Tavola rotonda sulla riabilitazione del profilo Facebook di Mariano Giustino

Radio radicale ben trovati in questo spazio di approfondimento in cui ci occuperemo di una questione che chart tenuto con il fiato sospeso con impegno
Fino a qualche ora fa ovvero la vicenda della cancellazione del profilo Facebook di Mariano Giustino che abbiamo in collegamento ben trovato Mariano
Bentrovati a tutti voi agli ascoltatori
Il
Insieme a Mariano Giustino ci sono un po'i King maker difesa vicenda di questa battaglia per la libertà di neoformazione abbiamo Filippo Sensi deputato del Partito democratico che ha presentato un'interrogazione parlamentare sul caso di Mariano ben trovato Filippo beh ritrovato su Radio Radicale
Buongiorno del buon giorno a tutti
Vogliamo Flavio Improta che si è appunto prodigati insieme all'avvocato Andrea Di Pietro il sigillo dell'informazione come Alberto Spampinato ter
La a costruzioni di un dispositivo di querela nei confronti di Facebook per la violazione ben trovati ben ritrovati su Radio Radicale
Vi ringrazio buongiorno a tutti
E abbiamo Claudio o giù anche i nostri ascoltatori ben conoscono senior advisor del gruppo L'Espresso ben trovato Claudio
Buongiorno tutti Gruppo Espresso ahimè non esiste più che in genere tecnica nel poter rincari nella mia
Capo formazione ci sono andato un messaggio un altro grande attore di questa avvertenza che Beppe Giulietti che andiamo ad ascoltare tra qualche istante un po'per diciamo fare il punto nasce questa sorta di piattaforma digitale che abbiamo messo consumo nasce un po'per riannodare i fili di una battaglia e per e che Mariano tra qualche istante CD dirà diciamo lancerà non una provocazione ma al necessario atto di libertà e allora andiamo ad ascoltare innanzitutto l'importante contributo che ci ha mandato il presidente delle FMS il Beppe Giulietti
Primo luglio vorrei ringraziare tutti tutti indistintamente piombano ha ragione ovviamente Mariano Giustino per per esemplare battaglia OLAF sensazione che allora tutti sia chiaro
Che qui non sia in discussione solo la tutta la solidarietà
Dato un cronista come Mariano Giustino che occorre ricordare da anni voce quasi solitaria racconta la Turchia senza pregiudizio con grande corre io racconta anche da voci agli oppositori ai tanti giornalisti che sono delle carceri con avvocati e con magistrale altrimenti sarebbero stati condannati al bavaglio quindi non parliamo
è un caso qual schiaffi parliamo del corrispondente di Radio radicale che si e dedicato a questo tema c'è una rassegna stampa una delle pochissime dedicata interamente alla Turchia un caso assolutamente particolare specifico
A questo punto viene bloccato il futuro Pilo non è una questione privata orario
Non certo ad una motivazione Governo turco di Fetonte sul nulla ancora peggio quindi per i che decide sulla base di quale indicazione
Magari come accade in Cina come accade in Iran come accade in Turchia come accade altrove
Da alcune parole chiave corrisponde l'immediato oscuramento ma ecco che lo faccia eventualmente una grande agenzia privata e ancora più grave il privato Pictet tentare ore la comunicazione di spegnere una voce oggi ha variato tutti Hirohito Varian quanti altri variano Giustino ospita è accaduto in giro per il mondo ecco perché dobbiamo fare
Pm l'impatto che il tuo profilo sia stato illuminato
Ma l'iniziativa soprattutto politiche deve andare avanti e pondera mentale che il governo risponda comunque all'interrogazione presentata da Filippo sesto delicato e da tanti altri parlamentari e più sarà di ogni colore vecchio spara
E l'Autorità di garanzia deve intervenire sul coordinamento dell'autorità di garanzia internazionali da domandare dalla pensa chi ha deciso di oscurare e ha deciso di intervenire e eventualmente pagherà i danni sia chiaro la federa attivato tutte le istituzioni e anche i sindacati da fasce orarie dei giornalisti chi non c'è bisogno neanche che io lo dica
La Federazione conferma ora tutta la sua disponibilità ad assistere in sede internazionale per relazionare
Mariano Giustino con i suoi regali con la sua iniziativa politica in tutti i modi e in tutte le corde e nei modi e nelle forme come sempre che saranno decise collettivamente
Da tutti coloro che hanno partecipato a questa battaglia quindi considerare anticiparci volutamente a vostra disposizione
L'attore un abbraccio Mariano Giustino e a Radio Radicale
E questo allora era Beppe Giulietti presidente della Fnsi in che ha diciamo lanciato già un po'di suggestioni che andremo proprio con Mariano in questa sede a diciamo rilanciare allora Mariano questa avventura
Diciamo ha avuto un primo step fortunatamente positivo come ha ricordato Beppe Giulietti però insomma non è che l'inizio per tempo
Sì Galgani ringrazio davvero moltissimo Giuseppe Giulietti per questa prezioso spese a sostegno ma anche se questa apprezzamento e stima e solidarietà che diciamo chiaramente minuti fa
Parto proprio dalla da quanto diceva Giuseppe Giulietti cioè dal fatto che io a il mio il mio account è stato riabilitato potrei chiuderla qui
La questione ma proprio perché il la censura questa grave forma di cioè sulla di limitazione della libertà di espressione non è un fatto meramente personale ma riguarda un tutti tutti tutti quelli che che frequentano le parti a forme Facebook che ci lavorano Stati sono giornalisti e tutti gli altri in generale
Ma quindi è una un una battaglia che a è fondamentale della riteniamo fondamentale Facebook ha riconosciuto l'errore dopo quaranta giorni di oscuramento a si è scusato ha riconosciuto l'errore ma questo evidentemente non basta perché resta appunto inevasa
Una risposta sulle ragioni dell'oscuramento che è durato quaranta giorni su chi perché lo ha deciso e su questo cercheremo di andare avanti anche con i legali e resta ancora censurato il posto che avrebbe generato l'oscuramento
Del del mio profilo e e proprio per questo io adesso pubblicherò quel porco
Perché alla luce anche di quanto ha dichiarato Facebook in una mail
Inviata a me personalmente ha scritto che la rimozione era stata dovuta da da un da spine interno causata da un errore il Martina questo post che ha generato questo oscuramento non è stato ripristinato Facebook ha detto che è un errore e quindi perché non è stato ripristinato questo costa io adesso lo pubblico e poi ti do la parola imposta che è stato Chicchirichì pubblico adesso è quello della sedici aprile due mila venti e cita esattamente ed è esattamente così
Carceri Turchia questa notte grazie alla legge sull'esecuzione penale è stato rilasciato un membro della criminalità a latina Chuck Jones
Appartenente ai Lupi grigi la legge concede la riduzione di pena per novanta mila prigionieri ma non quello giornalistico attivisti limiti umani
Prima laterali cale era e adesso io posso questo può e qui ci sono ancora tuttora in carcere decine d'anni e migliaia di detenuti si stima siano circa cinquanta mila
In attesa di giudizio una buona parte di questi tra questi ci sono un cento ventuno giornalisti attivisti per i diritti umani avvocati
Delle e esponenti del mondo della dell'informazione regionale dello spettacolo ancor meno e e e e tutti coloro che hanno osato in questi ultimi anni in particolare a partire dalla tentato golpe lire due mila sedici hanno osato criticare
Eluana e anche in quest'ultimi quesiti quindi vi sono alti arresti altri film ecco io in video
In questo momento
Gli ambiti il circo
Ecco allora
Mariano ai diciamo perfettamente anche tu eri sintetizzato anche qual è la questione politica oltre che meramente giornalistica se così vogliamo vero rispetto al fatto di comunicare delle notizie che chiaramente hanno una universalità e un bisogno di divulgazione molto molto ampio e Claudio ne poi ci dovrai lasciare però questo episodio si inserisce possiamo dire anche all'interno di una vasta gamma di episodi similari
Ricordiamo che il gruppo Jedi anche tramite le parole del direttore dell'Huffington post Mattia Feltri ha diciamo andata ad ingrossare le fila di questa mobilitazione e sembra però anche farci riflettere come Mariano stesso detto come Giulietti hanno dichiarato sulla diciamo tracciabilità sull'importanza chiaramente di avere anche delle procedure rispetto all'effettivo uso rispetto a questo tipo di notizia rapporto che Facebook ha con i governi locali che le piattaforme hanno con i livelli locali
Quasi diciamo a farlo apposta di queste ore anche la polemica di non al tram per i confronti la piattaforma Twitter e rispetto al bollino delle ferite ecco su questo terreno sembra giocarsi
Partendo dal nostro caso diciamo allargandolo su una scala più globale una partita veramente importante a livello geopolitico ma anche diciamo una partita che riguarda i diritti soprattutto ribadisco in tempo di pandemia
Certo ci stiamo interrogando da tempo su queste tematiche e mandiamo ovviamente ancora trovato risposte sui miti questi episodi non cadrebbero
Qual è il tema secondo me più importante se quello riguardante la responsabilità con loro responsabilità da parte delle piattaforme allora per il poste di Mariano Giustino adesso vediamo cosa succederà questo per la Brucato
Pochi secondi fa i posti meno Giustino in qualche modo ha creato un meccanico in un meccanismo che e automatico e questo è molto grave una censura nei suoi confronti perdurata qual vantaggio
Facebook oggi raggiunge circa trentotto milioni di italiani sono umani credo un milione cioè un miliardo e seicento mila gli utenti al mondo
E sei Smoke si comporta in ogni Paese in maniera diciamo Aversa nona dei dei indebolire delle policy che vengono e utilizzate nello stesso modo in qualsiasi Paese del mondo questo quanto ovviamente anche la fedeltà forme la situazione quindi ha particolarmente confusa o allora se il ha delle responsabilità questo quello che pubblicano i suoi utenti
Se c'ha delle responsabilità
Penso che deve comportarsi come un editore li pongo in termini interroga perché tutte queste domande non hanno risposta occulte facebook c'è una schiatta forma talmente ampia
Quindi nubi proprietà privata talmente oggi importante ma le comunicazioni interpersonali per cui nessun tipo di censura può essere me essa in atto lo stesso pacchetto interno
A un certo punto di vista che la formazione diciamo sostiene che anche di falsità che ogni giorno corno uno come Donal Trump mette in Rete siano diciamo fatti evidenziati danese sembra io for questo parere sembra una cosa positiva
D'altra sono molte le persone
Ho scritto partono a raffica opposte ho avuto molte persone che ma l'ho fatto questo dizione che non è corretta ma se istruiamo
Ugwo mettiamo in evidenza le falsità dicono tramutano mette in evidenza le falsità di tutti gli altri è possibile questo tecnicamente è un argomento l'enorme importanza di enorme importanza detto questo è evidente che ci sono alcune persone e alcuni organi di stampa alcune istituzioni che usano oggi
Facebook come se fosse diciamo una piattaforma pubblica su cuore su cui fanno un lavoro lo fanno in maniera molto corretta ed è esattamente il caso di Mariano Giustino e bisogna bere un'informazione chiara sapere perché cardinali vino quelli quel la Square quel tweet che non conteneva nemmeno una una virgola un un una una una una poca alle una consonante che potesse essere misurata è stato censurato e faccio notare questa censura
Sì avvenuta da parte agli da parte di teismo Italia non da parte di Facebook turca perché Mariano Giustino come ci ha spiegato quel quel quel il suo account di Facebook lo ha appena lo in Italia ed essere composto quindi a tutti gli effetti alla giurisdizione tra virgolette italiana
E sono va be'Carisbo colto complesse che ha con una serie di tematiche molto molto importanti che importante è utile
Discutere qui ma che devono essere diciamo affrontate sia a livello diciamo sono nazionale sia a livello nazionale al più presto perché castrum polimero Giustino sono frequenti sono molto frequenti Mariano l'ha portato in primo piano stiamo qui a discutere moltissime altre persone sono state censurate
Che non sappiamo perché molte altre persone non sono state censurate e non sappiamo perché per cui bisogna capire quale la policy qui dopo il diamo spiega applicata da questa istituzioni
E ovviamente questo è un dato politico molto importante proprio sulla parte politica che chiaramente ha rivestito una voce importante come dicevamo in apertura Filippo Sensi presentato
Una interrogazione che appunto teneva acconto di tutti quanti questi aspetti perché ribadiamo la vicenda e Mariano Giustino nella vicenda esclusivamente di radio radicale e della integrità anche della sua persona perché mentre parliamo e discutiamo
Mentre noi siamo in un posto sicuro e Mariano è in Turchia anche diciamo tutti quei segnali pubblici di indebolimento di una figura chiaramente contribuiscono
Ad una scarsa sicurezza nell'agire e nel fare il pubblico del proprio lavoro allora Filippo tutte queste diciamo importanti suggestioni che abbiamo lanciato in questa prima parte della puntata possono in qualche modo costituire non solo oggetto di rivendicazioni politica ma anche oggetto di impegno per anche porre fine possiamo dire
Ad una deregulation è che a a devastato anche in qualche modo il rapporto di fiducia tra i cittadini in giornalismo i cittadini e le informazioni comunque generale crea dei problemi veri disfunzionalità continue al dibattito pubblico
Ma io credo di sì che sia la responsabilità e il dovere a dica no nel senso io sono sempre un po'
Diffidente nei confronti della la volontà della politica di mettere il becco su tutto perché a volte anzi forse lo dico la maggior parte delle volte ma molto spesso la politica fa peggio anche perché nello specifico di quale politica parliamo delle leggi italiane dei regolamenti europei
Poliziesche è rilevato delle piattaforme dei rapporti con gli Stati
Tom intendiamoci però è chiaro che la politica deve sentirsi interpellata e essere presente vigile esserci innanzitutto esserci nel caso specifico che riguardano Mariano è sembrato doveroso esserci intanto perché lui potesse continuare a fare il suo lavoro appieno insicurezza
Per questo anche avevo pensato a questa interrogazione come a un'interrogazione esibisce fai parte esame Changwon come lo sforzo di un gruppo parlamentare ma con una voce il più possibile condivisa del Parlamento italiano per dare più forza
A questo messaggio voi se era semplicemente allineamento se è anche servita qualche cosa questo non non non non lo sapremo mai ma penso che insomma andava fatto e quindi sono contento e o molto contento per per che si sia risolta ovviamente non si è risolto invece in cui vivo di cui parlava giustamente prima Claudio che qui siamo di fronte a un corto circuito oggi sui giornali di tutto il mondo su i sociale ovviamente c'è la questione e quindi Trump
Tra lei sbuca Clint all'intervento meno sulla sezione duecentotré della della della normativa americano insomma che è stata quella istitutiva più o meno lauro del web page cosa facciamo intervenire o non intervenire fa bene Facebook a dire non facciamo gli arbitri però o invece gli atti li fanno e come è il caso di Mariano esattamente il controllo e Leno rispetto a quello che il Sacher verde ieri
La Jack Dorsey fa bene Twitter invece adesso a mettere un'appendice dire questo fuorviante ma fino adesso dove Stati e comunque in altri casi lo hai fatto e lo dovresti fare su tutto insomma identiche che Claudio rilevava tra l'altro nello specifico di questa scusate dal tecnicismo della sezione duecentotrenta
Io a questione se le grandi piattaforme le reti siano almeno degli editori
In qualche modo la spinta e la forza di internet è stata proprio grazie al fatto che non sono considerati come editori e cioè su questa piattaforma ognuno Fellini che il tenente Queens listini potranno mostra correggere può dire quello che pensa dentro i limiti ovviamente nel momento in cui le chiediamo l'intervento e cioè a dire no diventate editori
Cioè diventate accanto poco diventati responsabili i quello che viene pubblicato sulle vostre piattaforme insomma siamo di fronte a un corto circuito molto interessante per quello che riguarda la sia principale solo cioè in qualche modo Trump
In maniera vendicativa aggressiva come dire ovviamente ecco riferita sta facendo quello che ci chiede qualche mostra sensibilità comune condivisa e cioè a dire che le grandi piattaforme siano in qualche modo responsabili e quello che viene pubblicato un punto interrogativo su su sui loro canali pure al contrario bisogna non intervenire lasciare semplicemente la libera espressione regolata già alla normativa vale diffamazione somma da quello dei codici dei vari Paesi insomma è un
è un è un grande punto corto circuito che citiamo un po'di quanti esperte del settore applicazione giornalisti informazione le associazioni da politico ovviamente a una riflessione io chili persi assegnano sono sempre cioè io penso la politica si deve stare
Se il vostro tempo Herald una maniera sobria ecco in una maniera pensando che verso la politica prende ma che cosa risolvesse il corpo Rashid
I due
Week che secondo me possono essere porre le linee guida qualche modo formano il nostro intervento pertanto dico di tutti nel patria comune deve essere da una parte quello della trasparenza e cioè rendere il più possibile trasparente i processi decisionali l'intervento chiunque
E dall'altra parte la responsabilità la responsabilità degli individui che scrivono implicano sulle reti sui sociale dei social stessi dei queste enormi aziende private che però lascia non sono della delle dell'interesse pubblico che poi rilevanti dei rapporti tra queste piattaforme e gli stati e governi insomma responsabilità e trasparenza secondo me sono le parole chiave per avviarci in questa
Ecco e appunto su questi due aspetti chiamano in causa per parti differenti sia Alberto Spampinato di ossigeno per informazione che Flavio Improta
Darei la parola prima afflato Improta che così come Filippo Sensi insieme all'avvocato Andrea Di Pietro ha creato un dispositivo di querela proprio nei confronti di Facebook per il caso di Mariano Giustino e questo è molto importante perché perché chiaramente si pensa che diciamo le cosiddette multi piattaforme abbiano Boy un diciamo potere contrattuale
Sovranazionale che sfuggono come diceva Filippo insomma ad un tessuto di normativa ad un tessuto di di regole ecco però da da questo punto di vista diciamo qualcosa si può sempre fare quello che diceva Giulietti nella nella prime nel primo intervento quello che stiamo in qualche modo raccontando adesso ecco allora Flavio Improta avvocato come è stato innanzitutto diciamo ha prodotto a diciamo a portare una querela rispetto al caso di Mariano Giustino quali sono stati voi le fattispecie sollevate insomma dal vostro dispositivo che ci raccontano molte diciamo molte cose di questa storia
Allora buongiorno
Io sicuramente puntualmente largo il suo punto di vista tecnico credo di evitare di Parma anima mie a un po'più larga rispetto si tratta di valutare vero di valutare queste piattaforme come soggetti di diritto è vero che sono multinazionali soggetti internazionali
Però si deve sempre tener conto che nel caso per esempio di Facebook stiamo parlando di un'ampia di una azienda con base comunque all'interno dell'Unione Europea nella fattispecie specifica in Irlanda
Come da contratto come sottoscritto al momento dell'adesione lo svuotamento dei servizi di famosi standard della Community of i termini condizioni
Quindi tecnicamente infondere legge vedo siamo tutti uguali chiunque di fonte o almeno teoricamente a un evento a un torto che ritenga di aver subito o agire in giudizio
Questa piattaforma o altre chiaramente la differenza effettiva come osservava l'onorevole Sensi sta nella disponibilità economica e nell'enorme leader pranzo
Se in questa piattaforma si trova ad avere nei confronti di un semplice cittadino
Nel caso del Don Giustino siamo parlando di un giornalista
In dove sinistra che recita che ancora diffonde la notizia nonostante il proprio profilo sia stato oscurato e che ha ricevuto il sul volto e di tutta una serie di istituzioni finanche dell'arbitro della politica che lodevolmente estinte essa ora tuttavia cosa succede invece nel caso del semplice cittadino che si trova per esempio a essere eliminato danno Bic dalla vita sociale multimediale perché dico questo anche perché si deve tener conto che oramai quando si ha un servizio di tipo commerciale
Aderisco al potere accedeva dal servizio
A un patto che raccogli imitati quale che sia il contratto sottoscritto si deve tener conto come ho fatto io ventuno anni di Roma ne impose di Forza Nuova un capolavoro giuridico mio parere personale o anche alcuni tribunali dei rischi
Oramai la rilevanza sociale di Facebook e dell'essere inseriti ad elezioni non corre il rischio è enorme
E giusto e ingiusto non sta a me dirlo ma si deve regolamentare questa adesione a questo tipo di contratto è bastato su regole dettate da un punto di vista prettamente unilaterale e i come abbiamo visto col dottor Giustino imposte utilizzate in maniera del tutto discrezionale addirittura si è parlato di un mero errore cioè una persona un giornalista è stato impedito è stato censurato
Addenta della responsabile per mero errore nel frattempo voleva questa persona è stata imbavagliata di fatto quindi come si può dire sicuramente prendendo atto di questa situazione dei prendendo atto che l'insediamento Rom è difeso il dopo di quasi di Twitter
Ha una rilevanza sociale enorme e regolamentare non ci si può non si può mai nel due mila e quindi pensare che una persona debba essere esclusa
Senza una ragione conditi IVA e in assenza di un po'sia sì procedimento mi che riguarda il comportamento convenga data secondo regole oggettive quindi questo è stato l'approccio iniziale nei confronti della esame della disamina del caso
Ecco Alberto Spampinato l'approccio iniziale si racconta sostanzialmente anche un approccio sostanziale spesso la forma è sostanza lo è anche per le violazioni del diritto come quella che ha subito Mariano Giustino un mero errore che poi diciamo forse la definizione torneremo da Mariano che ha fatto anche più arrabbiare nostro perché nostro Giustino intorno a a questa vicenda insomma perché come si può definire errori una censura tutto da vedere da in qualche modo analizzare ma appunto questa formulazione insomma ci consente di universali Inzaghi un po'l'esperienza di Giustino e renderla in qualche modo anche una sorta di caso di specie
Sì certamente
Voi avete già toccato in tutti gli aspetti generali e grazie all'avvocato incolpare anche gli aspetti specifici in termini il diritto di complicazione
Della contestazioni di questa esclusione e immotivata che motivata in un modo non accettabile Cernunnos chiaro
Che è in sostanza una discriminazione
E io vorrei aggiungere un inserimento con qui in generale della questione che la violazione della libertà di espressione e e del diritto può all'informazione
Che noi di solito Ugo noi tutti come opinione pubblica come comunità
Ci siamo
In qualche modo rassegnati a trattare come una violazione e normale accettabile cioè c'è una passività delle reazioni presto costruttivo di violazioni che in realtà sono molto gravi
E questa atteggiamento di eccessiva tolleranza di queste violazioni e motivata in gran parte da una deficienza culturale dell'inquadramento dell'inquadratura della percezione di questi fenomeni perché e l'informazione come il diritto e come diritto codificato da leggi e trattati che sono accettati non solo dalla costituzione democratica dell'Italia ma anche da trattati internazionali a cui suggerisce pure la Turchia insomma anche regimi autoritari che fare autoritari che non non propriamente democratici
Non non viene mai guardata sotto questo principio quindi a questo punto la questione nata dalla censura
A Mariano Giustino o a mio avviso è importante che sia sollevata non solo come questione di principio ma come violazione
Di una io diritto
Che codificato
Da tutti i trattati in particolare dalla Convenzione europea dei diritti dell'uomo all'articolo dieci che dice che c'è il diritto di partecipare di raccogliere e e diffondere informazioni
Senza intervento
O del potere delle autorità sostanzialmente senza censure allora e è un diritto fondamentale ma è un diritto debole innanzitutto e questo è diciamo d'analisi che noi cerchiamo di diffondere sempre più perché è un diritto
Non protetto perché i diritti fondamentali
Come sapete e hanno bisogno costituiscono degli obblighi positivi per tutti i paesi per tutti gli Stati però hanno bisogno di leggi di attuazione Sven
Il protezione
E in particolare hanno bisogno di protezione penale perché come abbiamo visto recentemente quando o il Parlamento italiano ha approvato finalmente una legge che condanna la tortura che permette unire la Turtur sia pure non nel modo come tutti avremmo auspicato ecco anche per proteggere la libertà di espressione e la libertà
Di informazione a nostro avviso occorre una tutela penale cioè un reato di ostacolato
Accesso all'informazione alla diffusione dell'informazione è una questione grande che riguarda l'Italia ma riguarda tutti i Paesi e troppo siamo in una fase in cui Ross Sasso
Gli Stati vengano chiamati sempre più a questa tutela degli interessi generali però e siamo o ancora dentro quella fase in cui la politica che quella che dovrebbe regolare questi problemi
E molto subordinata a interessi economici vari questo è il quadro generale e concludo dicendo che noi ci stiamo occupando di questa questione di Mariano Giustino come ci occupiamo di tantissime violazioni che avvengono in Italia e che non sono neppure percepiti non vengono neppure elencati non vengono neppure ammessi per questo noi da dieci anni ci siamo messi al documentarle una per una
Dico non solo ad elencarle perché non facciamo un inchiesta su ogni caso e abbiamo documentato
Dal due mila e sei ad oggi
E quattro mila e trentasei violazioni di questo tipo di varia gravità in cui ci sono per molti di questi ci sono anche dei reati strumentali commessi per ostacolare l'informazione ad esempio né minacce l'invio dei proiettili l'aggressione la distruzione delle apparecchiature degli archivi eccetera ma per molti di questi non c'è un reato strumentale che viene commesso perché non risolte la configurazione di quella fattispecie e lì emerge proprio questo problema insieme alla questione che giustamente è stata qui richiamate anch'io voglio ricordare che la possibilità che esistano delle organizzazioni multinazionali che sfuggono a qualsiasi regolazione
E il proprio problema alla base di tutto ecco nella in un società il cui i diritti
Sono vengono sempre più no ogni né in primo piano non si può evitare di cominciare
A cercare almeno la soluzione
A questi problemi di entità in possono gestire la censura e l'informazione come organizzazioni private non sottoposte alla legge
Ecco è color rosso Eugenio Cefis solo questo Crespo tra l'altro grigia proprio ricominciare proprio da Mariano insomma
Chiedendogli anche un po'di sistemare la la Camera altrimenti
Vediamo diciamolo Morello vediamo informato mascherina solo gli occhi
Mariano allora che diciamo questi elementi insomma ovviamente gli avevamo però sono elementi di ancora una volta ancora di più convalidano fondamentalmente il senso di questa lotta che è una lotta per la libertà di informazione per il diritto alla conoscenza del soprattutto una rotta che implicitamente
Riguarda come abbiamo sottolineato tutti quanti gli operatori nel settore dell'informazione e tutti i cittadini
Chi io davvero voglio intanto ringraziare perché se no non lo faccio mi dimentico di farlo voglio ringraziare veramente tutti tutti voi e tutti anche gli altri che non ci sono
Il adesso in questa trasmissione per il sostegno che hanno assicurato e importante mobilitazione che si è creata come giustamente diceva
Ricordava Flavio improprio avvocato proprio implodere e quindi ringrazio ancora una volta dell'onorevole Filippo Sensi ringrazio già fatto campione di presidente Giuseppe Giulietti
Che abbiamo ascoltato all'inizio
E ringrazio nell'associazione ossigeno per l'informazione con l'avvocato Andrea Di Pietro Flavin proprio perché hanno garantito
Una assistenza legale che proseguirà che andrà avanti con la richiesta di risarcimento danni e che ringrazio anche il presidente riassociazione ossigeno Alberto Spampinato oltre che l'associazione articolo diciannove e anche le o in G che hanno ci hanno supportato e ci sono state vicine ringrazio i parlamentari che hanno sottoscritto l'interpellanza di Filippo Sensi questo è importante perché i parlamentari che hanno sottoscritto sono di appartenenti a partiti di opposte posizioni politiche ai addirittura contrapposte quindi questo è importante dice una battaglia di questo genere a venire a venire insieme queste queste energie queste forze che e ci fa ben sperare per pen per continuare a difendere questo presidio di libertà che quello rappresentato dalla libertà di stampa la libertà di parola libertà di informazione e si esprime come abbiamo visto anche tutta un Paese che come ho detto prima
E un ramo dei maggiori Paesi dove la libertà di stampa e la libertà di espressione viene quotidianamente calpestati io voi io ricordare alcune figure importanti che spesso non si conoscono oppure si sono conosciute in questi giorni grazie all'informazione che ha potuto fornire in particolare radio radicale mi riferisco a noi mancava la che il filantropo attivista per i diritti umani
Perché in prigione da quasi mille giorni in attesa di giudizio
Per reati davvero
Surreali cioè nel i reati che riguardano la sovversione con incontri poteri dello Stato per aver manifestato un sostegno a proteste del tutto pacifiche come quelle di Ghezzi del due mila tredici Eros mancava e considerato un campione un mese un esempio Lessing massimo esempio di in Turchia di della riconciliazione turco armena della diffusione degli ulivi riavvicinamento nella nella della della della cultura della integrazione della cultura curda
Deriva
Ci si è impegnato moltissimo è stato ha fatto parte della commissione dei saggi nello quattro dei quali due mila quattordici mila tredici quando era c'era era stato aperto devo dire Graziani alle domande paradossalmente la una una fase di apertura verso i curdi che stava portando avrebbe dovuto portare alla a un accordo di riconciliazione sia Edison l'opzione della questione curda poi è saltato tutto con la guerra in Siria nel due mila quindici lo ricordiamo ma questo è importante perché si tratta di personaggi che hanno speso la propria vita per la crescita democratica del Paese e Interbanca c'è sicuramente Horse mancava oltre a scrittori del livello di Ahmet Altan ma voglio ricordare infine gli avvocati ai calci di Unsal
Blu Tiny etiche che sono in sciopero della fame dal cinque febbraio del due mila venti ai nei non è tant'è vero che loro non lo chiama lo sciopero della fame lo chiamano digiuno della morte digiuno fino alla morte per il diritto ad un giusto processo sono avvocati che hanno difeso a loro volta esponenti del attivisti politici che Kay sono stati a incarcerati per e ristretti Bedero l'idea addirittura artisti come quelli del gruppo io room delle alcuni dei quali sono a loro volta morte per il digiuno filo alla morte e e nelle carceri turche non ci sono solo ai calci cruciale l'ultimo tipici sono diciotto avvocati
Incarcerati ma sotto inchiesta
Ci sono decine di altri di avvocati così come quando nei ricordiamo i giornalisti che sono centoventuno i giornalisti in carcere
Ma in realtà sotto inchiesta in questi ultimi anni sono finiti circa venti mila giornalisti dicano un avuto dei provvedimenti disciplinari che sono stati espulsi Demetz migliori informazioni le uniche tv indipendenti e sono un paio enzimi in Turchia
Tra cui Fox di la maggiore pensate una tv indipendente che la scontata delle TV di Stato
E perché la gente si è accorta che ormai l'informazione quella ufficiale e quella vicino alla che per ormai truccata e è unidirezionale e quindi questa intenti e praticamente non solo ha subito delle multe salatissime ma in vede il suo Massimo ancor Menna politico che fatti porta a Cal
Che ha ha che deve rispondere a livello giudiziario di diversi diversi reati per cui sto ma è soprattutto adesso la oppure la repressione si sta concentrando
Suni Molmenti giovanili e più progressisti della Turchia mai era a è capitato questo in genere idee e il oggetto della repressione
Erano i curdi socialisti comunisti o le persone più estreme e il livello quelli che usavano e di più attaccare duale criticarlo ma adesso addirittura si sta estendendo
Mi sta repressivo lei sta coinvolgendo i circoli e le organizzazioni giovanili del Partito Repubblicano tempo quello che rappresenta praticamente il gruppo più avanzato progressista alla nuova generazione quella via creme i ma molto il sindaco
Di sangue ecco questo è un pericolo molto grave e e io continuerò andare voce
E a documentare tutto quello che accade in tutti ecco perché è importante chiaramente radio radicale e importante anche la libertà sui socialisti ci potrà aiutare a comprendere quello le realtà dei vari Paesi
Bene allora grazie Mariano siamo in conclusioni io però vorrei dare parola diciamo per un veramente un giro finale con delle considerazioni persone veramente un minuto a Filippo senza l'avvocato Improta e ad Alberto Spampinato prego Filippo
Ma semplicemente per ringraziarvi ancora una volta Mariano questa battaglia di una battaglia che va avanti perché l'interrogazione
Che abbiamo presentato va avanti con le domande appunto le stesse domande che sette Mariano continua
A apporre credo che
Ripeto questo sì è un sono insomma sono temi che vanno presidiati esattamente per le cose che diceva sono assolutamente d'accordo con lunghi non è una questione soltanto di diritti
Oppure sempre di presidio e libertà ma di consapevolezze percezione dell'importanza che nell'incastro democratico hanno questi diritti quindi è una questione che rileva delle istituzioni
Sono sono assolutamente d'accordo questo era solo per dire che
è significativo come ribadiva Mariano il fatto del della partecipazione di tutti i gruppi parlamentari e devo dire che ho provato in tutti quanti immediata adesione per questa battaglia
Magari non è così per per per altri momenti io ovviamente della della della vita e della libertà d'informazione ma su questo punto che rimane però un corto circuito su cui dobbiamo fare Curci delle grandi domande
Ho trovato una una risposta immediata dai gruppi di opposizione e di maggioranza i più lontani dall'ETA
I figurarsi quindi insomma per dire questa la battaglia va avanti va avanti con la
Legale appunto con con le le richieste di danni e le richieste di di di spiegazione va avanti politicamente dal colazione fra il suo corso istituzionale e mi permetto va avanti perché questa questa vicenda la vicenda di Mariano Giustino premi esattamente sul punto di cui oggi parla mezzo mondo e che riguarda appunto i diritti le libertà ma anche l'ordito democratico del del futuro che vogliamo
Bene allora Flavio
Allora ringrazio anch'io a tutte unite anche ci avete dato il potere informare anche dal punto di vista tecnico su questo a parte varie questioni non solo due brevissime considerazioni
Una prima considerazione che avete vi ringrazio per solamente per avere ci aiuta ad aver portato un poco d'acqua al mosto muto italiano sul vino
L'Inter e la stessa esistenza dell'interpellanza parlamentare lì innumerevoli manifestazioni di solidarietà che il dottor Giustino ha ricevuto hanno reso al momento un po'più facile il compito di non legali del verde elaborare una strategia di difesa adeguata ai tutte conferire il giusto valore dare la giusta importanza agli occhi dell'organo giudicante che andrà poi a valutare nel merito tutta la questione e questa è una la seconda
Considerazione vent'noi avvocati così come i giudici che andranno poi la verifica esagonali no segmentazioni tenuto giù creatori di diritto e ragioniamo sotto determinate leggi
Stabiliti a monte dal governo dall'Unione europea o dai trattati sottoscritti dai vari Stati
Ma una cosa e lavora in questo modo un'altra cosa e dove sottostare alle dove tra virgolette a regole imposte da un privato e attuata in maniera completamenti discrezionale quindi ripeto come sia fondamentale l'interesse da parte della politica e la discussione che questa abbia avviato per valutabile come se l'organismo legislativo costituzionale sovranazionale sia adeguato
Per regolamentare questo questi dati di fatto in queste azioni che ci troviamo a valutare oppure se sia il caso o meno in questo chiaramente lascio sempre politica una valutazione di prendere atto di questa realtà e lavorare ad una regolamentazione un poco più o
Credo che diciamo e inglese
Ecco chiaramente diciamo o nel frattempo aspetteremo ovviamente anche le prossime ore il posto di Mariano Giustino non è stato ancora cancellate e quindi diciamo andate a mettere laiche bassi edifici minuti insomma quindi queste sicuramente una una una vittoria momentanea Alberto Spampinato anche per te una battuta finale
Sì sì questo è il dato è un successo vediamo un speriamo di vedere perché è un teste importante la ripubblicazione
Io nel salutarvi vorrei lei esprimere di nuovo solidarietà a Mariano Giustino e non solo a Luís ma tutti questi attivisti giornalisti difensori la libertà di stampa che in Turchia
Soffrono delle conseguenze in delle una repressione veramente noi non non riusciamo ad accettare e non riusciamo a giustificare e ha tollerare curva considerando o o la necessità di mantenere dei rapporti commerciali politici con questo Paese dobbiamo avere sempre nel cuore e nella nostra attività
Questa gravissima situazione che non si riesce a superare e che ha bisogno di attenzione continua iniziative volevo poi ringraziare per le cose che ho detto anche l'avvocato Improta perché è necessario inserire nel linguaggio del diritto le nostre proteste per farle valere
Anche per passarle ad una maggiore attenzione della politica
E all'onorevole Sensi
Che di cui condivido molte cose che ha detto vorrei dire anche per ricordarlo anche agli altri che il nove giugno
Ci sarà questa seduta della corte costituzionale che discuterà queste due eccezioni di incostituzionalità sull'applicazione del carcere quindi colpevoli di diffamazione a mezzo stampa in Italia
Come sapete queste l'applicazione del carcere colpevoli di diffamazione che colpisce soprattutto dei giornalisti
è una misura che di e istituzioni internazionali ci chiedono di cambiare da molti anni perché non non è coerente con gli standard europea dei e in particolare con quella con la giurisprudenza
Per la corte europea dei diritti dell'uomo
Noi abbiamo noi di ossigeno e anche l'ordine dei giornalisti abbiamo sollevato
Questa questione presso gli organi internazionali che sta pubblicato un alert
Sulla piattaforma per la protezione del giornalismo e la sicurezza dei giornalisti del Consiglio d'Europa
E sottolineando che la memoria la posizione che ha assunto il governo italiano sesso all'Avvocatura dello Stato
E
Molto giustificazionista dello Stato uomo e Juan a scegliere fondatamente
Questa domanda ma il governo e favorevole come ha detto il Vieusseux più volte davanti al Comitato nei diritti umani delle Nazioni Unite e favorire favorevole all'abolizione
Della pena del carcere per sostituirla con
Una multa
Ho ha cambiato idea come sembra di capire da questa cosa ebbene noi abbiamo appena saputo proviamo penale una risposta del governo italiano
Al Consiglio d'Europa che ha detto faremo conoscere a tutti
Che praticamente della formula dove vai porto bestie perché il governo italiano dice che c'è un disegno di legge in parlamento che prevede questa cosa
E e questo noi diciamo non basta e non dice niente il governo si tiene le mani libere non prende nessuna posizione non è né favorevole né contrario e ciò che succede già da venti anni da cinque legislature ci sono questi disegni di legge come quello dell'onorevole Caliendo adesso al Senato
Che vengono discussi regolarmente in ogni legislatura senza essere approvati
E ogni volta che si va a Ginevra davanti al comitato dei diritti umani e viene elevata questa contestazione si dice noi abbiamo questo disegno di legge ebbene noi
Non possiamo tollerare in questa indeterminatezza del Governo su una questione che molto che importanti molto influente sulla libertà di stampa e io spero che anche dei parlamentari anche l'amorevole
Sensi gli anche altri ci aiutino
A formulare questa domanda
Al governo affinché esca da questa posizione di mani libere su una questione con il governo dovrebbe essere impegnato attivamente per la soluzioni di diritto e di libertà poco più giusta
Bene allora grazie davvero a tutti coloro che hanno partecipato a questa trasmissione cominciamo da Beppe Giulietti Claudio Giua che ci ha salutato qualche tempo fa
Filippo Sensi l'avvocato Fabio Improta e l'avvocato Andrea Di Pietro che non era con noi oggi perché impegnato proprio in un'altra battaglia dello stesso tenore ad Alberto Spampinato
Ovviamente a a tutti quanti coloro che hanno sottoscritto
La interrogazione presentata come primo firmatario da Filippo Sensi
Ai tanti colleghi giornalisti a partire bene da Mattia Feltri dell'Huffington post Antonella Napoli Davide Lerner Gad Lerner insomma tanti tanti che che che insomma abbiamo perso anche un po'il conto a dimostrare quanto ovviamente non solo il lavoro di Mariano Giustino sia centrale e fondamentale per il panorama informativo ma quanto su questi su queste vicende c'è una ma la coalizione larghissima che va valorizzata anche per quelle che potrebbero essere diciamo nelle battaglie future ovviamente siano sempre un tempo di pandemia un tempo indefinito e chiaramente la percezione pubblica della democrazia è sempre oscillante come abbiamo anche raccontato in questa trasmissione
Quindi i grazie anche a Mariano perché comunque la sua è stata anche una lotta generosa questo c'ha da dire o da sottolinearlo perché noi parliamo da Roma a Torino dall'Italia insomma ma ovviamente Mariano vive in Turchia i qualsiasi tasso di esposizione in un Paese che vive una situazione molto complessa a livello della democrazia e dei diritti è ma ovviamente un tasso di esposizione che non gli è diciamo necessario né dovute né scontato insomma si può fare un lavoro giornalistico in tanti modi farlo contro antologie con coraggio sicuramente il modo più difficile anche se dovrebbe essere quello più naturale
Quindi grazie davvero anche a Mariano Giustino a tutti quanti voi per il tempo che avete indicato in questa Diretta e diciamo iper tutto l'impegno che c'avete messo grazie davvero
Grazie grazie riguarda i graziati Massimiliano
Previdenza e grazie a voi