripensato forse pensa che sia il più adatto alle in modo troppo più consono direttore che per il canale Salvo Falcone in quel ruolo
Ignorando omettendo di dire Di Matteo Matteo lo sa bene
Se cuoco condito da un segno la mattina che non ha più un ruolo importante strategie comunque immanente Falcone e con loro per cui Di Matteo
Anzi dall'eccesso come di generosità istituzionale chiede al ministro che pensarci ancora un ventiquattro ore su un secondo incarico ma è chiaro che il primo è andata
A anzi dall'incontro i ministeri Cicagna scelgono alto lasciando dottor Basentini magistrato
Sconosciuto perché centimetri serenità ma sconosciuto ai più
E procuratore aggiunto a Potenza che non si appartiene anche l'istinto indagini antimafia
E chiede comunque non si sa per quale ragione il ministro
Aveva scelto a Giacinto rimettere Basentini per meglio collegato a questo sorvolo conosce Basentini che del ministro Matteo stima e risponde Genoveffa veramente mo'Paolo poco Nostromo innominabili in modo
Così ieri
Che succede allora a questo punto succede a questo punto che immenso non ci ha spiegato cosa è successo che è successo zero Tina
Kenya mi ha detto no Di Matteo non va bene pene si possono fare perché aveva illazioni io pezzi malvista negoziale conto ma però qualche ragionamento Paul diritto divino
Due anni dopo voi cosa succede vengono schiacciati in quattrocento
Mi quattrocento vengono scarcerati per responsabilità
Bikini estromesso consigliate questo Basentini cenno ministro prima commi ha cercato di discarica l'arresto svenuto Maggese sorveglianza ma il ministro stesso ha praticamente costretto a va sans dire a dimettersi da Adriano prima all'alba ancora ora potrebbe gravi di Petralia che stazione
Sicuramente non avendo
Siciliano lungo la stessa esperienza specifica in battello imputati Di Matteo
Poco ma agiscono cioè ma punto
Cose camminano insieme allora la domanda è
Cestinato
Anche volendo antico non si incontra c'è stata una nuova trattativa
Io questo non lo so se c'è stato erano aperte ma sicuramente qualcuno ha detto ovviamente intercetta di Dalmine Enzo il rappresentante
Dello spirito vi intransigenza
Mi hanno atteso
Qua incendi Comi Patrizio offensivo un rappresentante dello spirito di convivenza chiamarlo così e cembalo sentì invece tanti pazienti non si possano altrettanto intransigente
Quando Di Matteo come dimostra quello che è successo le scarcerazioni potrà livornese
Cercano di correre ai ripari Sergio Motta una legge Michigan riportare in carcere perché sono usciti con un sempre difficile contare i buoni dentro la stalla quando sono già riusciti non vedremo cosa cosa accade
Ma quindi io non so se c'è una terza via ed escludo che il ministro durante insomma
Un suo pulmini gomme e tardato a escludere che sia stato concludo conseguenze di forma in trattativa ma siccome dentro lo Stato c'è una particolare azione periurbane vertice istituzionale diseredati prevede mise però raccontarono tutto
La verità perché non credo che sia stato una sua decisione l'impegno ma qualcuno
L'abbia parlato per qualcuno che aveva notato per potere autorevolezza nei confronti del ministro la giustizia Rovereto comporre il suo veto nei confronti
Preso io credo che lo vinse avvenuto quello che c'è
Perché il carcere e uno snodo strategico fondamentale per il no
E che per il carcere loro hanno fatto trattative per in carcere dal novantatré ad esempio hanno tenuto la scarcerazione di Tarantini invitati boss mafiose stava dentro una trattativa e io espongo comunque Calabria abbia rinunciato alle sue trattative cioè hotel sui fatti quindi qualcosa
Si muove e si sta muovendo anche questo
Quindi diciamo abbiamo capito prezzato condivido pienamente diciamo il il suo pensiero su su questa vicenda
Al voto condivisibile la la sua posizione
Ma
Ritornando alla questione trattative ancora in corso sono convinto anch'io che non ci sia una trattativa con con il ministro Massimo a ci possono essere tanti movimenti intorno diciamo così agli o i politici
Che fanno parte allora dallo Stato e dalla dal Parlamento
Secondo lei questo decreto messo in campo adesso diciamo questa persa che ha messo in campo il ministro un volatile far rientrare in carcere i mafiosi scarcerati
Ne conosciamo bene intanto cuoco pensa che il fuoco economica del romanico permettersi Munari agli avvocati
Ovviamente quasi avvocati fessi non sono quindi sono capaci di di lucida horror morire Rabin vuole liberi comico
Dei propri assistiti e quindi una volta usciti una volta concessa intanto si fa ha creato un precedente ieri questi giorni diciamo mi sono un po'appassionato diciamo un po'divertiti anche con con gli amici del delle sardine pugliesi abbiamo realizzato un cunicolo fumetto su super il passato dove Giovanni sognano scarcerazione di Leoluca Bagarella
Cognato di Totò Riina e diciamo uno dei più grandi stragisti omicidi insieme a Brussa
Secondo resa possibile rimediare diciamo acqua so
A questa svista che che è avvenuta con questo decreto o o anche riuscirà attraverso il proprio avvocato anche fa uscire altri il pomo Leoluca Bagarella cavarcela
Allora va quindi
Aveva sarebbe stato dispone o avanzare domanda e non Pernice senza voler può servire che
Nel decreto nelle condizioni date
Ne costituisce il massimo sforzo che poteva mettere in campo il ministro nell'Arma lavorando per circa con una una toppa nel luogo terminato ma ripeto vale perché evento
Quando i buoni scattò la stalla eludeva stavano chiusi Viboldone è già scattato prendere il buon riportarlo in Transatlantico sì
Dopodiché è chiaro che siccome la magistratura di sorveglianza venne a suo tempo in qualche modo incoraggiata
Ah scarcerati dal Ministero oggi a discende dallo stesso ministero riduzioni
L'universo in piedi incoraggiata avrei carcere possibile che in qualche caso giustificando Pascal generazione io di emergenza e colori se dovesse esserci un vero effettivo però mutamento alla situazione perché i rimane una pronuncia in Burgio grande
Ho acquistato dominanza avvenute insinuazione disposizione pericolo non possa rendere x Mario Melis non poter ingaggiare stare agli arresti domiciliari poiché il magistrato ma che sicuramente la collega scritto qui c'è un fatto nuovo
Per l'unico fatto nuovo vuole essere
Il venir meno del rischio montaggio ma oggi non mi pare che sia una valutazione
Mi contagio completamente cioè non è che sta lentamente ed è invece nel momento in cui l'epidemia dovesse venire meno il magistrato di sorveglianza vorrebbe rimettere l'Olimpo ma quanto tempo ci vorrà perché è venuto meno
La Agenzia siamo siamo già così la fase due noto che la cosiddetta sia contraria ma è noto che la così detta fase due è una fase nella quale si parla di convivere con e quindi ci dobbiamo pensare a convivere come Linus a convivere con i mafiosi che sono servite ai quattro cinque volte senza c'è
Una Mutina rovinando su ruoli fioritura che hanno altri alle boss mafiosi spessore che vengano scarcerati
è possibile anche a se secca una passò una sollevazione e da parte di molti gli italiani che questo parere più difficile che ce ne siano ancora altri borsistico che vengono scarcerati ma il problema con il già sono usciti
Dovevo fare un'ultima domanda su diciamo sulle questioni che sta vivendo oggi il Paese giusto per partendo dalle sue competenze da dal magistrato l'avvocato Manfreda dalla sua esperienza politica
Secondo lei
Questo governo reggerà senso non vi Porto Marghera proprio ma diciamo a prenderci la leadership di di Conte disincanti miliardi che stanno arrivando che stanno diciamo mettendo in campo non ci saranno uguali appetiti
Dalla mafia su questo come diciamo ormai la mafia stanno i colletti bianchi è una norma che si si è rinnovata allestisce aziende il Paese
Secondo lei non ci potrà essere romano devono anche a gestire un po'tutto questo
è a analizzare anche abbia una sfollata pericardio
In cambio un po'Gattopardo adesso cambiare per non cambiare nulla col sicuramente non si andrà al voto ma si andrà a fare un governissimo dovrà rispondere ancora una volta l'Italia si trova coinvolta
Allora diciamo quotazioni politiche
Su questo aspetto sul governo insieme agli ospiti devo disomogeneo ne parlo perché l'economia del quadro politico e estremamente in immondi mentre dipende molto vecchi comuni
Seicento decideranno dice fare essendo Conti lancia conto
Disinvoltura
Spregiudicatezza notati minor tendenza diffusa diverrà più utile continuo futuro idea sopravvivenza politica quello che Androsoni negli eccetto che questa crisi è una grandissima occasione della mafia denuncia
Lei è una grandissima occasione perché puntando l'occasione per fare affari
Perché cosa la mafia S.p.A. alla più rapida avevano occorre conversione s'
L'azienda intesa che non non non so sottoposto
A nessuno apostolica leader democratica
Quindi si dovranno diventare monopolisti della gestione dell'emergenza uno due
La mafia appunto una delle aziende fosse l'unica in Italia chiamare grandissima massa di liquidità a disposizione pericolosa affamati in questo momento il sistema Italia minimizza
Quindi il mio timore è la mia preoccupazione e che ci sia un'ulteriore
Motivazione anche psicologico oltre che economica di convivenza con la macchina rossa percorsa dettare talune scelte dallo Solvency
Paradossalmente mettono l'Italia potrebbero avere bisogno visto che d'Europa censo fondatore pensioncina non concesso senza e contro il terrorismo
Che sono tutte nelle prese per i fondelli le misure per l'Europa ha messo in campo compreso il famoso messe senza condizioni per giunta nere nelle invece pienezza perché non esiste un mese senza condizioni
Per a questo anche un punto di vista
E invece quindi l'Europa tiene la stanza saldo diciamo venne venne abbiamo visto purtroppo pur un muschio ogni Consigliere se diciamo
Cedendo pensavo sul Paese vicini dalle condizioni possano all'inglese stessa cosa si Sardelli verificare il premio del ponte
Ho fatto un Oggioni interessi ingente mole secondo sa uno al politico di turno ventinove pubblica presentando grandi successi in sede europea gruppo in sede
Consiglio dopo quelli che non sono state successi cinque sconfitto e dunque
Regioni possono che comprende al bensì insomma
E quindi il dicevo nella io temo che il sistema Italia
Tutto permesso al tema sorprese seminario appunto non è qua il governo opposizione dispensa diciamo è e apparenza e a volte il gioco delle parti il sistema Italia tutto
Finisca per chiudere un occhio perché rischia di non sopravvivere quindi si affida come suo medico privato con la mano Pia chiama grande liquidità anche sotto ma han poco immette enormi masse del stato bassissimo salvare pare salvo la mafia cioè come la mafia
Stringe un accordo con con l'imprenditore che apparentemente allo salvata dagli incendi e dalle rapine ma in realtà lo strozza con il pizzo e poi si impadronisce dell'azienda la stessa cosa può succedere definitivamente col Paese nostro la obamiano sofferenze
E tuttora fortemente condizionata dalla Mafia S.p.A.
C'è il rischio che in questa occasione crisi non solo la crisi sanitaria ormai soprattutto nel nord crisi economica in cui andiamo incontro
Partirà venga braccia controllano c'è voluta una spalla certe ecco ci sono almeno che il più vero no pentì salgano che saranno ovviamente buona e il Comune per
A prescindere dal nuovo video in cimitero ce
Allora io volevo concludere perché abbiamo superato abbondantemente l'ora pattuita nel ringraziarla io volevo concludere con un pensiero che mi sono annotato ieri ricade dove ma trasmissione servizio pubblico Santoro dove lei era ospite in collegamento da allora dopo che mammà
Io l'avevo forse a nome delicati italiani
Vivono con con la memoria corta perché sono magari molto mutuati aggiudicare quando uno volenti o nolenti si toglie la toga se per scendere in campo magari per cambiare radicalmente le cose magari si dimentica di come un uomo ha vissuto il senso delle istituzioni coprendo con ruolo dal magistrato lei nel due mila dodici scrivo un libro bellissimo
E gli ordina bar Panico
E all'inizio di quel libro lei dice io so che lo Stato italiano ha una grande responsabilità nella morte di Paolo Borsellino
Non parlo soltanto di una responsabilità morale e nemmeno soltanto di una responsabilità politica io so che pezzi dello Stato c'hanno responsabilità penale dopo la morte di Paolo Borsellino in quegli anni lei viene visto dal popolo come come un salvatore pone diciamo il il faro che che poi rovinare un momento buio dalla dalla nostra nazione
Dai giornalisti
Da pezzi dallo Stato sesso da istituzioni viene visto come un eversivo
L'accusa che io le dicevo che le dovevo perché in quella trasmissione interviene il direttore Paolo Mieli
Un po'stigmatizzando il diciamo questo questo suo rocciosa soli dicendo che il nuovo consumò
Diciamo
Titoli di coda solido di dosso era quando ripreso poeticamente da Pier Paolo Pasolini chi non aveva la droga bene al due mila dodici ancor prima una sentenza che accetta io oggi dobbiamo soltanto diciamo così accertare le condanne dei reati ma che ci sia stata una trattativa o lo Stato e la mafia e accertato che nel due mila dodici risponde in una maniera bellissimo dicendo
Che dove raggiunge l'uso continuo io sono io ne trova quindi questo aveva dato a corporea distanza di anni ne ha avuto ragione perché quelle prove c'è il ce l'aveva sul serio e grazie a lei è venuta a di altri magistrati è venuta fuori questa questa verità storica imposto sta diciamo che accanto stanze come nessuno mai nominare lei ha avuto il coraggio in quel momento e poi come diceva europee tutte le storie del sistema Italia quando magari si banda grave
Il potente di turno fino a quando si va a prendere in Abruzzo se era Bagarella e altri ma va tutto bene quando voi si indaga su pompieri forti supersonico o dello Stato iniziamo un po'a a cambia virtuose io volevo ringraziarlo per questo loro calcolato dicendo che un nuovo un parere lei ha onorato il il lavoro con i suoi maestri Falcone borse rilievi qua li chiamiamo l'anno precedente in magistratura
La ringrazio per
Intanto va ora ottengono la storia di questo Paese
Per il tempo che ha dedicato alle alle sardine pugliesi mi auguro che sia stato interessante
Perché io sono sono emozionato sono sono molto contento di sta cosa
Che che abbiamo colto mi auguro che sia arrivato un po'utile che nei giorni seguire tutti possono vedere questa questa diretta risponde questi passaggi dalla storia italiana
Se vuole può avere grazie grazie a voi contenti
Sì si oppongono grazie a voi che anzitutto un augurio che faccio tutti coloro i quali seguite vedrete che integrano dal preside giorni soprattutto coloro i quali
Conto che anche del Geana grafiche non hanno vissuto in giorni il PD sia Elli del Dallas San Pao lo stragismo
Nel novantadue novantatré poi quelli della stagione punto nella trattativa il momento in cui è finita la cosiddetta seconda Repubblica siamo stati in un momento di svolta io sono convinto
E anche dopo le indagini poteva nascere
Un rinnovamento del Paese purtroppo questo rinnovamento non c'è stato se non in modo apparente inedita ancora oggi a rapporto io dico difficile
Con il principio di verità ecco un principio di responsabilità in qualsiasi altro Paese si sarebbe accanto al processo penale analisi valutativa zero Pat Cox l'inchiesta anzi scrive caduto giù il mondo diciamo così Valente
Nel darmi tutto passa liscia per credo che sia importante quindi conosce bene questi fatti perché sono poca consapevolezza del passato della storia può aiutare a vivere tener presente
Punto uno
Io io la ringrazio ancora lei ha luogo una serata era il nuovo l'invito a arrivederci umiliare il più presto possibile
Grazie ancora speriamo bene
Buonasera se