Coronavirus: l'applicazione "Immuni". Intervista ad Alessandro Curioni

Radio radicale parliamo oggi di apre immuni sono diverse settimane che se ne parla
Le notizie di questi giorni
Dicono che nei prossimi giorni sembra al massimo lunedì
Comincerà rispetta la sperimentazione di questa applicazione nelle regioni Liguria
Abruzzi o Puglia dia primo ne parliamo con Alessandro Curioni esperto in sicurezza informatica presidente di DG Academy recentemente anche docente a contratto presso l'Università Cattolica in sicurezza dell'informazione
Allora intanto parte questa sperimentazione
Cosa succederà
Allora quello che sembra debba succedere che gli abitanti alcune regioni italiane inizieranno ad usare questa ora facciamo la cronologia dell'ultima settimana perché il venti maggio Bugle Paul hanno rilasciato gli aggiornamenti dei propri sistemi operativi
Per fare in modo che funzionasse il Bluetooth e il conto al pressing quindi l'interoperabilità sale tra i sistemi dopo di che pochi giorni dopo quattro cinque giorni dopo il ministero dell'innovazione ha reso pubblici Sugita barche una piattaforma che ospita il codice open source per essere revisionati e liberamente accessibili dicevo il ministero dell'innovazione ha pubblicato i codici sorgenti
E a questo punto molti sviluppatore molti professionisti li stanno analizzando quindi vediamo anche cosa emerge da queste analisi autonomi indipendenti
Adesso ci promettono che settimana prossima ci dicono che settimana prossima iniziamo la sperimentazione cioè iniziano usarle per le persone siamo ancora in fase di test nel senso che adesso dopo che avranno
Iniziato questa sperimentazione capiremo probabilmente nel giro di una settimana quindici giorni se tutto va bene
Se può essere distribuita
D'altra parte quando il venti aprile firmarono l'accordo Cohn Bendit espulse il fatto di averla operativa dappertutto entro la fine di maggio era un sogno voglio dire era veramente utopica come idea
Si parla di volontà diretta dell'utilizzo di questa applicazione si tratta di tutela dei dati personali dove poi particolarmente interessante sarà dove andranno a finire
E se andando a finire da qualche parte una volta che fosse cessata questa necessità di utilizzo di tracciamento del delle persone che sono state infettate che sono infettati e chi ha frequentato le persone che sono infettate dall'altra parte c'è la tutela del diritto alla salute da questo punto di vista e più in generale alla ditta se vogliamo che da questo punto di vista
Come si è organizzata questa applicazione e quali sono le caratteristiche allora questa applicazione innanzitutto è volontaria sia il download e quindi l'attivazione
Dopo di che nel momento in cui si risultasse positivi volontario
La comunicazione della propria posi positività che dovrà avvenire attraverso l'assistenza di un operatore immaginiamo del servizio sanitario nazionale
I dati sono fondamentalmente trattati in forma anonimo per meglio dire pseudonimi Zatta
E i sistemi sono quelli di SOGEI che è la società del gruppo praticamente di Stato per quanto riguarda tutte le soluzioni informatiche quindi da quel punto di vista la maggior parte dei dati risiederà all'interno del telefono
Questo fino a quando uno dovesse diventare positivo a quel punto su base volontaria lo dovrebbe comunicare e passerebbe di fatto diciamo ci sarebbe un'escalation nel trattamento dei suoi dati
L'idea è quella che entro fine dicembre almeno così sta scritto nella norma saranno cancellati tutti i dati
Io immagino salvo può rapporto che perché se ci fosse una seconda ondata realmente la provocheranno
Quindi tutto sommato che questi dati possano essere trattati
Per altri fini è escluso normativamente dopodiché fatemi dire
Dobbiamo fidarci del nostro governo perché altro non c'è da fare questo al netto che vengano rispettati protocolli sistemi di sicurezza che garantiscano
Che invece criminali o altri non in pieno possesso di questi dati allora lì quello però un altro figlio mio fratello
Soggetti privati che potrebbero avere una grande utilità dall'utilizzo di questi dati assicurazioni compagnie che si occupa di undici adulte eccetera adesso che è difficile c'è una possibilità
Tecnologica che impedisca che un singolo operatore all'interno di questo sistema possa migliorare
Allora la sicurezza al cento per cento non esiste mai in nessun caso diciamo che può essere reso tutto estremamente difficile estremamente difficoltoso e quindi forse qualcuno potrebbe immaginare che il gioco non vale la candela sicuramente teniamo presente una cosa negli ultimi due mesi
Gli attacchi che hanno avuto come obiettivo ospedali e centri di ricerca che si occupano di covi d'
Sono aumentati esponenzialmente ma perché perché qualsiasi dato epidemiologico qualsiasi dato clinico che riguarda il codifiche potrebbe in qualche modo contribuire a sviluppare terapie o in alternativa il vaccino
Vale molto più Oro di quanto pesa e non solo non ha solo un valore economico ma anche un valore di equilibri geopolitici
Cioè chi avrà prima il vaccino ovviamente
Ne avrà un vantaggio assoluto
Torniamo al singolo allora io scarico la piumoni
Al momento è tutto anonimo
Mi viene la febbre faccio il tampone scopro di essere positivo
Decido di comunicare al sistema questa mia nuova condizione
Cosa succede cosa succede immeritate cosa succede a quelli che
Hanno usato là poi si sono incontrati con me allora ai dati
Di chi si è autodenunciato succede che ovviamente iniziano a essere trattati per due finalità fondamentalmente una idealmente quella di qua il soggetto e quindi ci sarà la quarantena e quant'altro
E dall'altra parte quella di avvisare o rilevare tutti quelli che sono stati in contatto con questa persona quindi a quel punto arriverà una notifica in cui ci apparirà un messaggio sulla abeti si dice guarda che tu una settimana fa cinque giorni fa quel che
Si è stati in contatto con una persona che si è rivelata positiva
Se non ti dico chi e non ti dico chi è palesemente magari io posso capirlo perché se sono organizzate a dico allora questo punto questo permetterebbe da un lato a chi entrate in contatto di prendere le precauzioni del caso farsi anche lui il tampone e quant'altro dall'altro permetterebbe all'autorità di tracciare eventuali nuovi focolai
Perché hanno adesso citano spesso il caso che sedere verificate Correa di quel ragazzo che era positivo ha fatto una sera parava Grando pre discoteca infettato centocinquanta coetanei e quindi quello potenzialmente diventate immediatamente un focolaio questo è
Quello che accade dopo
D'altra parte che i cui dati sanitari che poi riguardano le persone infette vengano trattati dal servizio sanitario nazionale fatti mi faccia dire nella norma
Succede anche ora assolutamente sì
Quindi questo tipo di obbligazioni a un ingresso che il mio personale oppure può accadere anche che abbia un altro ingresso nel senso io non dico all'applicazione e sono positivo rossa il servizio sanitario nazionale perché mi cura sei lo Stato perché cura perché la cura quindi teoricamente se io non lo metto sulla sarà il servizio sanitario nazionale che me lo chiederà
Emigra ma lei dov'è stato negli ultimi perché mettiamo lo scenario che lei non abbia l'app se non ha la facoltà di otto mila ma lei dov'è stato negli ultimi quindici giorni e quindi uno deve spiegare sono andato a fare la spesa in questo supermercato sono andato e a quel punto circoscrivo quello potrebbe essere il potenziale focolaio è
Lo faccio verbalmente a voce faccia il vecchio sistema di sicurezza che si è sempre USA quello che si è sempre usato
Il mio timore rispetto a questa pecche
A tanti vincoli
Cosa intendo per tanti vincoli allora innanzitutto dovrebbe essere scaricata al sessanta per cento della popolazione
Io ho due grandi dubbi uno che riguarda una fascia di popolazione che poi è quella più colpita
E quindi mi facevi degli over sessantacinque
In cui almeno hanno dimestichezza con questi non meno dimestichezza quindi la dovrebbe essere facilissima da usare e secondariamente potrebbero anche non avere lo smartphone giusto facciamo un esempio banale
Sulla base delle specifiche che ha fornito Apple tutti gli iPhone precedenti alla e poi sei non funzionano quindi si parla dalla e con sei in poi stesso discorso per tutti i telefoni che hanno dei sistemi operativi Android precedenti al sei
Uno dice be va be a quanti saranno beh magari parliamo di qualche milione in più un'altra categoria quanto meno curiosa e quella dei
Mi faccia dire gli under diciotto dai quattordici ai venticinque quanti di questi
Ragazzi scaricheranno la quella monitorerà hanno eppure quelli dai quattordici ai diciotto sono anche quelli che tipicamente vanno a trovare i nonni vanno a casa dei nonni fanno le vacanze coi nonni
E quindi ci troviamo con due fasce di popolazione critiche per diverse ragioni che probabilmente saranno anche quelle che faranno più fatica ad usarla
Quindi i numeri sono un po'contro questa impresa
Questo sessanta per cento il minimo così portando adesso no è il sessanta per cento è la base per cui si ha la ragionevole certezza che questa per di via dei i risultati attesi in materia di contenimento di eventuali focolai
Quindi parliamo di quanti trentacinque quaranta milioni di italiani
A occhio
Che dovrebbero avere questa perché sono veramente tanti sono tanti poi va be'con tutti gli eventuali limiti ovviamente qui si parla di tracciare uno smartphone
Mi dimentico lo smartphone omini si scarica lo smartphone lascio lo smartphone in una stanza lo vado a prendere tre ore dopo perché mi viene in mente ci sono passate venti persone
Che sono state lì magari per un quarto d'ora venti minuti allora tutte queste perenti sono a rischio no perché una con le ho viste
Cioè scene una qualche mio puparo lo smartphone quanti smartphone vengono rubati un giorno centinaia c'è la possibilità che ci sia un'esplosione di falsi positivi da un lato o peggio che vengano mancati proprio dei contatti
è abbastanza alta
Quindi dicono che la inseriscono in un quadro più ampio
Staremo a vedere in un quadro più ampio per il contenimento intendo dire di questa di questa pandemia Secondo me le difficoltà sono tanti
Tornando al al momento in cui potrebbe essere
Attivata a livello nazionale che collisioni si possono fare
Penso che essi teste vanno bene tutto va bene seconda metà di giugno
Deve andare tutto bene tutto tutto tutto bene perché almeno due settimane di sperimentazione su una popolazione significativa
E quindi parliamo di tre regioni credo che sia il minimo indispensabile sì non ci fosse nessun problema allora poi ci sarebbe la distribuzione poi probabilmente passerebbero altri
Sette dieci giorni prima che tutti se la installino quindi sistema potrebbe essere operativo quando a inizio luglio
Ben intanto vediamo come andrà questa sperimentazione in Liguria Abruzzo Puglia salutiamo Alessandro Curioni e lo ringraziamo