L'America brucia: proteste e crisi nell'anno elettorale

Buon pomeriggio a tutti grazie certificare questore del nostro tempo in questa giornata soleggiata ho all'Eastman a voi e a un tema che in questi giorni ci OPA il preoccupato l'America pronuncia
Un'America che come molti altri Paesi è alle prese da tre mesi con una pandemia sanitaria che è partito un po'dopo ma sta colpendo in modo molto pesante in questo momento fino fino in queste ultime settimane
Come molti altri Paesi alle prese con la conseguenza di questa pandemia che la crisi economica che non è che sta colpendo in modo significativo IMI parleremo durante la chiacchierata fra poco alla quale si è aggiunta questo invece come specificità americana anche se poi qualcosa è successo in altri Paesi una formative protesta diffusa di rabbia
Per la discriminazione razziali e non solo parleremo che ha toccato di Cinecittà
Che ha portato scontri viole anche violenti alcuni casi a confronti anche violenti in alcuni casi come violento era stato l'episodio che ha scatenato tutto e in questi tre crisi quasi contemporaneamente si sovrappongono abbiamo un presidente chi fra sei mesi esatti ieri presente sugli elettori per rimanere alla Casa Bianca e ovviamente non possono queste crisi non avere collegamento con quel momento non collegarsi al momento né e possono le risposte che il Presidente ha dato alle tre crisi prescindere dal momento elettorale come in ogni Paese del mondo H tre
Noi parleremo questa sera quel oggi di questo con in gli ospiti di amici che vedete in questo schermo Mario del vero docente affresco e ricercatore associato prezioso cercatore associato di liste Oliviero Bergamini RAI
Da New York lo sentiamo frequentemente per i suoi commenti e tra l'altro autore anche al di là del suo ruolo di giornalista autore anche di libri saggi sull'America e che che ha pubblicato degli anni scorsi e Giusva nausea che americano e anche a Milano spesso nostro ospite
Anche insieme a Oliviero ottime un pezzettino di bergamaschi tacche non nuoce essendo sposato con una signora bergamasca e ne approfittiamo per mandare un abbraccio affettuosissimo a Bergamo che ha sofferto più degli altri partiti in questa crisi sta ancora soffrendo
Andrew Howe regionalista interviene su molti temi ma
Hanno avuto un particolare momento di gloria che poi è proseguito quando ha pubblicato il libro perché tra vince
Prima delle elezioni quindi poi tardi libero apriva dell'ipotesi marchigiano interpretato come una predizione un po'come economista che aveva predetto la crisi del due mila e nove a questo grande pregio di avere aveva avuto un titolo che prevedeva il la vittoria di tanta quindi ovviamente se la persona più indicata a cui chiedere dopo Campana vincerà ovviamente io partirei subito
Da Mario
Mario il tutto della crisi tre quella più canti specifico americana
Il confronto dopo l'uccisione di florido delle pietre
C'è stato da parte nostra stupore e non sul punto non supporre perché non è la prima volta periodicamente abbiamo avuto fatti di questo di questo tipo
A me
Ma stupore per la forza che le manifestazioni di protesta hanno avuto questa volta e poi lo stupore di fondo e qui vengono domanda
Capire perché a dopo dei e conquista degli anni sessanta questo sia ancora un tema che fa bruciare l'America che favorire delle persone come molto George floride e tanti altri prima di lui e che porta a tutto ciò che abbiamo visto in questi domani
Un grazie Paolo saluto a agli altri ospiti a chi chi ci guarda adesso in cui nel breve tempo insomma no grazie di questo tipo io credo che posso sottolineare come nella fattispecie
Si intrecciano si alimentano a vicenda tre dinamiche di un periodo lungo medio e corto
Ah dinamica di lungo periodo dinamica originaria che sta dentro l'esperimento Democratico statunitense fa parte della storia del Paese che come tale rimarrà nella storia del Paese
Quindi su una democrazia più antica una democrazia che nascevano
Se vogliamo un difetto di origine un elemento diritti di origine democrazia democrazia che si fonda sulla schiavitù e quindi portar con sé intrinseca la sua parabola storica la sua traiettoria storica l'acustico
Razziale
Tutte le nazioni e intendiamo ci sono processi ed esperimenti in divenire un libro chiuso Coni con i miei studenti manuale d'uso nel corso della Triennale di storia americana si chiama di ampie Nash Nash
Di Alan Brinkley grande storico di colon viene morto un paio di anni fa nazioni incompleta e dentro questa incompletezza strutturale sta la questione Grazia e ci sarà per sempre possiamo chiamarlo un peccato d'origine una macchina mai
E lei poi per perché lascia un retaggio concreto di lungo periodo grande sfida alcuni paesi confrontato sul quale si è lacerato dal quale è stato quasi diviso sul quale c'è combattuta la guerra più drammatica di sempre nella storia del Paese
C'è una dinamica il periodo medio che dopo le grandi riforme
Gli anni sessanta vent'anni sessanta che impongono termina la segregazione de iure cercano di attivare dei meccanismi per ricomporre questa frattura però girare colloquiare col suo lascito ai suoi lasciti più pesanti
Siamo per un processo che poi si intreccia
Con dinamiche diciamo questi alcuni targhe legati agli alti tassi di criminalità e di microcriminalità Obama
Altissimi a cui si risponde si è risposto con politiche di tolleranza zero che hanno spesso lasciato uno marine te alla polizia giustificate dall'emergenza sicurezza
E di cui vediamo diciamo così il il persistere di un lascito di un retaggio anche se quelle politiche sono stati contestati tanti elementi di quelle politiche sono stati abbandonati
Ora parliamo di distretti di polizia e di poliziotti costretti ad agire in condizioni estremamente pericolosa in contesti gara a di DVD diffusa violenza urbana
E socializzanti diciamo così la loro professione al loro lavoro dentro quest'epoca di tolleranza zero
è una dinamica dicevo di periodo medio con la quale si è cercato e poi di fare i conti e progressi ce ne sono stati perché dentro questo esperimento in divenire che a democrazia americana dietro un esperimento in cui la questione razziale così centrale
Il divenire vi è stato non necessariamente lineare e progressivo ma le conquiste ci sono stati cambiamenti ci sono stati
Ma se noi misuriamo i cambiamenti rispetto a questo secondo elemento a questa dinamica di medio periodo scopriamo che la popolazione carceraria nere drasticamente diminuita
Negli ultimi negli ultimi quindici anni era uno dei parametri cui utilizzavamo sulle violenze della polizia sulle minoranze americane abbiamo dati più completi
Terzo e ultimo terza e ultima dinamica storica quella invece in periodo Breve brevissima di respiro corto e la dinamica storica realtà dall'elezione di donnaccia
Franco non è responsabile di quanto è avvenuto a Minneapolis delle sue conseguenze immediate
Prima di Minneapolis sarà stato San Luis Fergusson misuri prima ancora sarà stato
Los Angeles novantadue prima ancora sarà stato Miami ottanta su una casistica
Però tra da un lato credo abbia interrotto l'adozione di provvedimenti e misure su tutte ad esempio tentativo dipartimento dalla giustizia
Di mettere sotto controllo determinati distretti di polizia attivare delle vertenze basate sulla legge sui diritti civili
è stata una decisione immediatamente presa da jersey chance il il il segretario della giustizia il primo segretario sei Franti interrompere questa procedura
Trama una lunga storia personale di sostegno alla tolleranza zero nelle sue forme più estreme e radicali tamponato determinati messaggi
Tanti soprattutto rapinare direttamente all'oggi credo la figura politica meno idonea e meno adeguata per gestire questa crisi
Che una crisi come ricordavi tu Paolo si innesta su crisi preesistenti crisi drammatica una crisi sanitaria una crisi
Economica una crisi politica di polarizzazione politica estrema che richiederebbe in questo momento un messaggio di conciliazione unità nazionale
Che esattamente il messaggio opposto a quello che domani per inclinazione per cultura o se volete incultura politica istituzionale e a questo punto credo anche per calcolo politico elettorale è il messaggio opposto a quello che tra mandato dinamica lunga dinamica medie dinamica corta diciamo così convergono nell'alimentare nell'informare un'equazione
Terza vendevo le per le conseguenze che può determinare perché il livello di scontro politico e sociale ha superato
Gianluigi una dimensione di guardia
E in un anno elettorale come questo in un contesto così polarizzato credo ci sia molto di cui essere preoccupati né mi fermo qui perché intendo erano questi poi sono più che contento di continuare anche a carattere voi
Scusami Mario ma hai parlato di di la reazione divisiva in un momento in cui secondo la tua opinione ma credo condivisibile serviva una reazione unificante inclusiva anche calcolo elettorale ecco poi elaborare secondo su questo aspetto
Allora io ha
Credo che a novembre
Vincerà chi sarà capace di mobilitare pienamente il proprio bacino elettorale la propria base elettorale
E chi importerà
Alle urne numero più ampio dei propri elettori in una fase di polarizzazione come questa mille variabili indicatori e sudici lo mostrano
La la volatilità la mobilità elettorale ridotta all'osso
Ripeto possiamo discuterne abbiamo anche un saggio in uscita su un volume che stiamo curando assieme Paolo su questo in epoca di polarizzazione diciamo così che è poca mobilità
L'elettorato democratico io credo non credo strutturalmente maggioritario la tenda diciamo così elettorale democratica e più ampia prova con l'elettorato più composita eterogenea diviso che è più difficile mobilitare mi impegno l'elettorato repubblicano più coeso ed omogeneo qualsiasi sia la variabile demografica politico politico ideologico Cogliati Dezza
Nei un messaggio di legge ed ora viene il cui su un testo talvolta testo che esiste una precisa gerarchia razziale negli Stati Uniti che questa vada preservata e conservata un messaggio mobili tante per un pezzo significativo delle tra trattiamo
Legge ed ordine devono essere parole d'ordine anche dei democratici democratici non possono permettere di giustificare in una deriva violenta della protesta eviterò
Sostenere le proteste come i democratici devono fare e sostenere un messaggio di legge e l'ordine come in una certa misura i democratici sono costretti a fare il suo trovano ancora quanto difficile sia per un candidato democratico per i democratici tenere assieme i pezzi diversi del proprio elettorato
Grazie Mario io volevo a qualcosa che tu hai detto ha fatto girare a testa in su Oliviero mo'adesso non so se si vede se voi lo vedete ma possiamo mette mano arrivando secondo ecco per per qualche motivo
Oliviero aggiungere tutto ma c'era dove c'è Oliviero diranno testati su per qualche motivo ma sicuramente non è qualcosa che tu hai detto ma io volevo approfittare che che secondo per farle tornare in a bolla Oliviero per chiedere al primo commento avendo sta mouse su questo tema
Il tema che che ha esposto Mario credo con molta onestà correttamente abbia sottolineato un in uno dei punti le condizioni dure in cui operano in certe zone le forze di polizia
Perché è molto facile stigmatizzare come è giusto fare episodi che vediamo ma la quotidianità in certi quartieri in certe città del lavoro dei poliziotti che guadagnano come tutti i poliziotti nonché uno stipendio a Wall Street sono durissime e quindi questo è un dato di di onestà e correttezza dobbiamo sempre rimarcare
Ma volevo chiedere avendo un giudizio sulla reazioni che il presidente ha avuto in questa crisi e ti chiedo perché faccio questa domanda perché è chiaro tutto ciò che ha detto Mario
è una eventualmente è un gioco molto delicato però è e colpisce che in un momento di folle in piazza in piazza incandescenti
Ci sia un messaggio così forti disfida
Colpisce cioè quando un un terrorista sequestro un prende un prigioniero
I arrivano le forze per cercare di fargli lasciare il prigioniero l'obiettivo delle forse è chiaramente quello di liberare il prigioniero i di punire il chi ha preso il PPI bandito un terrorista l'ha che l'ha preso in ostaggio ma il negoziatore che va e sempre accomodante cerca di entrare nel Tirreno di chi sta commettendo un reato per poi sfilargli la persona e poi prendere chi ha compiuto e non non si arriva da chi ha in ostaggio qualcuno dice l'ostaggio recita dicendo ti mando i cani in genere ma chiedo a te un commento girando in viale Tibaldi pallottole perché tu lo sai come reagirà la no fonda la piazza ecco come come valuti questa reazione del presidente Pampa quel quadro che così bene Mario descritto
Da cioè intanto buon pomeriggio a tutti non sarà sicuramente con questo con cui concordo con colmare lo non è un unificatore o che questo il suo messaggio basso sua
Bisogna essere politico ore diverso e scelgo screening o minimo meno degli obiettivi dei problemi e visitare contro per difendere il Paese in genere poi sicuramente è una su alcuni di questi temi si può diventa più ampio cioè ci sta difendendo ne parla del mondo una Cina su altri chiaramente visto in modo molto parziale dal elettorato quindi esistito
Questo una parte insistito c'è anche la questione del suo a verso destra anche secondo me non è così grosso io non credo che che ciò io se molta attenzione diretta Praxis da come si logico trovare uno che che offensivo anzi poco contro tutti chi chi non va bene a lui lui offende e combatte previsione sì no a o chiaramente c'è una parte del samaritano secondo me decisamente minoritaria che sicché risponde male situazione in gran parte ricavare a contro percepisce l'ingiustizia anche razziale
In questa situazione questo ed è molto importante questo signore le manifestazioni diamo cioè ci sono dei bianchi che manifestano insieme ai miei non sangue razziale
è importante da questo io ho tanti amici dice Moroni Morosini amici sono un po'più vecchie tecnologie che fanno a manifestare con i miei nei parenti quindi teso non buona parte dei viaggi qualche innocente famiglia Anna
Però c'è un e in difficoltà
Questo è quindi sicuramente c'è un aspetto un calcolo elettorale dopo il suo primo nuove prima risposta istintiva
Venivano era difficoltà prima ancora nella sala allo Elisa Rita ed Elisabetta Serri io non sono tra quelli che pensavano erano accusati ed avrà vita facile essere rieletto e quindi adesso somma ci la la sua tra il suo carattere
Dico e la situazione in cui si trova ecco ha reagito nel modo che secondo me non ottant'anni e quindi noi parlammo notare come sentiamo spesso fosse Santo onore legge e ordine secondo me cioè indistinto conoscendo l'America secondo me in questo momento io non credo sia immune aiuto
Ok grazie Oliviero terrore chiederò su questo
Nuova ci ha detto per tra le righe che non lo ha stupito la reazione di tanta perché rampa alcuni profilo c'è qualcosa che attento osservatore attento da da lì in questi anni chi ha subito nella gestione di quest'ultima crisi puoi contare parleremo di crisi sanitaria
Ma no non particolarmente anche perché se Siena Reggio intesto Sacconi Trump cioè in una sua autobiografia di altro dentiera una dell'affare Narsete ma correndo tutti questi elementi ci sono sostanzialmente un atteggiamento quasi esistenziale prima ancora che politico
Ci sono tre persone
Diciamo con cui fare i raccordi tra sordi Successo e ci sono interventi ci sono le persone che non si impegnano abbastanza che che non hanno sufficiente tenace sufficiente poi sufficiente nella CIA che in qualche modo sono parassitari
Però ovviamente appartiene alla prima categoria e in qualche modo disprezza e criticano apertamente una seconda categoria
E questo effettivamente quasi prescindendo cioè prescindendo venata da un aspetto parziale son d'accordo con Andrew non c'è
Un razzismo nel senso appunto che potrebbe essere associato con il sud degli Stati Uniti da un passato in novanta c'è un atteggiamento di fondo ci sono anche dei lavori da me l'ideologia nascente politica cioè secondo me soprattutto appunto il desiderio come accennava Mario prima di fare quello che lui ritiene mi posso servire a vincere le elezioni cioè compattare suo elettorato e portano tutto alle urne tanti credo che m'abbia perso ogni speranza non è mai stato nelle sue corde non ha mai voluto fare ha vinto dividendo e non ha mai pensato di vincere aggregando e a questo punto come dire spinge fino in fondo acceleratore su una strategia del tutti come stringiamoci a corte tutti insieme andiamo tutti insieme a votare che poi i importante fare soprattutto in quei pochi
Questa volta di più Stati in bilico dove si decide poi l'elezione del presidente per ogni cosa che lui fa va pensata come riferita non America nel suo complesso dieci Stati a quei cinque sei sette dieci quanti sono oggi sono di più del solito questa questa tornata elettorale quindi forse sono troppo stupire un po'una sorta di maggiore pervicacia con cui ha indicato questo atteggiamento con la scena della Bibbia mostrato davanti a una chiesa dice John è veramente molto molto forte
E semi o da un lato che tanto
Ha sempre fatto in questi anni è questo un soccorso punto favore dal punto di vista c'è un elettorato quello che tutto un settore evangelico Veneto Alto voluto cioè nominare giudici conservatori fare politiche cioè se assecondare con mitiche
Graditi alla destra cristiana però un gesto così forte come esibire una Bibbia con aria truce davanti a una chiesa e fosse un po'Santo di di qualità in termini quanto meno comunicativi
Però ecco non vedo una contraddizione rispetto
Rispetto al suo peraltro sul posto Oliviero possiamo all'altro tema c'è abbiamo tratteggiato l'inizio ha detto le le le tecnici multiple ma il punto di partenza ovviamente la crisi sanitaria
Crisi sanitaria dove pure Equizi torna il tema di cui stiamo parlando sullo sfondo il tema delle lezioni entrato in gioco cioè ne abbiam visto un presidente chiaramente contrario a a quanto Dini ha deciso che locali che ha preso ammiccato con le proteste molto più limitate rispetto a quelle che abbiamo visto in questi giorni antilopi da una che che faceva chiaramente capire
Il suo fastidio nei confronti di fauci
E che è e che quindi a nel momento in un certo senso la risposta americana perlomeno questa è la percezione che ne abbiamo vinto ha visto dall'Europa
Di della gestione della crisi greca visto una realtà più simile al Brasile che nono a quella che noi abbiamo sperimentato in quasi tutti i paesi europei durante l'estate ecco daimyo conduce incendiare a capire quest'altra dimensione
La sì entrata all'inizio minimizzano in maniera estrema il rischio diceva ci sono pochissimi casi non avremmo non succedeva da noi quello che sta succedendo in altri luoghi
Vado anche molto molto drastico teneva questa posizione parlava di virus che se ne sarebbe andato con calando e così via
Dopodiché sposa ovviamente una pandemia anche negli Stati Uniti siamo mai
Un milione ottocento mila casi si va verso i due milioni di casi
E continuano a esserci tante vittime anche se nei focolai diciamo peggiori come New York adesso nelle ultime ore sembra esserci c'è stata un'attenuazione finanche nuovo che comunque le vittime continuano ad esserci
Siamo credo centonove mila morti circa si va verso i centodieci mila se non si Vanni non c'è tanto un conto ufficiale unico per cui anche difficile se precisi su questo
E poi ha avuto un atteggiamento nei confronti della pandemia diciamo articolato per usare un finissimo innanzitutto negli Stati Uniti c'è questa questione del noir buonismo di poteri la realtà
Da una parte c'è un governo federale ma dall'altra parte ci sono governi statali e siamo l'uomo pensiamo mandi uso anche siamo tanti altri che possono essere anche di coloro posto politicamente a quello federale quindi questo ha complicato il quadro
Governatori che non hanno fatto alcun da un governatore che ho mai fatto monta un totale e Trump che come dire
Aveva questo scenario complicato con cui avere a che fare ovviamente poi però sempre con posizioni sostanzialmente Antimo da un po'tendenti al sminuire a ridimensionare il più possibile nel no
Poi ci sono state le uscite sui farmaci subito su Google china c'è stata
Evocazione dei raggiunto avvio metti dei disinfettanti da iniettare nei pazienti che sta lì veramente tanti modi anche per come dire mio avviso confusi insomma occasionali di gestire questa crisi o di tentare di gestire una in presenza di ancore all'autorità che ne gestivano Monte Moro diverso
Di una chiave comunque è una ed è l'economia perché come sappiamo una crisi ha avuto del tetto pesantissimo sull'economia americana siamo a quaranta milioni circa di richieste di sussidi di disoccupazione
In America un sistema estremamente flessibile per cui si fa presto essere licenziati ma Seat anche più presto che in Europa
Quando fondiari parte ritornare posti di lavoro per cui non è che questi quaranta mila i disoccupati siano necessariamente disoccupati che rimarranno tali Sempre però sono ovviamente una una contraddizione profondissima rispetto a quello che era il principale vanto di Tanzi era sto facendo marciare come non mai in economia abbiamo il più grande economia del mondo dice
E quindi io c'è preoccupazione adesso fondamentale andina de l'aspetto sanitario anche con questi elementi pittoreschi che abbiamo evocato e pericolosi N
Quando e come ripartire l'economia americana perché se si arriverà a novembre e i primi di novembre
Uno con Elia che in qualche modo ha ripreso il cui campo opporsi come l'uomo che riesce a rilanciare riportare il Paese su binari di una crescita economica o crosta riavviando su questo binario quindi riprendendo matematica dell'imprenditore che è capace di dare adrenalina sistema in tanti modi anche non convenzionali Damone specialisti reazione ovviamente omento no diversamente l'epidemia qualcosa una zavorra pesante nei suoi confronti per quanto riguarda il Polo
Grazie sottolineo agitato giustamente il tema della dei risultati economici come come fattore molto importante nel voto di novembre
In un altro mondo quello in cui noi ci raccontavamo
Che si un candidato un presidente uscente si ripresentava al voto con un'economia in crescita almeno del tot per cento con e con una disoccupazione superiore a se non erro il sette per cento statisticamente non c'era nessuna probabilità di essere rieletto guardando all'inizio degli anni passati
Qui il rischio ed è in quote più il rischio che che ora i vocaboli diceva poco fa e che tanto come tanti altri lì Paesi del mondo sì come in tanti altri Paesi presenti al voto con una recessione che significativa e con una disoccupazione del Big Bang venticinque il venti per cento siamo a quei livelli che è ben lontano dagli standard che un tempo sarebbero fatto dire impossibile che venga rieletto ecco qui la risposta di tanto non insolita come in anche gli altri che in altri Paesi è è stata quella di trovare un responsabile esterno cioè non si può negare il dato economico ma si può trovare un bersaglio chiaro di di quanto sta succedendo
è una crisi Sogema crisi esterna per tutti tanta calcato ha sottolineato fortemente il fatto che questa città crisi nasceva in Cina
E questo ha portato le polemiche dei giorni scorsi a a una ulteriore atteggiamento di chiusura nei confronti della Cina dove ci porta tutto ciò entri
Per ci porta una tentativi e da parte di Ciampi come giustamente accennato
Mille riprendere il la sento centrale di sua Campania chi prima in questi ultimi anni che un confronto con la Cina cioè di cambiare un po'la politica che americana antiche economica ma nel consesso di cambiamento Gross cioè della della globalizzazione
Ricordiamo la compagnia tra le diciotto mila sedici si basava su due punti uno fermare le guerre penso né dagli atti che non ha fatto una mossa
Plauso più grande per i costi dell'economia americana la manifattura
No quindi abbandonare la globalizzazione ripensare un po'modello al bar fermare la dipendenza da altri Paesi
Riesce a fare questo io sto scrivendo un libro in questo momento questi uscirà a settembre per valutare proprio quanto ha fatto sicuramente l'atteggiamento verso la Cina è cambiato negli Stati Uniti in generale Virginia
Ciò non è di distante dal resto nelle istituzioni americane avanza anzi c'è questa idea molto discensore sinistra critiche il l'equazione
Aumenta oltre alla democrazia cioè basta coinvolge la Cina nelle istituzioni nazionale nel libero mercato in commercio diventerà democratico come vogliamo i nessuno ci crede più a questo ci sono grosso modo appunto per dare questo quadro prossimo prefazioni nelle istituzioni americane ma riguarda la Cina una che dice bisogna mantenere la discussione confronto realistico ICI che non ci sia stacca Falcone solo parziale ma cerchiamo di migliorare le regole
Cioè perché Chiti dice deterrenza dobbiamo invece l'impressione vogliamo staccarci un po'contro possiamo economicamente faremo impugnazioni diciamo subito dietro le quinte Intelligence per colpire la Cina voce un'annotazione di università conseguimento celtici dobbiamo va indicato un giorno sganciamento non si comunica più più Mosca possibile e anche militarmente Mostar vedere che non permetteremo Cinelli
Ci di diventare così contente cioè non entra simili
Tra questi gruppi lo impose al primo secondo gruppo infatti la Casa Bianca ha pubblicato recentemente un documento
Sull'approccio Ligresti mattina incoerente fissati convegni eccetera la dice alla fine che noi dobbiamo lavorare i nostri interessi ma continuare comunque viviamo con la Cina
No dove dove migliore crescendo i nostri interessi comunque nido riconosciamo che siamo in una competizioni tra prepotenze Polonia Cina sempre s'intende e quindi per lui benevolo riprendere questo questo tema in un momento che sarà molto difficile perché con quaranta milioni ma almeno i disoccupati con l'economia che sicuramente alzerà nei prossimi mesi ma non vera a livello di prima
Ma ripeto come al quindici aprile prima anche il secondo anche prima secondo me non era non era così grande economia mitica economiche Richardson a mio avviso insufficiente affatto unico l'accordo in comitato incerta cambiata
Quello col Messico per esempio intanto ha fatto delle cose che spingono verso una al aiuto verso la manifattura americana e il lavoratore mi cani tanto da aver incassato il sostegno dei sindacati su questo però insufficiente perché molti dei benefici sono date le grandi corporations è comunque la la la parte pubblica cioè investimenti vicino infrastrutture non si è mai fatto questa crisi cambiando la soluzione alla crisi soprattutto del virus cambieremo la situazione questo perciò Bogdan perché così arrivo non può avere alcun certo finale siccome fondamentale per i prossimi anni cioè a prescindere da quello che perché succedano vengono tenute lezioni anni la c'è un cambiamento in atto che andrà avanti cambiamento antiglobalizzazione in certo senso stiamo vedendo una differenza un ruolo diverso dello Stato in questo momento Mohamed abbiamo significa su come evitare possedere i propri soldi nonché davvero poi riprende in quanto il becco lo tengo eccetera numerica il congresso provato stese per il quattordici per cento del PIL nello spazio di due mesi quando Fassino neanche quelli però si stanno indirizzando dentro cioè si fa debito pubblico che non sarà mai riparato viste quindi interno in Giappone nonché vediamo un po'di verità a tasso zero con vantaggi di abbisogna di pagare troppo che hanno simbolo ben diverso c'è una discussione diverso assunto una politica industriale so far tornare il Resegone cerchiato nelle amministrazioni felice avevano
Penso al giornale le industrie in America sa pagherà e c'è una nuova discussione la precarietà
Si parlano Ovidio adesso di una diciamo C&C check lo Stato deve garantire lavoro verso come Rosa
E Giovanni nelle ultime settimane dopo ore resistito contro San José cuore nelle primarie adesso dice che vuole essere come Franca Rosa
Qui c'è dobbiamo trasformare completamente quindi c'è una cambiamento che l'America gravati poi diversi gradini sott'acqua
Ma chi vincerà Rosato deve riprendere questo questo concerto e sarà Lantella vicino ad esempio perché la Cina sarà comunque dominante nei prossimi anni sarà dominante Usa-Cina questo scontro è una cosa mezzo ci
Grazie alle uscite già mezzo diciamo anche abbastanza consapevole io chiedo a Mario e ad Oliviero ma per partendo dalle parole finali di di Andrew giocare ci cioè la una politica straordinaria di tutela del del lavoro
Che una estesa pubblica una critica politica democratica ma Trump come già entrato in questi giorni non potrebbe come colpo perfetto della campagna elettorale aggiungere allora in dono da
Che è un tipico pilastro che mette in difficoltà democratici durante le manifestazioni di piazza inferiore anche violente aggiungere un pezzo di politica democratica cioè assecondare questa crescita del debito facendo propone promuovendo lui qualcosa di di questo tipo sulla credito pezzo di cittadinanza vorrei dire qualcosa di del genere
Mario Oliviero
Partiamo da un presupposto no Andrew menzionava i due mila miliardi di dollari
Stanziati dal Congresso dalla dalla sera alla mattina mentre lui quindi in Europa riscontravamo insomma di
Come nel mese di quant'altro o vedere gli Stati Uniti ancora godono di un privilegio chiamiamolo seni imperiale tra virgolette col dollaro voglio dichiarano l'unica valuta vera di riserva globale c'è stata una corsa al dollaro e in questa crisi va oltre ancora
Ho dono di un privilegio che poi possano possono utilizzare primo quanto e quindi può accadere quel che che questi miseri tu Paolo
Andrebbe incontro però le politiche entrando adottati in questi tre anni e mezzo fa poi il contrasto tra retorica e realtà è stato molto stridente molto marcato
Ed è vero che sia stata la revisione del Nafta io credo una buona revisione dei contenuti
Anche una revisione fisiologica dopo quasi trent'anni alla firma originale ed eroismo venticinque anni dopo dopo la corpo
E e una revisione aiutata e sostenuta dai democratici proponiamo come dire emendato alcuni parti
Entrando ha fatto una politica
Di deregulation ha fatto una politica di tagli neanche radicali per una riforma fiscale dei tagli alle tasse e quindi di sostegno fiscale alla crescita di alti deficit ben prima quindi della crisi di alti deficiente
Beneficiando di un'economia che rimane il sistema economico rimane straordinariamente dinamico adattabile inflessibile nel quale peraltro il manifatturiero
Continua a contare poco da mia sorella andiamo a vedere la crescita la curva di crescita dei posti di lavoro nel manifatturiero
Non ci sono stati discontinuità radicali dopo il due mila e il già dal due mila sette ad oggi
Ha ripreso a crescere dopo il due mila dieci con molta gradualità e la curva procede linearmente non c'è una rottura plastica fra fra fra e Obama
Su questo il dato però significativo credo è che se andiamo a vedere il tasso di approvazione di disapprovazione dell'operato di tram
è rimasto impermeabile a tutto ciò rimasto impermeabile a alle tante cose che tanto ha detto alcune vedere molto Galerie che m'è rimasto anche inderogabili acquisì
Eccellenti risultati dell'economia per come li può percepire una posso percepire una maggioranza di americani bassa disoccupazione in crescita del reddito medio
Precisa Denti
E allora questa crisi e i suoi effetti economici sembrano davvero impattare così tanto sul tasso di consenso di tram vista anche la straordinarietà della crisi
Forse no come diciamo così di tre anni e mezzo di economia che occorre possente surriscaldata non hanno modificato approvazione o disapprovazione di tra come lo misuriamo rimane la la prova operating rimane stabile fisso a prescindere da tutto così forse la straordinarietà di questa crisi un eventuale rimbalzo a ridosso delle elezioni più di tanto non inciderà e torniamo alla questione della polarizzazione difficile da scalfire
L'ha mai quello che dice la rivoluzione rispetto a quello cioè la negazione del vizio economisti utilizzati trent'anni fa tu ci stai dicendo che la le questioni identitarie in varia salsa sono alla fine quelle che contano prescindendo da data buona parte del resto
E basta prego
Non voglio proprio arrivare a dire questo però agli due però in un contesto libero polarizzato con bassa mobilità elettorale
Un due campi che tendono a legarsi legittimità reciproca e di nuovo abbiamo mille studi chi solo mostrano alla fine queste dinamiche incidono fino a un certo punto
Il problema è che un sistema politico così conflittuale in cui si polarizzato quando su questo scontro politico su questa delegittimazione si innesca una crisi sociale e sanitaria economica come quella attuale
Per il rischio di una deflagrazione dello sfondo si fa molto più ampia il gestire questa polarizzazione politica diventa ancor più complicato
Soprattutto se si arrivasse alle elezioni a un voto molto molto vicino dove come è successo già in passato se arrivassero a contare i voti in uno stato e quindi la tentazione di contestare i risultati in questo clima polarizzato sarebbe ancora più forte l'abbiamo visto già in altri Paesi
Sarebbe per la democrazia americana
Un colpo non nuovo ma molto forte Oliviero un commento anche per su questi su questo tema
C'è innanzitutto a proposito di quest'ultima cosa che ha detto ci sarà anche poi una grande incognita di come si voterà a novembre il voto per posta che sicuramente sarà più ampio e già adesso circa un quarto dei voti espresso per posta
Si presterà lungaggine ancor più dei voti quindi accuse di Broni che già stampa fatto come dire balneare come ipotesi quindi un rischio in questo senso esiste
Per quanto riguarda convinceva ma io sono molto d'accordo mi è capitato di tempo fa di realizzare uno speciale sul Trump e ho intervistato questo ex operaio settantenne che nonostante fosse teoricamente in pensione ancora doveva andare a lavorare e quindi non certo benestante
E sostenitore di Trump in quale sostanzialmente diceva io voglio che i tram del porto in America una grandezza che aveva Bobbio che si torni a stare come si stava prima
I suoi problemi erano gli immigrati ispanici che non parlano inglese che pretendono di parlare spagnolo che circondano va su a casa che danno questo senso di fine di un mondo lui apparteneva Passamonti Fontium persone anziane assecondiamo ma punto di questo nell'elettorato Otranto che quindi prescinde quasi la nipote condizioni economiche e punta appunto su temi identitari
Per quanto riguarda il discorso del diciamo dello stato sociale una sostenitrice dei tratti invece molto benestante esprime spiegava in modo molto chiaro ma sua sostanzia Constin Italia sanità per tutti
Cioè perché io che lavoro sodo che mi sono arricchita devo pagare una sanità a uno che magari non al nome di lavorare quindi chilo quindici alcuna teso a una poco parassitarie nei miei confronti
Questi elementi ideologici inconscio mani o semplicistici e poi da approvare o da rifiutare a seconda come Brasile sono molto forti molto ironica sicuramente contribuiscono a spiegare come
Per certi versi l'economia siano sempre meno meno comunque un fattore determinante
Questo mi riporta a quello che chiede di prima cioè tra potrebbe diciamo aggiungeva suo messaggio legge e ordine valori tradizionali e così via anche un elemento sociale
Ricordiamo che negli Stati Uniti in Italia non si percepisce monto ma la condizione del lavoratore una grandissima parte è molto diverso da canori si viene assunti e non c'è alcuna garanzia di non essere licenziati dall'oggi al domani
Sì a un certo numero di giorni di malattia ai bisogni di possibile malattie non divi assenza per malattia che aumenta di anno in anno essendo in primo anno ci si è male siano soltanto tre giorni di malattia è un problema
E dopo il dieci anni magari serviva ad averne venti trenta se si viene licenziati si ha diritto a una mi qui reazioni assai strana sei Cois perché ci ma se ci si dimette non si ha diritto a niente
Peggio di distrazioni cambia da Stato a Stato sono complesse quindi si parte da un livello di tutela del lavoro molto molto basso e quindi pranzo sarebbe utile pensiero mente tra le vette con poco
Lanciare un messaggio in questo senso ma questo sarebbe molto in contraddizione con l'ideologia con una componente proprio culturale diciamo del suo approccio che quella di cui abbiamo parlato per cui io vedo molto difficile per gran parte associ un messaggio di quel genere aveva fondamentale Comitato il suo messaggio compiti
OK grazie grazie mille Oliviero obietta in una domanda che per Mario che è arrivata
La persona il Romano collega Franco sulla questione razziale tram perché arriva dopo Obama così come in Brasile Bolzonaro che arriva dopo gli i governi del Ventennio
E la domanda ma è un pendolo un'oscillazione obbligata quella del passaggio da una presidenza Lula Joseph in Brasile Obama a un ritorno in un ritorno indietro verso posizioni dure e pure nei confronti della questione razziale compiuti pure
Non non lo è ma in una certa misura lo stato e le fusioni la l'elemento che ha avuto tanti tanti tra l'uso di urgente arrogarci vi è un elemento fisiologico nel ricambio politico ai vertici di uno Stato
Nel caso degli Stati Uniti se andiamo a cercare delle costanti storiche post la seconda guerra mondiale frequentissimo
Quasi una costante con pochissime eccezioni che dopo due mandati presidenti determinato partito ci sia un cambio della guardia alla Casa Bianca
Caduto solo lottando Bush con Bush signor che ciò non sia ciò non sia avvenuto
Sindaco protetti nelle figure così radicali così estreme così
Così eccentrico e se vogliamo anche noi rispetto agli standard del partito che fisiologicamente sarebbe dovuto tornare al potere
Allora il caso non mi pronuncio sul caso sul caso brasiliano Caputo dinamiche sue proprie c'è un anche se mai giudiziaria molto molto particolare
Però io su questo vorrei avere vedere un po'diversamente rispetto AN giù a però credo che quand'ci sarà stato un mare azioni di un pezzo di America Oba
Un pezzo di America bianca no non maggioritaria ma nemmeno tanto marginale nemmeno tanto marginale
Ricercata una reazione che si lega lega tantissimo credo alla crisi economica del due mila sette due mila otto e il conseguente ricade ancora eseguito in modo drammatico da quella crisi è stato un ceto medio primariamente bianco
Kenya visto i suoi eredi di rimanere stagnanti nei decenni precedenti ha visto una perso dei suoi lavori tradizionali trasferiti fuori dagli Stati Uniti
E ha visto tutto ciò compensato allungo fino a quella crisi e dalla possibilità di aumentare il livello di consumo familiare individuale grazie credito facile
Grazie a valori immobiliari che crescevano grazie alla possibilità di rinegoziare i propri Mutu il proprio debito questi animali e i consumi aderito diciamo così per semplificare quasi come ammortizzatore sociale è saltato
Quel ceto medio che è stato colpito pesantemente quel ceto medio che è andato a informare e sostenere la prima importanti e ribellione chiamiamola pure pronto tra un pianeta il di parti del due mila e ma
Ed è una protesta nella quale la tendenza ad accusare i ceti parassitari dell'Ifi Santini politiche redistributive che penalizzano le colpivano come colpiscono questo ceto medio a accusare questi presunti ceti parassitari
E arazzi allentare la questione perché sopra rappresentati nei redditi più bassi che beneficiavano di forme di tutela di cui centimetri come lei ben sa la tendenza realizzare quindi la questione
è stata molto marcate sono degli studi molto merita d'ascolto col di di Vanessa Williams solo su questo e ci mostra come il team partirà Campania diciamo così
Contro le politiche di di sostegno ai ceti più poveri
Poi invadere venga acquisisca una venga finalizzata diventi una campagna di un pezzo di America bianca ripetono maggioritario ma d'impeto America bianca contro le minoranze
Transilvania sfruttata la calata in una casa Hitachi scusa Paolo
Non a caso è stato tra i protagonisti diciamo così della polemica sul certificato di nascita di Obama dice Andrea debbano restare alla Casa Bianca che è stato uno dei suoi momenti di vita pubblica forte non il primo e non il primo su cui ha usato la questione razziale siamo a vicenda
Della criminalità a New York negli anni ottanta no molte altre cose da dire ma
Mi fermo
Hanno ad oggetto che ascolteremmo con con con attenzione prenderebbero le domande una un po'provocatoria dice stavate parlando da cinquanta minuti sullo sfondo ci sono le elezioni se non ho sentito male nessuno mai citato il nome di baite
Io bisogna a premesse se non lo capisce no che ha sentito male della domanda e l'altra è in tutto ciò guardando anche i media mainstream mi chiede la domanda
La Russia è sparita era il tema dominante delle precedenti elezioni e del post elezione e
è sparito dai radar chiedo un commento partendo da Andrew sulla prima questione
Vai
Bonanni allora io avevo cercato invano impedire che questa crisi a coronavirus cambiare sta cambiare il bike da da uno calco centrista adesso mi ha deciso che il ruolo di essere boh nuove Parentopoli o per trasformare l'economia americana
A bene candidato con molte debolezze
A mio avviso legato passare unificata quarant'anni e più di quarant'anni a ci sono problemi di corruzione legale non necessariamente illegali ma parroco ad avviare figlio milioni di dollari
E ucraine solo perché figlio di vicepresidente percepito dalla gente come come corruzione che ci siano in grado di Mannino quindi marmorea anche a evidenti segni di declino a nella sua velocità mentale almeno secondo io so anche secondo me però c'è dice
A volte ammobiliata però sta comunque beneficiando da della debolezza di ciò cioè ognuno di loro per il vertice della debolezza della una corsa al ribasso in questo senso
A pure due cose su sua discussione rincorre
No passa allo scudo secondo vorrei sentire su Wagner perché se no mescoliamo troppi temi anche perché tu è stato molto chiaro insomma recepire anche Mario e Oliviero il tema ecco quantomai venne sia possano beneficiare quanto possa beneficiare da una radicalizzazione andando al voto e anche questa sarebbe una negazione del di quello che abbiamo sempre detto su come singole lezioni americane voglio un commento su Mario Di Bari Oliviero
Un milione al premio usare la stessa eleganza di Andrew
Marlene vecchio e questa è un elemento che si è visto in modo forte in alcuni dibattiti delle primarie a campagna elettorale una gamba presentano campagna terribilmente faticosa che a marzo Toro
E ciò non non sembra avere la staminale Energia la velocità di ma rapidità televisione per reggerla però in
Mi stava osservando che ha mandato quel come il marito ma avete quasi mai menzionato mai un commento molto appropriato occulto
Anche perché alla fine io credo che tutta la partita si giocherà su tra sarà un grande referendum
Provo e contro un tram che la mobilitazione saranno mobilitazione come è stata anche nel due mila e sedici primariamente negativa in opposizione a in opposizione al nemico avversario politico che si considera sempre di più
Pericoloso finanche illegittimo alla francese diciamo
C'era oggi molto all'americana oggi anomala fragile persone presidenziale francese controllate bene Oliviero
Bayern non finisce una frase quasi mai senza impappina sì senza quasi perda si veramente lo spettro dei dibattiti televisivi Trump Baite anche si terranno più avanti trasparenza pane non fa dormire gli strateghi democratici perché mi pienamente si rischia che Baj del faccia una figura pessima
Quanto poi questo possa incidere quanto possa incidere dibattiti televisivi è da vedere comunque comunque qualcosa incidono non siamo i tempi
Nixon Chennedy famoso dibattito televisivo che ha segnato il secondo gol Mukata d'inizio della rilevanza della televisione ma nelle campagne elettorali ma comunque restano anche nel quelli socio invidia molto importanti
Ma deve comunque aveva già cominciato a spostarsi verso posizioni diciamo Central Asia né un da io Silvio Alessandro case a corte perché ricordiamo che visto il clima che sembrava di pochissimo sembrava quasi spacciato di fronte assente spremuto questo rimbalzo e questa resurrezione
Però rimane un candidato debbono un candidato centrista un candidato Megaton passato
Con tante garze potenzialmente anche questioni non particolarmente edificanti nel suo passato quindi già aveva cominciato a fare un'operazione di spostamento verso sinistra per acquisire almeno una parte dell'elettorato che prima guardava sembra sfondavano Warrant esso si attende non a caso l'importante centro del cambio vicepresidente su questo binario
La scusa volevo su su questo faccio un anche una citazione alta come quelle che ha fatto Mario prima noi in Italia abbiamo visto il Festival di Sanremo di quest'anno con una formula inedita
C'era un conduttore meno Rizzante del solito ma che si è preso un dice e e la formula complessiva è stata di successo scusate questa citazione appunto no non non non alterarsi ma ci può essere nella scelta vicepresidente un effetto Fiorello
Mario risposta sintetica di Barrichello sul su Russia
Velocemente Mario poi Oliviero Andrew
Non credo credo che la scelta della candidata vicepresidente stiamo sarà una donna la a bilanciare il meglio possibile il ticket da un punto di vista
Quindi è logico diciamo così a coprire la sinistra da un punto di vista geografico elettorale da un punto di vista dell'auto per cui della della capace di coprire la lite ruggine Italia democratica inserita virate eccetera questo sono gli elementi che le le variabili che vanno a informare l'equazione determinerà la scienza il tuo nome
Pongo io penserei anomala rissa per quanto sia stata danneggiata dalla sua cattiva performances alle alle primarie avevano volevo spendere tonale
Come unione se vagamente senso le sue certezze escono assottigliando le sue fuori va benissimo chiare in chiave economica si dice che sia considerando seriamente lei però lei ha una personalità erano politica molto più forte della sua e quindi un rischio non vanno molto d'accordo e goccioline sorta è stato un un pubblico ministero il pubblico ministero che ha opportuna con Criminalpol mi aiutasse gli afroamericani tanto bene il gli eventi non stanno stringendo ancora di più verso Cannavaro però potrebbe devianti ovviamente abbiamo
Il comunque magari rappresenta il punto di caduta delle componenti si applica Mario appunto purista etnico dell'opposizione come di così è Kamala Harris vediamo vedremo perché comunque possono anche se ci sente più negata la contingenza non vedo un'azione ma non vedo una candidata una vicepresidenza che abbia potenzialmente me stesso
Molti arredi campano insulari circa il perché io gli OCM nei confronti grazie mille cerchiamo con l'ultima battuta procediamo perché rispettiamo i tempi che è andato chi ci ascolta la Russia fuori dal radar
Partirei da Oliviero
La Russia è uscito dai radar sta lavorando sotto il radar così dicono i rapporti dell'Intelligence certo il clamoroso che quello che sembrava il nodo tema fondamentale in questo Trump ha buon gioco rispetto alla sua elezione improvvisamente è sparito però è anche vero che rispetto ad anni fa sono successe varie cose tra cui appunto il coronavirus per cui queste manifestazioni seguite ammortizzò sfumò ed che hanno invaso la scena mediatica e politica e quindi non è soltanto che la Russia scomparse che sono comparse per le tematiche molto molto forti
Che ovviamente hanno conquistato una scena
Ma ma oltre la storia narrata settanta fosse rieletto diventerebbe davvero il momento di un dialogo forte in chiave anti cinese con i russi o no
Già serpeggia dargli disse gli organizzatori certamente un incontro con internazionale sulla sulla Russia con anche americani
E questo tema della del fare che tanto sta a fare ciò che non ha potuto fare il micio ed anche qui la la battuta dell'invito al G7
Il G7 che più surplus fisico virtuale che ha spostato l'attenzione sul sul tema russo come valuti questo come
Sì ci ha provato ha suggerito anche in passato il riportare la Russia nel G7 G8 anche conto vi sosteneva una crono a un certo punto su questo tema
Cioè chiaramente non è riuscito a fare il cambiamento che voleva fare con la Russia tutte le pressioni che ci sono sta spose eletto credo che sicuramente ci troverebbe in chiave nella chiave come dici tu anticinese
Probabilmente si riprenderà allorché persone o a più acute avevano già capito qualche anno fa e l'argento da per la sottrazione molto importante non va sottovalutato come sindaco per l'amministrazione USA tutto quello che stava uscendo nelle contro indagini sulla Sergej assistita vedendo che
Tanti errori sono stati fatti bene buone sì sì ma tanti erano infatti prima ossigeno ancora di vuole insomma Mario scusate scusate siamo sui titoli di coda come direbbe desidero
Mario ma questo questo apre uno scenario particolare per l'Europa che un Trump rieletto
Non necessariamente più europei più filosofico di Baggio c'è stato in questi quattro anni e che accantonato con l'opinione pubblica l'attenzione su sì molto forti sulla Russia che invece ore sulla Cina e che dialogo con la Russia per noi apre uno scenario nuovo
Sì severo l'obiettivo l'obiettivo è non solo di Trump è un obiettivo più generale ripensare le regole della
La globalizzazione ripensare vedere le forme e le modalità dei processi di integrazione globale
è chiaro che la relazione locale è quella tra Cina e Stati Uniti però è altresì chiaro che rispetto a molte di queste dinamiche d'integrazione globale
L'Europa una certa parte di Asia Pacifico pattinaggio alcune sono paradossalmente più centrali di importanti della stessa Russia
Ho la sensazione che la vuole
A all'ala la ragionando con le categorie diciamo così della sicurezza della geopolitica perdiamo di vista questa dimensione
Bene io vi ringrazio moltissimo spero che kitsch ascoltato abbia trovato interessante e stimolante le cose che avete detto come le ho trovate io
Grazie a tutti voi un grazie a chi ci ha ascoltato con attenzione fino alla fine buon pomeriggio
Dunque
Una e salumi