L'amministrazione della giustizia, la magistratura, i referendum radicali della primavera 2000

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa volta vi farà riascoltare la registrazione dall'autunno e della primavera due mila con le quali parleremo di amministrazione della giustizia
Di magistratura di separazione delle carriere di CSM temi da decenni ormai all'attenzione dell'iniziativa politica referendaria radicale aria ascolterete innanzitutto la sintesi di un dibattito dell'undici maggio due mila organizzato dal comitato promotore dei referendum radicali sulla giustizia promossi in quel momento c'erano anche referendum sulla responsabilità civile dei magistrati
Sulla carcerazione preventiva e sui temi citati prima
Dibattito svoltosi
Alla vigilia tra l'altro del giudizio di ammissibilità della Corte costituzionale
Sui vari quesiti alla fine si andò al voto solo su alcuni di essi Easy vinsero
Però la consultazione tessuto nuda per il mancato raggiungimento del quorum reso possibile anche dall'invito di pongo evolutivo alla boicottaggio di ascolterete sintesi degli interventi pronunciati in quella sede dall'avvocato Giuseppe Frigo presidente dell'Unione delle camere penali organizzazione che aveva aderito a quella campagna referendaria
Di Marco Pannella dall'ex magistrato Pintus e dell'ex ministro della giustizia Caianiello nonché del ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Martone a seguire di ascolterete invece la sintesi
Di una puntata di Porta a porta dell'undici maggio due mila con ospiti oltre a Marco Pannella l'avvocato Frigo anche il presidente dell'Associazione nazionale magistrati Giuseppe Gennaro e Caterina Chinnici
I quesiti referendari dentro i problemi della giustizia delle riforme della giustizia del del nostro Paese
Ecco
Uno dei quesiti referendari
Che io purtroppo particolarmente importante
Quello che i penalisti italiani considerano forse il più importante dei quesiti referendari attiene alla così detta anche questa un'espressione un'espressione convenzionale separazione delle carriere
Che vuol dire ruoli distinti dei magistrati del pubblico ministero
E dei giudici
Ebbene questo che un tema che qualche volta
Forse troppo spesso è stato strumentalizzato
è un tema che forse per primi certamente insieme al ai radicali chi penalisti italiani hanno proposto hanno proposto per sottolineare
Che il processo giusto il giusto processo il processo di parti il processo penale parti deve vedere il Pubblico ministero parte
E l'imputato parte ma questo è il giudice terzo e imparziale dice il nostro articolo nuovo centoundici della Costituzione e lo deve vedere però
In modo tale che siano tolti tutte le possibili occasioni di condizionamento nei confronti del giudice soltanto io dico sempre e per me un leit motiv
Se si dovesse fare un esercizio all'inizio del nuovo millennio del nuovo secolo
Sui sugli iscritti del secolo scorso in materia di processo penale di processo in generale da salvare io penso sempre
Tra i primi a un grande scritto di Salvatore Satta che non era un processo al penalista era un processo altri rivisitati
Era un processo alla sinistra un discorso che tenne a Catania nel mille novecentoquarantanove
Il mistero del processo
E dentro questo densissimo discorso che sta in poche paginette e che io dico tutti gli studenti dovrebbero leggere io dico sempre
Gli studenti dovrebbero leggere sempre questo discorso sta scritto che l'imparzialità del giudice non riguarda soltanto le parti ma riguarda il contesto complessivo in cui giudice
Questa è la grande scommessa
Ed è prima di tutto anche il contesto ordinamentale
Non ci devono essere condizionamenti da parte da parte di alcuno nei confronti del giudice non perché il giudice debba essere estraneo alla realtà ma perché deve essere sottratto a tutti i condizionamenti allora noi pensiamo come sia facile invece nel momento in cui si condividono i ruoli e le carriere siano facili condizionamenti anche senza volerlo ma poi ci sono i condizionamenti concreti io non voglio entrare nel dettaglio ci sono i condizionamenti compì concreti rappresentati dagli avanzamenti in queste carriere che spesso dipendono proprio anche da questi e condizionamenti che derivano dalla diversità delle funzioni che vengono esercitate nel processo
E allora per
Tesi disegnare finalmente questa figura del giudice terzo e imparziale noi abbiamo bisogno di definire in maniera netta
Diversi e percorsi il
Organici
Dei magistrati del Pubblico ministero che hanno un compito che la già la Costituzione del quarantotto
Ha definito come un compito esclusivo
L'esercizio dell'azione penale
L'esercizio dell'azione penale come monopolio esclusivo pubblico indicato ai magistrati del pubblico ministero
Ora questo e un grandissimo compito che presuppone evidentemente tutti i poteri a monte come si dice cioè i poteri di indagine ebbene questo però vuole anche che dal punto di vista ordinamentale sia per tale disegnato sì è vero come è vero tutti riconoscono che l'essere titolari di un'azione rende sia rende il soggetto alternativo al titolare della giurisdizione cioè del potere di decidere chi è titolare dell'azione alternativo a chi è titolare della decisione ma questo lo capisce chiunque ebbene questa alternatività deve essere consacrata anche sul piano ordinamentale
Perché altrimenti rischia di essere compromessa nel processo
E sei così ecco l'importanza fondamentale di conseguire il risultato ma di conseguirlo
Bisognerebbe conseguirlo si potrebbe conseguire con una legge ordinaria ci sono disegni di legge ci sono stati però il Parlamento è particolarmente silente su questo punto è stato silente è stato inerte è stato distaccato
Non siamo mai riusciti a far superare a nessuno Progetto di legge in materia
La soglia dell'antica di una Commissione giustizia del Parlamento non ci siamo mai riusciti e le camere penali sono vent'anni che parlano di separazione dei ruoli del dei pubblici ministeri e dei giudici
E allora
Vogliamo fare questa scommessa
Qualcuno ci ha accusato di esserci
Sporcati le mani
Perché siamo entrati nella tenzone referendaria ma noi siamo contenti se si tratta di sporcarsi le mani così
Siamo contenti perché perché vogliamo chiedere alla gente se crede che si possa ancora configurare un processo giusto una giustizia giusta senza questa riforma ordinamentale fondamentale che porta a separare gli orchi gli organici di questi diversi magistrati salvaguardando nel contempo in maniera assolutamente chiara e netta la indipendenza e l'autonomia degli uni e degli altri come deve essere salvaguardata l'autonomia degli avvocati
L'autonomia e la libertà dei difensori che sono speculari gli all'autonomia e alla libertà dei pubblici ministeri
Ugualmente liberi gli autonomi e indipendenti davanti al giudice a sua volta indipendente ma più in alto rispetto a entrambi
Questo è il nostro sogno ancora
Abbiamo un sogno l'abbiamo da vent'anni chissà
Che la gente non ci dica condividiamo questo sogno
Anche noi e ce lo dica attraverso il voto referendario o lutto parlare di questo referendum per sottolineare che per le camere penali e il più importante ma senza trascurare gli altri ma d'altra parte le implicazioni ma questa grande riforma si dice grande riforma io lo dico tra virgolette del giudice unico noi avevamo detto
Ma come si fa a caricare una persona sola di responsabilità così grande
Come si fa a chiedere ad un singolo uomo che resta un povero uomo anche se è un magistrato anche se alla toga del magistrato sotto questa toga resta un pover'uomo come si fa
A dargli così grande responsabilità da solo
Al punto che si è vero dal massimo tetto massimo di vent'anni del primo testo sia arrivati al tetto massimo di dieci anni che però si può sfondare tranquillamente se ci sono delle aggravanti perché queste non si considerano ma poi gli si attribuiscono tutti i delitti gravi in materia di stupefacenti e purtroppo sono tanti e proprio perché sono tanti e sono tanti i processi
Sia detto ridiamo al giudice monocratico con questo ragionamento che è completamente capovolto
E in base a questo questo giudice da solo questo pover'uomo da solo può infliggere pene Fi che vanno fino a trent'anni di reclusione
Io mi domando come farà
E se non ci sarà prima o poi un giudice che da solo non se la sentirà e chi allora farà una questione di incostituzionalità su questo su questo compito così enorme che non ha uguali in alcun altro paese
Domando questo ma avevamo anche detto come contrappeso sollecitiamo l'inattesa della separazione delle carriere dei ruoli in attesa di questo cominciamo a dire
Che intanto potrà svolge le funzioni di giudice solo di giudice monocratico solo colui che abbia esperienza di giudice alle spalle per almeno cinque anni precedenti all'assunzione di queste funzioni hanno giocato al ribasso dai cinque anni ci hanno detto tre anni
E poi questi tre anni sono diventati anche di meno e nella legge definitiva si è detto non negli ultimi tre anni
Non negli ultimi due anni ma per due anni per cui può accadere che un magistrato
Abbia svolto per tutta la sua vita funzione di pubblico ministero acquisendo una grande professionalità come pubblico ministero perdendo però la professionalità di giudice
Ecco ma ha fatto il giudice all'inizio dalla carriera per sei anni ha fatto il pretore in un posto per altri sei li ha fatti in un altro e poi per un anno ha fatto il giudice in un collegio quand'era giovane quand'era ragazzo
Ora è un adulto che si è fatto però sempre negli uffici del pubblico ministero
Sempre come accusatore e a questo punto a questo punto può tranquillamente esercitare queste funzioni di giudice
Solo con queste gravi responsabilità
Ecco con questa professionalità
Sì hanno beffato un'altra volta
E ci hanno beffato e allora a maggior ragione noi chiediamo che il popolo si pronunci sulla separazione degli uomini
E e poi
Pensiamo all'altro referendum in materia di processo se ne occupa specificamente il professor Pansini
Il il tema dei termini
Ha ragione il nostro contraddittore quando ci dice forse e il più provocatorio di questi
Ma certamente forse non è il più provocatorio ma certamente molto provocatorio
Ma abbiamo inserito nella Costituzione
L'esigenza che la giurisdizione si eserciti
In un tempo ragionevole
Ho Chi ragionevole durata
Ebbene sì andiamo a guardare o c'è un'accusa che corre e l'accusa che corre per ritardi e da tanti anni e che se i processi sono lunghi la colpa degli avvocati
Bene però sta di fatto e lo diceva puntualmente il nostro moderatore che i termini che sono stabiliti per gli avvocati sono tutti perentorio
Non ce n'è uno perché non sono poi i termini per l'avvocato sono i termini per la parte chi assiste che l'avvocato assist
Ebbene quali sono i termini ordinatori quelli che ha un grande processualista adesso dobbiamo dire del secolo scorso Enrico redenti chiamava termini canzone attori perché perché sono scritti per per prendere in giro la gente questi termini canzonatorio alias ordinatori sono i termini soprattutto stabiliti per diciamo l'autorità pubblica
Diciamo solo i termini per il giudice sono i termini per il Pubblico ministero il giudice deve depositare la sentenza entro quindici giorni ma se non la deposita entro quindici giorni non importa niente o meglio si potrà avere importanza ma un'importanza soltanto sul piano disciplinare ammesso che ce l'ha addirittura attraverso interpretazioni giurisprudenziali dentro
Il tessuto del processo penale sono state disegnate delle concatenazioni in materia di termini perentori perché si tratta della libertà della gente i termini per le decisioni del tribunale della libertà sono termini perentori
Ma si è trovato il modo in via di interpretazione di farli diventare ordinatori anche fusti perché perché si è detto che è perentorio solo il termine per il deposito della decisione
Poi il deposito della motivazione si può fare anche successivamente e se si può fare successivamente questo termine per la motivazione è un termine ordinatorio e allora dentro una catena coerente di termini perentori si mette un anello che invece è costituito da un termine ordinatorio a questo punto la catena si spezza
Questo è quello che accade nel nostro paese questo qui e quello che accade con i termini ordinatori io credo che se cominciamo a spiegare alla gente il significato di tutto questo
Anche provocatorio se voi volete
Ma provocatorio in senso buono
Perché vogliamo voltar pagina davvero sullo stimolo del nuovo articolo centoundici che vuole i termini ragionevoli i termini ragionevoli non si conseguono tagliando le impugnazioni che sono delle garanzie si conseguono
Cominciando dal quella sembra sembra più modesta previsione della disciplina dette
Ecco allora io sembra un referendum magari troppo tecnico e periferico invece a una grandissima importanza per conseguire il risultato del uno dei dei connotati fondamentali del del processo del processo giusto
Ma il processo giusto con il giudice terzo del giudice imparziale
Richiede anche un ripensamento
Sull'organo di autogoverno della magistratura
Un ripensamento su come viene costituito il Consiglio superiore della magistratura perché la è una delle garanzie della imparzialità e della Terna ultrà delle garanzie per imparzialità e della terzietà del giudice se non altro nel momento in cui si formano in concreto si formano in concreto leggi o grazie giudiziarie
Dentro un paio un un paese questo magistrato andrà qui quest'altro magistrato tra la altro magistrato avrà la è ecco l'importanza allora di un criterio di elezione al Consiglio superiore in tutto che sia diverso da quello ebbene allora a questo punto il significato del referendum sul Consiglio superiore della magistratura perché i magistrati che vi vengono eletti non siano condizionati dal regime cosiddetto correntizio
Sono passato da un referendum in materia processuale un referendum ordinamentale ma ordinamento del processo sono tra loro strettissima mente e sempre connessi ciò che viene garantito nel processo intanto si potrà considerare garantito sei bivalente garanzia ci sarà sul profilo ordinamentale e viceversa ma la parità delle parti
La parità delle parti
E i è il riflesso verso il passo della terzietà del giudice
Intanto il giudice davvero terzo in quanto sia equidistante e può essere equidistante dalle parti soltanto se le parti sono tra loro in condizioni di parità invece queste sono nozioni assolutamente elementare e assolutamente condivisibile ma e allora questo questa questa grande riforma del giudice unico la quale ci si riproduce un'udienza preliminare momento di garanzia dovrebbe essere e purtroppo non è per cui noi siamo arrivati all'amatissima
E beffarda conclusione che l'udienza preliminare così come ci viene dalla riforma del giudice unico e una garanzia soltanto in negativo cioè nel senso che si può ancora rinunciare e allora se la rinunceremo sarà una garanzia se la pratiche Remo finiremo peltro Musicum modello un modello di udienza che richiama vecchi schemi un giudice istruttore
Un giudice dell'udienza preliminare che diventa giudice istruttore che può dire al pubblico ministero quello che deve fare
Può addirittura sospendere l'udienza preliminare
Ordinare al Pubblico ministero di fare nuove indagini quali fare e a questo punto non è più sullo scranno del giudice è sceso a fianco del Pubblico ministero l'ha preso per mano e gli ha fatto fare quello che vuole Luís quindi si intromette nel potere autonomo del pubblico ministero circa l'esercizio eccome dell'esercizio dell'azione penale questo richiama il vecchio giudice istruttore
E lo richiama in maniera addirittura pavese in maniera addirittura sfacciata come potrà mai essere un giudice terzo questo giudice dell'udienza preliminare così ecco allora il nesso tra il tra tra
L'attualità e il quadro del giusto processo
Sono tantissimi in essi io rischio di andare ben oltre il tempo a questo punto davvero ragionevole e andare alle urne irragionevolezza
Io credo che il seguito del del dibattito con l'esame dei singoli quesiti referendari potrà mettere in luce altri rapporti tra
Il quadro esistente e gli stessi quesiti referendari
Sono anche convinto è profondamente convinto che è una grande battaglia di civiltà che non è vero che i referendum sulla giustizia sono puramente e semplicemente demolitori il referendum abrogativo è per sua natura demolitorio ma non è vero che siano esclusivamente demolitori perché possono innescare finalmente quelle riforme che il Parlamento non ha ancora avuto il coraggio di affrontare possono quindi favorire davvero il riequilibrio possono consentire davvero un cammino che non è alternativo mai concorrenziale
E legittimamente i costituzionalmente concorrenziale rispetto a quello talvolta troppo timido talvolta contraddittorio talvolta inerte del procedimento legislativo ordinario
Ma io credo che effettivamente sarò brevissimo non comincerà l'ordine del giorno
Stamane ho sentito poco
Dei gli interventi del convegno
Perché ho partecipato ad un come è stato detto che un rito funebre
Nel quale celebrante è stato arrabbino
Viottolo attorno e colui che veniva celebrato partenza qua celebrata come sappiamo Bruno Zevi
La celebrazione di oggi
Potrebbe essere anche credo celebrazione
In morte avvenuta
Mondello giusti
Ma dell'amministrazione della giustizia italiana
Il soggetto cioè il defunto cioè
E mi permetto
Di dire dunque per le chiedevo conosciuto se dice nulla di più blasfemo
Che celebrare come vivo quello che morto
Vi è un momento nel quale
Occorre
Non confondere
Un processo fisico di putrefazione come quello della putrefazione della carne
E della materia
Con appunto
Ho un fatto
Di diversa cultura che faticosamente si manifesta sembrando di vivere un vuoto impossibile di cultura
Nemmeno
Un grande cambiamento
Struttura
Del processo per esempio ottennale nella fattispecie
La mia impressione
La mia constatazione
E che il processo in Italia e non è un processo penale
Il processo italiano in quanto processo
La durata essendo la forma delle cose
Processo dalla forma non compatibile con l'amministrazione e cognitive giustizia
Quindici anni dieci anni più quello che accade durante nel frattempo
Inflazione dei reati associativi benissimo perché Rita ne parlammo per il processo di Palermo che pure io difesi rispetto a quello di Napoli anche se dissi subito insomma dove c'è un milione duecento mila
Pagine
Che devono essere lette dall'avvocato d'ufficio perché se corretta almeno in linea di principio se l'imputazione associative di associazione la rilevanza delle altre posizione
Certo poi già che l'avvocato Li Gotti può essere necessariamente nominato soprattutto d'ufficio
Magari difensore di tutti
I struggenti in cui è imputato del reato associativo Ricotti brevissimo l'amministrazione della giustizia ancora più grave perché credo che è una mostruosità del genere nemmeno in Guatemala
E men che mai nei Paesi africani di estrazione del giudizio di estrazione di cultura anglosassone
Processuale
Quindi noi trattiamo non trattiamo quello che è morto quello che in putrefazione reale quello che non c'è
Perché e blasfemo ma non è utile
Il fondamento
Del processo
Dell'amministrazione della giustizia e poi sempre pur sempre ricondotto perfino nella cultura idealistico statalistico napoleonica
Sempre il soggetto sia pure etici basato astratti Rizzato del popolo sovrano
A nome del popolo la cultura del Covolo la cultura la quale c'è questo rapporto
Fra
La vita la cultura e quindi la morale prevalente le moralità di un popolo il momento della norma normativo e della sanzione
Con tutta la contraddittorietà oltretutto vitale
Della storia della società è degli interessi e delle culture che l'attraversa noi abbiamo creato qui fra i tantissimi neri
Del professore il presidente che nero c'è che lui nella sua
Presenza quanto dobbiamo ringraziarlo Nordio radicale quanto lui deve ringraziare lo fa radio radicale perché altrimenti questo Paese quanto più si è come dire Caianiello tanto più ci rimetterebbe silenzio
Per il quarto il più c'è parola tanto pronuncia del silenzio
Nel nostro Paese
Abbiamo fatto quel convegno
Al seminario
Che credo avesse una
Non consueti Issime la dignità anche scientifica e di riflessione
Abbiamo messo si dà
Perché dubito che i magistrati che non dà un per nove anni
Ordine siano otto undici
Ma che per venticinque trent'anni scrivono le sentenze buona parte corte di cassazione tre magistrati che ci stanno
Che hanno quell'incarico sta stragiudiziale otto a vita molti di fatto beh non hanno avuto certo il tempo di ascoltare radio radicale
Relazione
Adesso che stiamo mandando
Ma in un momento al quale non so quanto potranno farne tesoro stiamo mandando agli atti una sintesi degli atti
Personalmente Presidente lo sa meglio di me immagino che per serietà professionale
Doverosa
Essendo questi quesiti presentati da molti anni
E nella fattispecie questi un anno ma solo per andare da molti anni beh immagino che
Non solo il canovaccio
Ma addirittura anche le formule le formulazioni delle varie sentenze
Sono già pronte non nel senso sono già pronte o per essere offerte poi la scelta
Del giudice che dovrà adottarle adottarne però sappiamo per una gran parte del lavoro
Certo ci sarà
E questa fatto di emettere silenzio
Dove il processo il processo politico
Come processo penale
Può vivere solo nel rispetto e nel realizzarsi nell'inverare
Pieno di due aspetto
Il contraddittorio la pubblicità
Mancandolo una di queste due non solo praticamente probabilmente si partorisce non il monstrum ammirevole ma si partorisce qualcosa di non vitale di non bellissimo da vedersi
E su questo dobbiamo insiste
Il processo il momento contraddittorio Pometto valore delle cordate
Prezzi con
La serietà scientifica
Anche quale dà voce
Appassionato alla passione
Della senza
Non se no finisce poi quando noi napoletani duttile meglio l'attrice l'oratorio appassionato di
Dal teste teste di cavolo insomma così
Mezzi direttore dicendo io dicevo appunto la passione della ricerca della verità
Andiamo ora
Noi abbiamo quindi in questo processo una similitudine così come il processo inquisitorio
Aveva come sua caratteristica quella della non contraddittorietà Arsène una base
Poi diversa
E quindi una sua segretezza non pubblicità se mancava il potere no
Addirittura imposta dal segreto istruttorio
No così nei regimi nel regime proporzionalisti dico
Partito creare partitico europeo
Così noi non abbiamo un formarsi del processo politico contraddittorio e pubblico come nella democrazia anglosassone ma ne abbiamo un altro misterioso equa di Bobo pubblico
Ce lo dicono ufficialmente Bertinotti e gli altri ma ne vogliamo andare alle elezioni e poi dopo decideremo viene Fisichella eppure nuovo va e Totti atti aggiunge delle dichiarazioni dinanzi Emma Bonino che li fa dice io non io vi propongo di andare il senese aprire con un programma visto che le assemblee sono costituenti
Dicendomi come il Partito d'Azione vuoi fare
Se vogliamo la repubblica presidenziale o la Repubblica
Parlamentare ma
E ci hanno risposto Tosti fisica degli altri che questo era troppo federalista
Perché
Era accentratore era centrale si vede che Fisichella gli altri credono che il cervello
Debbano essere sì vivisezionato perché sennò è come dire non federalista non federale
Vuol dire che le idee siccome sono una non devono essere proposte ma ci sono delle analogie e io fra questo atteggiamento politico
E quello che è prevalso nella giurisdizione sulla giurisdizione
Coprendo poiché anche semiologica mentre e semanticamente poi lo spazio della giurisdizione
Era già McGrath dall'Europa fissato su questa cosa aveva scritto un libro
Per dire che per trent'anni si è giudicato con rito arbitrario non extra ma contro la legge perfetta cosa delicatissima sulla quale poi Piero abbiamo oggi sensibilità diverse
Sulle conseguenze da trarre né
No io ho sentito dire molto bene del libro
Molto male però francamente la ricerca di quelli è stata la ricerca un po'scientifica che cosa il costituente che cosa dopo che cosa vediamo la parte che riguarda lo studente che deve riguardare un po'lo studio e l'esame delle dicendo proprio perché perché ormai la dottrina entrambe diciamocelo pure per Caianiello che la rende viva la fa vivere già la sente
Sì è dottrina un po'in qualche misura oltre che ad avere
Residenza e noi ci troviamo ad emettere quindi silenzio
E
Il silenzio e tanto più
Da constatare non da lamentare
Perché sia nel processo civile penale il processo giudiziario
Sia nel processo politico a mio avviso la mancanza di pubblicità di contraddittorio
Nel far lo colpiscono di nullità
Poiché esiste una legge fondamentale si chiama costituzione qui trascritta poi quella cioè non ricordo
Non voglio entrare ora dalla vivente nella materiale però ecco la rivincita una cosa che scritte stampata dico quella cioè è indubbio che è possibile dire che esistono dei vizi di nullità di cose le qualità presuppongono per affermarsi per proporsi di rendere totalmente estranea la legge fondamentale come punto
Di partenza quantomeno
Per realizzarne e noi siamo in queste condizioni per carità
è tipico delle versioni italiana no
Si riunisce in camera di consiglio fra quarantadue ore insomma
La corte venti va sì anche
Bene ci abbiamo presidente signor Presidente
Io non lo so quante volte questo ciclo presidente
Nella sua attività di giudice costituzionale
E adesso ancorché breve il presidente
Si sia astenuto
Credo che la
Una parte importante
Dell'opera della corte riguardato le leggi versato
Non lo so il venti per cento stessa
Si è astenuto e mi viene una piccola collina paterno nella preoccupazione di Prati vecchie pensiero unico
Sì cielo ma non c'è io non parlo dell'istituto del esterno
Logici e poi
Al posto dell'
Cioè quello che mi chiedo
Se non l'istituto formalizzato di una quasi eccezione di attenzione praticato ma
Come quella più di fondo l'astensione reale
No della per la quale mi aveva dato davvero in un altro posto non ci voglio stare
Cioè eccetera parlo quindi di questo ma non lo so se sulla legge nazionale sulla responsabilità civile il presidente
Dico che forse l'adozione con cui vive da un po'di disagio ecco questo me lo consente di dire nel senso che non in quanto presidente
Forse il guanto bronzo no un po'di disagio ci sarà perché noi abbiamo su quella sulla legge Jervolino Vassalli assalì non partecipò all'ICI
A partecipano all'esito ecco che sulla legge rilevanza ma voi presidente ma sul codice di siamo presidente appunto uguale agli altri stavamo altri linguaggi sono in caso di parità arsenico le leggi da un'informazione preziosa come quando sulla voleva era sul codice di procedura penale Massari comunque anche quando imita secondo la mia
Tempo quello che io ho potuto constatare
Che firmato già oggi passa le estati distinzioni di numerose sentenze che hanno dichiarato di incostituzionalità di norme del codice Vassalli ma questo per dire come le posizioni diciamo di facciata non portino anche ma a posizioni avevo infatti premesso
Che di sei non mi pare che la cosa comporti da conseguenze pratiche praticavo B al limite uno che si parrebbe astiene non ci sta
Ufficialmente secondo verbale e più libero di semmai cercare di influenzare i colleghi
No no non parlava per carità non pensi che io voglio fare
Permettermi di fare una cosa che in altre aziende ritengo di avere il dovere
Sede come queste non solo per rispetto a voi ma per rispetto a noi
E da fare un problema di Giuliano Vassalli ministro io guardi su questo la maturazione di diploma proprio maggiormente idoneo al giudice in Abruzzo è vero pure andavo nasce il ventuno maggio no se no mi tocca dire va be
Appunto non voglio assolutamente
Cioè dico solo che io ho il ricordo di quand'ero bambino
E fra i miei quindi gli anni trenta e trentasette
Ero ossessionato dalle Medaglia d'Oro della Grande Guerra
Da killer medaglia d'oro per le medaglie d'argento e e non di rado capitale riterrei una provincia delle altre cose dell'ordine è stupido insomma che però ci aveva e grazie alla medaglia d'argento della Grande Guerra
Barbariche per tutte da ridere certo amo ma ha detto non c'entra mi sono distratto come nell'immagine presidente perché nessuno aveva
Alla Corte quale accedere nella gente prima non c'è ma dicevo per tornare ostacola comunque abbiamo questa situazione che abbiamo una legge
In uno gol come quella in queste condizioni davanti alla Corte poi ne abbiamo un'altra nella quale diciamo il Presidente della Repubblica che ha nominato
Secondo la legge giusto la Costituzione
Una buona parte degli attuali giudici costituzionali
Il Presidente della Repubblica
Che andò a Taormina a preannunciare a fare propaganda golfistica per chissà è certo qui da noi per carità
Si sarebbe trovato il modo di dire che un Presidente della Repubblica
Che
Rifiutasse di controfirmare una legge del parlamento sulla separazione delle carriere faceva chissà quale supplenza evocata da noi c'è l'usurpazione
Che chiare figlia la supplenza
Quando i nostri allevamenti di potere sotto altri atenei questo devo dire che
Un maestro teramano del diritto convivente complete Pora che De Luca
Ho sentito dire cose splendide farebbe
Osservazioni sulla semantica ormai giornalistica no applicata diritto una fantasia enorme l'usurpazione regista più gli usurpatori oggi sta se la supplenza
Lo straripamento ma non nei termini tecnici quelle potrà essere recuperato anche in sede penale e noi siamo in ragione quindi di questo genere vediamo cosa succede giovedì
Io personalmente
Voglio essere temerario
Io sto ho voluto acuire voglio Alfredo Speranza
Quanto a sentenze
Che onori non in modo plateale la Costituzione
Io credo che il diritto Rita gentil giura ne ha estremamente bisogno di una tra virgolette sorpresa di questo genere
Un po'sulla linea dell'auspicio
Che ha percorso il seminario
Il convegno dell'inizio tornare la Costituzione
Che abbiamo fatto
Cioè non già tornate perché vorrebbe dire che si è abbandonata per carità questo non non lo si deve di si potrebbe e si dovrebbe anche nemmeno pensare ma il problema è che comunque insomma sarebbe auspicabile che uno studente che studia
Altri vanno un po'diritto costituzionale del giardino dettata
Si ritrovi qualcosa da quello che lo studio dice i referendum si possono fare questi e quelle non si possono fare
Che dallo studente senza bisogno poi di una lezione di quattordici ore di seguito
No eccetera
Con la relazione di mezz'ora così sia possibile capire che cosa e perché
La corte ha deciso a Aubry
Quindi io voglio dire io spero questo ci spero
Proprio ci spero voglio speranze io ci spero e lo dico per il primo rafforzare questa speranza su un altro piano
Non perché non ci sia i cultori mai del tanto peggio tanto meglio ho combattuto tutto l'ha vinta
Contro questo riflesso quanto abbiamo dovuto devo dire
Che voleva abbia quasi
Di lanciare un monito che non è una scelta
La corte
C'era una corte
Che aveva una lunghissima storia secolare
E che nel momento che sto evocando io
Aveva
Attraversava il momento di più assoluti ampi poteri della sua plurisecolare storia
Questa Corte alla corte alla quale penso
è alla corte di Luigi sedici corte di Versailles
Veramente onnipotente
Cioè dopo soprattutto la cacciata di merci
Già con turbo ma eccetera questa Corte stabiliva intermedi da Ecm dico scrittore ricorda e c'era pure lo Stato era in fallimento
Una no cosa che la corte di Luigi quattordici Van così sognava di realizzare in giro per la Francia era quella Corte
C'è
Da riconoscere che anche per le elaborazioni dottrinali e postume o prioritarie non importa
In fondo questa corte può decidere qualsiasi cosa
Io quando dico ci credo che o per
Segmenti giurisprudenziali
Di ieri e oggi non solo per la sua giurisprudenza
Per sapere che non è poco molto di gran parte dei membri
Di questa è la fantasia il sapere ad Antalya Zagrebelsky alchimia lo ha detto incrocio dopo sicuramente persona nella grande agilità anche intellettuali immensa cultura giuridica e dirigenti se questa corte può stabilire qualsiasi
Ebbene io mi vorrei dire se mai potesse essere ascoltato dall'uno o dall'altro
Dei giudici e la Corte costituzionale
State attenti
Potete
Essere come siete stati
Incredibile
Come dire onnipotenti nei confronti dello scontro sociale politico ed è
Che noi solo sul finanziamento pubblico non aveva solo sulla responsabilità civile
Che non gruppetto dello zero cinque zero quattro del prefisso telefonico radicale
Avremmo avuto anche sul CSM quindici anni fa forse a tempo prima della morte
Possiamo pure rivendicarlo questa
Capacità di intervenire a tempo
Alcune cose quindici altre diciotto anni fa altre quattro
Ebbene è stato un atto costante in tutti questi anni potevamo avere un Paese pronto a dire di sì
Alla difesa alla conservazione delle senza del processo della giustizia e democratico penale ottobre ed era pronta per quale mistero per il prestigio pelle forza di suggestione diverse minoranze e via dicendo
Le cose per le quali io mi ricordo il processo breve Dante
Quanto tempo ci mise barocco
Che cosa disse povero invogliato ad Antonio Ingroia le cose che udì modi però devo anche dire che riusciremo a far fuori a far fuori dalla Corte costituzionale la metà la più odiosa del reato di plagio
Senza quindi una forza riformatrice non riforme spiega perché ha redatto una forza riformatrice l'abbiamo avuto ha manifestato un po'costantemente tant'è vero che come diceva Benedetto Croce appena stavamo per realizzare all'informa ecco la controriforma ad attrarli sulla responsabilità civile che arriva prima e l'unico Paese che rientra nella Controriforma giuridica costante no una cosa magari
Prima dello zero che almeno
Mangiò dicano una cosa scriveranno sono si sa che ci stanno
E immediatamente arriva a Trento arriva la giuridicità del processo inquisitorio la canzone destinata è il processo inquisitoria non accusato
Che Alberto
Con tutta i modelli che poi sono quelli con il quale ci siamo nel Pd scontrati sessantasei sessantasette sessantotto fino al settanta con la Sacra Rota
Non dimentichiamo le con quella giurisprudenza uno scontro l'abbiamo realizzato colmo
Personalmente dalla
La persona che conosce non tanto per i suoi studi delle sue esperienze l'imputata
Un pochettino al diritto del processo nel nostro Paese
Ho la sensazione
Che non è la cultura che poi alla quale dobbiamo un Caianiello
Per legge nella e dobbiamo far conoscenza del ricordo è certa cultura ma quella è la cultura grazie alla quale poi
No
Su questi allora che qui alla cultura e scomparsa sepolta nel diritto positivo
La
Il processo gesuitico casistico no attraverso le proroghe dalle retrovie e costantemente del legislatore la di è l'avviso per l'unicità del momento e del diritto che non vuol dire altrettante a dieta
Densità di un aspetto giudice o da un altro quindi noi ci troviamo praticamente a
Accendere a picchiare una grande
Chi vuole a San Gennaro
Perché dopo romani questi siano illuminati almeno una candela visto che certo non hanno il solo del presente
Sole della Costituzione viva magari gliela vivente ci sarà pure Presidente non mi bacchetta e
Dal rigore in edicola così per l'aiuto di quella visiva come si dice nella costituzione veniva questo aiuto tanto non ce l'ha
Quindi speriamo che la luce della grande apice
Grazie andiamo
Per l'impeto creare
Che vada di che
Che siano illuminati
Non potendo disporre nuove dell'ordine di illuminazione da parte di San Pietro della grande ma Albera però una
Illuminazione da Candela facciamo veramente da un'ora a dopo romane visto che abbiamo tentato
Beh l'umiltà dell'opera
E delle opere forse a stimolare i radicali la cosa si può riconosce
L'umiltà della fatica contadina glielo dico proceduto e terrena di quella cultura
No di opera viva un pezzo di terre altro pezzo poi qui grandi da sempre noi non siamo né di cultura di storia con cui l'assicurazione di Stato
Ma dichiarate lo stato di calamità non ci verrebbero a nome degli aiuti
Di nessun tipo siamo in una realtà storica dica la verità lo stato di calamità giurisdizionale di amministrazione di tutto
Però come il contadino di un tempo per molti millenni se arriva la grandine
Arrivata la grande si andava se è arrivato in ospedale aveva è arrivata dirà e il rischio di impresa che non è vero che il contadino il nostro mondo contadino ignorare
Vado da ridere mi avevano solamente il rischio d'impresa sembrerebbe quella del capitalista grazie Calvino insomma no andate a vedere i rischi d'impresa il venditore tutti quanti i parassiti ma proprio dello stato assistenziale succhiano
Si lottava non si rottama era storia cioè Umberto Rossi sarda e me
E Einaudi e per un altro verso anche Luigi Sturzo però se voi credete Giulio Einaudi Ernesto Rossi e Gaetano Salvemini
Che ha conosciuto scelto De viti De Marco non voglio dire grosso modo che cosa conosciuto
E l'Italia davvero di liberale liberista poi Mosetti dove c'è finalmente dal precedente invece un liberismo repubblicano ringraziamo la ciò che non è solo selvaggio no
Deve spiegarlo al povero è un maestro
Sì vederlo sul piano proprio dentro guarda che hanno riconosciuto che non sei solo un selvaggio fare anche poi repubblicano da liberista che pure Salvemini ex
E concludo io ringrazio quanti
Credo pochi pochi ed altri importanti
Ci hanno coinvolto nella loro dignità
E hanno accettato di essere coinvolti nostro umile e difficile operare
Le opere e i giorni adesso ci diranno
Come si comporranno
Ma credo
Che la Corte bene
Che fare per prima
Dismettere i poteri di corte
Che coloro che non vi hanno mai risposto in questi due anni su questi quesiti
Straordinaria sto
Sul quelli sociali
Abbiamo questa Falanga questa mare di ottusa e arrogante
Alle ore reazione mi sono solo permesso di dire che quando questi ci vengono a dire che il loro che noi stiamo mettendo in pericolo noi due forse
A chi gli dico ma voi non avete nessuna nazione ricordo badate che quel falso ed è stato concepito da uno che poi dopo è divenuto lordo del clima Lord Beveridge
è un prodotto degli anni Trenta perché ero libera
Guardate che poi è stato attuato da un socialista rosso britannico e poi dovuto Lord pure Lord
Ma badate che anche un massimalismo estremista laburista collabora sarebbe
Che un momento era grande alternativa rispetto ad altre non ha mai proposta proposto quella norma imbecille
Che noi cerchiamo di togliere
Da l'articolo diciotto cioè non ci ha pensato a nessuno e come tutti i fascismi italiani antica gemito tutti avanguardisti siamo gli unici l'obbligatorietà dell'azione sarebbe la gli unici solo l'Italia io ogni volta che siamo solo noi o qualche dico forse sì siamo solo dalla Moratti volere tagliamo
Perché magari è sacrosanto se scendesse glielo filtro e soprattutto obbligatorietà dell'azione penale bravi no può dare non lo so pagherà siccome dobbiamo occuparci di diritto positivo di cose che magari un po'più congeniale meno a fette di più autobus o ora vivo o all'occhio e via dicendo poi insomma quando noi solo quarant'anni danni che diciamo alla politica e il problema e affrontare questo era obbligatorio affrontare che vuol dire migliorarla portarla fare sì che i non sia invece possibile annullata nella è in regola che la rende necessaria la responsabilità di non esercitare l'altro record celebre come radicali abbiamo continuato da soli continuiamo a dirlo ancora adesso
Che non è un massimalismo mai il massimo di realismo ebbene non c'ho mai Caselli hanno sempre fischi ettaro
Io
Su loro sa ecco io devo devo qualcuna cosa apre di nuovo al presidente che nel ma almeno a cinque sei dei suoi colleghi presidenti e si
Che loro hanno sempre evidentemente colto nelle accuse feroci
Che pubblicamente
No la grande cupola della mafiosità partitocratica hanno colto l'elemento dell'accusa e non quello dell'insulto per l'accusa la vita ma non dell'insulto
Ma e quello che negli anni quello che abbiamo dice è una cosa gravissima ma questi non sanno la differenza fra la responsabilità di una curva perché il processo accusatorio protratta Coppola vittoria politica lo ignorano
Dell'accusa e per devo dire io proprio infatti dico che questa Italia e ignorata nella sua bellezza
Ci sono delle pagine in questa nostra Italia che parla malgrado tutto l'inagibilità che continua ad esserci questi gesti di questi presidenti esimi
Carlo uno qui dal dal popolo non so che ha del Palazzo
Occhetto voce enorme un organo cosa da Palermo
Nato dalle banche c'è una grande cupola del mondo il dato a derogare sapevano che io non avevamo fatto come linea alla camera una certa battaglia per dire quando si facevano le leggi dell'emergenza antimafia state attenti voi state le leggi che riguarda innanzitutto voi no perché questo è
E tanto è vero che c'era Craxi che poi ha dovuto con dignità
Diremo eravamo tutti d'accordo ora lungo mai più che voleva dire in fondo c'era già la duttilità Diana gridavano aiuto
Sì eravamo tutti il consensus il consenso su forme addirittura che ci volete fare il guaio è che c'era un quasi
E gli dissi a Belfiore no no no tutte
Quasi tutti a consensus in questo caso e ancora adesso quando sento parlare
Della liquidazione
L'avviso della roba non dell'amnistia nell'altra cosa non vera ma del dire no non c'è stato un reato una cosa distinguerlo una cosa sosteneva che non c'era però facevano tutti
Ecco devo dire no allora adesso
Cosa faremo io avrei voglia di dire
Va be'ceri bocciate noi torneremo a proporre
Ma per chi sa
Che tornare a proporli come abbiamo già fatto altre volte il significato concretamente e modestamente
Cambiare le nostre notti in altri giorni esattamente come i partigiani varie vivo nello rischiare la vita così scioperi della sete mettere in causa avere ferite voluto un certo tipo vol
E i soldi e poi un Paese sempre più dove di diritti costituzionali sono negati al cittadino
Noi siamo poteri dello Stato una riflessione non saremo quanti mo'da dopo la guerra fra tre giorni
Un anno in su un progetto di legge diritti anzi servono per legittimare spazi a dei Cominardi comitati del no che sono dei puri e semplici affetti parassitarie del comitato insetti ha lottato anni e via dicendo e a un certo punto così pigliano e venti comitati no accetto volto ecco l'illegittima la presenza istituzionale garantita lo spazio dieci non rappresenta niente nella sua vita ha fatto tutt'altro si è occupato varie ricerche io sono al comitato del no ma questo è diretto e c'è qualcuno che ha scritto su questo che ha riflettuto qualche Ciancio distesi che è stata fatta la Corte Costituzionale evocando verrà cosa poteva aiutarlo l'ha fatto una cosa a mio avviso imprevista eletti di grande interesse dopodiché dinanzi alle conseguenze di questo che ha lei stesso messa alla luce come dire ho l'impressione Schinhammer valga più sentirmi che viveva ad attrarre atterrato potere dello Stato perché la pensata tu corte costituzionale dopo che tutta Italia dice io non vado a votare
Perché tanto nove diciamo se diventa legge e chi scrisse nel motore mi votano come e non c'è nessuno titolato a difendere l'amministrazione che ha votato niente Veneto jazz nulla niente ma sarà così bene io vi ringrazio dico che siamo in un momento nel quale abbiamo constatato
Anche su questi da giustizia
Che nessuna forza politica del Polo nessuna del Polo o dell'Ulivo
Della Confindustria o del Sindaco nessuno
A
Ha avuto ha speso un soldo un uomo un pensiero un pezzo di carta
Perché si rese dal monarca non bisogna nutrire che fatica a concepire tenerli per nove mesi mettere alluce fare campare e questi sono stati sempre dalla
Ci sono auguranti dal Polo all'Ulivo che noi non ce la facessimo da Claudio che noi chiudessimo una volta dal e adesso manifestamente la Loggia e gli altri ma lo voglio dire con la faccia come non so che cosa o vediamo la Corte costituzionale quanti ne lascia a romperci le scatole a noi non è che ce lo spieghiamo che no
Lo dicono mo'si pensa alla corte costituzionale così questa rottura c'era togliamo e possiamo continuare a fare politica senza avere noie di tipo di democrazia diretta e via dicendo cioè si fa politica da chierici allora essere gentili del Palazzo
Questa è cosa abbastanza evidente
La corte
Corte diversa o un altro
Vinceranno
Io i miei compagni essa che io da molto molto molto tempo anche applicata questa vicenda
Credo profondamente che la vita del diritto del diritto della vita tra una generazione
Sono legate credo profondamente nel consentito di capire qualcosa sull'Est europeo sul Moro sulla Jugoslavia
Chi dovesse strage di legalità all'IVA viva la strage di vite
Non dogmaticamente ma poi quando studio restituzioni vedo i virus
Che ci stanno stanno diceva
E quindi io credo che se martedì ci sarà in parlamento trova la corte e qui è una metafora evidentemente le sto facendo ci sarà la Corte diversa che tutt'al più ascolterà Maria Antonietta che dice diamogli le brioches
Per risolvere il problema della montagna cento giornalieri
Che vuole invece da o risolvere problemi dalla Francia tutta la società del Terzo Stato che gronda
Io temo che ne avremo a che fare con momenti che possono essere profondamente quasi jugoslavi quasi balcanici li abbiamo conosciuti della nostra storia seppure lontana nel nostro Paese
Abbiamo fatto quello che dobbiamo che dovevamo
Fai quello che devi accada quello che può
Io penso che ancora sempre dovremo non ritenere finito il tempo del dovere quello che devi e ci comporteremo di conseguenza
Ma dobbiamo pur dire che se non riprende anche in Italia
La dottrina l'insegnamento
Ha facoltà diretto la scrittura le tesi
Che vengono date io temo che non c'è nemmeno la semina di quegli alberi che sembrano spuntare mai
Che poi quando spuntano però resistono secoli perché
Mi pare che altrimenti di semina
Responsabile di cultura civile nella nostra cultura millenaria
Quella dell'Ulivo
Un albero di quel tipo e delle atlete quella del grano fra cultura contadina che era la vera grande cultura sulla quale poi nasce la cultura dell'impresa edile il rischio d'impresa
Che ripeto era connaturato alla civiltà contadina molto più di quanto non lo fosse magari nel territorio dei quali poi nasce il calvinismo e la lettura calvinista probabilmente molto di più bene io mi auguro che ci vada bene di avere
L'uso dire altro me Augenti fortuna che la sorte ci sia buona voi ai nostri avversari
Al Paese grazie
Otto adesso io vorrei dare la parola Francesco Pintus che in realtà
Nella sua storia ecco raccorda un poco il ruolo di magistrati ultimo su incarico di procuratore generale alla Procura etica ma è stato anche parlamentari ed è stato anche membro di un collegio giudicante collegio il primo la prima sezione del perché asserzione questo proposito se posso fare una valutazione malizioso sulla questione dei termini ordinatori perenti perentori
Nessuno mi toglierà mai dalla testa ai piedi le disgrazie del presidente Corrado gol Carnevale sono iniziate tanto e non solo per le sentenze innovativo che ha offerto quanto piuttosto per i tempi di lavoro
Decisamente questi siti innovativi di che avevano portato ad un abbattimento dell'arretrato di cui di quella sezione ma anche allo sconcerto altri magistrati invece sull'arretrato di vittime fondato bene allora visto che l'esperienza è stata contiene tanti aspetti della questione la parola alle esigenze senza militare sui intervento
La ringrazio
Il ricordo della
Delle mie attività precedenti mi porta a ricordare che esattamente un anno fa in questa questo ora dieci trentacinque io concludevo a Cagliari il mio ultimo discorso di inaugurazione dell'anno giudiziario
Che è stato seguito con molta attenzione del Consiglio superiore della magistratura per cercare le perle alle quali potersi attaccare per
Combattere meglio la mia alla mia persona
Ecco io credo che le il merito maggiore della dell'iniziativa referendaria
Per la quale io devo dire subito che non ho apposto la mia firma per ragioni di coerenza rispetto alla mia posizione il magistrato in carriera
Sia uno strumento per
Sul tardi ripristinare quella tendenza all'indignazione
Che purtroppo si è smarrita in questi io degli ultimi tempi cioè un'arma contro l'indifferenza qui l'indifferenza che sembra accompagnare oggi il quesiti referendari da parte di
Sembrerebbe
Troppo silente
Rispetto a certe abitudini precedenti troppo silente per lasciarci tranquilli cercarla sicurezza ora probabilità
Che siano
Insider trading
Per per quello che riguarda la sorte da parte della Corte costituzionale non voglio essere troppo cattivo ecco io credo che se c'è un un filo conduttore nei tra i vari quesiti referendari questo sia il principio di obbligatorietà l'azione penale
Il principio di mediatore dare l'azione penale che occorre ricordarlo e indicativo
E il teste indicativo della effettiva uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
E quello che attribuisce la certezza ciascun cittadino
Di quelli che saranno gli effetti della condotta propria ed altrui
Ora la realtà normativa inutile che lo dica qua
Si risolve Inter in termini di prevedibilità
Noi abbiamo la certezza che il principio di obbligatorietà dell'azione penale sia scritto soltanto nella Costituzione che in un articolo che è stato chiuso e che nessuno ha più pensato di di riguardare che non ci sia altro paese nel quale la l'azione penale sia assolutamente facoltativa e discrezionale
E che quindi questo rappresenti il veicolo attraverso il quale si realizza la diseguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Che cosa ci dice l'esperienza ci dice che il potere effettivo concreto è nelle mani dei procuratori della Repubblica
E quali sono gli unici titolari dell'esercizio del discrezionale dell'azione penale
Non solo ma con la possibilità anche di
Iniziare le delle delle procedure sulla base di notizie indeterminate di reato
Il che ha consentito sino adesso per esempio a a trascurare le centinaia di migliaia di processi preoccuparsi di di di altre cose li abbiamo ad esempio la cioè non si sente
Sì
Abbiamo l'esempio del di un procuratore della Repubblica del nostro Paese che pur avendo circa sessanta mila processi l'armadio e si occupa delle partite di calcio dell'anno spreca privato scorso questa esperienza di tutti i giorni io non vorrei essere un un cittadino di quella città
Che vede Liping il procuratore della Repubblica impegnato in in accertamenti e non nella denuncia che io ho presentato nella querela che gli ho presentato per Di Palma presenti per diffamazione a mezzo dalla stavano vorrei essere alla al suo posto
Ma c'è un ulteriore pericolo rappresentato dalla dal dal da questo esercizio discrezionale da questa discrezionalità dell'esercizio dall'azione penale e che
Si è istituito un potere nell'interno di ogni città
Che ha indotto i giudici a ragionare che conviene tenersi amici la perdita di pubblico ministero
Anche perché costoro hanno dalla loro il Consiglio superiore della magistratura e questo perdonatemi ma può dico che lo realizzi ma può realizzare un concorrente un controllo sulla giurisdizione io voglio ricordare che il periodo successivo al mille ottocentosettanta
I pubblici ministeri avevano un analogo controllo sull'attività di giudici dei dei dei vari tribunali e dei pretori
Perché avevano la possibilità di andare da loro e quando dovevano decidere delle cause particolarmente delicate potevano faticoso Lorusso io so che tua moglie ha fatto di debiti io so che tu hai una relazione con una segretaria stiamo bene attenti
Solitamente questo funzionava
Perché allora c'era il veniate da parte del ministro dalla giustizia
E questo odierno richiamo lo richiamerò più avanti
Vediamo i quesiti così che sono i quesiti referendari sono apparentamenti slegati l'uno dall'altro
Ma se noi guardiamo tutti insieme ci accorgiamo che hanno la idoneità a colpire nel cuore il sistema giustizia così come e oggi
Cominciamo dal primo la responsabilità civile
Dobbiamo dire che prima bisogna introdurre il principio ma poi bisogna pensare anche al giudice terzo
Che dovrà giudicare i i propri colleghi
Non sono tranquillo sotto sotto questo profilo
Perché il giudice
Che dovrà occuparsi di questo è è lo stesso giudice
Che si occupa oggi delle querele che presentano i magistrati e che hanno strane velocizzazioni in certi casi è stranissimo e ritardi in altre lo stesso giudice lo stesso pubblico ministero
La responsabilità civile io ho avuto occasione di scrivere butto citare se stessi avendo così a riscrivere un un
Un pezzo sulla sulla green Cyclopaedia del del diritto della della Giuffrè proprio sul tema della responsabilità civile dei magistrati
E dalla lettura di questo che risale ormai al mille novecentottantotto mille novecentottantasette
Dalla lettura del del testo e agevole concludere che io sono assolutamente favorevole alla introduzione di un ciclo di responsabilità civile dei giudici
E tuttavia nel mille novecentottantanove ha fatto parte dei comitati del no
C'è contraddizione no comitati del no allora qui della giustizia giusta
Avevamo varie motivazioni la mia motivazione era che per ragioni coerenti al sì di oggi io ritenevo che da quell'abrogazione sarebbe nata una legge di gran lunga peggiore di quella che inteso intendeva abrogare
Il risultato è stato questo dopo dieci anni ne abbiamo una legge che non è stata mai applicata nel nostro ordinamento
Non ha avuto una sola applicazione mai beh allora questo vuol dire che abbia fatto entra in Parlamento ci ha regalato una legge inutile
Quindi il sì oggi io mi batto per perché venga abrogata questa questa questa legge perché questa legge ha dimostrato tutti i suoi limiti nella sua mancata mancata applicazione
Il più esposto per quello che riguarda la la responsabilità civile e il Pubblico ministero
Non c'è dubbio insomma
E Pubblico ministero la figura più inquietante
E da cinquant'anni in mezzo al guado e non sa cosa scegliere se essere giudice o il segretario
Perché non mi si venga a dire che la parte può essere anche giudice
Giudice si distingue per la terzietà la parte sì distingue invece per altre altre altre ragioni
E questa antinomia giurisdizione personalizzazione delle funzioni
Si traduce poi con una forse una semplificazione eccessiva ingiustizia e politica perché se politica e scienza e giustizia e decisione ne abbiamo un rapporto tra politica
E giustizia
Il Pubblico Ministero risponde oggi avrebbe la coscienza
Lo può fare unicamente per una ragione perché gode di protezione
E queste protezioni sono quelle che gli vengono offerte dal Consiglio superiore della magistratura e dal Ministero
Il ministero di Grazia e Giustizia non è un non è un mistero un gioco di parole non è un mistero per nessuno che Nikos nel nel ministero di grazia e giustizia tutti i posti di comando sono
Oggi affidati a uomini di determinate corrente
E così come per quello che riguarda il consiglio superiore della magistratura vige il nella successione delle elezioni dice il principio dall'assessore
Il il principio francese del del morto che che che trascina il vivo
Le morse sì che dice
Quindi ha triplicato i due quesiti relativi alla sistema elettorale del Consiglio superiore della magistratura della di termini perentori e quindi qui di custodia cautelare si innestano in questo spesso in qui in questo stesso
Canovaccio per essere valutati complessivamente come un tutto unitario
Per quale ragione Papers la semplicissima ragione ok dopo il il la la riforma del sistema elettorale
Bisognerà occuparsi anche delle regole perché non è sufficiente cambiare sistema elettorale il sistema delle stesse in funzione in ancora dopo la abolizione del sistema elettorale vigente ci sarà molto molto da fare
Perché quello su cui bisogna battersi maggiormente e la creazione di vincoli e di regole e di garanzia che queste regole saranno rispettate tutte cosa che il Consiglio Superiore della Magistratura non fa e questo e purtroppo il il momento di affrontare anche questo questo problema che non possiamo sperare nella giustizia libertà né in una in in una in una magistratura gabbia di carattere della sì della terzietà cinquanta non affrontiamo tutti insieme inutile che io ho cercato di disordinatamente di affrontare ecco dopo
Un anno
Concludo con una maggiore serenità che ho detto esattamente quello che penso grazie
Grazie a Francesco Pintus e adesso proprio su un tema senza dubbio è assente Del Sante quello che diceva Pintus all'inizio del sulla intervento cioè l'individuazione di un filo conduttore all'interno del discorso referendario attraverso il tema dell'obbligatorietà dell'azione penale vissuta come sostanziale diseguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
è un tema assai caro se non ai radicali tutti sicuramente a Pannella che però quando lo esponeva alcuni anni fa veniva praticamente ritenuto troppo estremista una posizione assolutamente minoritaria in realtà il tema essi si sta impone dolori c'è poi un altro tema quello della autorganizzazione della organizzazione della magistratura
Le famose correnti dall'Associazione nazionale magistrati il Consiglio superiore insomma la magistratura associata come forma di autogoverno di auto amministrazione i cui termini vengono usati indifferentemente ma causano dibattiti che sembrano vicentini al cittadino comune ma che poi in realtà dietro problemi seri e d'altro canto l'organizzazione diciamo invece di rappresentanza sindacale dell'Associazione nazionale magistrati che però un'organizzazione di tipo particolare anche esame non può essere definita puramente e semplicemente un sindacato e qualcosa
Di anch'esso più complesso
Ecco proprio da questo punto di vista forse l'intervento di del presidente Antonio Martone può essere interessante per vedere cosa colto rispetto a questo filone la magistratura autorizzata e organizzata
All'interno dei lilla proprio il progetto referendario che ovviamente critico rispetto
Deformazione delle quali poi presidente dell'attore Bersani
Grazie la mia funzione di assicurare il contraddittorio se vogliamo a contraddittorio ragionevole sui problemi e della giustizia che vengono centrati a mio avviso da anche dai requisiti dai quesiti referendari dei quali stiamo discutendo
Anch'io condivido quanto osservava prima ferito vale a dire che le norme processuali del sesso significano molto poco solo un liquido che prende la forma del recipiente nel quale viene versata recipiente sono le strutture sono le norme ordinamentali aggiunto alla missione dell'ordinamento anche il problema proprio delle strutture perché noi potremo discutere l'unica critica che posso fare al termine perentorio ordinatorio e queste ovviamente anche a dispetto dei termini ha messo il massimo dell'impegno da parte dei magistrati i quali deriverà necessariamente dal numero di procedimenti che sopravvengano e quindi dalla possibilità o meno perché sempre troveremo la strozzatura ma poi devo fare anche un'altra premessa in definitiva io quando affronto questi problemi mi trovi lo stato psicologico particolare sono sincero e l'unico modo che opera ringraziare chi mi ha invitato a questo convegno pratica la sensazione di chi di fronte a movimenti pendolari e caratteristico caratterizzano lo sviluppo della nostra società soprattutto in tema di giustizia basta pensare e quello che è successo
Negli ultimi venti anni la spinta dell'opinione pubblica quello che succedeva ad esempio sui termini carcerazione preventiva Buongiorno ampliate nel giorno ristretti giorno ampliato il giorno ristretti in questo oscillazione estrema che il pendolo io mi sento
Non so quel cittadino che si aggrappa al pendono cercando di contenere al massimo citazioni e credo che questo sia anche poi se ne vogliamo la funzione del giudice
Applica le leggi a cercare di ricostruire di riportare nell'ambito del sistema quelli che possono essere innovazioni legislative introdotti in certi momenti ma ciò che sta considerazione anche con riferimento a gli altri due temi pagassero sicuramente referendum che vengono dibattuti oggi
Giusto Processo giudice unico quanto sta succedendo proprio in questi giorni all'interno del mondo dell'amministrazione della giustizia noi abbiamo due possibilità di interpretazione anche delle leggi interventi l'intervento è relazioni estremi in un senso o nell'altro che poi servono proprio a i contraddittori
E invece abbiamo la possibilità di fare lo sforzo di razionalità di costruzione del sistema per cercare di andare avanti il meglio possibile
La barca dell'amministrazione della giustizia e quindi con questo spirito cioè con questo tentativo di restare aggrappato colpendo che muove una visione un po'più ampia nel tempo che passerò esaminare questi problemi
Io credo lo ripeto credo che in sede di referendum sulla giustizia accorgano sotto diversi aspetti problemi che oggi travalicano l'amministrazione della giustizia io però non mi si offrì voglio soffermarmi in una sandali si tecnica delle merende mi voglio guardare un po'a quello che può succedere in futuro
Io ricordo che quando nel mille novecentottantasei si discuteva ad esempio della riforma del processo penale del passaggio dal sistema inquisitorio sistema accusatorio e Bindi il piacere di partecipare Agrigento un dibattito con Sciascia si discuteva proprio per la riforma del processo penale anche allora si discuteva della posizione del Pubblico ministero
E c'è negli atti del convegno è una mia considerazione si dibatteva tanto diceva guarda con ogni probabilità è un problema che troverà soluzione se il legislatore passerà al sistema accusatorio in quanto tale perché indubbiamente quel passaggio
Da un processo di tipo inquisitorio
A un processo
Di tipo accusatorio l'evoluzione che è passata in dieci anni tormento così tra mille novecentottantanove oggi dalla nostra amministrazione della giustizia processo che si è completato se vogliamo con l'approvazione della riforma del centoundici della Costituzione è chiaro che al termine di questa evoluzione era era inevitabile che si ponesse
Il problema della posizione del Pubblico ministero chiaro poi a fare assumere grande rilevanza questo problema hanno contribuito a mio avviso atteggiamenti di di singoli collegi hanno contribuito una tendenza
A porsi al centro dell'attenzione pubblica una tendenza all'intera onesto riconoscerlo molto spesso è stato sollecitata anche dagli stessi mezzi di comunicazione
Una tendenza che spesso in certi momenti è stata sollecitata da Rudolf opinione pubblica più o meno spontaneo guidata per cui si chiedeva ci si rivolgeva al Pubblico ministero si tendeva mitizzato naturalmente perché e anche questo mi sa
Il giudice ha un uomo e se volete tra virgolette anche lui un pover uomo ovviamente le conseguenze che ne possono derivare son quella di un'eccessiva personalizzazione delle funzioni
Con tutte le conseguenze negative con punte poi ch'io mi son sempre permesso di verificare oggi come semplice magistrato fino a qualche mese fa come presidente dell'associazione pieno poi alla pretesa per me inaccettabile
Di porsi come interlocutore privilegiato dei poteri dello Stato in relazione alle funzioni esercitate prevede nostro errore
Questo lo dico lo dico
Con sincerità
Il grosso errore è stato commesso non dalla magistratura nel suo insieme
Da singoli magistrati in posti sicuramente l'alta responsabilità con essa
è stato quello di Trento di porsi come ripeto interlocutori privilegiati nei confronti non dico degli altri poteri perché non voglio qui richiamare il problema se la magistratura se un ordine un potere
E comunque sarebbe la magistratura nel suo complesso e non il singolo magistrato ma porsi come interlocutori privilegiati dei poteri dello Stato
In alcuni momenti questo è stato possibile perché con l'interlocutore Loki pretendeva di esercitare dietro opinione pubblica in altri momenti si sono creati i presupposti per un certo tipo di reazione
E veniamo infatti oggi vale punto fondamentale proprio come reazione al sistema alla alle degenerazioni tra virgolette del sistema oggi noi troviamo che su alcuni almeno punti referendari mi sembra che l'opinione pubblica
E in ogni caso anche l'opinione dei responsabili politici si vada coagulando per certe soluzioni separazione delle carriere in definitiva prima si ricordava
Che ha un problema che Frigo diceva che si era per venti anni tentato di sottoporre all'attenzione del Parlamento
E oggi a me sembra invece che si sia formata e forse in questa prospettiva anche interpretato quel silenzio sui referendum della giustizia che prima il nostro moderatore richiamata la mia sensazione queste che mentre per quanto riguarda i referendum in materia sociale
Ci sono vivaci contrasti probabilmente contratte accentuarsi anche in un prossimo futuro in vista della prova referendaria io non so sia altrettanto si verificherà se i problemi sui referendum relativi all'amministrazione della giustizia la mia sensazione è che ci si abbini verso quella separazione delle carriere è una soluzione valide
Lo stesso Frigo che pure un tenace sostenitore Harada dalla sua la giustificazione di un sito appunto dicevo anch'io del sistema accusatorio che vede imputato il PM in posizione di parte e quindi sicuramente implica una distinzione delle funzioni arriveremo alle carriere però diceva come del resto anche la illustrazione dei quesiti referendari diceva con questo però non si vuole incidere sull'autonomia e l'indipendenza non soltanto degli organi giudicanti
Della magistratura giudicante non si va ad incidere sull'autonomia e l'indipendenza del pubblico
E allora io cercando di prescindere da situazioni contingenti questo problema che ho dentro di me quindi comunico con la massima sincerità e quindi mi scuserete se dico cose che non tutti o forse che quasi nessuno qui condivide
è possibile nel nostro sistema questa la domanda che pone e possibile nel nostro sistema
Costituzionale comunque noto sistema come oggi vive
Che ne abbia noi arriviamo ad avere
Due mila quattrocento tre mila quanti diventeranno
Per forse necessario aumento dell'organico Tremila sostituti procuratori
In posizione di indipendenza e di autonomia
E posizione dipendenze autonomia potrà implicare il costo un autonomo Consiglio superiore perché dipendenza autonomia significa organo di gestione autogestione non mi interessa di governo di autogoverno comunque l'organo separato l'organo di governo gestito da chi stabilmente da una composizione mista che vedrà gli stessi sostituti
E possibile che esista nel nostro ordinamento o
Forse la soluzione più logica ma dobbiamo esserne consapevoli accetta come forse avrebbero dovuto accettare la soluzione di questi vivo e non ero certo io nell'ottantasei che mi battevo per un processo accusatorio erano quelli che oggi ritengono invece posizioni io mi sento di criticare che dobbiamo anche andare a rileggere le cose scritte nel corso di quegli anni oppure non è inevitabile che l'aria ma da vere un pubblico ministero di diverso tipo che risponderà o a un esecutivo o sereno e un pubblico ministero risponderà esecutivo in un sistema se qui a diventare bipolare di me suscita perplessità probabilmente un pubblico ministero che sarà elettivo come può essere in altri ordinamenti è un problema che noi dobbiamo affrontare non perché io con questo argomento
Vogliamo dare desidera andare contro il referendum non è mia intenzione io vi riconoscono che la funzione di
Di occasione anche di riflessioni occasione di guardare al futuro ma è un problema che mi permetto di sottolineare oggi sperando fra tre anni offra tredici anni come mi succede per quanto riguarda il Pubblico ministero di nove il col di non dover constatare che qui il problema noi non c'eravamo posti
E che dire inevitabilmente a cosa andiamo incontro quello che io avverto soltanto riconosco un sistema accusatorio prevede una semplice sita di funzioni diventa se tra il giudice e pubblico ministero
Capisco mi faccio anche carico dei problemi che prima indicava freddo vale a dire la comunità la comunanza di carriera il tutto al pubblico ministero e giudice per dei ben parole povere tanto per capirci pari e questo che credo gli avvocati segnali con insistenza il tutte l'avvocato e giudice la colleganza trafugato giunge può portare a conseguenze di carattere negative dico perché i referendum oggi in Italia si sono come richiamava prima Frigo essenzialmente abrogati ma ne dobbiamo porci problemi guardare al futuro cercare di arrivare tempestivamente porci il problema di che tipo di pubblico ministero potremmo accettare
E forse allora
Quell'affermazione che pure troppi documenti oggi di cui garantire in ogni caso assoluta autonomia e indipendenza
Ne forse suscita grosse preoccupazioni
Io ho provato di Goggi prioritaria referendum
Dove omessa come presidente dell'associazione all'ordine del giorno di ogni Giunta
Presidente un collegiale
E che cosa chiedeva per esempio per quanto riguarda i quesiti referendari per quanto riguarda il Pubblico ministero l'avevo detto cominciamo intanto dato che dobbiamo eliminare togliervi argomenti più decisi io dico la nazione cominciamo a stabilire una temporalità di funzione
Pintus può fare il procuratore generale di carbonio e quindi essere uno di quei
Diciamo
Titolari del potere di Cagliari per sette anni non più per un periodo di tempo liberale non ha nessun potere sono io penso alla mia relazione per evitare Borrelli la Pintus rappresentate posso vantare Francesco cercherebbe una probabilmente avrebbero essere superata prevediamo che dopo contro si possa fare talmente tanti
L'ottanta per cento dei problemi che abbiamo avuto in questi ultimi dieci anni sarebbero stati risolti probabilmente imponendo questa forma di votazione cosa avrei fatto
Sì ho fatto il giudice
E poi vado a fare il pubblico ministero forse ho acquisito medio quella sensibilità dell'aspetto del principio del contraddittorio
Che aveva ragione esatta senza stessa del processo tratta è stato uno dei miei maestri e quindi ne ricordo con affetto le sue parole al tempo stesso se io ho fatto il Pubblico Ministero e va a fare il giudice forse mi rendo conto
Effettivamente si vede che possono essere le esigenze per una corretta gestione del processo lo si è fatto questo probabilmente molti problemi sarebbero risolti la cecità
Si mette la testa nella sabbia io questo sommessamente rimprovero
Ad alcuni miei colleghi ma ha portato invece a cui a forme di chiusura gli stessi problemi che vengono ascoltati dagli altri referendum avrebbe quello sul Consiglio superiore non è toccato il problema di legge elettorale ricordo che tranne una sola volta ogni elezione di Consiglio superiore si è giocata con regole nuove
Vale a dire mi sembra grave novecentocinquantotto oggi non ho avuto il tempo di controllano ma la legge elettorale consigliere superiore e cambiava grido sei sette volte quindi problema non è quello condivido l'impostazione e su questo risponda alla domanda la provocazione che ha fatto il nostro presidente condivido l'impostazione che mira a ricercare la legge elettorale che consenta di eleggere al Consiglio superiore
Diciamo i colleghi che viscoso maggiore fiducia indipendentemente anche da organizzazioni stabili anche se questo non vuol dire che l'associazione magistrati non abbia tolto la produzione fin dalla sua costituzione se noi pensiamo chiedo che anche Francesco che in altri momenti Pintus che in altri momenti né Stato autorevole esponente
Riconosca l'associazione magistrati ho svolto la funzione storicamente importante
Anche per il progresso di che la gara ci possono essere tendenze
Ci possono essere tendenze a a strumentalizzazioni dell'associazione ma al tempo stesso riflettiamo con onestà cos'è successo in questi ultimi dieci anni
Non c'è stato spesso una tendenza da parte della politica
In generale a strumentalizzare certe posizioni della magistratura o una tendenza da parte di componenti della magistratura ha strumentalizzato tizio di delitti lo scorso quale è quello di cercare di separare di separare nettamente i due problema e io so che si dice che in Consiglio il consiglio sulle della magistratura la cosiddetta politicizzazione portata più dai magistrati e dai componenti nasce io ci ho passato tanti anni Archer come componente
Palazzo dei Marescialli
Possono anche testimoniare
Non so se l'elemento che poi fa precipitare
Mi contrapposizioni sia effettivamente soltanto quello dei Magi gelati o non derivi infatti da cosa dalla visione ormai del consiglio che si è diffusa a livello anche di classe politica come di parti contrapposte
Che vanno ad opera all'interno del Consiglio lo sforzo che dobbiamo fare è una riforma della legge elettorale sicuramente potrà giovare e cercare di recuperare quello che dare maggiore forza quello che il profilo istituzionale del Consiglio aggiungo di più
Che sicuramente non è che con la legge elettorale un'esperienza insegna risolverebbe il problema io sollevo anche perché Guardiola
Con la costruzione del sistema un altro problema io credo estremamente importante sul quale mi permetto di richiamare la vostra attenzione il consiglio su quello della magistratura presente proprio per quei per o figli che prima richiamava Pintus presenta alcuni aspetti che devono farci riflettere al tempo stesso è organo che governa i magistrati in sé con provvedimenti di carattere amministrativo
E al tempo stesso e titolare dell'azione disciplinare
Cioè della giudizio disciplinare del potere di localizzazioni disciplina cosa succede sull'esperienza di tutti i giorni
Credenze tutti i giorni succede che sia una sorta di interferenza nel senso che i componenti del consiglio decidono in sede amministrativa ad un trasferimento d'ufficio per incompatibilità Zimbabwe
Ambientale dopodiché fanno parte sia pure composizione ridotta della materia
E allora forse se come auspico comunque dovrà pur sì ma alla riforma del sistema sotto anche la spinta dei referendum che allora probabilmente dobbiamo porci il problema se non debbano essere separati se c'è veramente la sezione disciplinare le cui decisioni debbano restare comunque impugnabile conta veramente alcuni tentativi o alcune tentazioni che sono state avanzate si volevano non impugnabili fu una collezione che faccio travolgere del nostro sistema costituzionale
Se non sia il caso di prevedere separatamente una sezione disciplinare del consiglio perché badate bene spinta uno dei motivi uno dei rapporti uno degli strumenti che può servire per una funzione di indirizzo dell'attività giurisdizionale
O l'adozione di provvedimenti pari sui binari in sede amministrativa o l'esercizio del potere di scendere delle del potere disciplinare in sede di decisione sotto il duplice profilo del della condanna in alcuni casi della soluzione in atti
E qui passò ad altro problema quello della responsabilità del giudice io ho sentito quanto dette una legge mai applicata no qualche giudizio Cestalto in materia si scocca anche con coloro complessi problemi di individuazione di competenza territoriale avuto occasione H di trattarli in sede
Insomma entri in Cassazione qual è il problema vero vero
Noi giustamente si dice il magistrato deve poter rispondere civilmente in caso di dolo e colpa grave per quanto riguarda il dopo il problema
Non si pone tutta la disciplina perché maggiormente il comportamento doloso del magistrato cosa gli altri impegna un illecito penale commissione di un reato e quindi siamo al di fuori siamo al di fuori della tutela garantita della legge che fu emanata dal referendum
Il problema riguarda comportamenti colposi o di colpa grave nel magistrale
Per questi comportamenti non abbiamo sicuramente un limite abbiamo il limite farmi fare l'interlocutore a veramente reali abbiamo il limite della impossibilità che questo giudizio venga ai SerT promosso in pendenza del procedimento nel corso del quale il magistrato avrebbe commesso il comportamento colposo o doloso altrimenti sarebbe una forma di ricusazione indiretta del giudice
Quindi nasce un giudizio successivamente e allora
Possiamo una volta che sia terminata la fase del giudizio l'interezza del magistrato accettare l'applicazione della disciplina generale dei pubblici dipendenti che questo non che viene ma che viene prospettato ma per quella franchezza che vi devo io ho portato qui tutti cioè alcuni degli ultimi contratti collettivi che sono stati stipulati presso la hanno per quanto riguarda il comportamento dei funzionari
E in ogni caso noi troviamo e in sede di contratto collettivo
L'amministrazione
Passione su di esse l'obbligo di assicurare funziona
Per quanto riguarda tutti i comportamenti in un pauroso e che le donne che simulazione non funzioni lo veri di rimborsare le spese del giudizio di assicurargli la difesa in giudizio non si arriverà questione lo dico con la massima franchezza indipendentemente da una legge
Da un referendum e quindi da un un'abrogazione della della legge Vassalli che diede che fu emanata all'indomani di un certa si dal Referendario non è che sul piano della responsabilità civile riguarda presente per gli enti locali obbligo della copertura assicurativa civile e penale naturalmente ma ha scritto non so che si potrà è stato fatto per assistenza presso l'Aran la copertura questo per guardare a cosa concreto dov'è che si gioca quindi il vero problema della responsabilità il vero problema della responsabilità per quanto riguarda il magistrato esclusa mentre McCain assicurativo quello che volete vi è a carico del delle cibo sul piano delle discipline
Ed è sul piano disciplinare
Che si gioca mettendo per questa considerazione per quanto riguarda la decisione in materia disciplinare io mi permettevo di richiamare la vostra attenzione in sede di previsioni del Consiglio superiore e non è soltanto un problema di legge elettorale mi permettevo poi di richiamare in ordine alla titolarità dell'azione disciplinare che purtroppo io vedo o non l'ho visto quasi un ministro della Giustizia
Eppure titolare
Per costituzione dell'esercizio dell'azione disciplinare esser chiamato come dovrebbe corretto funzionamento del sistema a riferire in sede parlamentare su l'esercizio in un esercizio dell'azione disciplinare nei confronti dei magistrati quello il punto fondamentale son d'accordo con fino a quando richiamava sono trasformati in termini
In ordine a trovare anche i termini
Previsti per l'adozione dei provvedimenti da parte del Tribunale della libertà su quelli che sono valori essenziali lì effettivamente noi dobbiamo battersi perché quei termini abbiano veramente caratteri perentorio ripeto chiudeva deposita la sentenza entro quindici giorni se la deposita un sedici giorni potrà esserci un problema di responsabilità disciplinare se non vado per negligenze col ma non è quella la soluzione la carcerazione preventiva l'argomento sul quale io credo
Si giocherà molto in futuro perché queste perché con questo veramente concludo sugli incarichi extragiudiziari nulla né di c'era una legge in corso posso solo segnalare la da un lato l'incongruenza riguarda solo i giudici ordinari e non attribuite varie funzioni giurisdizionali perché mi sembra forse una disattenzione gli ha proposto il referendum sugli arbitrati non c'è problema consentitemi di dire forse perché l'ho fatto anche per tanti anni è stato nostri uniformazione culturale che fosse vietato tutto e troppo per esempio poter insegnare fa fare un corso di lezioni forse può essere uno stimolo anche al magistrato la preparazione ma il problema vero è la carcerazione preventiva perché il problema della carcerazione
Perché le finalità che la muovono sono sicuramente condivisibili
Dobbiamo stare attenti soltanto una cosa
Dobbiamo stare attenti alla circostanza che se non si trovano le occasioni in modo le forme ma sarebbe troppo lungo il discorso questo è assicurato tempestivo trattazione dei processi potrebbe essere questo il boomerang
Del Grosso corso viene fatto per cercare di
La riforma della giustizia in senso positivo perché
Perché se diventasse di sei mesi il termine e cominciassero le scarcerazioni
Carcerazioni ripetute
Probabilmente per l'opinione pubblica che oggi si schiera a favore degli interventi per il giusto processo io ho difeso
Pagando un prezzo
Una soluzione di questo tipo provino Repubblica potrebbe immediatamente
E già si vedono le avvisa già si deve certa pubblicistica che si muove in questo senso potrebbe immediatamente
Chiedendo di ripristino ritorneremo il movimento pendolare che abbiamo vissuto in passato hanno questi termini un giorno che ha un giorno io riscritti sotto la spinta di situazioni di carattere contingente questo significa che dobbiamo leggere questi riferimenti nel quadro di più generale interventi sull'amministrazione della giustizia
Nel storicamente c'è chi deve spingere il PIL dipendono in un senso o nell'altro c'è qualcuno che deve avere la funzione invece un pochino di frenare grazie
Bene grazie da Antonio Martone parola adesso passa il presidente Vincenzo Caianiello grazie
Perché il ministro questa tavola rotonda e per avermi dato la parola otto o altri interventi che mi hanno suggerito utili spunti
Di riflessione
E vorrei cominciare dai Gico regolari
Il FLI pur sui quali sono punto
Al Presidente Martone
Mettere successivamente i punti sui quali coltelli dei punti di vista diverso
Termini e scarcerazione preventiva sono i due referente che io da sottoscrittori dei referenti nono sottoscritto
Con la meraviglia di quelli che ricevevano le mie la mia firma
Del perché io non sottoscrivo iscritto
Evidentemente quando qualcuno valga la con animo garibaldino io potevo sottoscrivere né questo né quello suo sostituto d'imposta perché è vietato dalla Costituzione
Sì oppure ferendo solo circa
Che viene viene fatto ora termini
Siamo d'accordo ci sono dei dei ignavia dei magistrati non è solo colpa degli avvocati però noi non possiamo fare derivare
Da una dalla neghittosità
Addossiamo la coupé magistrato tanto per comodità
Che non è solo non è solo colpa dei magistrati
Ma per la neghittosità del magistrato
Non possiamo farne derivare
La come conseguenza la perenzione di un potere
Perché io non ho capito bene a che cosa si porterebbe se il magistrato non provvede entro quel determinato periodo che succede che nessuno proprio progredire che non si fa più fare una sentenza eccetera e quindi mi pare
Che questo sia un problema che vada affrontato in sede legislativa discriminante come diceva il Presidente Martone quei terreni ragionevoli nei quali il magistrato tenuto da quei termini che invece comporterebbero la impossibilità l'esercizio del potere pubblico scaduto quel quel termine
E qui mi ricollego al piano al problema della scarcerazione preventiva noi sappiamo che vi sono dei reati che creano allarme sociale c'è gente la quale è soprattutto preoccupato per la propria incolumità e quando vi il il
Con l'Uruguay al quale è stato minacciato alcuni che ha ucciso un'altra persona eccetera per Istra o il giorno successivo o in brevissimo tempo rispetto al fatto che ha commesso si può creare quell'effetto di rimbalzo per cui si può poi poi tornare un'altra volta in quest'altare
Tra
Abbreviazioni e prolungamenti i termini dovuti a ciò a contingenze
Quindi anche questo è un problema che va affrontate che comunque andrebbe affrontato prevedendo quantomeno una misura di prevenzione nella misura di sicurezza temporanee per evitare che vi sia la reazione della pubblica opinione comunque gli effetti negativi che poneva in evidenza il presidente Martoni
Adesso vorrei occupare degli altri referendum
Quelli sui quali ho qualche
Carenza di posizioni
E cominciare dal che sono spreme strettamente collegati
La separazione delle carriere e la responsabilità dei magistrati
La separazione delle carriere scritta in costituzione l'ultimo comma dell'articolo centosette della Costituzione distingue lo status del Pubblico ministero dal dal giudice
Perché dice al Pubblico Ministero si applicano alle garanzie previste dall'ordinamento giudiziario
Dopo scrive per il giudice perché solo le garanzie costituzionali Zarate mentre rinvia al legislatore ordinario per stabili determina lo status questa fu una forma di una formula felici che venne suggerita tra giovanili e un in serie di dibattito costituente
E Giovanni Leone finalmente è stata rivalutata la figura di sono stato suo allievo all'università di Napoli
E lo ricordo con lo ricordiamo tutti come un maestro tutti improvvisamente quando capita quelle delle vincente quello riguarda un'altra persona
Individuale del
Il presidente tutti si dimenticarmi si rigira addirittura dei libri venivano ridicolizzata e delle sue il lesi i suoi scritti giuridici perché ricordo che addirittura c'era qualcuno che sorrideva quando si leggeva aberratio che inizierà aveva scritto il primo libro sull'operazione di e quindi si è creato aberrante e siccome questa parola parola questo critica un po'diciamo l'immagine e l'immaginario collettivo anziché essere guardati e di che cosa si è andato ad occupare questo personaggio mentre sappiamo
Tutti i presenti
Sanno che cosa può significare
Ora fu una formula suggerita quando c'era stato dibattito nel quale alla madre non un pericoloso autoritario
Fascista ma personaggio che ancora arrestato completamente esplorato
Nella sua profonda che Gaggini delle indagini che gli ha compiuto e Calamandrei moriva che questo o di vendessero
Da qualcuno che io ripongo corrispondesse politicamente a qualche anno
Ecco perché io dico che i problemi responsabilità separazione delle carriere essi
Si sposa
Perché
Il codice di procedura civile
Scritte in periodo fascista ma sappiamo bene che ci aveva messo le mani anche Calamandrei
Quando si è occupato della responsabilità del pubblico del Pubblico ministero ma circoscritta esclusivamente al Pubblico ministero nel processo civile articolo settantaquattro
Nella foga referendaria
Di questo aspetto nessuno sì
Preoccupo
Si misero assieme le posizioni del giudice ed è il pubblico ministero che furono abrogati due articoli con la controriforma che ne seguì
Ora che cosa è successo l'articolo cinquantacinque vero che è scritto nel Codice di procedura civile
Ma esso a come scopo quello di proteggere l'attività di giudizio chi ha sue sugli alimenti
Degli appelli
Da allora
Poi ci invita di aggressione dei magistrati
Per lo più collegiale per fortuna all'epoca
Principio autoritario si era preoccupato del singolo giudice potesse essere suggestionato dall'autorità e aveva conservato la competenza pretorio sia nel civile nel penale a quella che era stata la tradizione e invece adesso
Andiamo a scovare quali sono le origini di questa idea dell'ampliamento del giudice monocratico vediamo che cosa accadeva col pretore del lavoro uguale
Era costretto a seguire certe strade quando entro lo Statuto dei lavoratori perché egli era vigilate da parte mi coloro i quali avevano certe idee e quindi il giudice monocratico e facilmente controllabile da parte della corrente di appartenenza spiace Presidente Martone
E quindi fulminea che era stata portata avanti proprio dalle dalle associazioni quello della della affidamento ad un giudice singolo della dell'ampliamento del potere decisorio di giudice sì ora torniamo al discorso della responsabilità in tutto il dibattito che c'è stato nei secoli sulla responsabilità dei magistrati io questa mattina l'amico mi che letta ho dato il mio scritto del mille novecentottantaquattro
Il quale facevo presente prima viene da ridere referendum facevo presente che non erano assimilabili nella responsabilità le due figure perché tutte le vicende che erano nate
Sì di di chiamata responsabilità
Riguardano sempre il Pubblico ministero non si era mai non c'erano mai aperti giudizi nei confronti di giudici
E
Era stata la cassazione che aveva tagliato in radice la possibilità del giudizio perché chiamata
In una sede impropria adesso ha cambiato giurisprudenza novantatré finalmente a giudicare della difetto di giurisdizione assoluta dell'improponibilità assoluta dalla domanda aveva detto che la legge non protegge questo diritto del cittadino e quindi la domanda è improponibile e quindi c'è il difetto di giurisdizione e adesso ha cambiato anche con la sentenza recente sulla rete risarcibilità degli interessi legittimi viene ribadito che non è questione di giurisdizione quindi affrontata dalla Cassazione come questioni di giurisdizione senza passare la trafila dei tre gradi di giudizio
Questa venne accantonata completamente la interpretazione dell'articolo settantaquattro
Questo quale diceva appunto
Mentre l'articolo cinquantacinque parlava del giudice quindi si spiega che il principio di nuove azioni di responsabilità si estendesse anche al giudice penale Corti d'Assise di tutte queste cose perché c'è l'identità grazie si vuole evitare di esporre il giudice ad un giudizio di responsabilità per un'attività di giudizio faticosa beh diversa dall'attività del Pubblico ministero
Quando si dovette occupare Pubblico ministero
Tende a dire al Pubblico Ministero si applicano
Le imitazioni di responsabilità previste a quella del processo Civiglio londinesi più volte era una norma eccezionale non poteva essere interpretata estendendolo a tutti i pubblici ministeri
Quindi settantaquattro si poteva scaricare perché gli toglie riguardava solo il Pubblico ministero
Per civile
Il che come sappiamo e anche funzioni limitate
E il
Mentre cinquantacinque non si poteva applicare perché non c'era la identità di ratio in quanto reattività di giudizio quella del Pubblico ministero quindi si celebrò un essere chi aveva come spinta emotiva l'esigenza di assoggettare Pubblico ministero a le stesse responsabilità dei pubblici funzionari
Facendo di tutta l'erba un fascio e dando un'arma nelle mani di pubblici ministeri eguali per difendersi
Invocavano sempre il principio della non assoggettabilità a giudizio di responsabilità dell'attività di giudizio
Ora è stato detto meglio di me poc'anzi
Che attività del pubblico ministero chiaramente non è un'attività di giudizio
Pubblico ministero e una parte
E quando si dice ma il Pubblico ministero deve essere imparziale a parte che è un gioco di parole poco poco affidabili biglie parte imparziali ce l'hanno scritto dei libri eccetera ma comunque sì INCE una scossa finisce
Perché anche l'amministrazione per costituzione articolo novantasette deve essere imparziale
Impazzire i casi significa che un potere pubblico
Sì ma anche un potere privato in materia di di molo polio la il codice civile prevede la parità di trattamento le Confort fonte di tutti i consumatori di tutti di di utenti anche in campo civile
E quindi
Il la responsabilità che pubblica del
Cioè la posizione del pubblico imparziale come qualcuno amministrazioni altrove circondare il Pubblico ministero di garanzie di autonomia e l'indipendenza eccetera come Stato avanzato e nessuno lo lo lo lo vuole contestare
Ma altrove direi poi chiedere essere imparziale era giudice allora anche l'amministrazione giudice perché per costituzione essere imparziale
Se confonde imparzialità con neutralità
Così dunque l'ex presidente della corte costituzionale già ministra della Giustizia Caianiello undici maggio due mila durante un convegno dal comitato promotore del referendum radicali sulla giustizia
La prossima registrazione invece dell'undici maggio due mila quando una puntata di Porta a Porta condotta sulla RAI da Bruno Vespa venne dedicata ai quesiti sui quali poi si andò a vuoto
Allora parleremo soprattutto di separazione della Carr
Dare i magistrati nuove elezioni al Consiglio superiore ma parleremo anche e cominciamo anche dalla notizia del giorno l'intervista all'unità di Gerardo D'Ambrosio che il capo della Procura Repubblica di Milano che ha detto
Berlusconi è stato graziato dalle attenuanti generiche concesse dalla corte d'appello
In base a criteri abbastanza discutibili e viceprocuratori Milano che questo meccanismo delle attenuanti un potere che non è discrezionale ma che rasenta l'arbitro duramente poter immaginare che cosa non è successo
Il interviene il Consiglio superiore di Fedora interviene anche l'otto gennaio che il presidente l'associazione magistrati che ha detto che questa dichiarazione non gli è piaciuta
Sì lo confermo credo che sia opportuno che nel nostro Paese tutti impariamo a rispettare le pronunce del giudice
E e le critiche Remo se necessario solo dopo avere letto le motivazioni
Riteniamo quindi che questo valga a più forte ragione anche per i magistrati indipendentemente dalla loro collocazione che siano col procuratore della Repubblica o giudice giudicante e requirente crediamo che sia un costume
Di riserbo
Che deve essere da tutti osservato e ci auguriamo evidentemente che questo contribuisca
In futuro a stemperare il clima di polemiche che attorno al giustizia si agita
Troppo di frequente
Oltre a un fascicolo per quanto è stato possibile sapere stasera su queste dichiarazioni il Polo ha chiesto di aprirne un altro sul presidente alla Corte d'appello che secondo quanto riportato stamattina Repubblica avrebbe detto che i tre punti su quattro
L'innocenza di ben quelli per i quali è scattata la prescrizione docenza di Berlusconi non sarebbe stata approvata e quando il Presidente del da Corte d'Appello ha sentito che si dichiarazione di D'Ambrosio ha detto dice va be lo dica quel che vuole e una parte allora al proprio così una notte mi sentirei di difenderlo
Contro tutti in questo procuratore la Repubblica di Milano perché dimostra che poi carpaccio pulire una parte proprio una parte mentre non mi piace che intervenga Borrelli perché Borrelli che a questo punto
Avrebbe forse mantenere che il principio è lo stesso è una critica ad una pronuncia giudiziaria e dovremmo imparare parti imparziali o giudice a tacere così come chiediamo rispetto per e i cittadini che spesso a non al corrente delle questioni tecniche
Muovono critiche e per fatalità è tutto legittimo però aspettiamo anche di conoscere le ragioni io credo che l'esser parte in questo caso fotografie soltanto una parte della realtà sentita se bisticcio perché non sfuggirà a nessuno che fin quando anche i magistrati dell'ordine giudiziario quindi anche il Pubblico ministero muoverà una critica al giudice dicendo che il suo operato e arbitrario
Si realizza comunque un clima di confusione di pensione a più forte ragione se riguarda una vicenda di così grande rilievo per me è un clima di chiarezza non confusione
Il Pubblico Ministero fa il Pubblico ministero anche in questo caso l'avvocato vuole criticare una sentenza la critica nei modi corretti senza travalicare la stessa cosa può fare il pubblico ministero ad armi pari anche qui o cominciando da qui magari
E allora io dico Caterina posso prego fare un'osservazione
Ma parte nel processo parte nel processo e nell'ordinamento parlarne nel processo e parte nello Stato e nel fare ma no o no diverso parte nel processo ecco parte nello scontro politico è un'altra B noi le tutti esenti di riprenderlo in quanto e come parte nello scontro politico di potere nell'altro Paese
Tanti auguri ma insomma a me lo scontro Carlo bene allora no no no Marconato male alle metropoli no scusi perché l'elemento di fondo tu quale forse sarà bene poi ecco cioè non confrontarci chiarirci può le antiche idee di ciascuno perché non ecco del comizio
Se la Costituzione tutela il bene massimo
Del indipendenza della serenità
Del giudice o se la Costituzione tutela l'indipendenza
Di un ordine
Che diventa potere questo a me non risulta che sia le caratteriste la Costituzione mentre presidente ormai sono anni che noi siamo stanchi di ripetere interrompervi quando ci è data la possibilità la guerra alla criminalità la guerra alla mafia
La guerra i malfattori è voi a questo punto non vi vede meravigliare
Sì abbiamo dei magistrati che fanno la guerra
Che devono salvare il Paese dal nemico mafioso dal nemico partitico dal nemico di destra dalle Nicoli sinistra quando si accetta come si è accettato Magistratura democratica si è sempre dichiarata in guerra
E non solo Magistratura democratica nella guerra in difesa del diritto contro i pericoli della democrazia e della giustizia ebbene da quando noi abbiamo questa posizione che sia formata abbiamo avuto lo sfascio della giustizia
Che c'è in Italia come in nessun luogo e soprattutto ormai voi siete vi preparate ad essere vittime di voi stessi
Perché ormai lo scontro al vostro interno sta diventando selvaggio come all'interno dello scontro le notti così vorrei soltanto che non passasse il principio che i malfattori sono i magistrati
Cioè che la criminalità organizzata non è un'invenzione dalla magistratura beh che la corruzione politico amministrativa non è neppure di Radio neanche una prerogativa italiana abbiamo scoperto recentemente
Ma meno che mai un'invenzione la magistratura i magistrati che i magistrati per me sono i giudici ai magistrati che fanno questo mestiere
Noi abbiamo dei magistrati illustri che hanno come pensiero proclamato e che il loro compito è compito della giustizia e di fare vincere la guerra contro la criminalità
Questa nozione non erano giorni qualcuno che crede lo Stato di diritto a una nazione già quelle fra di voi Rosa che si sono affermati facendo la guerra fuori adesso si stanno affermando facendo la guerra dentro bene il Regolamento di conchiglie
Non è tale per cui abbiamo avuto quattro presidenti del consiglio che sono cambiate negli ultimi periodo e tre presidenti dell'alterazione assicurano i magistrati le assicurò che sarebbero andati poche settimane assicura che siamo disarmati che non ci aggrediremo nei corridoi e che avremo Zaffra stabilire funghi Caterina Chinnici Sivieri un
Eccellente magistrato Rocco Chinnici che debbo dire sono ma il suo malgrado è stato una vittima della guerra della mafia ne compro della magistratura perché con Mazzato centottantatré Pica adesso
è improprio dire che un magistrato voglia combatte cioè però diciamo che la criminalità combattuto nome credo che ormai lo chiamano e così si è considerato un guerriero
Si consideri un tavolo con l'ingiustizia un magistrato magistratuale ne so posso chiedere al dottoressa chimici
Questo Pubblico ministero
Un detta tanto che le due pubblici ministeri allora voi nel processo siete una parte esattamente come l'avvocato bingo siete qualche cosa di diverso
Ma il che mai sicuramente siamo una parte però non direi esattamente come l'avvocato Frigo nel senso che io sono venuti meno porta i bassi copertina anche anche esigono aventi attenta non soltanto perfetta
Perché il pubblico ministero dal mio punto di vista e dal punto di vista nostro della magistratura il Pubblico ministero è vero che è una parte ma è una parte che si fa portatrice di un interesse della collettività intanto ed è una parte eletto e proprio per questa ragione
Diciamo ecco è
Come che succederà salvo Prada ecco proprio per questa RAI tre ore situazione esauriti nella collettività e quindi proprio per questa ragione diciamo è una parte soggetta alla legge
è una parte che va alla ricerca della verità non è soltanto una parte che ha il ruolo di accusatore accusatore in funzione e nell'interesse della verità
Quindi per queste è capitato qualche volta forse qualche pubblico ha sposato un pochino
La causa della parte in ogni cuore del c'era sicuramente così per regolare della ditta così nella verità che emergerà dal dal jazz fase dell'età il futuro
Dalle indagini nel primo momento naturale la vedevo cioè ma lei amica sempre queste io sono Pubblico ministero però faccio il mio lavoro di pubblico ministero con la mentalità del giudice e sono convinta che il il Pubblico ministero il migliore Pubblico ministero e quello che fa
Il suo che svolge la sua funzione è trattata la mentalità del giudice icone sacre diciamo di neutralità da un certo punto di vista proprio in funzione di quella certamente alla verità d'alta nello stesso codice di procedura penale come ecco tutti sappiamo bene che impone anche al Pubblico ministero cercare gli elementi a favore dell'indagata
S non fa notizia perché non fa notizia ma passano e lo facciamo
Nella nell'ordinare tutto quasi non fanno Antezza ancora non ci crede non è così ma questa è una mentalità molto diffusa che appartiene alle epoche passate che noi ci portiamo ancora addosso perché non è stato risolto questo punto
Questa confusione non è un caso questa confusione tra giudici e pubblici ministeri all'interno di uno stesso corpo che si possono scambiare tranquillamente ruoli e funzioni
Perché perché il Pubblico ministero da noi si sente sempre un po'giudice quindi vuole fare il giudice per il giudice si sente sempre un po'Pubblico ministero
E allora succede che noi abbiamo un mezzo giudice un mezzo pubblico ministero da una parte un mezzo giudice un mezzo pubblico ministero dall'altra mentre abbiamo un codice che dice che le funzioni
Sono distinte ma qual è la scommessa la scommessa vera io la democrazia liberale realizzata in tutti i Paesi democrazia liberale è un'altra
E quella che si il Pubblico ministero si fa portatore di un interesse della collettività ma questo interesse della collettività tutti noi accettiamo che sia portato da un soggetto che parte allo stesso livello
Del soggetto accusato e quindi un interesse pubblico lo mettiamo alla pari allo stesso livello di un interesse personale questo è il modo di risolvere lo Stato liberale il rapporto tra l'interesse pubblico e l'interesse del cittadino della persona
Questo è il punto ma ed è questo quello che non si riesce a capire
Noi riteniamo che il modello processuale che è stato nel mille novecentottantanove varato sia compatibile astrattamente con la posizione del Pubblico ministero come nell'attuale momento unito al giudice
Sia compatibile con un pubblico ministero che abbia funzioni nettamente separate e sia persino compatibile con un pubblico ministero che dipenda direttamente dall'esecutivo
Quindi questo non è un problema ordinamentale da risolvere con la separazione delle carriere la parità delle parti
Si realizza attraverso lo strumento del contraddittorio se oggi questa parità non c'è dipende dal fatto che per legge per interventi dal decreto Martelli alle pronunce della Corte costituzionale è stato dato al Pubblico ministero la possibilità di fare un po'il giudice di acquisire anticipatamente
Delle dichiarazioni che finiscono per avere valore di prova sbilancia Ando quindi quella posizione di tendere a Dell'Ariccia il fare un po'il Pubblico ministero allora a questo punto lo strumento che si vagheggia la separazione delle carriere non solo si rivela inidoneo se rimane lo squilibrio funzionali ma addirittura realizza uno inquinamento ancora maggiore perché avremmo un pubblico ministero separato e tuttavia portatore di poteri di potestà
Che sono parte dei poteri del giudice
Il che significherebbe creare un organo assolutamente incontrollabile allora scusate vediamo omento Paoloni dice preparato alcune schegge per
Così chiarire tradurre spiegare spiegano che ci siamo riusciti i vari quesiti referendari cominciamo appunto su questo
Relativa la separazione legale
Il referendum sulla separazione delle carriere propone l'abrogazione di quelle norme ti consentono ai magistrati di passare dalla funzione requirente a quella giudicante e viceversa
Attualmente i magistrati presentando una semplice domanda il previo parere favorevole del Consiglio superiore della magistratura possono infatti passare nel corso della loro carriera del ruolo di magistrato incaricato delle funzioni di pubblico ministero a quello di giudice
I sostenitori del sì all'abrogazione considerano deleterio questo passaggio perché giudicanti e requirenti dovrebbero di rifornimenti se assolutamente differenti tali da impedire a chi si è stato rappresentante della pubblica accusa e quindi parti scrisse nel processo penale
Di ricoprire poi il ruolo di giudice garante e terzo tra le parti
Ritengono inoltre che lo spirito di appartenenza di colleganza tra soggetti che vivono la stessa vicenda professionale mortifichi difesa e imputato mettendoli in una posizione di svantaggio rispetto a un'accusa alcuni giudici di abitudine
I sostenitori del no all'abrogazione dell'attuale normativa che sono dunque contrario alla separazione delle carriere prospettano invece il pericolo di un pubblico ministero più corporativo gerarchizzata o il lontano dalla cultura della giurisdizione
E dunque forse meno indipendente dal potere esecutivo
Allora gli avvocati rappresentati qui dal loro presidente camere penali Frigo hanno così minacciano minacciato deciso di dare la toga rossa a Silvio Berlusconi
Non solo a Silvio non sono a Silvio Berlusconi per perché lui è tiepido nei confronti di di che sarebbe entrato stasera aveva detto al aprendo il Consiglio nazionale di forse pace libertà di voto pace libertà di non voti non voto esattamente
Io sono molto contento di
Perché sono molto contento anche se mi rendo conto che questo farà perdere dei voti
Sono contento perché finalmente si capisce quando si fa una strumentalizzazione di una certa battaglia
Quando si dice di fare una battaglia per certi principi e poi allora
Si abbandonano io non sono più principi mentre noi che rivendichiamo la primogenitura della proposta politica oltre vent'anni fa della separazione delle carriere non l'abbiamo certo abbandonata
E non siamo disposti a compromessi su questo punto
Perché siamo convinti che non avremmo mai in Italia
Il giusto processo
Se non avremo la separazione anche dal punto di vista dell'ordinamento
Del Pubblico ministero dal giudice ecco i vari indipendenza e pari garanzie sia chiaro e dire presenza nessuna sottomissione di alcun genere presentanti la magistratura ho ricordato che obiezione che viene fatta e pubblici ministeri
Di non cercare sempre la verità magari di innamorarsi di una tesi accusatoria di parlare di fondo
L'obiezione contrarie dice ma se i pubblici ministeri sono completamente staccati dei giudici non veri Schiano di costituire una corporazione troppo potente
Il problema dei poteri è un problema di legge processuale si favorirà finalmente il riflusso verso il giudice di quei poteri di cui il Pubblico ministero si è appropriato grazie anche come diceva il presidente denaro
Alla Corte costituzionale proprio col pretesto della unicità di queste carriere in fondo il Pubblico ministero glielo possiamo dare questo potere si tanto quasi giudice ecco il punto avvocato Scuderi secondo facessi Moggi
Se oggi questo colori fruire di poteri dal Pubblico ministero al giudice il quale così si riappropria asse interamente di tutti i poteri che spettano al a chi ha il la funzione di essere arbitro terzo imparziale
Se lo facessimo con legge ordinaria senza bisogno dalla separazione delle carriere
Lei come si opporrebbe no io non avrei fatto anzi lo dobbiamo fare che non riusciamo mai a farle dunque riusciamo a farlo non riusciamo andare in questa direzione grazie anche al fatto che si dice ma in fondo il Pubblico ministero
è quasi giudice allora va be'anche se raccoglie la prova che cosa importa la collega Di manici le diceva poco fa
Che e un bravo Pubblico ministero deve sapere sempre in anticipo dove finirà l'inchiesta che ha intrapreso deve capire quando è il tempo di smettere perché come diciamo noi in Sicilia quella Estrada che non spunti è un detto nostro che traduco
Deve capire cioè che il giudice ha bisogno di prove e se quelle che sta raccogliendo non sono prove o non sono abbastanza prove è meglio che smetta
Mentre voi volete o questa è una grave intromissione di voi volete invece un'immagine o una serietà professionale lui ha ovviato a Bergamo autorizza questo lo debbono fare i pubblici ministeri di tutto il mondo le decelera e Pubblico ministero ma se
Passasse il criterio che bisogna scegliere o di qua o di là
Lei che farebbe non glielo chiedo perché sul giornale anche di oggi c'è scritto che molti nostri colleghi undici ministeri e se ne vanno qualcuno dice perché con l'arrivo del giudice unico devono moltiplicare gli sforzi lavora troppo altri che Nicolas e passa la separazione preferiamo fare i giudici
Lei e io farei anche letto prima appunto che faccia il pubblico ministero ha ritenendo di farlo con la mentalità del giudice nel senza ecco che abbiam essa stessa maniera senza nera del termine
E cioè sono nata da magistrato come giudicante
Credo che rimarrà e pubblico ministero Marco Pannella perché danni fa una battaglia perché il pubblico ministero c'è una cosa il magistrato giudicante sia un'altra cosa da non solo tra gli consente appunto stavo adesso ascoltando per interesse questo dibattito
A nove giorni mi pare dal voto dei referendum
Se per cento mila cittadini
Già da un anno e mezzo
Hanno la hanno espresso il loro appoggio a questa quesito
Ma sono esattamente otto anni
Che noi poniamo attraverso il metodo dei cittadini che lo richiedono una serie di problemi che riguarda la crisi della giustizia che nel frattempo è aumentata
Perché c'è in realtà diciamolo pure ormai un potere del partito dei giudici e dei magistrati
Che impedisce il funzionamento della dialettica costituzionale istituzionale vorrei ricordare che già dal mille non solo nel mille centosettantasette abbiamo posto al referendum sulla legge Reale
Poi su tutte le infauste leggi e decreti Corsica che hanno rappresentato il momento del degrado certo dello stato di diritto che gli ha posto in condizioni particolarmente di periodo il terrorismo
Dice sì sì sì nel per sì ecco l'argomento per io del terrorismo periodo della mafia Berio dei bei tempi uno Stato e stato di diritto seria cioè di versare la bandiera della non emergenza dinanzi alle emergenze criminali io c'è ed è questo il grande conflitto che The Star noi abbiamo in qualche misura degradato la struttura della giustizia di questo Paese illudendo oggi che assumendo contro Lesser ci sono delle delle varie delinquenza
Dei poteri delle considerazioni speciali insomma così antiterroristiche potevamo rendere un servizio democrazia non è così comunque volevo ricordare che nel mille novecento
Ottanta abbiamo tenuto e dove la Commissione inquirente fosse fatta fuori che era grande strumento di protezione della corruzione partitocratica nell'ottantasei siamo riusciti sull'onda dello scandalo Tortora
Dello scandalo Napoli dello scandalo di un pugno di magistrati
Di un pugno di giornalisti e di un pugno di poveri pentiti io voglio dire podio coi pentiti a porre il problema della responsabilità civile che è un attributo
Nello stato civile
Dello Stato moderno della dignità di una funzione per poterla civile del magistrato minime già ad avere l'aria deve abbiamo avuto l'ottantacinque per cento dei cittadini che ci hanno dato ragione eravamo molto uso diciamo un po'nel fare questa battaglia
Immediatamente dopo in Parlamento il partito dei partiti
Raccordo con il partito dei giudici come su altre cose come il partito dei sindacati e con altri partiti prevalenti del nostro Paese hanno fatto una legge di attuazione dell'esito referendario
Che ha una caratteristica dall'Oréal non si è verificato in un solo caso
La responsabilità civile
Accertata è stata diretta di Saddam non una dal mille novecentottantasette dal novantacinque noi abbiamo votato l'Italia nel novantacinque ha votato con l'ottantacinque sei per cento
Sugli incarichi extragiudiziali
Ma mancava il cosiddetto quorum così come l'altra parte sulle carriere dei magistrati che affronta Adamo attraverso l'abolizione dell'automatismo
Perché son tutte cose esibendo non esistono misure miracoloso ma quando non riusciamo ad essere attenti ai problemi della giustizia come l'abbiamo fatta
Ponendo il problema dell'automatismo delle carriere ponendo il problema della formazione professionale anche in questa noi abbiamo un questa dato del Pubblico ministero a mio avviso ha distrutto anche la funzione di polizia in Italia noi abbiamo la funzione di polizia di uno stato che richiede grande preparazione professionale per le indagini
Fare le indagini accetta oggi il sistema che si è realizzato non sarà K parte in Africa Fanfani prego falsa va sempre di più che in realtà l'indagine viene guidata e condotta proprio ognuno col suo stile ognuno col suo stile cioè da dei pubblici ministeri allora il ventuno maggio no dovrà arrivare vere io non ho capito perché però chiedo scusa Bruno ma insomma sono tanti anni che ti dibattiti può derivare
Adesso si dice ma attorno troppi quesiti sono da Benigni no
E troppo poco l'attenzione dello spazio è stato riservato ai problemi veri che abbiamo cercato di porre i magistrati hanno gli stessi dagli avvocati
Noi siamo nettamente pre per una preferenza per il sistema anglosassone common law abbiamo nettamente
La speranza di riuscire a vedere i magistrati o eletti o nominati noi siamo per le giurie popolare di cinquanta pure persone che si scelgono siamo non è la via del giudice unico quello che si sta percorrendo sia pure con qualche vantaggio
Ma soprattutto siamo impegnati a fare che abbiamo il Consiglio d'Europa lo sappiano gli italiani anche poi provvedere porta
Sono loro le viti il Consiglio d'Europa minacciato per questo mese di luglio
Di una misura clamorosa di sospendere l'Italia non la Turchia che mi vedono l'agenzia Italia con cioè l'Italia dal Consiglio d'Europa perché costantemente in flagrante Angelo dirla posso dir nulla ebbene io vorrei che il popolo italiano che ha dimostrato di avere saggezza
Non si faccia ingannare da coloro che gli dicono magistrati sindacalisti politici di partito restate a casa perché hanno paura che se il popolo italiano per una volta che ci deve stare a casa
Andrà alle urne saranno loro mandati a casa ed è vero che noi ventuno maggio chiediamo
Di andare a votare per mandare a casa chi abusa delle leggi e che ha distrutto la giustizia il lavoro e la politica nell'altro pagata vedrà onorevole Pannella noi riteniamo
Che i problemi dei cittadini
Il rapporto alla giustizia
Siano altri
I problemi dell'efficienza dalla risposta giudiziaria di tempestività della risposta giudiziaria se noi proviamo a chiedere a qualcuno dei signori qui presenti
Se per caso a una causa di sfratto che dura da cinque anni e questi referendum non toccano minimamente questi profili
Se lei ha idea di come e e vuole altre cinque De Leo lei subito essi gli offro sarebbe amorosi di tenersi azzarda direbbe sarebbe ora per voi amministrate la Giustiniana io taglia e lavoriamo farlo pagare
Quanto detto il bisturi la voce distrugge noi alcuni di noi applichiamo le leggi con le strutture che ci vengono date se facciamo un'osservazione critica ci accusate di far politica di essere una lobby di condonare il Parlamento allora diteci se dobbiamo parlare oppure no e che cosa dobbiamo dire sorriso incerto ma le sentenze quando arrivano troppo tardi e poi lei e coscienza di tutti noi che una una decisione che arriva tardi
E una giustizia denegata lo sanno tutti ecco allora anziché intervenire su questo punto interveniamo contro i magistrati o sulla separazione delle carriere o su altri aspetti come se la responsabilità di questo funzionamento inceppato
Carente e che quindi genera scontento malumore né i cittadini che sono in soldi fruitori di questo servizio se mi permette non i magistrati
I cittadini
Ecco Gerrans
Scontento tutore cioè l'indice DJ nelle nostre trasmissioni cercavo donare alla stampa generale l'auto già il fatto che molti detenuti escono per decorrenza termini e certe volte abbiamo voi così profani l'impressione che molti suoi colleghi
Prima di depositare la motivazione ci mettano
O troppo tempo
Che dice lei ma larghe io credo che non si possa anzi debba generalizzati perché si ci può essere anche qualche caso depressi però io non credo che bella località sanno che non è questo il problema la sala anche lui più
Salsano che non è questo il problema
Io credo ecco che il problema se riporta un po'anche a quanto ha detto il presidente Gennaro immanente Satie lavoriamo con le strutture che abbiamo lavoriamo sulle norme che abbiamo applichiamo le norme che abbiano è innanzi si può fare sempre una colpa sempre una responsabilità del malfunzionamento della giustizia a titolo personale ecco questo proposito di strutture arrivata proprio stasera la notizia che il governo ha
Ha dovuto ritirare il decreto legge che data all'amministrazione
Della giustizia mille ottocentocinquanta lavoratori socialmente utili
Mi aiutate a decifrarlo nel senso
Erano utili lavoratori socialmente utili erano determinanti oppure credo che ci sia una scelta politica di incompatibilità
Finanziaria o che altro non certamente
La presa d'atto che non era adeguato Uto ritirarlo per questo ma perché c'è ostruzionismo la Lega e assegno è mancato il numero legale corrono sono utili che infesta utili
Un dato dato oggettivo ma danni lo stiamo dicendo
E su questo credo che ci sia accordo tra l'avvocatura e la magistratura
E che le risorse che vengono messi a disposizione nel nostro Paese della giustizia tomo sono scarsi semmai ma basterebbe pensare però non è solo questo non è solo questo perché c'è anche forse il numero dei magistrati dovrebbe essere rivisto
Non bastano ottomila magistrati in Italia non saranno mai
Sufficienti
A dare una risposta adeguata alla fiera di lui ministro della giustizia ha confermato sarà un concorso per mille magistrati liberamente e lo so ma una volta Micelli caldi questa comunque se mi consenta avvocato c'è anche un problema di migliore distribuzione Remanzacco che non c'è dubbio
Ma l'ha rovinata ma la revisione delle circoscrizioni è un altro problema nemesi sul quale noi ma eravamo da tanto tempo da Corrado Delle donne di competenza dalla magistrale insomma credo un'altra guardia giurata fatta alcuna D'Alema cerca dunque sopra averne una di quelle diverse tesi
A favore della separazione delle carriere
C'è un ex magistrato Francesco Pintus che fino a pochi mesi fa era procuratore generale della Sardegna e contro invece c'era un altro magistrato sentiamo Pintus
Uno con i cioè il Pubblico ministero è stato caratterizzato come parte in quanto parte acquisito tutti i poteri che del potere esecutivo
Libertà di iniziativa libertà di movimento proprio in facendo in modo che che non si preoccupi del della degli interessi del del dell'imputato ma che al contrario segua proprio gli interessi intesi dalla parte in questa situazione è chiaro che non si può andare avanti
La mia personale opinione è che ci debba arrivare con decisione a a questa questo Palio taglio netto della delle due carriere del Pubblico ministero ed il giudice proprio allo scopo di evitare condizionamenti
Da parte del primo nei confronti del secondo giustificati dal fatto che appartengono alla stessa famiglia ma di fatto perseguono fini diverso ve l'aspettavate dare un ex procura di Busto il procuratore generale
Procuratore generale Pintus è stato sempre persona di grande libertà di originalità nelle posizioni che ha assunto per carità sono rispettabilissime
Quello che noi e non tant'è vero che era meglio Borrelli anche quando lui aveva più titoli pensare guardi che io sono autore della delibera quinto su che poi è stata bocciata quindi vengono pagati
Tecnicamente ha trionfato al deserto non so voglio dire ai colleghi dell'autorevole testimonianza voglio avere autorevole non è vero che l'aveva vinto e rigore avevano avevano dato il procuratore Pinto si voleva diventare
Presidente decoratore degenerare presso la Corte d'appello di Milano dove ci ha dato il dottor Francesco Mario Borrelli che era l'ex
Capo della Procura di Milano quello che volevo dire e che la separazione delle carriere da qualunque parte essi volga al discorso non è idonea raggiungere lo scopo né di riequilibrare
La posizione delle parti nel processo
Perché se squilibrio c'è non lo corregge la separazione se non intervenendo nelle norme che generano squilibrio e questo l'avvocato Frigo lo sa perfettamente esso e mi permetto di dire che siamo assolutamente d'accordo
La distinzione delle funzioni l'accentuazione delle funzioni
Ecco problema che non tocca invece l'aspetto ordinamentali non bisogna necessariamente separare per dire che il Pubblico ministero deve fare meglio il pubblico ministero e il giudice meglio il suo mestiere
Anzi con l'articolo centoundici della Costituzione che è stato recentemente approvato
Si sancisce che l'unico metodo corretto per l'acquisizione della prova il contraddittorio che presuppone la parità delle parti
Quindi basterebbe attuare questa norma per rendere superfluo qualunque intervento che riguardi le carriere non c'è una prima Noemi ieri non hanno galleggiare io chiedevo ai voli una regionale no Guanella dovranno caldeggiano molto onestamente
Vorrei vedere povero male finalmente avere presidente Gennaro è un fatto assolutamente pacifico
E riconosciuto unanimemente soprattutto dagli studiosi stranieri ma anche da noi c'è un grandissimo studioso forse il più grande studioso del processo penale anche dal punto di vista teorico e filosofico e dell'Luigi ferraioli che certamente non può essere tacciato di una cultura per così dire non so di regime ecco anzi è tutt'altro bene ecco io dico che modestamente riferendo quello che riporta nella sua complessa analisi ferraioli è proprio questo punto che credo tutti capiscano le garanzie nel processo non saranno mai garanzie vere se non saranno sorrette da una coerente posizione di ordinamento
Se non ci sarà e questo proprio lo lo direi che all'esperienza che lo porta l'esperienza storica concreta se non ci sarà una separazione
Dei dell'organizzazione del Pubblico ministero da quella del giudice
Il Pubblico ministero
Cercherà sempre di debordare sul giudice e di accreditarsi come persona come spazio privilegiato da queste sono belle del del male supposizioni non è una supposizione si è mostrato nei fa si è dimostrato dalla storia emozionato dalle se legalitaria dichiara dalle ordinanze concrete avvocato Frigo si allea delle dichiarazioni che entrano nel processo
Sebbene siano state raccolte
In assenza del contraddittorio
Questo è dovuto come accade oggi
Questo è dovuto non ha fatto che il Pubblico ministero separato e unito e o è il nel limbo
No dipenda da una specifica norma processuale che questo situazione garantito nove sarebbe al mai stata votata una norma di questo genere se il Pubblico ministero fosse stata comparato a al non sarebbe mai stata votata male
è a ma e questo è ciò che non è che è assolutamente ininfluente possiamo fare parlare con la mia modestissima voce
Una persona che purtroppo io lo dico con grande reverenza una persona che purtroppo non può parlare più
Possiamo fare parlare Giovanni Falcone
No comincia a farsi strada la consapevolezza diceva Giovanni Falcone poco prima di morire
Che la regolamentazione delle funzioni della stessa carriera dei magistrati del pubblico ministero non può più essere identica a quella dei magistrati giudicanti diverse essendo le funzioni e quindi le attitudini l'habitus mentale le capacità professionali richieste per l'espletamento di compimento e sia una ferma la visione dei fondi o istigatore a tutti gli effetti Pubblico ministero
Arbitro della controversia il giudice su questa direttrice bisogna muoversi accantonando lo spauracchio della dipendenza del Pubblico ministero
Dall'esecutivo e della discrezionalità dell'azione penale che viene puntualmente sbandierato tutte le volte in cui si parla inizi differenziazione delle carriere la risposta è nel fatto che Giovanni Falcone veniva dalla giudicante
La risposta è nei fatti che Paolo Landi sardi non è stato un grande pubblico ministero ed ha fatto il giudice istruttore Paolo perché quell'ora pago ministero Harding però no assolutamente io per le faccio questa cronologia Falcone era un giudice civile che è passato al penale
E quindi oggi già questo non sarebbe possibile
Se passasse il referendum non solo ma quando è andato al penale è diventato giudice istruttore giudice poi è passato al ruolo che il pubblico ministero ha fatto il procuratore aggiunto a Palermo questo conferma che la Dessì
Conferma che la riunione di Falcone particolarmente autorevole e per i motivi che deve c'è in questo momento l'idea ricorda e conferma che ora è in omaggio
Si va allungando una nuova Regione no no voglia di rape discutendo e non reggono mai cambiato
E di rado dei problemi della giustizia in tutte le sedi possibili
C'è il CSM c'è l'Anm ci sono le vostre correnti
Noi abbiamo posto una volta il problema della responsabilità civile
Il popolo italiano ha risposto in un modo civilissimo
Si è risposto negando il referendum negando l'opinione civilissima espressa dall'altro paese da tante altre persone con una legge che i vostri alleati della partitocrazia
Nel Parlamento partitocratico viaggiato sicché la responsabilità civile che c'era noi volevamo solo sottrarla
Alla bene placito del Ministero di Grazia e dunque intervenire là quando vincemmo per referendum invece è
Scomparsa completamente allora se il ventuno maggio non dobbiamo di nuovo prendere in giro noi stessi i problemi che abbiamo dinanzi ad un degrado sempre maggiore con voi potere sempre crescente
Perché il CSM è andato molto al di là Della sua configurazione costituzionale
Lo è andato nel corso degli anni assumendosi i compiti di rappresentanza politica assi
Strade i Pandone proprio i poteri Non solo auto governando l'in alcuni aspetti puramente al punto di amministrazione aveva altre funzioni è oggi in Italia si sa che cioè il partito dei giudici io dico
Il partito che opprime i giudici i numeri Dionigi per me accade la stessa cosa con il partito dei sindacalisti che opprime la libertà del lavoro e molto spesso anche delle entrate
Il ventuno maggio noi riproponiamo al Paese attraverso questi tre aspetti particolari ma importanti
Dell'attuale situazione divi intervenire per costringere a delle riforme più organiche ancora e in senso americano è in senso liberale
Il nostro Paese abbiamo posto il problema che questo il sistema elettorale del CSM la corte anticostituzionale generale parliamo ne parliamo di copertine che sono tutti insieme convergenti abbiamo posto già quindici anni fa non c'è stato ammesso non c'è stato ammesso lo abbiamo fatto oggi come era possibile
Abbiamo posto all'altro problema quello di Falcone per intendersi delle separazioni delle carriere delle funzioni ma non certo con l'aria forse che noi siamo contro
Il giudice continentale francese contro il giudice fu come voi siete
Funzionari di Stato
Dal l'epoca napoleonica in poi e siamo all'anglosassone come nei Paesi liberali per il giudice espressione dico solo il comodo ma espressione della cultura e della civiltà di un Paese
Eletto ho nominato e lei non è chiaro se qualcosa dovremo pensare non è allora la dizione non prima aggressione bisogna impedire che viene girate
Come fanno i partiti dividendole in partiti partitini distribuendo di posti
Di sottogoverno e sotto adesso ne parliamo facendo Cellino concorriamo data nel Triveneto voi comunque ho capito una parola l'altra sera che succede proprio che dopo cinque anni sette anni siamo riusciti stasera discutere di quel rispettivamente richiederne adesso allora diciamo dall'inizio ordinaria ritornare come termini Patrizia il ventuno maggio gli utenti
Della giustizia alle vittime della malagiustizia
Possono dare un contributo importante per uscire da questo pantano allora sentiamo la rinviamo venga notiamo una risposta sulla separazione carriere passeremo agli altri due referendum è pari a cena Pannella di Giovanni Salvi che invece
Favorevole a mantenere lo star qui a votare novanta referendum e vice presidente dell'associazione magistrati
Il referendum banalizzata questioni complesse nel nostro ordinamento il Pubblico ministero dirige la polizia giudiziaria investigare presenta l'accusa nel dibattimento in contrapposizione alla difesa ma sempre con obbligo di verità
Egli quindi è bene che partecipi della cultura delle garanzie che la cultura fondamentale del giudice così come è bene che l'esperienza professionale dell'uno e dell'altro vengano continuamente scambia
L'esigenza di garantire l'indipendenza la terzietà del giudice può avvenire attraverso altri meccanismi innanzitutto attraverso il meccanismo dell'incompatibilità
Non è interesse del cittadino avere un pubblico ministero troppo forte
Pubblico ministero per il quale possa esservi la tentazione una volta allontanato dalla giurisdizione mi sottoporrò al controllo politico
Ma l'incompatibilità è un istituto che c'è nel processo quando si tratta di vincere una situazione di partecipazione di interesse di mancanza di di di mancanza di imparzialità
Riguarda l'imparzialità nella Costituzione quando abbiamo scritto il giusto processo in accanto all'imparzialità del giudice abbiamo messo un altro connotato quello della terzietà vogliamo dire che cos'è questa terzietà se non è il doppione dell'imparzialità come hanno la terzietà significa un'altra cosa molto semplicemente significa che il giudice non solo non deve condividere gli interessi delle parti neanche quello pubblico del Pubblico ministero
Ma il giudice deve essere anche terzo cioè deve avere una organizzazione sua diverso da quella delle parti in Italia i giudici non si confonderanno mai con gli avvocati la gente non li confonderà mai con gli avvocati
Invece ancora oggi in Italia i giudici vengono confusi quei pubblici ministeri e i pubblici ministeri quei giudici è questa la situazione che deve finire perché la gente deve non avere la sensazione di avere di fronte a sé un unico potere
Monopolistico e monolitico ma deve avere la sensazione di avere un giudice diverso da chi accusa diverso da chi fa le indagini e poi decide di accusa quanti sanno che voi giovani dodici ministeri ridendo un Maggi
E più avanti insomma se vogliamo dirla tutta però l'ha detto anche Giovanni quando Giovanni Salvi alla fine dice perché è un chiodo fisso
Non c'è il controllo politico che rischia di stabilirsi su questi sono contro il controllo istituzionale della democrazia
Questa è una concezione Mineo fascista
Neo corporativi stare etica o parla di problemi culturali mai cambiamo D'Amato intere non parlo mai cambiamenti formali relativo costantemente possiamo cambiare tutto nero Raperonzolo Antonio voi evocate il rischio
Che la democrazia un parlamento democratico un ministro che risponda dinanzi al Parlamento
Un governo che possa essere suo linciato
In qualche misura risponda del come si diceva un tempo
No della può accedere al Viminale mi faccia dire una noiosa e degli avvenimenti avente i far capire ai costi tutti i procuratori faccia dire ogni cosa in dollari si dà un Volagna però no ma tutti i titolari della politica ripeto in armi per il futuro migliorano nella propria arriverà
E i pubblici ministeri francesi hanno fatto semplicemente una serie di richieste per ottenere quella autonomia che in Italia il talidomide eroico hanno ottenuto adesso hanno ottenuto adesso come immagine loro
La possibilità di inserire all'ordine del ministro come uno ultimo atto dal fascino
Perché sia chiaro a chi legge il fascicolo
Che l'inchiesta utile è stata troncata
Ormai c'era ottimo perché arrivato nordica dal ministro ottime nelle rare OPA iracheni migliore con arrivava a dire la sua è e io in quel caso poi vado in Parlamento se fossimo in democrazia Church fiducia al governo
E il ministro qui invece voi avete migliaia di responsabile della politica criminale
Sotto la scusa menzognera ignobile dell'obbligatorietà dell'azione penale vorrei il vostro assoluto arbitrio sono senza no le chiedo scusa Presidente anche quand'anche uno di voi non volesse essere condannato all'assoluto arbitrio e disegni Dole criterio cronologico non può darsi di no perché non è il sovrano in questo non è il responsabile
Allora ecco qual è il gioco abbiamo nove milioni seicento mila processi pendenti
Cause o processi come ovviamente lista no no no tra il civile impennata ne abbiamo nove milioni mancano quaranta anni
Io vi chiedo scusa di dai nostri dati noi abbiamo praticamente nove milioni trecentoquarantotto mila procedimenti penali in corso sappiamo che lo viene a dire in totale nel penale il cittadino denti non è fra le prime bene
Le bastano cinque milioni
No non sono molti di meno ci sono meno bene qual è la ragione questo chiediamoci d'accordo quelli confronteremo perché vogliamo era regolare possiamo fare una quasi a me loro se guardiamo il piano abbiamo ottenuto una realtà qui nel nostro Paese nella quale i criteri con i quali vengono intuiti processi Maria Nobile penalizziamo anche le contravvenzioni più stupire di questo romano vi potete fare tutto quello che vi pare
Quella relativa ai rapporti con i partiti sono sempre stati ottimi lavorando gli uni o con gli altri l'abbiamo invitata generale rimandi ottimi
Ma per quel che ci riguarda Negro che diciamo abbia abbiamo dieci anni per un processo una causa civile o penale in un modo in un altro stiamo andando in quella direzione abbiamo centotrenta mila processi che vanno in prescrizione in un anno nel novantotto
Abbiamo io insisto nove milioni cinquecento vuole farla ridare piazza abbiamo il ritardo che abbiamo che si accumula sempre di più alla separazione di carriere migliorerebbe quella io sono sicuro che con la separazione delle carriere
Con una situazione che restituisca al diritto
Il potere invece sequestrato dal partito dei magistrati non cinese fa in una situazione nella quale arriviamo al terzo ritorno
Gli incarichi extragiudiziari e servono per avere alla Corte costituzionale un controllo assoluto della corte costituzionale con la presenza del decenni di magistrati per che ne danno la vera continuità il ministero di Grazia e Giustizia nelle mani nostre come magistrati per decenni e con quello che in casa i gabinetti dei ministri
Le Regioni le altre le abbiamo una realtà per la quale e poi abbiamo i deputati in UniCredit per le quali il potere in realtà del gruppo di rompere di giudici sulla categoria
E enorme e crescente sta sfasciando il nostro diritto allora ventuno maggio è vero glielo dico lealmente perché deve essere chiaro a tutti
Noi vogliamo ricondurre al dominio della legge del diritto il potere il prepotente dei vari partiti ivi compresi quelli del partito dei giudici
Io ho difficoltà ad interrompere
L'onorevole Pannella per ovvie ragioni non solo vi solo lei seria proprio non riesco proprio a però voglio dire io gli voglio dire una cosa stasera abbiamo capito che tutti i mali dell'Italia
Politici amministrativi forse anche contabili dipendono dalle malefatte dei magistrati se questo sia un dall'azione del giudice Antonio Nannicini Badalotti dei magistrati
E io mi
Chiedo di di voglio dire
Se questo ha un minimo di fondamento ognuno a a possibilità di giudicare da sé
Questa sera però mi sarei atteso per lo meno un riconoscimento se non addirittura una piccola medaglia
Perché a proposito degli incarichi extragiudiziari magistrati
Ci sono dati una regola
Dopo avere preso atto che il Parlamento da dieci anni
Remo Rava l'approvazione di una legge che vietasse gli arbitrati e che noi chiedevamo con insistenza perché ritenevamo che fosse dal nostro punto di vista può darsi sbagliato
O qualcosa che appanna l'immagine del magistrato e contraddice anche l'essenza della funzione no perché se lo Stato non funziona con la giustizia che lentissima prendiamo un magistrato gli facciamo fare una giustizia privata Compre persona che si mettono d'accordo rapidamente
E non può andare ricordiamo per i pochi che non lo sapessero che l'arbitrato era una specie appunto giustizia privata cioè le parti si affidano a tre arbitri in genere e il collegio tradizionalmente veniva presieduto da un magistrato che naturalmente veniva pagato penso anche bene per questo tipo di lavoro c'era agitati hanno scelto
Che i loro colleghi non potessero fare più quest'durante la mia consiliatura via son stato componente del Consiglio superiore
Do la magistratura negli anni novantaquattro novantotto nel novantasei abbiamo deliberato di non concedere più autorizzazione per gli arbitrati ci siamo presi alcune denunce
Di colleghi che diceva tutta la legge ti obbliga a darli noi abbiamo fatto appello alla Costituzione dicendo
La Costituzione ci impone di e tutelare l'immagine anche Sterna di autonomia e di indipendenza del singolo magistrato riteniamo che questi arbitrati siano
Da questo punto di vista qualcosa che va in una direzione contraria non te li diamo ci siamo presi alcune denunce
Nel mille novecentonovantotto novantasei dicembre novantasei abbia fatto una delibera molto tormentata nel novantasette sono scesi precipitosamente nel novantotto sono arrivati a tre autorizzati nel novantanove autorizzazione San Zeno
A Cesar Matteini che non darebbe oggi qualcosa ci Micene Pannella perché magari prendiamo in esame dagli al volere la devo domandarmi a questo lesione umanità per il
Il leader con Israele abbia no no però va bene l'orientamento e no che è una vera inseriamo nella delibera l'emirato Io donna abbiamo detto dicembre novantasei
L'accordo sì e nel novantotto si cominciano a sentire gli affetti in un modo concreto beh novantotto viene a Londra era accaduto né Concettina fatta che nel mille novecentonovantacinque non all'ottantacinque al sei per cento
Dei cittadini italiani che erano andate a votare sul referendum contro gli incarichi extragiudiziari da non hanno abbassato il referente appunto
C'era l'abbiamo fatto noi da noi stessi anticipandola lei non ha non le chiedo scusa no no perché allora credo che tutti quanti ormai o io o loro non capisco l'imbarazzo incerto
Dico questo che voi nel novantasei dicembre avete affrontato questo problema
E lei dice siamo stati bravi vogliamo la medaglietta perché in fondo io vi faccio presente semplicemente che nell'estate del novantacinque il quindici giugno naturalmente per mandare gli italiani in vacanza
Piuttosto che votare
Il quindici giugno l'ottantacinque virgola sei per cento dei cittadini italiani viaggiare un avvocato
E che non era mai dove il cinquanta per cento gli incarichi extragiudiziari devono dato un bel campanello d'allarme la medaglia risolvere o è lo stesso Morselli Conzano fuor di medaglia nella DDR personalmente lei e Sicilia ma non è i colleghi napoletani saprebbero per esempio che a parte il caso Tortora contro i giudici collaudatori
Dei lavori della camorra battaglia noi
Le chiedo altro il collant chiedo perché ho dovuto fare per otto anni in questa battaglia fuori perché cominciassero ad essere con il buon Presidente Criscuolo per esempio e con altri delle iniziative
Per avere Gennaro adesso vedono sulla RAI che lo vede per allora se nel raccogliere quello che voglio dire
Lei stesso mi dice cosa accade a volte dei vostri colleghi ricorrono al TAR e dicono non c'è ma nel mezzo
Guardi è successo comunque sia insomma allora noi diciamo che oggi voi interrompe autoregolamentazione secondo cifre del CSM
Nove c'è nel novantanove sono stati novecento trentasette
In permessi accordati
Per incarichi queste giudiziari non per arbitrare non venivo chiarimenti ai casi giudiziari
Noi siamo contro e diciamo ai cittadini in Italia appoggiarci
Contro il fatto che nella realtà italiana nella quale sono nove milioni quattrocentotrentanove al davanzale
Come è grave noi l'abbiamo detto va bene va bene ma io oggi tornano adesione deponeva diciamo solo che magari poi ci crederemo nove milioni quattrocentoquarantotto mila settecentosettantotto le cause giudiziarie arretrate
Nell'altra situazione comunque con questa situazione di arretrati
Con la creazione di crisi che vediamo alle
Noi riteniamo che i novecento incarichi ancorché di insegnamento che distraggono dal ma si rende che distraggono allora scusi che risplendono Dalmazia inizio delle attività di giudice solo sbagliati
Ed è è in Italia perché lo fate
Perché mentre in Francia dove teoricamente ma perché non avete chiesto aiuti giardino dinanzi al giudice contabile tranne gli americani extragiudiziaria pian pianino estera giudiziario in Francia sarebbe teoricamente possibile immediatamente sono valide sapete perché
Perché in Francia la carriera si fa
In base al lavoro che si svolge di frequenze non aveva no ma se ne parla sempre lei è scoppiata a parlare troppa Prada parlato un quando prima del guerriero e fare anche incarichi esterni mantiene sempre lei iraniano D'Alema ha detto il presidente Scalfaro viene Valencia Kimi richiesti a ventiquattro anni voi potete fare un biglietto da visita appena data d'accordo col lettore scrivendo di Esopo futuro presa nella io voglio una deroga aprire adesso sentiamo un momento essi hanno voi la carriera che andavano a lavorare LaGravenese è un padre e una madre malgrado però la guerra Mario
Presta era un'occasione per un confronto pacato sui referendum Hilton a parte relazionato appassionato seriamente
E però poi suppone anche la possibilità di intervenire no
Allora
Siccome ci sono trecento magistrati su otto mila che hanno incarichi extragiudiziari
Mi sembra quanto meno assolutamente ingeneroso collegare la lentezza della giustizia che ha cause tutt'affatto diverse con il fatto che ci siano trecento magistrati cabine incarichi extragiudiziari di questi magistrati
Circa i due terzi se non di più fanno a tempo parziale con l'incarico nel senso che per noi per la nostra regolamentazione qualora non lo si sapesse
Per avere due ore di insegnamento alla scuola della polizia giudiziaria di di di terzi vuole ci vuole l'autorizzazione
E quindi entra in quell'alta dei goliardi incarichi per due ore perché se lei le due ore di insegnamento le fa tutto in un giorno
Non ha bisogno dell'autorizzazione sale fa un'ora lunedì è un'ora venerdì abbia a il dovere di chiedere perché sanzionato disciplinarmente
L'autorizzazione preventiva al Consiglio superiore della magistratura ed è preceduta dalla valutazione del capo dell'ufficio il quale può dire queste due ore ostacolo all'esercizio la funziona oppure no ora ci renderemo conto avvocato
O Frigo e sicuramente partecipe
Più dell'onorevole Pannella della dalle aule giudiziarie e di quello che è come mentre l'imputata subito dopo ecco allora allora la allora la lunghezza dalla giustizia labbra ben
E allora dicevo o quante volte non si trova il giudice perché a fare un incarico extragiudiziario ma non no non è giusto accreditare questo orientamento per i cittadini che ci ascoltano siamo in presenza di
Una sparuta
Cento unità di magistrati che svolgono continuando ad espletare le loro funzioni non stanno a casa a fare arbitrati non stanno a casa di insegnare all'università insegnano
Nel pomeriggio insegnano compatibilmente con l'esercizio della funzione
Molto spesso hanno la produttività più alta per mettersi al riparo dall'accusa che a causa di queste attività ripeto spesso di due o tre ore
Si facciano anch'io non capisco però una cosa a questo punto ho l'impressione che qui siamo d'accordo nel valutare sì salvo che non si dica il contrario che questi incarichi comunque extragiudiziari
Tutto sommato sarebbe meglio che non c'è di per mettessimo
Perché ma perché siamo in una situazione davvero di emergenza sulla libertà d'insegnamento valore la Weber ne ha ha ha detto malati elettorato quindi visone prima ma di sì lo so ma il problema il problema è un altro i magistrati hanno fatto un concorso
Si dice che sia un concorso difficile si dice addirittura che non si riesce neanche a coprire tutti i posti perché sono concorsi venti allora
Qui secondo me non ci possiamo permettere neanche che venga distolto un magistrato
Non trecento magistrati io non ho niente contro i giudici sportivi contro i magistrati ne conosco sono amico anche di alcuni che fanno i giudici alla Federcalcio IPO cui fede i procuratori federali alla Federcalcio per carità ma questi sono
A tempo parziale sulla carta ma spesso sono a tempo pieno
Perché debbano andare le inchieste
Ho fatto protesi Sorvino e quindi so benissimo come vanno le cose allora io scoprivo si riunisce il mercoledì no non è solo una riunione ci sono richieste da fare insieme girare l'Italia a fare le inchieste
Io l'ho seguito molto bene la giustizia sportiva Hardy che noi abbiamo Simo mai allora io dico africano e anche a proposito io allora dico Franca abbiamo ironizzato ce lo possiamo certo che vede passa Sanna origami ce lo possiamo permettere
Di fronte ai cittadini i magistrati che hanno vinto il loro concorso devono fare auspicabilmente separati i pubblici ministeri che fanno le indagini e che fanno le azioni penali e i giudici che giudicano fossero anche dieci sono trecento
Viene poi questo grosso messaggio un grosso centottantadue secondo i dati desideri no per vie conobbe negli considerano anche quelli dell'ordinario centottanta perché considerano anche gli incarichi cosiddetti obbligatori perché debbano essere coperti
Obbligatorio un editore se sono previsti dalle benissimo sono previsti da vedere e allora ecco ruandesi ecco appunto se siamo d'accordo ma dobbiamo essere d'accordo
Che in questo momento la casa brucia e che tutti i magistrati
è necessario che siano lì
E che siano lì a fare quello per cui hanno vinto il concorso a questo punto se siamo d'accordo su questo allora dobbiamo dire che si deve votare sì a questo referendum che dentro questo referendum c'è anche un messaggio un messaggio preciso
Il messaggio è una torre soltanto perché non è che l'avvocato abbia pazienza presidente prego di venire io non l'ho mai interrotta ha ragione ecco
Chiedo semmai interrompa Pannella qualche cosa gli USA e interrompa palme creature reclami e
Favorevole ex approvata già approvate dal vecchio marpione guardano in la partita o vai a dire quello che che ci ci preme di dire allora dico se un messaggio in questo referendum
Ed è il messaggio se lo vorrà raccogliere il legislatore perché faccia giustizia di quelle io ne ho contate trentaquattro ma forse sono di più leggi o leggine
Che impongono addirittura che in una certa commissione ci sia un magistrato e che che all'altra nessuna no ma dobbiamo est io stavo dicendo Rocco ma chi è la colpa
L'unica colpa che avete
è di non votare sì a questo sacrosanto tenevo banale resta il recupero non esageriamo allora vuole ripagare questo io credo che molti abbiano moderare sulle isole pedonali nel Varese voglio dire a carattere adesso replica Gennaro
Se c'è se c'è una legge che ci obbliga a far parte dell'Istituto autonomo case popolari e inderogabili
Voglio dire non è colpa nostra è una presenza obbligatoria devi lei crede che a noi faccio un piacevole diamo una di mezzo ma lei crede che non mi faccio un piacere dell'amiamo messaggi no piano messaggiando risolviamo attorno incaricando la gran parte dei previsti anche quando noi abbiamo
Nella Consiglio superiore alla magistratura nel novantasette
Drasticamente ridotto il numero dei giudici sportivi drasticamente ci siamo visti il Coni piombare
Al Consiglio dicendo che pare alzavamo la giustizia sportiva quindi Totocalcio quindi lo sport in Italia e che quindi dovevamo dare una moratoria di un paio di anni per consentire
Agli avvocati di subentrare Heimat
No va be'sarà lo so che ho fatto sono incanaliamo la gran parte dei previsti anche quando noi abbiamo nella Consiglio Superiore della Magistratura nel novantasette
Drasticamente ridotto il numero dei giudici sportivi drasticamente ci siamo visti il Coni piombare al Consiglio dicendo che paralizzava amo la giustizia sportiva quindi Totocalcio quindi lo sport in Italia e che quindi dovevamo dare una moratoria di un paio di anni per consentire agli avvocati di subentrare ai magistrati prego
Superata Lager allora ultimo tema accennarvi questo rallegra le elezioni per il Consiglio superiore della magistratura che un organo previsto dalla Costituzione per l'auto-governo così chili magistrati si governa la solida che sono un ordine indipendente ecco allora
Ah nella parlava di partito dice a riconsiderare di statura si regola come se fossero i partiti vediamo questa schede poi la replica
Il più tecnico tra i referendum sulla giustizia si propone di abrogare l'attuale sistema di nomina dei componenti togati del Consiglio superiore della magistratura
Oggi l'elettore magistrato può limitarsi a votare una lista e in questo modo finisce per delegare alla corrente di tale lista la scelta del candidato
Abrogando questa possibilità si determinerebbe in sostanza l'obbligo per l'elettore di scegliere direttamente un candidato in base al suo prestigio e alle sue capacità personali
In questo modo si vorrebbero sottrarre i magistrati alla lottizzazione delle correnti contrastando la marcata politicizzazione del consiglio
Per i sostenitori del no invece l'abrogazione dell'attuale norma non eliminerebbe ha fatto l'elezione dei rappresentanti dei magistrati attraverso le liste e continuerebbero ad esistere che sarebbero pur sempre presentate dalle correnti
Ma soprattutto si considera pienamente legittimo che le cosiddette correnti della magistratura concorrano all'elezione dell'organo costituzionale cui compete il governo del corpo giudiziario
Perché è proprio la loro presenza e la loro forza a contrastare le tendenze a una gestione corporativa e clientelare
Allora lei vuole la magistratura senza correnti si già quindici anni fa vorremmo al problema
Con la famosa adempienza Casavola sapendo che ponendo il problema diede lezioni uninominale della persona del magistrato del maggior prestigio presso i propri colleghi
E creiamo un precedente a favore della riforma americana è ovvio nominale del sistema elettorale Italia ci fu quella famosa sentenza Casavola andare col Beretta poi quello che ha condizionato poi tutta l'evoluzione del referendum
Sul sistemi elettorali no la necessità che l'vi fosse la possibilità immediata che con la riforma venisse fuori la possibilità Isolde delle elezioni immediatamente da ridere
Da allora siamo tornati alla carica diverse volte
La obiezione che ci si fa ma se sono candidate delle persone
In realtà il potere delle correnti diventa più occulto ma sarà ancora più forte per più il controllato e la obiezione che fanno i proporzionalisti di ogni tipo
Leonetti
Fanno comunisti persiste l'hanno fatta contro la democrazia americana fondata
Sulla persona del territorio dicendo che dietro la l'infinita della responsabilità personale in realtà possono agire più indisturbato no le forze occulte del potere noi preferiamo al massimo che come la responsabilità penale è personale quella politica
Quella dei Berliner vincendo sia personale ed evidente ci auguriamo che questo venga fatto ed è in questo senso quindi che questo referendum corrisponde un po'all'altro referendum quello per l'abolizione della quota proprio non c'ero aspettiamo se incassi il
Referendum così come è strutturato non riesce a raggiungere neppure l'obiettivo che si prefigge perché il quesito referendario non comprende anche l'articolo venticinque che dovrebbe cadere i commi quinto e sesto Togni nella legge del cinquantotto che dicono che comunque c'è sempre la corrente che presenta candidato allora se un referendum contro le correnti e poi lasciamo in piedi la possibilità che la corrente presenti questo candidato non abbiamo ottenuto assolutamente risultato al quale abitavamo
Probabilmente all'onorevole ricorrenti o siete contrari no noi siamo favorevoli alle correnti siamo favorevoli alle correnti nella misura in cui le correnti rappresentano non dei partiti o dei partitini come se il mondo crede
Rappresentano l'espressione di fermenti culturali sì che sono presenti nella magistratura e che segnalano il diverso modo di vedere dei magistrati rispetto a problemi che non riguardano la vita dei partiti
Attenzione riguardano l'abilità dei magistrati
Quindi per restare in un esempio o percepibile agevolmente
Il dibattito che c'è nel Paese fra garantisti e giustizialisti riflette al nostro interno un modo di intendere l'interpretazione dalla legge penale un modo di intendere il ruolo del pubblico ministero
Un modo di confrontarsi sui problemi che questo sistema comporta ci si divide o ci si unisce su questi temi su queste bellezza delle sentenze e poi dopo no no no io ecco un'altra un'auto di serie a Mila gli inserimenti è un'altura lo patatina nato
Se mi consente vorrei inserire anche con una notazione vogliamo personale cosa che io in genere diciamo non amo fare perché il ricordo di mio padre un fatto molto intima molto privata
Però a questo punto mi sento di dirlo poco fa è stato citato Falcone si è parlato anche di Borsellino che peraltro erano diciamo degli amici carissimi oltre che dei magistrati credo di ecco indiscussa riconosciuta professionalità ed allora mio padre è un magistrato era magistrato che faceva il suo lavoro con grande impegno credendo profondamente nella funzione del del magistrato
E credendo profondamente nei valori della giustizia tanto che purtroppo ha perso la vita proprio percorrenza e mio padre faceva come si diceva una volta faceva attività di corrente devo dire che io per prima più volte sono state criticate nei confronti di mio padre in questo senso perché anch'io avevo se vogliamo se mi lascia passare il termine equivocato questo fare attività di corrente come fare politica non è così devo dire che nel tempo io ormai sono in magistratura da vent'anni anzi quasi ventuno mi sono ricreduta perché mi sono resa conto che in realtà è quello che dice lei presidente Gennaro sono delle aree culturali sanno delle aree culturale attraverso diciamo le quale attraverso il dibattito che fra queste aree culturali all'interno alla magistratura si è sviluppato e continua attraverso questo io credo che noi magistrati per primi abbiamo veramente preso coscienza di quello che è il nostro ruolo di quella che è la nostra funzione di quella che è
Veramente livelli diciamo lei il significato più intima Bell è servizio del mare assieme al cittadino Iron che cerchiamo di dare il via Appia perché dobbiamo avere tanta paura io lo dico con franchezza la mia posizione
è una posizione niente affatto critica nei confronti della elaborazione politica che fa l'Associazione nazionale magistrati attraverso le sue correnti la distinzione tra cultura e politica è una distinzione che credo non poi essere accettata oggi insomma
Io una concezione personalmente ma non credo di sì di essere l'unico della cultura come un fatto che è strettamente legato alla politica
Certo non alla alla politica di corridoio ecco quei sassi anche se guardiamo la padrona anche se qualche volta purtroppo accade
Che ci siano molti che fanno la politica di corridoio sotto pretesto di cultura ma questa è un altro discorso evidentemente allora perché dobbiamo avere paura
Le associazioni degli avvocati o le situazioni di magistrati di dire che siamo soggetto politico nel momento in cui facciamo delle proposte
Di politica della giustizia
Perché è politica della giustizia quella che interessa a noi
Quando diciamo che vogliamo che in questo modo la giustizia va da meridione il Consiglio quest'altro modo non va meglio non il Consiglio superiore ecco il punto ecco ecco il punto ben ben ecco il punto abbiamo avuto allora quando le nostre associazioni e ci metto le associazioni dei magistrati
E le associazioni degli avvocati
Che fanno legittimamente politica in questo modo
Diventano cartelli elettorali
Per trasformarsi quindi in aggregazioni che servono per andare ad impadronirsi
Dei nostri organi di autogoverno il nostro Consiglio nazionale forense i nostri consigli degli ordini oppure il vostro consiglio superiore della magistratura questo non mi va più bene
Non mi va più bene che il Consiglio superiore alla magistratura diventino una lottizzazione apra delle correnti della magistratura siano esse correnti politiche o correnti di carattere culturale è questo che non viva
E allora noi dobbiamo fare un passo indietro cominciamo a farlo dicendo scegliamo le persone anziché ecco una cosa francamente mi lasci dire questo ciò che io trovo mortifica
Veramente mortificante
Perché mi piace questo referendum anche se evidentemente a come tutti i referendum abrogativi i suoi intrinseci limiti mi piace per questo perché questo referendum
Fax contro che cosa va contro il fatto che ci si possa essere un magistrato che è un professionista che è una persona che di cultura il che possa ancora votare semplicemente non per un suo rappresentante ma semplicemente per una lista delegando alla coloro che gestiscono questa lista la scelta delle persone migliaia valutare nell'organo di autogoverno Degennaro guasti alla cosa che non mi piace
Questa la cosa che non avrei avvocato e non alle regioni ma
Sì
Il tema della politicizzazione del Consiglio superiore della magistratura
In tutto analogo al tema della politicizzazione della magistratura sono delle storie che non stanno in piedi per il semplice motivo che il la il magistrato dibatte in quelle sedi come diceva ottimamente la collega Chinnici problemi legati al modo d'essere del magistrato
Se lei vuole impedire che i magistrati si confrontino su come essere onesti su come essere uniti di fronte agli appalti al gli arbitrati
Su come essere neutrale di fronte alla legge
Su come porsi rispetto al problema dei ceti marginali e così via poi lei avrà tolto alla magistratura
La linfa vitale
Che rappresenta lo strumento attraverso il quale noi ci miglioriamo o tentiamo di migliorarci ma io non voglio dire questo gli evasori Pedio Rumsfeld ha visionato le vorrei asiatico scusate potrebbe poi al Consiglio superiore della magistratura c'è un terzo di
Componenti laici che sono espressione dalla cultura del paese e che evidentemente realizzano una simbiosi che
Qualcuno giudica l'accusa simbiosi Bellanova è va bene grazie ai nostri ospiti buona no
Era una registrazione dell'undici maggio due mila e con questa sintesi di una puntata di Porta a porta dedicata ai referendum radicali sulla giustizia promossi in quel periodo e con ospiti Marco Pannella l'avvocato Giuseppe Frigo
E i magistrati Giuseppe Gennaro presidente dell'Associazione nazionale magistrati e Caterina Chinnici concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio