Il commercio delle armi, la guerra contro Saddam del 91, la nonviolenza, il PR

Con i documenti d'archivio che riesco Therese tra qualche stante questa volta torneremo sull'antico dibattito sul commercio delle armi
E su politiche di pace in particolari momenti di tensioni internazionali di fronte alle azioni dei dittatori di turno li ascolterete innanzitutto quanto Marco Pannella disse alla Camera del dodici settembre ottantasette durante un dibattito
Sulla partecipazione italiana ad una missione ONU NATO dal Golfo Persico eri ascolterete Marco Pannella denunciare ulteriormente lo scandalo della compravendita due anni e sottolineare tra l'altro l'assenza di scelte europeiste
E durante determinati eventi al termine evidente un altro momento di vita parlamentare che stavolta
Dieci gennaio ottantanove quando in Commissioni riunite a essere e difesa dei ministri Andreotti Zanoni riferirono sui gli sviluppi di una conferenza internazionale sulle armi chimiche sulla crisi di quel periodo tra Stati Uniti e in Libia e li ascolterete tra gli altri interventi anche Della comunista Pajetta della socialista Martelli e di Francesco Rutelli all'epoca parlamentare radicale a seguire
Riesco stretta invece nella sintesi di una trasmissione RAI condotta da Michele Santoro il diciassette gennaio
Novantuno dedicata alla cosiddetta Prima Guerra del Golfo contro Saddam è con ospiti Marco Pannella è Giuliano Ferrara in quel momento eurodeputato socialista in conclusione gli ascolterete invece Emma Bonino alla Camera nella maggior sempre di quell'anno quando a Montecitorio si discusse una mozione presentata dalla gruppo radicale per politiche diverse sul commercio del
Il ceto arrivo nel momento in cui
Una iniziativa
Di una notevole gravità sta per essere preda di comprendere se questa iniziativa è assunta dal nostro governo così è un fare o non è la conseguenza culturale e politica
Di una situazione
Pregressa creatasi lentamente cioè cioè signor ministro della difesa andiamo lì per fare o andiamo lì perché siamo fatti
Cotti delle nostre capacità di direzione di politica estera e di invenzione dei gesti
Creazione
Anche di sicurezza e di politica delle figure
Certo che se noi dovessimo discutere all'infinito
Se bisogna devono in questo modo si otteniamo in questo modo no di dare più unita all'Europa
Più unità all'Occidente più unità con l'alleato americano più come dire sostegno perfino indiretto fino a martedì
Si è detto anche questo
Al segretario generale dell'ONU il quale avrebbe adesso
Nelle trattative la possibilità anche di minacciare che altrimenti se va male arriviamo oppure in ori arrivano i nostri Mamma li turchi degli iraniani che spaventano rivedeva strana cosa del contrappasso
In fondo
Con gli amici liberali
Molto spesso ci sono così poche differenze che gli amici liberali devono trovarle
E allora in genere la differenza ha trovato un piano dello stile
Gli amici liberali allo stile compassato e noi ne abbiamo uno esagitato facciamo liscio
Gli amici liberali invece
Sono già pronti per entrare così come sarebbero come dicono di essere della galleria
Delle foto
Dei busti dei volti
è invece proprio oggi viene da Teheran
Viene da Teheran proprio al Governo che in questo momento per loro è rappresentato dal ministro della Difesa italiano
Viene
Caro amico se consente il ministero Zanone l'accusa di essere lei un pannelliano rifare liscio politici Ferrari adesso coperta storia dei quattro cinque sei sette pezzi d'Italia naviganti che entreranno nel Golfo fare appunto
Che cosa spettacolo perché pare che sia questo cerca noi poi facciamo stamattina nome ci sono io porno show invece che show eleganti però come vede le cose si avvicinano e in realtà se noi dobbiamo credere
Quel che si annuncia nel Golfo dove a decine a bizzeffe adesso navigheranno navi da guerra per proteggere la pace
E cacciamine
Ma che poi però invece gli altri son dragamine con tutta questa bella cosa io dico che probabilmente probabilmente spero
Qualcuno ha anche trovato il modo di far fare quello che noi criticammo per esempio e se è stato fatto a Mogadiscio
Quando da una parte avevamo come cioè il fallimento per regime somalo le sicure i suoi debiti tremendi nei nostri confronti e avendo noi un paio di fantastiche navi da piazzare
Bellissime ultra moderne tecnologicamente avanzatissime ma costosissime
E non trovando altrove acquirente siamo andati a fargli fare la parata a Mogadiscio con ministro della Difesa e forse Presidente del Consiglio non mi pare ministro degli Esteri che assistevano e mostrava SIAD Barre com'erano belle quelle navi perché è noto
E noto che il settanta il sessanta per cento per quel che riguarda il mondo militare industriale ma molto di più per quel che ci riguarda
E le armi che produciamo non riusciamo a farle ad imporre alle classi dirigenti che poi probabilmente in base a questo
Il novantadue per cento del terzo mondo la situazione debitoria è quella che è lo sfascio e quello che è le classi dirigenti sono veramente una vergogna
Il presidente Craxi non c'è ma lei che Della sua continuità di Ministro degli Esteri ministro Andreotti ricorderà vedo sottosegretario Raffaele
Abbiamo ha dato questi aiuti alla Somalia militari molti gli abbiamo dato una volta cento miliardi per la fame nel mondo era l'equivalente di quello che dovevano nota inoltre militari
Quando si chiede a Siad Barre di fare il processo dei cinque uomini politici
Pirata sei anni arrestato e che non processa si impegna col presidente del Consiglio col sottosegretario agli Esteri credo col ministro degli Esteri solennemente a che cosa scarcerare gli no a processare lì e non li processa ancora dopo tre anni e nessuno gli dice nulla perché in che cosa
Questo però c'è ex tornitore terrore certo è passato ad occidente tra virgolette
Padana Gemma in che cosa in che cosa punto chi importa in che cosa consegniamo aiutarlo perché se non perché appunto in realtà la nostra politica e della difesa e resterà e che facciano i ministri degli esteri e della difesa in realtà poi sono fatte
Dalle strutture sono fatte dalle realtà che si stanno determinando sempre più forte essenziale
Il quarto il quinto Paese produttore esportatore di armi le armi servono a che cosa
Privati al Senato
Il ministro degli Esteri interrompendo qualcuno l'ha anche detto chiama alle armi servono per essere usate cerco la risposta di là
Quindi dell'interrotto era sì sì va be'ma alcuni li usano per non usarle le usano per la pace
Io ricordo
Vecchi dibattiti pensate un po'all'inizio del secolo il di nuovo non abbiamo più solo i palchi bastimenti che partono per terre assai lontane
è un revival della nostra storia ma quella era carne non da cannone delle da Carmelo industrie d'esportazione abbiamo invece comunque
Un bel suol d'amore in qualche misura che dobbiamo andare a difendere non è la Libia non è aperto fra il Libano dobbiamo andare lì è una mole nero un amore petrolifero lavoro commerciale quello che volete maturo che dobbiamo andare andare a fare cosa
Ecco io francamente ministro del PIL
è ministro degli Esteri non riesco ad attenermi molto in questa storia c'è non mi pare
Che sia tale da potere essere a giustificare come dire una sollevazione pacifista
Credo che in realtà è questo l'epifenomeno è un aspetto siamo fatti da questa storia e tutti ci auguriamo che non sia gravissima
Ma quello che è grave è la solitudine dagli andrei solo se mi consentite legittimamente avete Rutelli la solitudine di quei parlamentari
Che nel settantasette settantotto settantanove ottanta ottantuno vi hanno interpellato dalla solitudine dei ragazzi ha affermato ridicolo senza e con queste motivazioni sono andata in galera ci vanno la solitudine tende il con la solitudine degli istituti
In realtà costantemente fanno opera che dovrebbe essere di governo comprendere come si governa un settore quali sono gli eventi che questo settore mal governato governato in un certo modo possono provocare nel board
Allora certo personalmente devo anche dire questo che nel momento in cui la prima la prima nazione europea ha deciso di andare lì forse in una trentina di marines dove si realizzi si va poi per cui tira e selettiva di Run come dicono sarà Abhidhamma sentire all'Iraq a questo punto sappiamo chi è che vuole internazionalizzare il conflitto che ha questo interesse ebbene si muoverà non apre ho reagito da federalista europeo
Forse con un tantino come eccesso forse di malizia di tattica o di positività immediatamente la cooperazione politica la riunione ancorché in agosto
Per i ministri
Della dell'azione del Consiglio dei ministri la sede inizieremo di cooperazione politica ponendo le il problema di alcune presenze con bandiera
Europee
Terzo
Avremmo avuto dei no
Ma credo che nella diplomazia ma anche nella politica internazionale a volte il no e la promessa del siti romani
Dimostrare che si crede all'Europa dimostrare dinanzi alla prospettiva illusorio del novantadue per la libertà di circolazione in tema di tutte le cose che ci racconta Latronico e che ci promette realtà
Una gestione una realtà ciecamente antidemocratica dell'Europa aumentando il quantum in Europa e non la qualità e la sua forza sicché a maggiori oneri emozioni funzioni europee
Avremo sempre un Parlamento che non esiste inadeguato nelle sue possibilità di controllo di legislazione degli Stati Uniti d'Europa dell'Unione Europea
Ma sulla possibilità e quindi questa cosa che è costata al mondo tremendamente quando leggo l'europeismo in voga sul Corriere della Sera da un nostro collega deputato europeo credo che sia liberale ricordo ma è bene che cosa sia oltre che essere quello che in cui si sottolinea che l'Europa va bene che dovrà infatti l'Europa l Europa pessimismo è una stupidaggine
Quando invece pensiamo alla mancanza d'Europa che cosa costi a livello tecnologico a livello morale a livello culturale a livello militare a qualsiasi livello cosa costi questa mancanza d'Europa politica
Noi andiamo lì
Si dice e lo leggevo sul Corriere della Sera Pontebba da questo nuovo vate
Dell'organo declinante di via Solferino dall'interventismo Albertini Vanea nemmeno la dignità il suono Warner rigore sentiamo ecco almeno lui di fatto avremo nel corso siccome ci saranno molti euro
Dei fax può avremo anche se non coordinata all'Europa no
Avremo l'Europa ci chiede l'Europa sconfitta
Che si ripresenterà lì dentro nel caos saremo lì ciascuno a far vetrina per far vedere a iraniani iracheni eccola Giovanni quali sono le navi più belle da comprare
Se le nostre o quelle olandesi o quelle francesi o quella inglese questo è il senso del caos della Pantalon adatta
Del Golfo che noi andiamo a fare certo io capisco di nuovo riaffiorano vecchie
Vecchie di quanto settanta
Da laici trogloditi
Nei confronti dei cattolici che vogliono trogloditi io che non sono lettera che polemica che sembrano essere quelle prima del mille novecentoquattordici
Fra una sinistra
Al di fuori dello Stato pacifista fra l'interventismo delle classi liberali installa 'ndrine etc la solitudine rassegnata è un po'cinica di Giolitti
In quest'aula ancora per lo meno due anni prima a rappresentare il leader del gruppo radicale il pacifista Murri Romolo Murri in quel momento ha poi ci sono le convenzioni e le conversioni vengono dal direttore dell'Avanti vengono anche da Romolo Murri e dagli altri ma comunque è stata chi ha storia il cattolico fuori privo del senso dello Stato della patria
I laici invece la grande tradizione risorgimentale liberale repubblicana e perché no radicali e tanta visto che concretamente perché dice il nostro amico Spadolini il più vecchio dei partiti e quello radicale non è quello repubblicano di alcuni anni di tre anni
Ma comunque i partiti risorgimentali che avrebbero il senso dello stato dell'Anita e vediamo in con il gruppo puntuale come come badate bene
Come Periodo del rapimento e del sequestro del magistrato D'Urso
Montanelli e Scalfari assieme dicevano che era necessario quartiere
Guai se fosse stato liberato lo Stato doveva solo intervenire per accelerare lo scontro con i brigatisti e poi vedere brigatisti e Senzani
Ero molto più stato ancora di Gelli e della P due ed è per questo che il processo civile o non si fa ed è per questo non si fanno tante altre cose
Come ancora lo scorso anno come a Porto Azzurro
A Porto Azzurro anche le bisognava intervenire e adesso Gloria è leggevo Cangini Gloria laicali Perale risorgimentale è intervenire nel corso
Ora noi da non violenti non da pacifisti siamo fa siamo aggressivi anche se non violenti la caratteristica del non violento è appunto quello che non può aspettare le condizioni oggettive dalla guerra o le condizioni oggettive della rivoluzione per porre in essere la propria iniziativa ma violento inquinato dalla propria violenza anche esperienza dalla violenza dell'ordinamenti sociali dalla violenta di certe situazioni come queste e deve quindi agire prevenire
Quindi avremmo saremmo stati lieti che l'Italia avesse assunto l'iniziativa per dimostrare la gravità della carenza d'Europa
Per magari andare in minoranza una volta non è il gusto di essere minoranza
Andare minoranze una volta due tre negli organismi comunitari ma accendere finalmente la luce della ragione dell'avvenire della per necessità della comunità attraverso la illustrazione all'opinione pubblica del carattere ciecamente conservatore e anche a livello nazionale diciamo masochista e
Dei riflessi nazionali in termini di sicurezza intermedi intese in termini di lotta di civiltà et ideale è invece lasciamo andare ma questo non lo capisco
Mi piaceva ci sia qui il ministro del Commercio estero anche se il governo devo dire
Perfettamente
Rappresenta perché perché io confesso che fin quando l'ho visto
Dei capi di stato maggiore
Risponde la telefonata di Repubblica New York dicendo avevo già pronto per quanto andavo in pensione il posto dell'industria militare avrà detto ma mi danno forti o di soldi no diceva poi invece mi hanno offerto un collegio scusi quel collegio Mafai e sicuro e quindi mentre ancora è capo di Stato maggiore sta lì a Nino aperta dei grandi cose
Si preoccupa è così ma il mondo come dice si fanno con così ormai non solo i senatori non solo i deputati e i presidenti delle Corti costituzionali i criteri ora ecco però in effetti ogni volta a me antimilitarista
Questo patto che i nostri capi di stato maggiore per la lenticchia
Di una Tiziano io o di una elezione a deputato senza garanzie ulteriori e che molla dico
Quali giusta coscienza
Il valore del loro prestigioso incarico
Lo sanno lo sentono non vale niente
Non rappresentano nulla non l'onore militare le servitù militari di Alfred Binet
Ora grave oltre che possiamo invocare nella storia nella cultura nella politica addirittura o magari in letterature di destra o di sinistra se ne vanno
Si misurano conoscono il Blair riconoscono che loro non sono l'annuncio di una vedere possibile
Ma sono ormai quanto di più putrido c'è
A livello dell'istituzione così come dire
E così costretta com'è costantemente a vivere e ad essere null'altro che il rappresentante del commerciante di armi e di droga i promotori custodi dico interessati ad ma confesso che quando ho letto sul giornale per un segretario generale della Farnesina
A mio avviso a aveva tutte le capacità per essere come un contenitore per due o tre segretari generali
Della Farnesina della nostra diplomazia allora alla Totti gli altri proporzionalista del secolo che sono restati della storia di cui si occupano solo di storia diplomatica ma in fondo di storia politica di storia della patria di storia della bandiera ma la storia anche della porterebbero Paese e per un ministero
Forse non solidissimo perché anche loro assetto parlare del congresso della civili queste altre cose purtroppo teatro progettato il ministero Craxi poi si sa in Italia
Quando per la prima volta dal mille novecentoquarantasei
Censimenti dicono i sondaggi dicono che il Governo popolare che il paese tranquillo qual è il riflesso fine febbraio il paese era tranquillo al settanta per cento era soddisfatto siccome però uno è presidente le consigliere di un partito era Craxi a quel punto che imita ha dovuto sfasciare tutto perché se no rischiava l'ottanta per cento lotta perché ci ritroviamo nelle belle acque di adesso ereditato in cui nessuno probabilmente tranne forse il collega al Commercio Estero
Può pensare che l'attuale governo sia di lungo ampio profondo rigoroso avvenire era uno lascia questo
Lascia la Farnesina
Per andare a fare il ministro del Commercio estero che un posto importantissimo lo farà sicuramente il Moro magnifico ebbene te ancora per me è l'ulteriore conferma che ormai questa Amministrazione dello Stato non trova nessun livello gente nell'amministrazione concreta alla moralità dell'amministrazione della giustizia la Morris dello stato e appena può
Va dove
Va nel mondo diciamo del potere politico
Per far scoprire molto probabilmente che i padroni sono la FIAT e gli altri con una vecchiaia e poi Giffoni Sarcinelli e tutti quanti vengono ma è un fatto di cultura ci fa paura andrei se è un uomo di governo
Coloro che nel mille novecentottanta hanno presentato quell'interrogazione collega per i quali le interrogazioni sulla Manzella sono uomini e donne dei governi coloro che hanno chiesto al governo di non saprei dire e dal governo di sapere e non hanno saputo allora me certo non mi commuove Rosate
Perché lì è vero
Quanto ceri vecchio nel mondo risorgimentale laico nel mondo cattolico che aveva non mi interessa non mi interessa non ne Rosate innesca il pari né questo Montanelli su queste posizioni
Perché sono riflessi abitudinari furbetti Rosati se non sbaglio è divenuto un un parlamentare
Parlerà parlamentare
Parli la parlamentare dica no
Se ci crede non vada a fare la piatta demagogia
Va alla dichiarazione votano per il no ma poi si è votato no adesso vedremo aveva preannunciato che si preannuncia la moralità nostra si esprima nel momento del voto
Dalle momenti di preannunci capo con un po'il voto a altro così col proprio partito detto preannunciato
Così ottenuto agganciato quelli del no non tendo a comunisti vorrà di tali quota ai veneti quell'area qua però al momento votato o magari sono stato assente comunque non ho votato no
Con una
Per non votare per tutta la legislatura
Sì sì
Se hai preso questo impegno con gli elettori
Se lo hai preso neanide ovvero i Malfatti
Ne ha il dovere ma lumi per quel che lo riguarda
Ho ritiene di non avere un mandato imperativo vincolante dal suo partito come non ce l'ha agli elettori e comincia allora a non essere voglio dire il tipo classico per Franco tiratore
Cioè la fiducia non ha il coraggio delle proprie opinioni
L'accesso agli atti c'è un grande chiedo scusa per
Già perlomeno dal io credo che a Rosati se votavano l'avremmo saputo nulla lo sto dicendo questa era la rendita di posizione parassitaria
La rendita nemmeno nelle posizioni cattoliche
La rende le posizioni palazzi dalle posizioni interventiste liberali e via dicendo è il consumo del passato
Avevamo il problema dell'organo in questa occasione di dire anche d'accordo nullo Andreotti il ministro degli esteri sarà e noi su questo siamo perfettamente raccordo l'uomo l'ONU l'ONU non rassegniamoci alla fine della sua e alla cultura della Società delle Nazioni ma come già nel libero non potevamo minestra
Ciò deve farci delle sue vocazioni dell'UNIFIL soddisfatti delle vocazioni che venivano quando lei ci dice per la prima volta i due grandi sono stati d'accordo fra i cinque ed è la prima volta massimi cominciamo ad inaugurare la serie nella quale i due grandi raccordo sono d'accordo nel non dare conseguenza e poi all'accordo che hanno proclamato agli occhi del mondo come in certi la prima la la distruzione finale come sede propria con moralità propria Dell'Oro
Perché non è concepibile lì io mi sarei ribellato subito dopo dieci quindici giorni con tutta la pazienza
La prudenza
Che era necessario che avrà incalzati perché fin quando la Russia l'orso gli Stati Uniti hanno l'alibi del reciproco Boccaccio
E l'ONU accostarli dire una cosa ma quando invece Mosca e Washington si proclamano d'accordo il Consiglio di sicurezza fa una dichiarazione solenne impegnativa allora Elessar ministro degli esteri che in quest'aula
E in commissione noi abbiamo più ripreso
Evocato per esempio quella sentenza è una media spetta Namibia della corte dell'Aja il combinato disposto di tre articoli della Carta dell'ONU da quattro anni il segretario generale della Farnesina sa che il siamo andati a chiederli
E la nostra diplomazia dinanzi alla scomparsa dei settantasette divenuti centocinque che chiedono solo la ricerca di leadership nel mondo il mondo diplomatico svolto terzomondismo extra istituzionale non glielo può fornire
Avevamo certo essere per loro non si può essere per loro
Alla fine
In UniCredit
Quello che sta per accadere per esempio anche in Africa del Sud in Africa australe
Con l'antifascismo irresponsabile parassitario
Con giudizio grossolano di tutte le realtà con non a caso il complesso militare industriale Reagan
E gli altri che stanno portando a una posizione massimalisti cargo amore dell'ANC sostanzialmente contro volta controlli blu contro altre componenti come accadde per il Vietnam
Significa forse che finirà al completo l'Iran Iraq solo quando avremo aperto quello che dal Burundi primi segnali ci sono e al Polo un rito via via fino al fondo coinvolgerà probabilmente in un massacro tremendo
Tutta quanta l'Africa Australe ma
Allora andare non andare cioè io condivido in pieno
La posizione del Gruppo federalista europea ma solo per un motivo
Esistono situazioni e momenti ai quali si dispone di un paese della sua bandiera delle sue persone
Nelle quali l'opportuno e necessario devono coincidere
La moralità della politica e l'opportuno ma questo è opportuno in questi casi deve risultare necessario
Noi non andiamo ad integrare la presenza europea noi andiamo a testimoniare che il caos delle candele correzioni d'Europa
Portando le nostre bandiere lì come bandiere della concorrenza della nostra industria militare
Di commercio delle armi e della droga EN concorrenza ci dobbiamo essere a quella francese inglese e degli altri questo è il valore oggettivo in termini strategici intermedi gestione di comando dell'operazione avremo cose grottesche risibili perché non vede possibilità di affermare che siamo andati lì
Con un'unità di intenti un'unità di obiettivi e quindi anche unità di comando
Riunione
Quindi sono d'accordo
Son d'accordo nel dire nelle cose che il presidente Rutelli ha indicato anche su beato lui che ogni tanto
Quaranta cinquanta righe riescono a perdere ed è in un modo così mi pare efficace ha espresso sulla seconda pagina del Corriere della Sera alcuni giorni fa sui suoi ceduta
Ma devo anche dire che ancora una volta il presidente Andreotti discuterà pochi altri copresidente piccoli eccetera se continua come da quattro anni cinque sei faccia dire dal mille novecentocinquantatré non abbiamo dibattito sulla politica estera del nostro Paese
Ogni volta Libano libero due
Azzardo uno due tre quattro cinque ogni volta chiamiamo al governo e anzi questo Parlamento si fa Gloria di riuscire di volta in volta rispondere dei singoli episodi
I dibattiti diventano a questo punto prive di senso il Governo ha tutto l'interesse compagnia comune ad essere continuamente chiamato in casi cause coinvolto e continuamente quindi avere la legittimazione di un Paese di un Parlamento
E si esprime con imprudenza sistematica all'interno del momento esecutivo e della responsabilità esecutiva
Quando noi costantemente chiamiamoli viene con puntualità e serietà e il suo grande mestiere sua grande professionalità politica e tutti riconosciamo e umana e civile
Quando Andreotti lo convochiamo o alla commissione Esteri viene felice ma perché
Un conservatore come lui
Sa che questo punto la dialettica
La dinamica della separazione dei poteri servire in modo classico liberale
Se il governo è costretto a fare solo e vuole fare la dichiarazione magari si trova dinanzi a una camera silenziosa che non usa il Regolamento fin quando l'operazione non è andata a termine
E gli chiede conto ogni sei mesi ogni anno all'inizio all'investitura chiede conto di quali sono nel mille novecentottantotto
Le ragioni di una politica estera la gamba avevamo proposto con altri e la Commissione esteri e difesa possano unificate non si è voluta per prete tolta però sappiamo per Bindi esigenze tattiche del momento
Di bottega di botteghini
Come il corpo è una triste vicenda di Botteghe botteghini e bagarini
La verità è quella che noi abbiamo nelle nostre interrogazioni con l'altra obiezione di coscienza
Finora ha ragione Andrea Rispoli chiesta reticenti su queste con lo spirito inaugurando l'Alitalia ma anche a me l'Italia è altrove otto dieci anni fa del Partito comunista e del sindacato
E già che usava come sembra di essere piccolo borghesi negli anni vengono delle esigenze di lotta di classe di rinnovamento
Oggi le cose stanno mutando nel modulo paure
A coloro che sono mandati il nome
Povera lei della patria
Onorevoli a loro ai mille duecento uomini dalle altre
Onorevole a chi lo farà a chi lo chiede ancora
Credo con buona fede
Ma che e la buona fede che sia verso i totem
O verso i caduti
Prevediamo che i problemi della tolleranza della ragionevolezza signor Presidente
Ti costringono a dirvi
Leggete le prime pagine dei giornali
Leggete link sul perché la vent'anni sono di volta in volta venuti in un primo tempo praticamente solo il regista siamo fierissimo di non essere più soli e sarò ancora più fiero il giorno in cui sarò convinto de per via dei compagni dei comunisti di chiunque altro noi siamo assolutamente superflui sarebbe la nostra vittoria ma dico allora
Assolutamente soli abbiamo ammonito
Sulla crescita gravissima della criminalità della finita nutrite dall'ideologia proibizionista
E sulle arguire sulla droga le realtà li avete era la le primarie italiane allora il confronto drammatico del nostro paese in Europa probabilmente queste e noi siamo a nostro modo in parte solo in parte consentirne responsabili
Essendo gente di ragionevolezza e di rigore
Essendo gente quindi di governo di avere tollerato di apparire come agente di opposizione di minoranza
Tenta di protesta e non di proposta in genere l'urgente
Amministratori
Il potere ma che hanno smarrito probabilmente hanno smarrito la fiducia in se stessi
E anche la fiducia perché l'opera ragionevole di governo delle situazioni e delle idee comporta voterò quindi
Proprio ieri
Il retaggio del Governo come è evidente contro la fiducia non essendo mi fido non mi associo alle proteste contro il fatto che sia stata posta la fiducia l'istituzione deposto contro di voi contro la maggioranza che bisogno c'è io su questo sono in dissenso con premi comunisti
Altri compagni DP le accuse a un governo che pone la fiducia affari suoi ogni volta il governo pone la fiducia la pone contro i possibili senza ognuno dalla parte della maggioranza
No e dei suoi membri quella ponete contro i socialisti contro i cattolici i democristiani contro gli altri
è una dimostrazione di debolezza vi volete risolvere i vostri problemi all'interno e questo amaro chi vuol dire che le ragioni delle opposizioni sono forti e grandi sarebbero maggioritaria senza il ricorso legittimo e quindi da rispettare fino in fondo perché lo pagherete politicamente
Dal provento del fiducia che costringerà poi finalmente a vedere quanto nelle rocce Rosati della situazione vi sia di moralità politica seria e non irresponsabile e demagogico grazie
Grazie a lei onorevole bambini
Così dunque Marco Pannella la camera del dodici settembre ottantasette durante un momento di dibattito sulla partecipazione italiana ad una missione ONU NATO dal Golfo Persico
Il prossimo documento è invece di due anni dopo da da gennaio ottantanove quando in Commissione niente seri
Difesa e la camera dei ministri Andreotti a Zannone riferirono sui sviluppi di una conferenza internazionale sul divieto delle armi chimiche nessuna delle tante crisi nella Mediterraneo tra USA e Libia cari ascolterete anche interventi dalla comunista Pajetta del socialista Martelli
E di Francesco Rutelli in quel momento parlamentare radicale dalla gruppo federalista europea
Presidente colleghi sabato scorso si è aperto a Parigi
Il dibattito sulle armi chimiche nella conferenza indetta dal Governo francese d'accordo con quello americano
L'obiettivo che vorremmo che fosse raggiunto in quella sede non è soltanto il rafforzamento del divieto dell'uso di tali armi previsto dal protocollo del mille novecentoventicinque
Ci attendiamo soprattutto che da Parigi scaturisca un impulso politico per la concussione entro quest'anno dei negoziati in corso a Ginevra sull'interdizione globale delle armi chimiche
Il governo sostiene da tempo e con coerenza un completo ed urgente disarmo nel settore
Ed ha sostenuto questo obiettivo anche quando altri Paesi erano forse meno attenti alle possibili terribili implicazioni derivanti dalla disponibilità ancora prima che dall'impiego di tale tipo di a il quattro febbraio dello scorso anno mi ero recato assieme al collega che c'era Ginevra
Per invitare la conferenza dell'issare una compiere un ulteriore sforzo dopo quello operato delle due maggiori potenze dai loro rispettivi alleati sugli euromissili
Per eliminare sollecitamente quest'altra categoria di armamenti sotto certi aspetti più micidiale di quelli nucleari
Noi abbiamo tutte le carte in regola per farci portavoce di una simile esigenza
Da tempo il nostro Paese ha deciso di non possedere armi chimiche e non le ospitarne intende ospitarle sul suo territorio
Ci siamo pertanto battuti e la battaglia non è di oggi nelle competenti sedi internazionali in particolare nelle Nazioni Unite
Per una piena delegittimazione morale e politica delle armi chimiche
E per un generale impegno a distruggere i depositi esistenti a non produrre mai più questi strumenti di distruzione di massa e ad accettare un sistema di controlli internazionali incrociati
Il governo non ha avuto esitazioni quando si è trattato di condannare gli impieghi specifici di armi chimiche e non si è fatto condizionare da alcun riguardo per le parti responsabili
Così come è stato pronto ad accogliere gli appelli alla solidarietà umana quando si è trattato di assistere vittime dell'uso di tali armi
La nostra politica non è stata né ambigua come si pretende da alcuni mesi a maggior ragione ha inteso che intende coprire eventuali complicità corresponsabilità di chiunque soprattutto se si pensa alle implicazioni sul piano del terrorismo alle quali ha fatto riferimento a Parigi il segretario di Stato americano Schultze
Questa nostra posizione non ammette alcun tipo di speculazioni
Va da sé che qualora venissero provate le accuse circa un ruolo di destabilizzazione anche attraverso l'acquisizione dell'armamento chimico
Non avremmo alcuna esitazione a condannarle a trarne le dovute conseguenze sul piano dei nostri rapporti
Ciò detto essere politici significanza è saper prevedere forse sarebbe stato meglio che molti governi si fossero mossi per tempo nel prendere in considerazione i rischi dirompenti della proliferazione orizzontale di quella che viene oggi definita l'atomica dei poveri
Ed avessero conseguentemente maturato una consapevolezza capace di imprimere maggiore slancio al negoziato in corso da troppo tempo a Ginevra
Per parte nostra non abbiamo mancato di fornire contributi concreti proprio sul punto più controverso del negoziato in corso che riguarda il sistema delle verifiche
Un esperimento ispettivo svolta a metà dicembre presso due impianti industriali italiani da un gruppo di scienziati di vari Paesi
Che già avevano ottenuto un foro internazionale a Roma nel maggio scorso ha consentito di trarre rilevanti indicazioni circa le procedure e le modalità delle ispezioni
Il gruppo di scienziati internazionali ha affermato che il metodo sperimentale e praticabile e che è un regime efficace di raccolta di dati di verifiche ed ispezioni senz'altro possibile
Fornendo al riguardo suggerimenti che ci proponiamo di sottomettere all'esame della Conferenza di Ginevra
Proprio queste conclusioni rafforzano la disponibilità del governo italiano a compiere tutti gli sforzi possibili
Per individuare soluzioni pertinenti che a raccogliere qualsiasi modalità di verifica rigorosa ed ispezione inclusiva che risulti accettabile anche agli altri Paesi
Ripresa appunto del metodo sperimentale da noi per primi rilanciata nel corso del negoziato di Ginevra ha contribuito a far maturare da parte dei principali Paesi che dispongono di un'industria chimica l'impegno ad effettuare dei prossimi mesi ispezioni sperimentali su scala nazionale
Al fine di verificare sul terreno l'efficacia e la realizzabilità delle disposizioni in via di elaborazione
Sul conto che ha sollevato in questi giorni di rilievi circa quanto risulta sulla natura dell'impianto di rata poiché siamo in presenza di dati che devono essere verificati
Ci riserviamo di riferire quando avremo tutti gli elementi per una congrua relazione al Parlamento
Nessuno in buona fede può dirci che voglia migliorare o sotto a valutare gli elementi più inquietanti dell'atteggiamento della Libia
Mi riferisco in particolare alla dislocazione nei pressi dell'impianto e ad altre condizioni di cui si è parlato molto in questi giorni
Vorrei qui ricordare politicamente che prima e molto più di altri paesi l'Italia ha rallentato supportandone danni evidenti i rapporti economici con la Libia
Pur mantenendo quei contatti essenziali necessaria non dissolvere il dialogo e in ultima analisi le possibilità di un rasserenamento del clima politico in un'area per noi così vicina e così importante
Un punto vorrei ribadire confortato dalla solidarietà delle forze politiche e dal prestigio internazionale acquisito dall'Italia nel combattere senza patteggiamenti o ambiguità all'interno il fenomeno terroristico
Il problema del terrorismo internazionale arresto critico il rapporto con la Libia in un passato recente non soltanto condoni ma con l'Europa intera
Tuttavia abbiamo sempre utilizzato il canale del dialogo aperto e spesso difficili ed anche aspro
Per invitare i Tripoli ad allontanare da sé ogni sospetto di connivenza con le forze del terrorismo internazionale
Abbiamo detto a Tripoli che l'ospitalità politica o anche fisica ad Abu Nidal non aiuta certo gli sforzi per un tipo diverso di convivenza nel Mediterraneo
Ne rende più credibili segnali d'interesse del governo di Tripoli ad una riduzione delle tensioni internazionali e alla ricerca di cooperazione di consenso fra i paesi di quell'area e al di fuori di essa
Il recente disastro aereo nel cielo della Gran Bretagna in cui gli Stati Uniti hanno pagato il prezzo più elevati in termini di vite umane
Deve indurci a non abbassare la guardia nei confronti del terrorismo internazionale senza portarsi peraltro ad indulgere in conclusioni affrettate o non sufficientemente documentate essenziale saper sfruttare ogni occasione ogni spazio libero per cercare di isolare il fenomeno terroristico e a me sembra che il recente contatto iniziato a Tunisi
Tra gli americani e il loro per rappresenti un elemento molto importante per Serena mento dei rapporti all'interno del mondo arabo
Così come sono convinto nonostante che altri la pensino diversamente che tutto ciò che contribuisce a mettere dell'armonia nei rapporti inter arabi giovi ad Israele
Consentendogli di vedere i problemi della sua sicurezza per il cui consolidamento tutti dobbiamo impegnarci in un quadro ben più consistente di quella attuale
La politica italiana lo ripeto non si lascia fuorviare da episodi contingenti risponde ad un disegno di coerenza questa coerenza e incontestabile nei punti essenziali che ho testé evocato
Dal bando globale delle armi chimiche nostri rapporti con la Libia e dalle condizioni generali di stabilità e di progresso dell'area mediterranea
Sul primo tema quello della sollecita conclusione del bando globale delle armi chimiche
Sarà necessario un ulteriore lavoro di approfondimento anche a livello tetti è indispensabile a questo fine che gli Stati e la loro larga partecipazione alla Conferenza di Parigi è incoraggiante
Imprimere un impulso politico decisivo alla futura Convenzione volta a stabilire un regime completo e definitivo di interdizione
A questo proposito un impegno particolare spetta ai Paesi industrialmente più avanzati
Perché si astengano dal fornire tecnologie suscettibili anche se non sempre la distinzione è agevole di promuovere la proliferazione della morte silenziosa
Non attraverso iniziative isolate ma soltanto rafforzando l'ordinamento internazionale si potrà salvaguardare la pace e si potranno prevenire azioni suscettibili di porre a repentaglio l'incolumità delle popolazioni civili
La Conferenza di Parigi è tuttora in corso ma essa ha già fornito dati incoraggianti e costituisce un'occasione preziosa creata dalla diplomazia internazionale per scoraggiare iniziative unilaterali
Essa si ostina si auspica potrà fornire indicazioni in materia di ispezioni di sanzioni contro l'inosservanza del divieto di uso di armi chimiche nonché di poteri ispettivi delle Nazioni Unite e del suo segretario generale
Dichiarazione del ministro degli Esteri Shevardnadze cerca la decisione di procedere sin da ora la distruzione dell'arsenale chimico dell'Unione Sovietica
Ci sembra un fatto importante nella giusta direzione anche se resta tuttora aperto il problema delle verifiche
Ci sembra anche importante che diceva finanziati evocato con franchezza cito tra virgolette il ritardo con il quale l'URSS ha imboccato la via del disarmo ed abbia deplorato anche questo testualmente la mania patologica del segreto certo anche qui ci si rammarica che talune decisioni non siano intervenute prima oggi per per la stampa sovietica certo più aperta che in passato
Giunge a deplorare che una svolta simile non sia intervenuta prima della decisione degli Stati Uniti
Del dicembre del mille novecentottantasette di rispondervi riprendere dopo un'interruzione che risaliva al mille novecentosessantanove la produzione di questi armamenti
Il fatto che le dichiarazioni di Shevardnadze siano state commentate dal Segretario di Stato Schultze positivamente agevola le prospettive di un'interdizione totale
Le aree mi chimiche a differenza di quelle nucleari non riguardare essenzialmente soltanto le due maggiori potenze anzi interferiscono nel difficile rapporto tra Paesi avanzati i Paesi più poveri
Possono suscitare come rischia di succedere a Parigi una reazione intesa stabilire un collegamento tra interdizione delle armi chimiche di interdizione delle armi nucleari
Con riferimento in particolare all'area specifica del Medio Oriente
Si tratta di due problemi che invece vanno tenuti distinti
E quello non soltanto perché l'arma chimica a differenza di quella nucleare non può costituire elemento di dissuasione essa infatti non impedisce la guerra ma ne accentua semmai gli orrori
Quanto al nostro rapporto con la Libia nel quadro più generale degli equilibri nel Mediterraneo esso si colora di aspetti storici e geografici economici politici e strategici dai quali è impossibile prescindere
La complessità delle relazioni ha sempre suggerito un approccio cauto ma equilibrato graduale dappertutto
Nel mille novecentottantadue noi e non solo noi fummo latori di concreti e desideri di buoni rapporti libici con gli Stati Uniti proposte che non vennero raccolte
Negli ultimi tempi sono venuti da parte libica buoni segnali concreti di interesse ad un miglioramento ad un addio di normalizzazione pur nel mantenimento di note rivendicazioni
Nello stesso tempo alla Libia è sembrata orientarsi verso una politica di riduzione delle tensioni internazionali e di migliore radicalismo sviluppando una tendenza a privilegiare i rapporti di cooperazione ed una ricerca del consenso soprattutto nell'area dei paesi del Maghreb
In tale regione si sta sviluppando una nuova dinamica politiche intesa ad accantonare le divergenze evidenziata dal vertice dei capi di Stato dei cinque paesi magrebini tenutesi azzerato da nel luglio scorso così è stato tradotto vi sia la Libia
Costi tra l'Algeria e il Marocco ove una prospettiva di soluzione del problema del Sahara occidentale si profila per la prima volta sotto gli auspici delle Nazioni Unite
Così è stato tra l'Algeria ed Egitto che hanno riallacciato i rapporti diplomatici sintomi di un qualche rasserenamento sembra potersi ravvisare anche tra Libia ed Egitto
Siamo convinti che le tendenze testé delineate vadano decisamente incoraggiante
E nell'interesse di tutti recuperare una situazione di stabilità nel Mediterraneo in cui gli equilibri politici e strategici siano preservati e rafforzati e Ciocci interlocutori credibili ed apprezzati
Ma questa nostra politica prepara statura dei limiti dei mezzi a nostra disposizione
Per questo non abbiamo mai preteso di risolvere i problemi la cui soluzione presuppone invece un ampio concorso di forze internazionali in linea con questa strategia abbiamo sollecitato la sensibilità dei nostri partners europei ai problemi del Medio Oriente abbiamo aiutato a comprendere benissimo solo conoscendo la natura dubita si sarebbero potuto superare le preclusione al dialogo da parte dei tuoi interlocutori insostituibile come negli Stati Uniti e l'abbiamo ancora instabile sperando di compiere un giurista che rimuovere gli ultimi ostacoli a coinvolgere nel negoziato di pace tutte le parti interessate
Proprio il risultato più saliente dell'ultimo scorcio del mille novecentottantotto
L'avvio del dialogo tra Washington insomma la giustizia di una politica paziente che sappia guardare oltre l'immediato una politica andando io capace di cogliere la sostanza delle cose utili ci ha visto assieme ad altri partners europei ad altri paesi impegnato a dissipare dubbi ed esitazioni del nostro principale alleato inoltrata anch'io penso rapina spingere per il dialogo continua perché su quel fazzoletto di terra nel quale convivono oggi due popoli divisi da romantiche
Si realizzi finalmente la pace che costituisce l'altra grande nostalgico di noi tutti e non soltanto delle parti direttamente interessate continueremo a mattina a lavorare in questa direzione la certezza che l'assoluta aumentare l'appetito del Parlamento via dal faticoso cammino della pace ultimo interrotta appassionata responsabile contributo grazie al ministro alla al ministro Zannoni ventre l'episodio militare deve probabilmente ritenersi concluso
Permane la legittima preoccupazione per le sue possibili ripercussioni
Anche sul processo di pacificazione mediorientale
Va pertanto ribadita dopo ha fatto il Governo nella riunione del Consiglio dei ministri la generale esortazione ad evitare ogni inasprimento della tensione nel Mediterraneo e su turbare bella rinnovata ricerca di interlocutori
E di modalità per mantenere e sviluppare le più favorevoli prospettive di composizione delle controversie delle tensioni nell'area
Si dovrà peraltro anche dissipare ogni eventualità di nuove minacce
In particolare la più attenta sorveglianza deve essere esercitata contro ogni rischio di recrudescenza di manifestazioni terroristiche
Di fronte ai segnali di inasprimento della tensione nel Mediterraneo
Il ministero dalla difesa ha doverosamente ha effettuato una valutazione dei vari sviluppi possibili ed è l'eventualità di minacce per quanto attiene al territorio nazionale dalla navigazione
Sono state impartite alle disposizioni per incrementare la sorveglianza aerea e navale
Con particolare riferimento alle isole minori e dalla Sicilia
Utilizzando le forze ivi dislocate attuando provvedimenti di adeguamento delle difese in alcuni settori in relazione alla diverse eventualità di minaccia
In questo quadro
è stata intensificata la vigilanza costiera da parte dei comandi della regione militare interessate con il concorso dei mezzi aerei e navali dei carabinieri della finanza della polizia della capitaneria di porto
è stata incrementata la disponibilità dei mezzi per la difesa aerea
Rafforzando il dispositivo di intercettori sulla base di Trapani costituendo una cellula di intercettori su quella di Sigonella
Sono stati istituiti dispositivi per la sorveglianza ero navale del Canale di Sicilia a mezzo di voli diurni da Vieri Breguet Atlantic e il pattugliamento navale con Corvette fregate
Sono stata impressi emanate disposizioni per l'eventuale rapido flusso di altre forze per la protezione del territorio nazionale qualora l'evolversi della situazione lo rendesse necessario
Si è trattato in sostanza di un complesso calibrato di misure intense a potenziare le nostre capacità strettamente difensive e tali da non poter essere fra intese da parte dello Stato libico
Anche nell'ambito della cooperazione fra alleati sono state adottate varie predisposizioni difensive
Nel quadro dell'intesa tecnica recentemente stabilita fra Italia e Francia è stata attivata dallo Stato Maggiore della Marina la procedura prevista per lo scambio di informazioni ed intenzioni
Nel quadro della NATO lo stato maggiore della difesa avviato i contatti opportuni per ottenere la copertura radar a mezzo di aerei Awacs di cui com'è noto la difesa italiana non dispone ancora impropri per quanto attiene alle questioni concernenti l'impianto chimico di una volta
Il ministero della difesa si riserva di riferire alla Camera anche sulla scorta di elementi in corso di acquisizione
Onorevole Pajetta non niente parlerò del qui spione abbattimento dei due Michele
Libici perché credo che qualche cosa ne dirà il collega gruppi abbiamo sentito una diligente lettura
Per il esposizione fatta dal governo dall'Ammiragliato può americano e qualche considerazione che avrebbe voluto io spero essere ottimistiche vorrei solo far notare una cosa senza portare via niente Arru
Che era stato comunicato che i due piloti sarebbero stati trasferiti a Napoli per essere interrogati vuol dire
Che un quali che sospetto una qualche idea che tutto non si sapeva fino al quarantacinquesimo secondo non illecite
Adesso dell'interrogatorio dei due piloti a Napoli non sentiamo parlare e soltanto per la versione data da chi era sulla nave dalla quale erano partiti su questo curvata
Io sul colta dopo molta attenzione con molto interesse
L'informazione dichiarazioni dell'onorevole Andreotti a proposito delle armi chimiche dei negoziati di Ginevra che dovrebbero essere sollecitati dalla conferenza di Parisi qua e non sappiamo ancora se uscirà una risoluzione se ci sarà un voto
Ma che direi posto in modo drammatico
Anche per la connessione che poi logicamente non poteva non intervenire con la questione del nucleare questa prima essenziale questione che ci ha troppo a lungo
Impiegare il tempo dei nostri diplomatici di quelli degli altri Paesi elette feci noi prendiamo atto e direi ne prendiamo atto volentieri la posizione del governo italiano è quella della eliminazione di questo o armamento e dovrebbe
Essere una posizione che interviene anche suscitando una partecipazione nella stessa direzione
Degli alleati Ternana
Qui si pone ancora una volta e non sarà certo l'ultima la questione di come noi scegliamo nella se ieri e come siamo nella NATO noi abbiamo una funzione non credo che dobbiamo enfatizzare l'orario non siamo noi che conduciamo il Carroccio poi c'è un problema il proprio apporto dei tre all'Italia e l'organizzazione della liberazione della Palestina abbiamo già dato atto che di fatto un riconoscimento c'è
C'è un rappresentante
Una funzione pare diplomatica sono stati ricevuti ministri è stato ricevuto il Presidente del nuovo Stato palestinesi
Adesso si dice che che non si può riconoscere lo status si sono fatte e de si sono fatti riferimenti a problemi del diritto internazionale bisogna che lo Stato possegga un territorio c'è come discussione che possiamo considerare ancora aperti
Noi poniamo però una questione Agli dirà o prima che questa questione venga risolti
Al di là prima che si ponga la questione a Costituzione tv un governo della Palestine sia pure in esilio qualche cosa si può fare
Qualche cosa deve essere fatto noi non possiamo considerare quello che è avvenuto
Che importante sia per l'unità
Sia per il modo con il quale è stato riconosciuto il deliberato dell'ONU e ci sono state superate quello che noi sempre abbiamo considerato pregiudiziali nocive a proposito il reciproco riconoscimento
Perché abbiamo detto tante volte ai nostri amici per l'organizzazione e la liberazione della Palestina guardate che Israele è riconosciuta da tutti
Siete voi che dovete essere riconosciuti casomai quindi il accettazione della risoluzione dell'ONU che atteso tanti anni prima delle dichiarazioni
Arafat oggi oltre alla situazione ci pone in una situazione diverso poniamo considerare
E non solo possibile ma necessario
Un passo avanti
Che qualche cosa può e deve essere fra ricorda colleghi quello che ha fatto da fra
è un formalità diplomatica persino per qualche aspetto per quelli che vogliono il riconoscimento dello stato un sotterfugio comunque la Francia qualche giorno fa dichiarato che
Che la rappresentanza dell'olio va a Parigi viene considerata come delegazione generale presso e il Governo francesi
Qualche cosa
Cioè qua dove molto modesto
E potrebbe essere un modesto patto unilaterale Francia apparato no ma intaccato nessuno dei diritti e i figli degli altri paesi
Che era nato degli altri paesi della CEI
Perché noi non potremmo riflettere su qualche cosa di simile
E non l'avrei anche paura di dire immettiamo da Francia
Sarà sempre meglio imitare chi ha fatto un passo prima di nuovi che coloro i quali invece si interventi testardi escono in una posizione che noi dobbiamo condannare quando è avvenuto il disastro della aereo che qui è stato ricordato Scena mire ha fatto una dichiarazione
Novità parlato di terrorismo non ha parlato
Gruppo
Arabi odiare
Donare anche lasciato nell'incertezza
Ha dichiarato
Ecco che Arafat ritorna al terrorismo io so che Shamir di terrorismo se ne intende
Ciò riusciamo un antesignano i terroristi
Però una dichiarazione si parta non può essere che considera provocatoria negativa noi dobbiamo fare qualche cosa
Che noi permetta in nessun modo i considerarci
E allineati con il Governo israeliano attualmente noi non abbiamo mai chiesto la rottura delle relazioni diplomatiche con il noi non abbiamo mai chiesto
Gesti di ritorsione ci compiacciamo del fatto che adesso Paesi dell'est prima di tutti l'Unione Sovietica
Stiano riprendendo le relazioni diplomatiche ville oppure perché esordio applicheremo star zitto
Una questione mi pare importante quella dei nostri rapporti con la Libia in questo momento noi abbiamo con la Libia se io ho inteso ho non non solo le dichiarazioni ma alla politica
Nel nostro governo rappresenta condotta dall'onorevole Andreotti Dei rapporti
Possibili
Non userei il termine di ammicchi ma dei rapporti che ci rendono fra tutti i Paesi di Europa quelli forse più adatti a parlare con questo Paese
Beh io credo che chi domandati si identifica
Che un ispezione potrebbe Jesus conveniente che delle dichiarazioni che sono state fatte già
Gheddafi spesso vengano resi operativi
Io credo questo non sarebbe una cosa impossibile mi chi offenderebbe di di un Paese che noi vogliamo pacifico e vogliamo anche amico
Non significa ricattare
Ieri non può significare imporre direi vuol dire offrire una strada a una trattativa
Suggerire una politica di accordato prudenza e di volontà di non rompere
Perché cari colleghi una fabbrica le armi chimiche non è proibito in nessun Paese del mondo non c'è nessun trattato
Tanto è vero che ci sono dei paesi i quali dichiarano apertamente che devono distruggere e armi chimiche avranno pure fabbrica io domando perché nessuno di qui
Si sia preoccupato di sapere da dove sono venute le armi chimiche abbondantemente i impiegate nella attacco degli Iraq contro per queste armi saranno state fabbricate queste fabbriche ci saranno lei ispezioni non ne abbiamo mai chi del mai volute non l'abbiamo mai preteso neppure smentito ora io credo
Una fabbrica di armi chimiche in più in qualunque Paese può essere evitata
Il problema è però onorevole partiti tutti non quello di dire cominciate a non farne delle nuove poi noi parleremo di quelli che abbiamo già e viene fabbriche più antichi le due cose vanno quanto più possibile messe in connessione quanto più è possibile in una situazione di qui come quei qui come incenso
Non può essere dichiarata una violazione di principi una fabbrica di armi chimiche ma puoi essere e credo dovrebbe essere in una trattativa diplomatica essere considerato una toh o pericoloso un atto che non favorisce quei processi ai quali dobbiamo essere tutt'
Totti
Interessa
Ho detto che nessuno ha chiesto dovessi erano state fabbricate le armi che adoperato lire
A voi mi permetterete data la mia età e ricordi e anche lontani
Di dirvi che dopo la prima guerra mondiale le armi chimiche furono per quello che io so usate soltanto da un Paese che quel Paese ritardi
L'altro giorno abbiamo sentito che i libici hanno denunciato bombardamento con armi chimiche di un villaggio non vogliamo credere i libici
Ma che
Decreti delle vostre mogli madri nonne
Siano state termosaldate al governo fascista perché Graziani portarseli pirite sono gli etiopici questo mi pare un po'difficile non dico per smentire mi pare difficile persino ricordando comunque questo pure in mente una parente
Oggi c'è una questione a Parigi che vede divisa la platea così numerose e autorevole che pure sentito parole di pace e anche dichiarazioni
Di decisioni che possono essere considerate come qualche cosa di nuovo e di molto importante
C'è un nesso fra i due problemi io non credo che noi dobbiamo negarlo
Questo nesso
Deve valere per accelerare la soluzione del nucleare non per bloccare la questione
Non si può dire noi aspetteremo per quello che riguarda e armi chimiche fino a quando non sarà risolto il problema del nucleare ma si può dire che se otteniamo di fare un passo concreto di distruggere terminare di distruggere perché fa perché che possono pare queste armi chimiche io credo che questo varrà ha da fare stare anche la soluzione del nucleare
Nori non consideriamo provocatoria una posizione come quella coloro che questo nesso sostengono perché ha una sua logica non è neanche un pretesto
E vero quello che dico
Ma distinguere e fare un primo passo
Che gli impegni ad andare avanti questo è necessario io penso che noi dobbiamo fare ogni sforzo perché da Parigi
Per una voce che ci sia questo primo passo è stato fatto e noi lo facciamo con la convinzione che gli altri seguiranno onorevole Martelli
Relazione che abbiamo ascoltato sono naturalmente relazione di capra abbastanza interlocutorio poi che a quasi una settimana dallo scontro aereo al largo di Tobruk la dinamica dell'incidente tutt'altro che chiarita
E non esiste un'interpretazione una spiegazione univoca
Se si assume la tesi americana e gli annessi documenti fotografici peraltro di non agevole interpretazione i caccia di scorta la portaerei che negli avrebbero reagito abbattendo i due MiG libici
Colpevoli di insistenti e ripetute diciamo così provocazione ora per quanto sconsiderate possono essere state le manovre dei piloti libici è difficile pensare che due aerei intendessero attaccare una flotta che vi fosse c'è un effettivo rischio per gli aerei americani opera di pura per la nave ammiraglia americana
Allo stato quindi più probabile della spiegazione autoassolutorio riconducibile la legittima difesa
Più realistica appare l'ipotesi di un eccesso di reazione ispirato ad una logica che preferisce infliggere anziché subire il primo colpo
Mentre non si può escludere l'incidente è vero e proprio e c'è un combinato disposto di reciproci errori di valutazione che ridurrebbero le responsabilità di ordine politico comune del caso tragico dell'abbattimento del jumbo iraniano
Non possiamo dimenticare il precedente assai più grave del Golfo della Sirte
E più in generale ragionando sul più vasto contesto politico della Regione non si può escludere che l'Amministrazione americana mentre avvia collo lp e con le sue recenti posizioni un dialogo che può rilanciare il processo di pace nel Medioriente
Intenda confermare in assoluta intransigenza verso il regime libico le sue velleità de stabilizzatrici i suoi legami non recisi con il terrorismo con l'estremismo i lati islamico
Su questo sfondo si colloca anche la complessa vicenda della fabbrica chimica o farmaceutica tirata
Alcuni governi dell'Occidente non soltanto l'amministrazione americana sospettano che quella fabbrica produrrà o posso produrre gas nervino altre micidiali armi chimiche
Il regime libico lo nega ma rifiutando nel modo farsesco in cui l'ha rifiutata i rappresentanti della stampa e le televisioni internazionali la visita la fabbrica indiziata
Ha finito con il moltiplicare non cancellare dubbi e sospetti
Le hanno migliorato la situazione onorevole Pajetta gli interventi alla Conferenza di Parigi
Tesi a stabilire una connessione tra disarmo nucleare disarmo chimico
Confondendo problemi regionali e problemi planetari armi effettive già utilizzati in guerre Inter arabe
E le questioni enormi ma diverso del deterrente nucleare delle grandi potenze ma anche di Stati come Israele il Sudafrica i problemi si complicano delle tensioni si allargano anziché ridursi lasciando qui da parte le questioni del disarmo nucleare che sono un po'essenzialmente legate al dialogo e al negoziato tra le superpotenze
è giusto discutere la questione le armi chimiche nella sua specificità così come ha osservato con responsabilità e con prudenza il capo da diplomazia sovietica Shevardnadze
Si tratta di bandire un tipo di armamento disumane barbarico di scoraggiare prevenire la sua produzione ancor prima che il suo impiego attraverso accordi controlli e ispezioni internazionali
Questo impegno ha caratterizzato deve continuare a catalizzare l'azione diplomatica dell'Italia in tutte le sedi idonei così come una ferma e costante ispirazione alla pace nel Mediterraneo del Medioriente deve continuare orientare un attivo concorso italiano alla ripresa del processo negoziale
Il nostro paese del resto come la maggior parte dei paesi di questo male vuole vivere in pace fuori da tensioni e minacce da provocazioni ritorsioni da attentati terroristici da rappresaglie militari
Per vivere in pace occorrono mutui garanzie è un clima di fiducia indispensabili alla soluzione dei conflitti vecchi e nuovi indispensabili non affettiva cooperazione per lo sviluppo in tutto il Mediterraneo rotto
Grazie presidente bisogna osservare che detestare propria esempi molto concreti
Che purtroppo ci si è resi conto con enorme ritardo dei rischi e dei costi della proliferazione delle armi chimiche innanzitutto da parte dell'Occidente
E non si può tacere il fatto che
L'Iraq
Sia stato significativamente attaccato per l'uso delle armi chimiche solo dopo che anche grazie all'uso delle armi chimiche aveva condotto vittoriosamente la guerra del Golfo da parte degli Stati Uniti
E sono fatti purtroppo e debbo anche segnare in questo contesto con la connessa preoccupazione
Che il fatto che gli Stati Uniti abbiano avviato ricolleghi ben sanno che esista un solo trattato la sua intesa internazionale che riguardi non solo come il protocollo di Ginevra sulle armi chimiche l'interdizione dell'uso ma che abbia previsto la distruzione
Dei degli arsenali e quella relativa alle così difficili complicate armi biologiche Bay Stati Uniti hanno all'interno delle nelle more diciamo della normativa internazionale che prevede lo sviluppo
Che prevede certe sviluppo
Hanno riga hanno avviato un programma sulle armi biologiche credo che anche su questo una riflessione oggi per tempo dalla nostra parte debba essere compiuta
Perché il tema è e dirompente
E dovrei dire anche il signor partiva il ministro della difesa
E che l'Italia ha qualche cosa da da dire e anche da rimproverarsi sotto questo profilo
Io non voglio assolutamente fare la come dire la il nodo beh per il nostro gruppo il primo era classe e via dicendo però io vorrei ricordare partiva ministro Zanone che
Io presentai nel luglio del mille novecentottantacinque una risoluzione Commissione Difesa non c'era sotto nome
Sulle armi chimiche che prevedeva una serie di impegni molto puntuali da parte nostro Governo e che con un iter che io qui non sto a ripercorrere anche veramente fu Bergognone suo vergognoso
Il governo passo di rinvio in rinvio ricordo noi qui presenti collegherà commissione difesa fino a chiedere missione in Aule l'insabbiamento di questa iniziativa che aveva un valore tra l'altro che era perfettamente in linea
Ministro Andreotti con le posizioni che l'Italia aveva espresso ma quando evidentemente prevale in particolare nella filosofia l'atteggiamento ecco questa mania dalla segretezza cure faceva riferimento opportunamente cui si riferiva il ministro dietro il sovietico è purtroppo qualcosa è condizione in un modo pesante anche psicologicamente iniziativa politica il il corpo le Liberti sulle strutture militari
E vorrei ricordare da questo punto di vista che l'Italia si distingue e vorrei anche una risposta su questo nella replica al Ministro della Difesa
Per avere impiegato cinquant'anni ad avviare la distruzione
L'antenna ostriche
Depositi di armi chimiche quelle mi immagazzinate dal fascismo iprite fosse Gene acido cianidrico e via e via dicendo fino a due anni fa
Andava molto a rilento vale la pena per fare sapere a che punto sta alla distruzione di ingenti quantitativi di armi chimiche tuttora esistente o se da tutore di di di spettanza del esercito italiano che sono immagazzinate presso il centro chimico-fisico dall'esercito a di Santa Lucia vicino Civitavecchia
Quindi se non dobbiamo ritornare a maresciallo Graziani e all'uso di armi chimiche da parte dell'Italia trentacinque
E dintorni in Etiopia indiscutibilmente effettuato e forse anche in Libia probabilmente anche in Libia
E se non dobbiamo dare necessariamente credito ricordo una nota del settembre fino a cento ottantasei che segnalo ai colleghi delle fonti ufficiali sovietiche
Che segnalavano l'agenzia Novosti Dante non è necessariamente il caso Dida ed era un credito acriticamente degenerazione varato meno di di riprenderle in questa sede il fatto che in Afghanistan
Erano stati trovati tutta una serie molto descritta molto analiticamente ce l'ho qua se vuole gliela do signor ministro
E di mezzi bellici utilizzati per la guerra chimica nelle mani
Dei mujaheddin di però di produzione fabbricazione italiana e vorrei anche segnalare perché la cosa assume un qualche interesse purtroppo osservo che da parte di alcuni gruppi
Aerei si utilizza l'ordine di iscrizione a parlare poté parlare del prima espogliazioni anche prima e quindi mi dispiace che non siano presenti colleghi gruppo socialista ma segnalo che il presidente la Commissione affari esteri onorevole Achilli
Il nove gennaio in un'intervista a televisione privata riportato dall'Ansa ha dichiarato testualmente che l'Italia produce armi chimiche
Questo ve lo segnalo perché sarebbe anche il caso di fare una verifica quanto me ne chiede l'onorevole Achille che cosa è successo però non c'è dubbio anche quello stesso cinismo disegno
Titolo stenografico guardarla detto arretrerà in un'intervista ha dichiarato non capisco perché ci si debba stupire la fabbrica di Tripoli
Quasi tutti i Paesi ha aggiunto il senatore Achille del cui intervento il TG dirette a ha diffuso una sintesi producono armi chimiche che produce l'America che le usate al Vietnam anche noi in Italia produciamo le armi chimiche l'Operazione Valchiria
Va degna di essere smentita sicuramente ma anche questa interessante da ex tanto stressante da essere introdotta la nostra
La nostra discussione
No sappiamo pensa che c'è stato Lanza la trasmesso ai quindi o mi è stato dato dispaccio dell'Ansa
Vorrei segnalare anche che quella forma di cinismo commerciale che è stato giustamente denunciato nei confronti nei confronti della Germania per quanto riguarda e io ricordo che alcuni mesi fa i anche di aver letto sulla stampa internazionale degli Stati Uniti ha hanno attaccano accusato il Giappone
Di avere fornito forme di collaborazione
A Gheddafi per la costruzione di questa fabbrica di armi chimiche
Be'va segnalato che l'Italia si è distinta anche per mancato sufficiente controllo su una serie di fatti e il genitore soltanto ricordarne uno la fornitura le cosiddette celle calde dal protocollo italiano che l'Italia stessa fornito all'Iraq in ordine a alla costruzione dell'impianto nucleare di Tammuz poi bombardato l'aviazione israeliana che era chiaramente volto alla costruzione alla realizzazione di
Tu datomi qui voglio dire che purtroppo e che sono state anche una serie di osservazioni su un certo tipo di collaborazione con l'Iraq di alcune importanti aziende chimiche italiane sono state anche documentate
Quindi in anni in anni passati qui debbo dire che qui noi dovremo stare molto attenti ad esprimerci con leggerezza su questa materia
Questo detto
è ben vero che diverso è il nostro giudizio sulla detenzione e l'uso
Di tali mezzi da parte di Gheddafi
Perché non ci troviamo di fronte ad un ruolo della Libia che è indiscutibile e lo dico ai colleghi che più hanno a mio avviso non manifestato indulgenza nei confronti di certi sviluppi della situazione mediterranea
La Libia
A anche qui ci sono alcuni atti alcuni atti che sono pubblicati perché sono documenti dalla magistratura italiana Libia preso delle iniziative non si sa quanto fantapolitica però per dotarsi anche sei di testate nucleari e disporre la tecnologia nucleare
Ha fatto grosse iniziative per disporre di vettori missilistici
La Libia ha preso a proposito di armi chimiche io qua segnalo due fatti perché non sono stati richiamati dalla discussione di di stasera cari colleghi
Ci sono
Consistenti
Dichiara consistenti elementi raccolti circa l'uso di armi chimiche da parte della Libia nel Ciad
Nel corso del conflitto
Con Richard
E
E nella nei giorni scorsi i gruppi di opposizione somala e questo signor ministro degli esteri in particolare
Hanno denunciato
Che che si appare che si trova su roccia non particolarmente brillante sul versante interno si è recato di quindici giorni fa Tripoli e non più tardi di un mese fa una nave con armamenti incluse armi chimiche è pervenuta a Mogadiscio
Nel quadro della o di un'assistenza tecnica militare per stroncare la resistenza del Nord cioè qui abbiamo anche quindi un uso geo politico della distribuzione non dei pani e dei pesci ma di questi strumenti affini qui quindi questo questo quadro signor ministro
Dovrebbe indurci a certa riflessione sorvolando qui perché non è oggi la sede però facendo certamente un accenno al fatto che noi ci troviamo ad avere a che fare con un
Regime il quale manifesta con molta nettezza la sua posizione in ordine al terrorismo internazionale
E e noi abbiamo oggi il terrorista che ha compiuto quanto meno imputato
Della strage alla sinagoga di Roma
Che si trova in Libia dove è stato estradato
Dal governo greco e apprezzato la prosecuzione del del governo italiano Farnesina di richiedere immediata estradizione sebbene non viviamo Brown trattato forma il prezzo tra i due Paesi proporremo sapere che tipo di risposta è stata data su questo che tipo di risposta
Darà il nostro Governo nel caso di mancata risposta in questo campo noi abbiamo letto proprio in queste ore le dichiarazioni prendo il Corriere della Sera
Per esempio del di accumulo sa
Che all'arrivo a Tripoli in queste ore proprio dichiara
La Libia resterà una città della solida e forte con riferimento alla presenza di tutti i gruppi
Dell'oltranzismo
Mediorientale me e che anche dati fanno riferimento e sono fatti e però con questi fatti occorre confrontarsi
Quindi noi che pure siamo interessati evidentemente nel contesto Mediterraneo ad un'evoluzione positiva della dell'atteggiamento libico tra l'altro Commissione esteri era molto ansiosa di ascoltare l'opinione del numero due libico
Jalloud che dovevamo ascoltare
E che però per una febbre doveva venire qui a mezzogiorno alle undici e cinquantanove giovato sapere che non poteva venire però a parte questi incidenti di le difficoltà logistiche indubbiamente noi siamo interessati
In pieno ed apprezziamo lo sforzo del governo se condotto con rigore e con una puntualità
A favorire un'evoluzione positiva nei rapporti e nel dialogo o nel mediterranea
Per quanto riguarda la vicenda
Dell'abbattimento dei due aerei libici ci pare assolutamente discutibile più che la ricostruzione dei fatti
Una certa predisposizione ai se non Tei
Fatti che si è registra
E quindi non mi esprimo su questo altre osservazioni salvo quella che ci sembra che i ministri del del della Repubblica
Che dichiari fanno delle dichiarazioni alla stampa e qui a mero prezzo non entrambe voi sulla vicenda sulla disponibilità di documentazione e servizi segreti
A proposito della esistenza o meno di una di una capacità bellica dell'impianto e non di produzione di lassativi del l'impianto di rapita
E poi però ce lo dovete venire a dire quando venite relazione in Parlamento e quindi non siamo convinti queste informazioni voi le abbiate già alcuni giorni e abbia fatto bene avete fatto male a riterrà rilasciate alla stampa
Però se venite davanti al Parlamento
Non ci dovete non dovete addirittura fare un passo indietro se mi è consentito questa dopo almeno dall'opinione noto gruppo rispetto alle alle interviste che avete lasciato ai giornali dovreste possibilmente darci qualche elemento in più prendo atto che ci avete
Avete detto ciò dei dati debbono essere verificati vi riservate di riferire
Confido questo avvenga che invece non si fa non passa in cavalleria tutta questa vicenda concludo
Dichiarandomi pienamente d'accordo il collega Sarti ovvero io credo che tutta questa vicenda dovrebbe indurci ad una riflessione
Politica di prospettiva in ordine alla necessità di guardare alla politica di sicurezza e con particolare riferimento alla situazione del Mediterraneo senza dover far conto sull'arrivo
Di mezzi ecco con loro con tutte le contraddizioni che si portava i problemi e si portano dalla dalle basi della Virginia
Che in particolare all'interno della dall'interno delle forze
All'intero del dei paesi che fanno parte dell'Europa sia la UECO
Sia la stessa comunità
Una riflessione ad un'iniziativa sulla difesa e sulla politica di sicurezza e in particolare con riferimento alla sicurezza del Mediterraneo
E se possibile anche un riferimento alla a possibilità di integrazione sul piano forze navali ci sembra una
Una questione che non si possa più anche proprio alla luce di tutti questi fatti o di altri invece folcloristici del tipo vera volontà nel nostro Paese di dotarsi di portaerei io o altri strumenti totalmente inadeguati rispetto al all'evoluzione della situazione nel Mediterraneo per mi sembra che la riflessione collega Sarti introduceva e anche e qui l'accenno critico collega Pellicano sul fatto che l'Italia purtroppo ne vediamo una commissione certe critiche
Il ministro
Degli esteri che ero echeggiata è unanimemente all'indirizzo del presidente del Consiglio innanzitutto
In questa Commissione a proposito delle nomine dei commissari alla cioè purtroppo il passaggio vi sia consentito questo unica divagazione
I passaggi politici comunitari successivi hanno confermato quanto fossero fondate i timori connessi quanto fossero
Solisti sole solidamente basati
Quindi mi sembra che la riflessione proprio in un momento come questo sull'evoluzione dello strumento difensivo dalla chiave nazionale la chiave comunitaria che tenga conto dell'evoluzione rapporti est-ovest
E ci si collochi e non velleitaria mente in questa evoluzione mi sembra che oggi sia la più appropriata e la raccolgo con convinzione dieci gennaio ottantanove così Francesco
Radicale interveniva
Durante momento di dibattito
Parlamentare in Commissione sull'abolizione delle armi chimiche su uno dei tanti momenti di conflitti tra cous Libyan dico nel periodo riascoltiamo adesso come annunciato in apertura quanto venne discusso nel corso di una puntata di Samarcanda dal diciassette gennaio novantuno condotta da Michele Santoro con ospiti Marco Pannella
Giuliano Ferrara all'epoca europarlamentare socialista ed incentrata sulla cosiddetta Prima Guerra nel Golfo contro sarda
Cominciamo a dire i vostri perché Marco Pannella perché è scoppiata questa guerra
Ma scopre da questa guerra perché oltre al comunismo reale
Chi ha ammorbato il mondo con dittature violenze di ogni tipo le democrazia reale
Hanno risposto il a livello peggiore
Di quello che potevano
è scoppiata questa guerra perché il sedano Poulsen ma gli stessi Khomeini
Per non parlare di quell'altro macellaio che Assad per non parlare di SIAD Barre per non parlare di ben visto Taliento a parlare tutti questi macellai dei loro popoli
Sono stati preziosi delle strategie del comunismo reale delle democrazie reali e il crimine costante abbiamo scoperto
Che alla sola Camera dei deputati la pattuglia di eletti radicali dall'ottantadue ad oggi
Settanta sette volte
Con interrogazioni interpellanze mozioni cercato di impedire resistibile ascesa
Di questo e di questi macellai ma parlo settantasette euro
Certo non vedevamo molta gente in piazza né molta gente il palazzo nel ramo vita che molte televisioni
Mentre già parlavamo delle migliaia di miliardi e la Banca Nazionale del lavoro che andavano a questi macellai perché vanno perché una parte restano in tangenti in Italia questo è la moralità della democrazia reale
E quando noi abbiamo fatto sessantaquattro volte
Lo stesso per Siad Barre
E trentadue trentaquattro Terme in virtù non trovammo gente per strada
C'è stato un periodo e forse Giuliano ricordo in cui ci si accusava di avere la sensibilità piccolo borghese perché la violenza
La matrice della creatrice della levatrice della storia
E noi antimilitaristi prima abbiamo sempre rifiutato la parola pacifisti più giovani non possono sapere perché non facevamo marcia antimilitarista che ci portavano in galera abbiamo costretto il nostro Stato della legge che ha riconosciuto l'obiezione di coscienza sfondi carceri da Roberto Cicciomessere agli atti
Bukowski diceva
Che la forza del dell'Occidente
Erano i suoi missili ma le sue idee
Esatto
Ma le idee se ne è fatto strame
Nel nostro Paese una classe dirigente corrotto ha trattato l'Italia la Sicilia sono le stesse cooperative con cui sono divisi da tre come la RAI TV grosso la Sicilia il Medioriente e l'Africa
Quando l'abbiamo lottato perché non si vedono più non son più di moda ma ci sono sempre
Venti o trenta mila bambini che crescono sterminati dalla fame seminati dalla miseria e provocata nel mondo guardi ma adesso sono altre cose
Ebbene quando abbiamo cercato e abbiamo ottenuto con i nobili ed altri un soprassalto forse di mutamento politico e abbiamo chiesto anche di governare per dimostrare che non violenti sappiamo governare le cose
Questi soldi sono andati a rimpinguare le casse dei partiti italiani delle schiume
Della storia allora il perché è questo chi semina vento
Raccoglie tempesta Saddam è l'altro volto
Della Sicilia l'altro volto di Roma
Le altre date per perché di Pannella si un altro dotato di grandissima chiarezza diciamo
Io peraltro non difenderò
La RAI TV perché ho detto qual è il suo impiegherebbe voleva quindi non era mio
A difendere soltanto con il mio lavoro anche dev'essere la vita dell'uomo fa allora noi diventiamo il parere il pareggio in alternativa perché è molto più breve io credo che la guerra sia scoppiata perché
Saddam Hussein invadendo
Kuwait a incamerato il diciannove per cento delle risorse petrolifere
Mondiali
Nello scacchiere regionale del Medio Oriente questo atto di guerra
Contro quel quello Stato petrolifero per il Kuwait
Ha comportato un un innalzamento della soglia di rischio cosiddetto cioè Saddam è diventato troppo forte era minaccioso nei confronti dell'Arabia Saudita
Diventava ovviamente minaccioso nei confronti di un equilibrio molto precario l'equilibrio di guerra metodi programmatico per il quale gli arabi hanno pagato come d'altra parte gli israeliani
I lutti e sofferenze dal mille novecentoquarantotto diventava una minaccia per l'equilibrio complessivo Israele compresa
E quindi diciamo ha fatto un gesto intollerabile dal punto di vista dell'equilibrio di pace e di sicurezza che faticosamente in modo imperfetto senza mai pensare che il bene seduto da una parte il male tutto da un'altra
C'è poca moralità nella politica la politica cinquecento anni fa si è separata dalla morale
Non nel senso che la politica non abbia una sua morale ma è la sua morale attraverso i mezzi impropri della politica i mezzi come dire non puri non profetici ma realistici della politica si deve cercare di contenere il bene relativo maggiore questo quando si agisce nel mondo se poi si ritira a pensare
O a pregare o a militare Giugliano cioè che siamo d'accordissimo su questo ma no cangianti la corruzione la macchina e tutto questo non è necessario nella moralità politica no
Giallo allora leggiamo lanciano concluderà Imerese almeno al premier almeno mi pare prevalentemente diciamo stravede argentini piena nei piena la
Figuriamoci lo scandalo dalla Banca Nazionale lavoro è sotto gli occhi di tutti infatti io non capisco solo dice privato io non capisco come un italiano possa non sentire in qualche modo anche come sua
Indiretta responsabilità cioè un un un un Paese che ha in fondo messo le mani nel modo peggiore nel nella situazione li attraverso questa questo scandalo terribile quindi insomma ovviamente io penso che noi dobbiamo sentirci responsabili che abbiamo fatto bene questa materia fatto bene il Parlamento va a comportarsi senza diciamo suonare le fanfare senza senza enfasi con molto con molta determinazione però a resistere alla pressione insomma possono semplificare Pannella
Cerchiamo tu lo fai sempre qualche volta a cercarne moriamo
Diciamo che Pannella dice
Saddam Hussein li creano nuovi mi crea non ce li abbiamo ne abbiamo creato il combinato disposto dell'Oriente che all'origine soprattutto ottimali e della democrazia al cinema comunque l'Occidente comunque perché siamo il fanalino arginare sullo stesso piano
Lina mentre invece Gian Ferrari e cioè l'elemento prevalente è che questo Saddam Hussein ha rotto un equilibrio a un certo punto hanno reso problematica la vita in una zona nevralgica diciamo per il mondo soprattutto perché produce
Petronio cioè una cosa che essendo noto che è stato molto da fare andare avanti la fabbrica per fare andare avanti la vita eccetera
A questo punto devo chiederti una cosa più bene
Visto e considerato il tuo perché qual è la tua posizione sul fatto che questa
Su Baghdad
E sul sull'Iraq in sono state scaricate credo diciannove mila tonnellate di bombe
Da non violento da da grande da Gargani diano coraggiose cioè
Deposizione era quella del
Fatta patrioti del compagno
Radicale di tutti i partiti che fossero del partito comunista dell'Est europeo Verdi e via dicendo
Avevamo una mozione tra l'altro alla quale dicevamo che il passaggio all'uso pur legittimato oggi delle armi militare ci sembrava del tutto inopportuno perché ritenevamo che dovesse innanzitutto essere fatta una grande campagna non violenta di informazione
Di difesa dei diritti e dell'informazione delle popolazioni irachene delle poche sono le prime vittime di questo Marcella finora ho trascorso non c'era un iracheno morto
Per iniziativa americana mentre c'era un milione e mezzo milione otto a parte i curdi massacrante da questo Marcello allora questo dittatore che più gli toglie il pane della verità quando voi dite scusa che sono parente sì credo che la cosa che mi dà degno questa storia della popolarità di USA e nel mondo arabo che avrebbe le sue tradizioni sarebbe diverso da noi io vi dico che su questo vergogna dell'argomento
Perché le stesse cose che si dicevano del popolo italiano non è vero oppure no voglio dire credo che quando c'era un Mussolini perequazione dittature statale mai quindi siamo coloniali sono nell'odiata in questo mondo azionamento è tale perché le piazze Venezia e tutta erano piene cogente
Follemente innamorata e Orlando
La nave mentre l'organo Anna no no no no no no ma io non me ne vogliano monitoraggio non ti voglio interroga volevo volevo soltanto dire poi volevo dire quindi probabilmente l'odio non più
Che sono di Linate e che fuori dell'Iraq ben avreste avuto mi pare che nelle ore attendente che non può nemmeno far vedere sul volto che l'utenza
Ma nell'irachene al popolo iracheno ma devo dire la sua stessa famiglia reggente del tracciato con le sue mani ma questo non importa la parte più patologica
Ma lì dentro e questo è il grande responsabilità delle democrazie occidentali il CNN lì ci sono a migliaia decine di migliaia gli oppositori gli esuli nome anche della libertà e della democrazia sono stati grandi assenti non quindi che cosa chiedeva
Chiedevamo che prima di di rompere
Ma perché perché in fondo non è stato fatto anche nella strategia che stati maggiori il razzismo profondo che faceva anima Churchill accerti
Se io fossi italiano sarei fascista verso l'inglese sorde una soffrire
No gli arabi non possono che essere in fondo con Saddam perché la balla voleste noi avessimo fatto un'azione di verità Radio Londra nella fase finale il colonnello Stevens che mise in crisi un altro regime molto più dei bombardamenti e non belle sicuramente alleati per liberarci questo noi chiedevamo cioè che non si passasse all'uso delle armi militari perché non ce n'era bisogno la grande esplosione redistribuire il pane della verità
Ed è la verità sul loro regime e quindi bombardare io dicevo provocatoriamente l'informazione io ho detto subito che cosa bisogna fare rete d'agosto bombardarli mattina Sergio le note di che cosa
Di notizie e di informazioni di diritto di parola di tutto questo perché sarebbero stati loro stessi
Ma educatori a territori in modo tale che dovresti essere il primo ritenere invece inserimento è più ricca degli eccessi Empoli e Venezia d'altra natura incappa nelle agende allora dico questo volevamo
Bombardarli di informazioni censimento dell'evidente nell'aggredire quelli sono morte allora no scusate quindi la nostra politica è quella di avere una perché restare anteriore si è detto la nostra posizione sì
Era questa ritenevamo avevamo preparato mozioni in Parlamento europeo in quei nella quale insistevamo che la vera lotta vera guerra contro il dittatore il macellaio dei pericoli doveva passare attraverso quell'altra fase metterlo in crisi nel rapporto col Sud attraverso la non violenza della verità massicciamente diffusa
Non è andata così e allora poi su questo ne parleremo però su questo signor Ferrara ma anche le minoranze che chiaro quello che dice Pannella ma anche di fronte a quello che è successo oggi a queste prime immagini che peraltro non c'è non sono ancora
Cadaveri perché abbiamo visto abbiamo visto missili per il missile perfino esteticamente e curiosamente affascinante questo missile che parte in questa in questa notte queste porta che si muovono questi armamenti grano questo fascino strano probabilmente nei prossimi giorni cominceremo a vedere i cadaveri forse saranno saranno più di quelle che passano immaginare anche di fronte all'emozione che comunque continue diciamo questo momento tu mantieni il tuo punto di vista comunque il male minore questo si non è questione di male minore così come quando si scatena una guerra su le città vengono bombardate l'agente mode le postazioni missilistiche vengono annientate i carri armati esplodono
E si scontrano linee nemiche per la guerra non l'ho inventata io insomma io l'altro giorno anzi stanotte prepotente quando sono aperte le ostilità incontrato in Senato
Dove mi ero precipitato verso l'una e mezzo di notte Paolo Volponi lo scrittore che è anche senatore della Sinistra indipendente o senatore comunista e mi ha guardato con un con un sorriso
Maurizio uso cattivo insomma da ascoltatore nemico di di Radio Londra non quello del colonnello Stevens per la mia lettone scoppiata la guerra gli è venuto normali rispondeva che questa non è la guerra né mia neppure la guerra di Saddam Hussein
In quei bombardamenti vanno tutti nel conto il signor Saddam russe bardato il palazzo presidenziale vogliamo marciare vogliamo scrivere cartoline vogliamo manifestare per la pace quello l'indirizzo quello destinato allora sentiamo anche il perché invece dei pacifisti
Non ho tanti anni tu io peraltro vorrei pregarli di una cosa abbiamo gli intenti del mondo pacifista sia laico che cattolico
Mi auguravo che scatena il mio pubblico e quindi non mi deluderà Cannon Lina che ha qui attendere il tempo che adesso noi io chiamo perché se non impariamo ha detto che non ne avevano avuto abbastanza in questi ultimi tempi
E che non lo sprechi ottenere pubblicizzare la lega l'associazione
O in movimento di cui fanno parte la soprattutto per viene erba il messaggio che tanto i paninari mai subite interessante anni Squitieri
Io penso che la guerra scoppiata perché è prevalsa la tragica illusione che eliminando il dittatore di turno fa da musei ne venissero meno i problemi di fondo purtroppo di questa crisi alcuni abbiamo già sentito a Ferrara
La dipendenza del mondo industrializzato al petrolio la drammatica vicenda palestinese
Tutto il groviglio di problemi che spesso noi assumiamo sotto la dizione la contravvenzione nord-sud ecco tragica illusione che eliminando lui
Si elimina il problema io penso invece che essere utili Mino prima questi problemi altri fa da mostrare in verranno nascevano nuove dittatori
E noi rischiamo di trovarci tra uno due tre anni qui ci ritroveremo a discutere se il caso no di usare la porta anche in questo caso grazie a Chiara Ingrao
Per interessa Petrassi economica se ha detto al prete no le opere interesse deportanza agli Stati Uniti che dopo la fine della guerra fredda resta periscono un loro dominio sul mondo usando anche la potenza militare magari avendo difficoltà economiche
Infine per interesse politico anziché a costruire cosa che effettivamente difficilissimo l'equilibrio giusto in Medioriente
Dando diritti a tutti i popoli dell'Iraq e del Kuwait del Libano e della Palestina mantenere o ristabilire un equilibrio ingiusto
Lui aveva già in Landi
Direi perché prima noi creiamo i dittatori perché ci servano e poi dopo li distruggiamo quando non ci servono più
E perché per distruggerli usiamo tutti i mezzi possibili e perché di fronte al fatto di distruggere i dittatori che non ci servono più abbandoniamo anche gli ideali che abbiamo e perché a un certo punto siamo capaci di abbandonare la forza delle idee
Per la forza delle armi siamo capaci di abbandonare la forza della non violenza
Per la forza della violenza
E perché a un certo punto siamo indire riteniamo indispensabile
Che per pur retroterra governare pur di poter comandare di usare tutti i mezzi per arrivare al nostro scopo grazie Marco Pannella ha citato iracheni Nagni abbiamo alcuni testi qui e uno mi ha chiesto la parola prego
Niente e noi siamo un gruppo di Rachele che oggi abbiamo voluto venire qui e la prima cosa che sento che vorrei dire che come era che ENI
Sentiamo vergogna per quello che si è fatta in cui sentiamo vergogna per il saccheggio per l'invasione per tutto quello che successa
Potreste sentire una cosa che Saddam Hussein come ha detto bene Pannella non è figlio del nostro popolo è una creatura dei signori della guerra quello che voglio dire
Grazie arrivare che sarà certamente anche perché vi posso dire una cosa in credito di tempo vedeva nella prima proprio secondo insomma
E da dei discorsi che ho sentito di Chiara Ingrao di padre Melandri e anche del nostro amico iracheno viene fuori
Cioè il senso di colpa dell'Occidente
L'abbiamo creato noi
Questa è una guerra per difendere i nostri interessi petroliferi punto e basta questo avere per difendere io l'ho detto ho citato per primo il petrolio ma il petrolio fa parte di un equilibrio politico che significa sicurezza pace e benessere per il mondo intero
Negli anni Settanta ci sono state ci sono stati dunque negli anni Settanta ci sono state due crisi petrolifere con dei complicazioni dei prezzi del petrolio
Nessun paese occidentale ha fatto guerra ai Paesi produttori di petrolio per assumere il controllo dell'OPEC manu militari spesso parlate
Contrapponendo la sa da musei e con toni moralistici ebbe il controllo legato petrolifero l'Occidente la ha cercato di farlo con i mezzi con i mezzi del mercato non con i mezzi militari quindi perché questo senso di colpa l'abbiamo creato noi è colpa nostra gli interessi queste sono cose come dire ideologiche io voglio solo ricordarvi una cosa scusate Solera polemico molto polemico la la radice in Italia di tipo sentimentale ideologico di questo senso di colpa e nelle famose affermazioni fatte da Mussolini al balcone di Palazzo Venezia contro le Benno Pluto grazie giudaico massoni
L'Occidente e ricco produce ha costruito una sua cultura una sua civiltà non bisogna fare l'apologia dell'Occidente perché si è macchiato di colpe
Praticamente incancellabili ultima l'Olocausto che sono stati i tedeschi a provocare la seconda guerra mondiale
E lo sterminio degli ebrei ma tuttavia l'Occidente è questa entità storica nella quale viviamo e dalla quale traiamo anche noi personalmente come gruppo tutti i vantaggi
E i vantaggi non soltanto piccoli materiali ma i vantaggi anche spirituali cioè e la nostra cultura rifiutarla è indizio di un come dire di un atteggiamento ideologico e di un pregiudizio giacché avremmo no scusate non è persona ma non ha un attimo solo un atto è tuttora abbiamo quattro ore per discutere sempre questo problema qui sono andata a casa Alberto Castagnola scusa
Sì mi trovo a disagio per le parole che sento dire si parla di immagini ideologiche
Sì se sembra che si è dimenticato il passato per sette anni sapremo se ne è stato il bastione dell'Occidente
Le missioni commerciali italiane sono entrate in Iraq prima ancora della firma dell'armistizio
Cioè tra il cessate fa con la firma l'armistizio c'era una missione italiana commerciale sul posto trentacinque persone
Questa non è ideologia che si sono meccanismi economici
L'amica le stesse d'accordo possiamo cominciare a coinvolgere anche gli ospiti che abbiamo quindi Oldani di Panorama e Igor Man
Dicevamo
Il significato di questa guerra in apertura è una domanda che la gente oltre che gli osservatori si pongono chi armato questo del raìs iracheno intanto vorrei dire rapidamente una cosa sono d'accordo con Giuliano Ferrara quando dice che la guerra è brutto accetto la guerra è brutta lo sappiamo tutti io no in particolare ho vissuto quel bietta o con tutte le guerre mediorientali la gente muore i bambini crescono male
Ma il responsabile ha ragione Giuliano e Saddam Hussein però stiamo attenti va punito sì
Ma stiamo attenti a non umiliare gli arabi altri mente nasceranno due sette dodici sa Saddam Hussein Miranda nella scritto bene gli arabi anelano a una rivincita sulla storia bisogna darle al senso della giustizia
Detto questo
Che aria che armato Saddam Hussein per primi i francesi i tedeschi gli americani italiani tutti tutti abbiamo per era un grosso mercato un grande business
Alla vigilia del del del aggressione dello stupro del CONAI da parte di di Saddam
Il signor Chelli Keller responsabile del dalla sezione Medioriente del Dipartimento di Stato ha scongiurato scongiurato il congresso a non sospendere aiuti a Saddam Hussein era un grande business Kanda avanti da dieci anni
Siamo tutti responsabili siamo tutti ipocriti perché c'è una gara che si è scatenata a a coniare insulti per questo signore e tutti sapevamo chi era ma però come serviva o perlomeno si presumeva perché servisse in un momento drammatico per una che non non ce n'è un'altra certi equilibri oggi lo abbiamo Hitler Rizzato ma questo non risolve il problema come è stato giustamente detto bisogna curare il male radici e e il male
L'ingiustizia com'commessa sulla pelle di un popolo in fortezze che si consuma da quarant'anni in Palestina la pace la vogliamo tutti ma dobbiamo cercarla nel cuore del mondo appunto in Palestina
Organi tra l'altro mi dice prima Leone ma non esclusione passo interessante un attimo perché siccome c'è questo dialogo a ventinove voi anche sentire delle repliche certo spero rapide perché Pannella
Qui dobbiamo cioè siccome qui la gente vuole sapere come la pensi però tu mi deve aiutare con la sintesi e io posso buttati dentro quanto più forte possibile quindi prima penale
Io penso che contro i palestinesi hai dato da ormai da decenni colossale ingiustizia storica e che gli autori di questa ingiustizia sono i politici israeliani e occidentali che non cercano di
Come dire trovare soluzioni parziali a questa situazione davvero tragica che si è determinata con la nascita dello Stato di Israele
Situazione tragica obiettivamente tragica nel senso in cui dice Bobbio che le situazioni sono tragiche quando è difficile decidere eppure si deve decidere ora la storia
La storia tormentata della diaspora ebraica e del sionismo ha portato con un movimento inarrestabili e si è rivelato inarrestabile alla costruzione dopo l'Olocausto dello Stato di Israele in Palestina
Questa finché non si troverà una soluzione pur sempre parziale relativa e precaria
E cioè una terra una terra uno straccio di patria di stato per il popolo palestinese rimarrà una come dire una tara che pesa come un'ombra drammatica sulla regione e una nostra specifica responsabilità io penso che non dobbiamo avere sensi di colpa ma neanche essere così compiaciuti
Dei dei nostri errori e delle nostre responsabilità storiche di noi occidentali questa storia della conferenza sul Medio Oriente e dell'avvio di una procedura e poi ci vorranno mesi anni per arrivare ad una sistemazione con le partite più moderate
Del movimento di liberazione palestinese con Arafat Condi interlocutori possibili questa storia questa storia è è veramente grava su di noi come una corta però ecco attenzione io dico tutte queste cose con grande libertà
Chiudete le ho scritte le ripeto però c'è un punto fondamentale
In questo momento tirare fuori questa questione sia pure con il sottile spirito una cui ha cercato di farlo il presidente francese imiterà ha significato e significa illudere illudere sapranno sei
Che si possa incrinare la coalizione anti irachena anti irachena faccio per dire la coalizione anti-Saddam cioè la coalizione che vuole la liberazione del territorio kuwaitiano il ristabilimento della sicurezza e della pace in quella regione
Quindi io che ti dico queste cose con molta libertà ti dico anche alla fine di questo discorso che ho fatto sui palestinesi che io mi autocensurato
Non voglio che si discuta contestualmente il famoso linkage alla ritiro delle truppe irachene dal Kuwait della conferenza palestinese perché questo sarebbe una ingiustizia che si aggiunge all'ingiustizia storica villa vestiti sembra di sentire Ernesto Galli della Loggia
Pannella su questo è d'accordo ha scritto Gambino a scrivere andò solo il gol manifatturiero invece particolare vale però cerca è un acuto osservatore nel come Michele lontana capita ha scritto una cosa molto importante siccome voi siete pure
Parlamentare europeo
Certo ma il ruolo dell'Europa in tutto sono quale Stato poteva essere l'Europa a proporre a farsi garante di una proposta di conferenza di pace per la Palestina perché non l'ha fatto perché ha lasciato tutto in mano agli americani
E tutto ha lasciato decidere alle bombe
Perché c'è un solo partito in Italia e forse in Europa effettivamente federalista europeo della storia si ottiene solo quello per cui si lotta tutti i giorni e non solo in montagna quando si ha paura o quando scoprii pure lo stesso siamo il partito di grandi tra virgolette riteniamo che in prima pagina tutti i giorni e occorre che ci siano problemi della violenza contro il diritto e in quel caso invece abbiamo Igor ma anche se ogni tanto forse Center quello che noi con forza dalla storia del nostro Paese e non so se stiamo immettendo se lo legge ragion d'agnello fossero leggi tossico le vengono scelti quindi essere sintetici io ci rinuncio anche se dico semplicemente dovrei cominciare col dire ritengo che Giuliano fa torto al suo estromesso da tutti quanti noi quando confonde l'acqua sporca dell'Occidente con il bambino
Quando quindi accetta quell'argomentazione storica economicistica della quale il senso di una grossa dei tedeschi frustrati ai quali si prende la Regnani non quando i cioè l'occupa la Ruhr i pacifisti
Scongiurare vincono perché non si faccia la lotta contro Hitler tutti pacifisti che vincono
Dettano ragione a Parigi impediscono al governo Blum al Fronte popolare di intervenire i pacifisti in Spagna
Perché non bisogna usare la guerra i pacifisti contro Franco e gli altri e ancora i pacifisti impediscono quando si annette Sudeti non manifestavano davanti del raìs tagli non violenti sono una cosa diversa
Gli altri mi tristi sono una cosa diversa
I radicali su una nota diversa quando i nostri compagni coraggio radicali e verdi hanno digiuna nato in questi giorni danno corpo al loro hanno alle ragioni dell'otto di danno corpo fanno vivere quando Cicciomessere prenderà posizione
Forse opposta nessuno sa in Italia che nelle galere cicciona siederà strappato il diritto all'obiezione di coscienza
Allora allora Igor Man dice il problema dei palestinesi il problema dei palestinesi e il problema di quegli iracheni il razzismo sostanziale delle posizioni ribelli peraltro di Igor Man degli altri quella per i quali dicono il problema e della patria
Io sono contro tutte le parti della pagella libertà no no no scusami secondo scusa un secondo c'era il problema quando arrivarono e vivendo nel cimitero delle libertà
Quando la partita diventa patria tedesca degli ebrei tedeschi quando la patria parlare diventa la patria del Baath il partito bus
Laico con i due fratelli siamesi delinquenti tutte e due uno adorati sinora Andreotti l'altro onoratissimo dei commi non mi importa non importa
Ma Assad di Siria Assad di Siria e l'altra io non voglio inchiodare i palestinesi all'ulteriore tragedia che in nome dell'illusione della terra che viene data agli Assad
E Alistair Darling possibili poi chiedevo decisi grazie abbiamo la parte gliel'abbiamo data in mano al domani ce l'ha il microfono ce l'aveva però sono il problema degli americani non è carino con quell'oggetto
Tanto che con grande dico che non è
Conferenze tipo conferenze di Vienna per dividere i potenti e i poteri del Medioriente sono contro fino in fondo al Don Bosco una conferenza per i diritti dell'uomo e della donna di tutti i nuovi la donna da Gerusalemme fino alla mamma nel Medio Oriente e poi facciamo i regimi che vogliono come dicevamo non era Manuela appunto e i normanni
Io avrò Sebino alla linea prendete un altro libro aveva americana vorrebbe che non è mica facile Santoro non è mica così fa no non è facile la famosa ma no no no no no prego ai normali prego anch'io volevo dire quei non interloquisca organicamente
Volevo dire questo sono molto onorato che l'onorevole Pannella mi abbia chiamato in causa perché io lo ammiro moltissimo ma per le grandi battaglie civili che ha combattuto nel nostro Paese prima prodotta fra tutte quelle del divorzio però onestamente devo dire che dal suo intervento sabato un compito
Abbastanza confuso e pompa spiccia Tello la terra non la terra uno ecco e c'è una risoluzione dell'ONU provvedo a centottantuno si applica da quarant'anni
La padella la Terrasanta e piccola ma c'è posto per due popoli di Dio è tutto lì è una è una questione di buona volontà cioè le grandi potenze possono fare l'euro per prima quello che non si è fatto non nessun'link legge nessun legame siamo perfettamente d'accordo ciò non toglie che anche un mascalzone povero l'incidenza nella storia Saddam Saddam nuove però ha resuscitato
Il Polo un problema dolorosissimo stiamo attenti
Le masse
Varrà per le masse islamiche risentono moltissimo il problema dalla Palestina non creiamo nuovi mostri non creiamo nuove tragedie
Io devo dire però una cosa nella quale credo molto prima di tutto la sinistra europea insomma ha parlato questa volta non per la bocca di Occhetto mi dispiace anche di Napolitano devo dire
E del gruppo dirigente del Pci ma per bocca di Neil Kinnock il leader laburista inglese
Che come Occhetto e come Napolitano avuto prima dello scoppio delle ostilità una posizione trattati vista ad oltranza come anche l'intera
Fino alla alla alla rottura diciamo nel nel Consiglio di Sicurezza dell'ultimo giorno con gli americani con gli inglesi nel momento in cui è maturato l'evento tragico al quale tutti stiamo assistendo
C'è stato come dire una autonomo e spontaneo serrate le righe va be questo è il primo punto secondo punto Gorbaciov è una persona di cui oggi stranamente stasera abbiamo parlato
Il fatto veramente importante che è successo oggi no già sapevano
Non c'è stato una corrispondenza da Mosca a destra dopo una breve corrispondenza una modella Casola nel sì raccolto dal nostro silenzio anche dal mio e non è che una norma un qualunque giusto sottolineare questa Sorba ciò oggi con parole devo dire molto semplici ma che credo gli siano costate molto ha detto Michele
Ha detto la piega tragica che hanno preso questi avvenimenti dipende dall'atteggiamento degli iracheni se noi siamo per ristabilire al più presto le condizioni per la pace ma vogliamo farlo con l'ONU e con gli altri Paesi della coalizione anti-Saddam etico questo dico Gorbaciov non deve mica non è mica sottoposto alla pressione di grave di Natta
è sottoposto alla pressione dell'Armata Rossa è sottoposto alla pressione del ma delle burocrazie più potenti ancora del mondo giovanile eccetera c'è il problema la Lituania ecco il fatto che abbia tenuto fermo questo punto rendendo meno tragica di come avrei voluto essere una giornata già per tanti aspetti radio quella di oggi
Va depone a favore
Mi pare insomma alla quale si può è sempre essere smentiti nel corso del tempo nella sua lungimiranza della sua intelligenza della sua anche generosità politica personalmente sono molto dispiaciuto
Occhetto poteva tenersi la sua critica la linea del governo italiano e alla e alla linea dei dodici degli europei eccetera ma non si può andare con Mitterrand fino all'ultimo mentre poi quando mi Tarantino che la sinistra europea
Fa l'unica scelta possibile che quella della solidarietà con i nostri paesi che sono oggi dentro questa guerra e chiamarsi fuori chiedere il ritiro delle navi io su questo vorrei sapere un parere perché in una tredicenne suggerì bisogna prima di tutto dire da che parte si sta
Se non sbaglio
Io direi che la classe dirigente dei partiti tradizionali
Di potere nel nostro Paese dalle varie posizione hanno delle corresponsabilità anche adesso non sono molto diverse
Abbiamo ricordato che la piccola pattuglia radicale ha avuto occasione di intervenire dall'ottantadue al collo Rutelli edizione se settantasette volte contro la politica di sostegno e di complicità con Saddam e una cinquantina contrazione ora anche Occhetto mi pare affatto un po'questo richiamo alle responsabilità e scusate vengono avevamo due mila iscritti e i quali devo mettere un milione quattrocento mila alla serata di vedere quanto la lotta quanto andava in prima pagina quanto in realtà la posizione del pacifismo del momento in cui tutti piangono e Gregorio
Corrisponde a quello che io ritengo essere essenziale ad una organizzazione politica transnazionale unica non violenta capace in dieci parlamenti e in dieci piazze con le armi della non violenza
Di approvare quell'emozione delle quali il compagno e amico curdo a a a ad A con la traduzione abbiamo detto Saddam cade quando era che le armi oggi grandi non sono quelle di Gardez ma ci sono delle verità nella storia
Quindi la politica che noi chiedevamo era l'arma della verità era l'arma dell'informazione della destabilizzazione di far vedere iracheni iracheni da Candy altri morti iracheni lo ripeto Saddam e il grande macellaio come l'alleato da rifiutare una vergogna che noi sollecitiamo l'alleanza
Di quel macellaio di siriani di libanesi di palestinesi ridotte che Assad dall'altra parte che diventerà il prossimo Saddam se la Malfa e magari anche Occhetto su queste cose continua la politica nazionale allora
Ma c'è una cosa
Che io rivendico per quel che mi riguarda
E che è la più grande e magari davvero pannelliano e delle posizioni
Gandhi per tutta la vita ha dovuto spiegare rispetto ad alcuni pacifisti messo sotto accusa il suo è un dogma
Quando occorre quando la non violenza non è uno dei due schieramenti e dobbiamo gravi come partito come organizzazione non lo è per tutti i giorni
Allora occorre scegliere fra le due violenze quella che è più vicino alle posizioni realtà di diritto ed è così
Che sulla guerra sui Boeri di Giulio e le due guerre mondiali Gandhi non si è presentato per il boicottaggio io in questo personalmente e molti radicali storici
Niente affatto maggioritario no non abbiamo la stessa posizione di Klimt degli altri fino a ieri notte avevamo la unica emozione che chiedeva fino in fondo l'uso delle armi della verità della solidarietà della rivolta se vogliamo non violenta delle popolazioni arabe
Quando quando si è passata a quest'altra frase ebbene noi riteniamo che i nostri ragazzi e l'unica dichiarazione Haldane che ho fatto oggi ho detto quei tre mila non devono seguire le storie italiane Gandhi diceva Gandhi diceva meglio
La solidarietà con la violenza che appoggia gli visto che la codardia è un termine che non ho mai voluto l'opera ma di grandi costantemente io far tornare quei tre mila ragazzi in mezzo alle ventotto nazioni che sono presenti e lì non con dei feroci guerrafondai
Non anche gli americani far ritornare in Italia l'Italia del tre settembre due settembre cinque francamente no il non violento si assume le responsabilità sono dolorose e drammatiche
Dobbiamo organizzarci in partito transnazionale ho già lo sa e giorno dopo giorno con la capacità di fare leggi assieme salveremo l'ambiente le attuali norme ma al momento intermediario penso che sia Solinas fatto fino di queste risposte che ha avuto bene senatore lamenta è nota però trovo veramente singolare che Pannella
Metta diciamo i piedi il piede in due scarpe contemporaneamente in quella di Gandhi in quella di Neil Kinnock è una cosa impossibile in questo momento o stai da una parte o stai dall'altra
Siamo un Paese in guerra con l'Iraq fino a ieri io avrei fatto le barricate per impedire che si dice che si arrivasse a dichiarare noi guerra all'Iraq avrei fatto di tutto
Come pacifista per impedire che partissero ritornati ancora in luglio e quando si mandano i Tornado che sono aerei da combattimento da bombardamento per fare delle operazioni di pattugliamento si sa già in partenza che si sta mentendo perché quelli erano dei bombardieri
E col tempo avrebbero cambiato la funzione che è quella che faranno noi ecco adesso è tardi
Quindi almeno i ragazzi che stanno là non devono sembrare figli di nessuno come sembrerebbe dagli interventi di questa sera Oldani bisogna risalire l'ordine nazionale dei danni scusami io non capisco se mi sono spiegato io ho detto
Che lei fino a ieri sera è sempre la nostra posizione è quella ho detto che nel momento in cui questa decisione è stata presa molte di noi si sono assunti la responsabilità di dire sì e di dire fino in fondo oggi il problema è di disarmare il dittatore con queste armi che non sono le nostre ma sono quelle d'anima che Pannella rivendica la paternità lei vuol fare deve per forza noi tutti che siamo contro quei ragazzi
Per questo è un punto importante Oldani ha ragione una norma che ha finito con l'ho capito cioè comunque Pannella rivendica la paternità
E dice anche che lei ha ragione per
Cioè dieci ai piedi in quattro scarpe
Come vogliamo è un è un esercizio troppo difficile per me per risolverlo in pochi minuti ecco
Senta Berger me invece è una cosa che perché abbiano radicale vuole qualche anno può dirmi una cosa perché a questo punto io credo che dobbiamo avviarci rapidamente alla conclusione
Daremo questa volta come al solito noi crediamo la nostra trasmissione con un'intervista che riteniamo particolarmente importante abbiamo un ospite che è venuto apposta dalla Svezia per poter parlare con noi però volevo sapere da lei che ha scritto un articolo molto bello su Panorama
Rassicurando un po'l'opinione pubblica sul fatto che questo petrolio poi avrà dei problemi ma non dovrebbe mancare diciamo nei prossimi mesi nonostante la guerra può fare può sintetizzare il senso di questo suo articolo
Guarda io vorrei
Puntualizza
Sì di gran parte sul petrolio e una sulle armi in quanto a mio avviso si sono si è dimenticato per strada il tema vero di questa serata se per quanto riguarda il petrolio il petrolio
è l'unica vera ragione di questa guerra se gli americani non se lo sono nascosti
L'ultimo numero di Newsweek nell'editoriale dice chiaramente certo c'è di mezzo il diritto internazionale ma la vera ragione per la quale abbiamo mandato quattrocento mila soldati americani nel Golfo non è per difendere il prezzo del barile
A diciotto dollari non è una questione di prezzo
Il problema è di togliere Saddam a togliere a Saddam Hussein il controllo di un'area in cui ci sono due terzi delle riserve petrolifere mondiali impedire che Saddam Hussein esercitando il controllo su quest'area ricatti il mondo industriale e diventi una potenza nucleare gli americani queste l'hanno detto molto chiaramente e questo spiega tutto
Per quanto riguarda invece anzi iniziale di strada no sì direi che però si quando uno pensa non al diciannove per cento come ha detto Ferrara mai due terzi delle Riserve mondiali di petrolio che servono per i prossimi duecento anni in quell'area
Dice già molto vorrei aggiungere un piccolo dettaglio
E cioè nella sfida industriale e nella competizione economica verso il Duemila
Finito lo scenario est-ovest e all'interno del Nord a che si confronterà con il Sud più povero è in atto una competizione per vedere chi conterà di più in futuro le variabili del futuro che contano sono tre la tecnologia la finanza e il petrolio la tecnologia è una battaglia vinta dal Giappone
La finanza è una battaglia vinta dalla Germania il dollaro rincorre danni Marcos e non lo potrà più raggiungere agli americani per contare ancora in futuro non restava che mettere i piedi e le mani e le armi
Sopra una zona che all'importanza strategica che ho detto
Detto questo a mio avviso bisogna fare una riflessione ulteriore su che cosa significa le armi le armi sono morte sono una bruttissima cosa la guerra è anche peggio
Però attenzione le armi sono dopo il petrolio il più grande business che c'è in questo momento in giro per il mondo
L'invasione del Kuwait prima da parte di Saddam Hussein e questa risposta militare hanno aperto uno scenario completamente nuovo per i grandi fabbricanti di cannoni
Che fino a due anni fa facevano affari d'Oro e da due anni praticamente si rassegnava no a tirare la cinghia perché dico questo
Perché il nuovo scenario di possibili eventi bellici che si prospetta per il futuro è uno scenario di conflitti regionali per i quali l'ONU e l'Italia fra i Paesi ONU hanno coniato praticamente una politica di un ruolo di difensivo di polizia militare internazionale
Questo comporta cambiare completamente gli arsenali militari dei Paesi industrializzati dei Paesi NATO
E dei Paesi ONU soprattutto di quelli ricchi dotandoli di armi flessibili leggere facilmente trasportabili praticamente l'obiettivo dei grandi costruttori di armi e di mettere le grandi potenze in condizioni di trasferire dall'America al Golfo un esercito armato di tutto punto non più in sei mesi ma in tre giorni
Questa guerra è stata preparata per sei mesi perché le armi in circolazione erano quelle del vecchio scenario politico questo scenario è completamente cambiato
L'Italia sta aderendo pienamente a questo scenario è la commissione difesa
E in avanzata definizione un documento importante definito nuovo modello di difesa per l'Italia che assegna all'Italia un ruolo di polizia militare internazionale
E in questo documento si prevede un coinvolgimento crescente dell'Italia in conflitti regionali oggi è il Golfo domani potrebbe essere Ceylon dopodomani ancora il Sudamerica
I pacifisti a mio avviso hanno un grandissimo ruolo da giocare su questo versante
Studiando sì bene prima le carte usando pochi ismi e più lena nello studiare diciamo i i documenti che stanno sul tappeto che non sono segreti dopodiché calibrare le loro battaglie in funzione dei valori che più contano tra questi io metto i valori umani che però bisogna difendere
Quando sono in gioco Sempre non solo quando agli Stati Uniti sostanzialmente attaccano Saddam Hussein ma anche quando Saddam Hussein invade il Kuwait e uccide o tortura cade poco come abbiamo visto donne e neonati
Io cosa vorrei sottolineare la cosa è stata detta un momento fa in questi ecco in questi giorni tutte le persone le più normali le più a politiche le più se delle famiglie sono tutte siete preoccupati d'un tratto d'un tratto vi occupate della guerra della pace caro signore caro signore voi non avete mai fatto politica avete sempre votato per Andreotti o per quegli altri eccetera per i partiti di poter non vi siete mai occupati adesso ci guardate le volte con gli occhi spaventati da due giorni avete paura ecco io credo che le persone responsabili di quello che oggi viviamo non son d'ogni interventiste e men che mai pacifisti e non violenti
Ma solo coloro che come voi siete stati indifferenti vi hanno voluto così
Vi hanno voluto indifferenti gli hanno messo in testa quella grande scusate strozzata poco ci vuole tutti i partiti uguali tutte le idee uguali
Di ritenere cose vergognose le diete con fierezza e non mi occupo di politica e poi ecco d'un tratto ho paura e mio figlio mio nonno e via dicendo il coraggio della paura in questi casi sicuramente da suscitare cosa vorrei dire
Ho già detto alla signora si preoccupi che per settantasette volte dieci imbecilli e una di no sociologia intanto le fasi di ascolto cambiano e poi vi ripeto anche a voi
Che poi settantasette volte dall'ottantadue evidente solo non capisco di più evidente perché poi noi conosciamo appunto alle piazze voglio parlare con franchezza
Un gesto di disprezzo rispetto alle piazze pacifiste del mille novecentotrentasette adesso quello che vuol compiute voi dite noi siamo una piazza pacifista ma se è un po'diversa da quell'altra
E perché quelle cosa credevate che fossero anche loro per la Korea contro il generale peste voglio dire tutto quello che reazione tardiva al momento in cui la guerra è scoppiato sta per scoppiare in genere si può manifestare solo dove c'è democrazia dall'altra parte no
Così e poi si vada da Saddam chiedergli un paio di Doni gli ostaggi pezzi si chiama pacifiste mentre il pacifista e non violento al basso in mare
In modo clandestino come andavamo Russia in Cecoslovacchia degli altri ma a volte rischiando che lo scrutinio Adriano veramente non siamo anche non attraversi a mostrare agli iracheni in televisione
Quanta gente andava a rendere omaggio ai loro assassini cambio che due o tre cose adesso cosa c'è da fare ed è questo semplicemente che voglio dire le posizioni sono le se qualcuno ritiene come noi spesso abbiamo fatto ma soprattutto praticato prima si è andato in galera e poi ci ha chiesto agli altri di andarci
Se appunto qualcuno vuole chiedere
In questo momento diserzione boicottaggio tutto questo fa parte della tradizione non violento
è legittimo USA ma appunto non è obbligatorio ciascuno prende le sue responsabilità per quel che mi riguarda io ritengo che in questo momento e in corso
Una guerra è una battaglia sotto forme che non volevo che ho cercato di impedire che ha trovato un sorde per decenni le forze della sinistra tradizionale quelle della destra oggi forse che cosa sia in termini concreti la non violenza forse qualcuno di più
Può comprenderla abbiamo un disegno concreto di creazioni di bit rate di esercito non violento transnazionale per essere una forza politica responsabile e a questo punto però devo dire che permette Trollo non petrolio
Ritengo che non esiste nessuna differenza morale
Fra gli uni e gli altri e se fra i pacifisti o fra gli altri c'è qualcuno che ritiene che la propria posizione morale e quella degli altri non lo è questa e intolleranza si tratta di opportunità politica
Di nobiltà e drammatiche e dramma della politica posizioni da assumersi e io dico che quindi oggi per quel che mi riguarda lo ripeto
Come tutti non violenti a cominciare da Gandhi hanno proclamato di voler fare non confessato oggi io dico che la nostra posizione non è quella di chi chiedere il ritiro
Delle nostre truppe quelle italiane lì
E di rimettere altre armi di nuovo in gioco ed augurarti che coloro che uno le armi che noi non volevamo riesco definitivamente disarmare il dittatore risparmiando al massimo le vite delle vittime del dittatore
Era una registrazione del diciassette gennaio novantuno la sintesi di una puntata di Samarcanda condotta sulla RAI da Michele Santoro e con ospiti Marco Pannella e Giuliano Ferrara l'ultimo documento che voi non febbrili ascoltare in questa circostanza invece dal tredici maggio sempre di quell'anno quando a Montecitorio
Venne discussa una mozione presentata dal gruppo radicale
Politiche diverse sulla commercio delle
Riascoltiamo quanto disse in quella sede Emma Bonino
Signor presidente e colleghi il rappresentante del Governo
La mia parte politica il partito radicale
Non aveva bisogno di un'ennesima guerra per prendere coscienza dei gravissimi rischi connessi all'esportazione di armamenti e di tecnologia bellica nel sud del mondo
Ne avevamo bisogno del mostro Saddam Hussein per svegliarsi dal sonno della cosiddetta non ingerenza negli affari interni degli altri Stati
Sapevamo già quali strage via conducono le dittature e con una coerenza che oggi rivendichiamo
Abbiamo sempre denunciato sia e dittatori sia coloro che il loro arsenale hanno voluto rifornire
Dunque se per noi radicali la guerra del Golfo era in qualche modo quasi una guerra annunciata
Nondimeno speriamo che lo choc da essa causato ad altre parti politiche possano oggi essere messo a frutto
Perché ci sembra che l'unico modo per compensare le norme molo di mole di risorse umane ed economiche ed ambientali consumata nella liberazione del conguaglio sia quello di minimizzare il rischio che simili tragedie abbiano a ripetersi
Ed è questo infatti lo spirito che informa la mozione che oggi siamo chiamati a discutere ed è uno spirito condiviso da più di cento colleghi di quasi tutti i gruppi presenti in questo Parlamento
L'idea di partenza del dispositivo della mozione è semplice
Ovvero la pace il disarmo lo sviluppo sono tutti obiettivi che necessitano di strumenti transnazionali
L'azione di un singolo Paese per quanto ben intenzionata può essere facilmente vanificata da quella uguale e contraria di un altro attore internazionale
Ed è per questo che la prassi consolidata della comunità internazionale e quella di tentare di risolvere i problemi più pressanti nel quadro di regimi multilaterali
Per restare nell'ambito del controllo degli armamenti il Trattato di non proliferazione nucleare la convenzione sulle armi biologiche l'imminente convenzione sulle armi chimiche sono tutti esempi di tali regimi come si vede si tratta di a delle armi di sterminio di bassa ma noi crediamo sia giunto il momento di costruire qualcosa di simile anche nel campo delle armi cosiddette convenzionali
Perché accumulate in grande quantità e di colleghi sanno bene che l'Iraq non è il solo Paese ad averlo fatto
Queste stesse armi diventano di fatto armi di sterminio di massa ed occorre che siano trattate alla stessa stregua
è evidente che non è più possibile consentire che siano solo le leggi nazionali semmai peraltro fossero anche applicati e mi riferisco alla legge italiana votata nel luglio dell'anno scorso è ben lungi dall'essere applicata ma ciò nonostante dicevo
è evidente che non è più possibile consentire che siano solo le leggi nazionale a regolare il commercio internazionale di armi convenzionali
Tre paesi produttori di armi si rintracciano norme pratiche d'esportazione a volte restrittive altre permissive
Infine molte volte pratiche scopertamente proporzionali
è chiaro che il mercato finisce per assestarsi sul minimo comun denominatore le regole del gioco vengono imposte dall'esportatore più spregiudicato i cui concorrenti relegano gli scrupoli in soffitta e soccombono alla nota logica del tanto se non esporta le armi io lo fa il mio vicino
Ed ecco un caso infatti che parla da solo
Nel corso della precedente guerra del Golfo quella tra Iraq e Iran ben cinquanta Paesi hanno esportato armi a uno dei due belligeranti
Ventotto tra cui l'Italia hanno pilatesca mente esportato armi a tutti e due
La sistematica accumulazione di strumenti di morte fatta da Saddam Hussein non ha incontrato quindi nessuno ostacolo serio
L'esempio da seguire per costruire un regime internazionale che ponga fine ai trasferimenti indiscriminati di armi convenzionali dal nord al sud del mondo e a nostro avviso quello del già ricordato Trattato di non proliferazione nucleare
Entrata in vigore nel settanta e sottoscritto ad oggi da cento quarantun Paesi questo trattato si basa su uno scambio split cito i Paesi che rinunciano a dotarsi di armi nucleari ricevano in cambio assistenza e trasferimenti di tecnologia qualora vogliono percorrere la strada dell'uso pacifico dell'energia atomica
Questo modello potrebbe venire applicata ai trasferimenti dei maggiori sistemi d'arma convenzionali e della tecnologia necessaria la loro fabbricazione
I Paesi produttori cioè potrebbero offrire offrire garanzie di trasferimenti di tecnologia civile contestualmente alla creazione di salvaguardia per impedirne la diversione a fini militari potrebbero altresì offrire aiuti economici a quei Paesi che Primo rinuncino a dotarsi di armamenti convenzionali sofisticati e alla relativa tecnologia di riducano le proprie spese militari ci conformi non la propria politica interna ai principi della democrazia e del rispetto dei diritti umani
Non ci rendiamo conto naturalmente che in questo caso il compito sarebbe molto più complessa
Perché la questione nucleare relativamente circoscritto
Mentre lo scambio che proponiamo investe una moto molteplicità di tecnologie nell'ora intrecci tra applicazioni militari e civile ma il compito di una mozione tuttavia non è quello di preparare un trattato belle fatto pronto per la firma bensì quello di indicare una strada da battere in primo luogo in questo caso dalla diplomazia italiana
E qui l'obiettivo di fondo è quello di comprimere fino ad eliminarla la quota militare dei trasferimenti nord-sud sostituendola con beni e tecnologia di natura pacifica e civile
Ma l'idea di bloccare il flusso di armamenti convenzionali dal nord al sud è realisticamente praticabile
Io proverò in questa sede da considerare alcune delle possibili obiezioni tra le infinite immaginabile e per comodità le dividerò tra diciamo quelle di Realpolitik e quelle di principio
E comincerò dalle prime
Si può obiettare ad esempio che le esportazioni di armi sono uno strumento della diplomazia e che procurano alleati e clienti tutto ciò è vero
Tuttavia può benissimo scontrarsi con altre priorità
Come quella di evitare che gli alleati ai clienti finiscano poi per me non ero menare loro il gioco magari cambiando protettore
Perseguendo obiettivi del tutto autonomi rivolgendo le armi contro gli stessi Paesi fornitori
Vi sono stati parecchi repentini cambiamenti di campo nel recente passato basterà ricordare l'Egitto e l'Etiopia tanto da far parlare di un vai Ostmark un mercato delle armi dominato cioè dai compratori
Inoltre la politica delle sfere di influenza sembra in piena fase recessiva
Se non altro perché pare l'Unione Sovietica non ha più le energie e la voglia di continuare questo partito
Il patto di Varsavia è stato appena sciolto Mosca abbandonato a se stessi tutti i suoi clienti compreso ancora una volta l'Iraq
Il venir meno di uno dei due poli riduce fortemente i margini di manovra dei compratori
E a meno di giganteschi passi indietro da parte dei sovietici sembra si apra finalmente la possibilità di acquisire influenza prescindendo dai trasferimenti di armi
L'altra obiezione di Realpolitik riguarda gli interessi
In parole povere esportare armi è una proficua attività economica
Ora dal punto di vista delle singole aziende produttrici ciò è senz'altro vero
Ma resta da vedere se non nasconda diseconomie esterne assai più consistenti e quanto realmente incida sul reddito dei Paesi esportatori
Prendendo i dati del Sipri risulta che undici Paesi Unione Sovietica Stati Uniti Francia Cina Gran Bretagna Germania Italia Olanda Cecoslovacchia Svezia e Spagna coprono circa il novantacinque per cento di tutte le esportazioni mondiali dei maggiori sistemi d'arma convenzionale
In nessun caso questa esportazione arrivano all'un per cento della ricchezza prodotta annualmente nel Paese considerato molto bassa e anche la loro incidenza sull'export complessivo seppur con due importanti eccezioni gli Stati Uniti cinque per cento e l'Unione Sovietica quasi il venti per cento
Nel primo caso tuttavia quello degli Stati Uniti c'è da dire che molti dei trasferimenti si rivolgono nona paesi in via di sviluppo quanto piuttosto a Paesi dell'area OCSE dal canto suo l'URSS sconta la propria chiusura gli scambi commerciali con l'estero e la propria scarsa competitività di fatto oltre alle armi questo Paese esporta quasi esclusivamente energia e materie prime
La controprova di ciò sta nel fatto che l'incidenza dell'export bellico sul prodotto interno non supera lo zero virgola nove per cento
Questi dati trascendono ovviamente dei mezzi di finanziamento
Ma parecchi indizi fanno pensare che le importazioni di armi abbiano un particolare una particolare propensione alla creazione del debito
Nel mille novecentottantanove il presidente della Banca mondiale con a bordo ha stimato che circa un terzo del debito di alcuni dei Paesi del Terzo mondo più esposti sia da attribuire all'importazione di armi
Un buon trenta per cento delle forniture di armi statunitensi Egitto ed Israele è finanziata cioè dal contribuente americano attraverso crediti che avvengono periodicamente condonati
L'ultimo condono l'ultimo caso riguarda i sette miliardi di dollari a carico dell'Egitto cancellati a seguito dell'embargo all'Iraq nell'autunno mille novecentonovanta
O ancora nel settembre del mille novecentottantanove la Francia aveva acconsentito ad una ristrutturazione del debito iracheno pari a tre virgola sette miliardi di dollari metà dei quali dovuti a trasferimenti di armi
Sono soldi che è facile prevedere i francesi non rivedranno mai
L'Unione Sovietica dal canto suo è sulla carta un creditore netto se solo potesse rientrare di crediti a tutti gli effetti inesigibili
Crediti imputabili in buona parte a esportazioni di armi in Africa e in America latina
E anche l'Italia non è da meno
Non so la dovremo trentenne Erchie la flotta quattro fregate sei corvette una nave appoggio ordinata nel mille novecentottanta da Baghdad
Ma davvero non si vede come potremo rientrare dei tre mila cinquecento miliardi concessi agli iracheni dalla filiale di Atlanta della Banca nazionale del lavoro e anch'essi destinati all'importazione di armi
Ma anche senza tener conto di tutti questi sussidi impliciti resta comunque il fatto che il commercio di armamenti costituisce una frazione trascurabile qualche decimo di punto percentuale del reddito dei paesi che li producono ma questa realtà si capovolge completamente se la si guarda dal lato di chi le armi le importa le spese militari di Paesi come Arabia Saudita Siria IVA Yemen Lidia Israele non sono mai scese negli ultimi dieci anni sotto il dieci per cento dei rispettivi prodotti interni lordi compunta e di quasi il trenta per cento
Dunque per noi non per le singole ditte ma per i Paesi esportatori questi traffici sono un'inezia economica
Mentre per i destinatari sono una tragedia che falcidia il soddisfacimento dei bisogni primari e dello sviluppo
Le critiche di principio sollevano invece tutt'altre questioni
Un regime e ancor più un cartello di produttori si dice sancirebbe una situazione di ineguaglianza
Da una parte il Nord libero di produrre armi convenzionali e di commerciare le al suo interno dall'altra il Sud cui verrebbe negato l'accesso alle tecnologie avanzate e persino il diritto alla propria sicurezza
Ma qui c'è subito da osservare che il Sud del mondo non è un entità indifferenziata
Ma una molteplicità di Stati nazioni retta da governi che non sempre bastano le proprie scelte su pure considerazioni di sicurezza e di difesa
Esistono politiche egemoniche di potenza anche nel Sud
Attuate spesso da regimi autoritari e dittatoriali tali politiche debbano venire assecondate mettendo a loro disposizione il sì ma della tecnologia bellica mondiale
Ma così come singoli Stati sono liberi sino a prova del contrario di discriminare tra i potenziali destinatari della propria produzione di armamenti allo stesso titolo possono esserlo gruppi di Stati
La formazione di un cartello anche se da tenere in subordine rispetto alla creazione di un vero e proprio regime sarebbe a nostro avviso comunque un passo utile per agire dal lato dell'offerta per evitare che i produttori soccombono alla logica della concorrenza tra loro sui mercati dei paesi in via di sviluppo
Ma è evidente che occorrono altre misure per agire dal lato anche della domanda perché si tratta prima di tutto a mio avviso a nostro avviso di misure politiche
Che rimuova non le cause dei conflitti locali
In questo senso andrebbero a avviate conferenze regionali modellate sulla conferenza per la sicurezza e la cooperazione in Europa conferenza cioè capaci di sciogliere i nodi della sicurezza del disarmo e della cooperazione tra gli Stati
Della democrazia e dei diritti umani nella politica interna agli Stati
Ed è un punto questo esplicitamente richiamato nella mozione oltre a ciò io credo che il nord può offrire un sistema di incentivi un sistema di incentivi come i già ricordati aiuti economici ai trasferimenti di tecnologia civile ai Paesi con un più basso profilo militare e con un più alto profilo di politica interna cioè si tratta in altri termini di allargare gli aspetti di condizionalità degli aiuti dalla sfera economica a quella politica
Si può anche pensare a garanzia di sicurezza negative per esempio il non uso delle armi contro i paesi che rinuncino a comprarle a possederne e da altre garanzie di tipo positivo ovvero la protezione ai Paesi sprovvisti di armi contro l'attacco la minaccia di attacco da parte di chi le possiede
Ma torniamo alla questione dell'ineguaglianza ora è indubbio che lo schema qui proposto sanzione Rebbe una divisione del mondo tra potenze convenzionali estati non militari o quasi ma al di là del fatto che queste divisioni è già nelle cose ciò che conta è accettarla solo in via transitoria
Nel regime di non proliferazione nucleare ad esempio centotrentotto Paesi non nucleari convivono con tre altri Paesi USA URSS e gran bel ampi Gran Bretagna cui viene riconosciuto uno status diverso quello cioè di potenze nucleari
La base per questa convivenza è che la divisione sia transitoria e in effetti l'articolo sesto del trattato chiama le potenze nucleari ad adoperarsi per disarmare
E sembra di poter dire che è una sorta di articolo sei sia già all'opera in campo convenzionale
Si pensi ad esempio al trattato sulle forze convenzionali in Europa firmata a Parigi il diciannove novembre scorso insomma lo smantellamento degli enormi apparati militari dalla NATO e del Patto di Varsavia il vero motore realtà della corsa alla riarmo di questo dopoguerra è cominciata si tratta ora di continuare di estendere questo processo arresto del pianeta
Ma sebbene non manchino le resistenze degli ostacoli mi sembra di poter dire che nelle ultime settimane si siano moltiplicate le prese di posizione a favore delle proposte contenute nella mozione che stiamo discutendo
Ad esempio almeno una parte dell'amministrazione americana è sempre più cosciente dei rischi connessi all'esportazione d'armamenti
Parlando del Medioriente il sottosegretario Segretaria di Stato Becker ha dichiarato in febbraio che è arrivato il momento di ridurre i flussi di armi in un'area che è già troppo militarizzata
Nel congresso prevalgono però ora atteggiamenti simili e c'è da credere che non avranno vita facile le proposte del Pentagono per nuove esportazioni di armi in Egitto ora abbia saudite
La diplomazia sovietica sembra decisamente sulla stessa lunghezza d'onda
Il Giappone che è oggi il primo Paese erogatore di aiuti allo sviluppo appena varato una nuova politica che condiziona tali aiuti alle spese militari dei beneficiari
Previ leggendo chi spende meno in armi
Praga né un'amara ex presidente della Banca mondiale del segretario alla Difesa statunitense
Ha proposto che l'assistenza finanziaria al Terzo Mondo si diriga in via prioritaria a quei Paesi che spendono meno del due per per cento del prodotto non della proprio Prodotto interno lordo per la difesa e a livello della grande stampa internazionale sia l'Economist Canio Art anche se recentemente hanno pubblicato proprio in queste settimane degli editoriali che caldeggiano il controllo internazionale del traffico di armi
Colpisce invece il totale silenzio dei governi europei
Sul questo argomento quasi la cosa non gli interessasse
Un silenzio comunque che il Parlamento europeo ha provato a rompere con la sua risurrezione del diciotto aprile sul commercio delle armi che ha molti punti in comune nell'essenziale con la mozione che qui stiamo discutendo
Ma quel che più conta e che negli stessi paesi in via di sviluppo si stia diffondendo l'urgenza di frenare lo spreco di risorse connesse all'importazione di armamenti
Ed è da questo campo credo che stanno arrivando i segnali più promettenti
Utilizzando un servizio di informazione messo a disposizione Dinoi tutti dall'inter pares service
Che ha immesso questa questa mozione nella sua rete stanno giungendo prese di posizione da Paesi e dirigenti politici del sud del mondo che sono solidali e confortanti
Voglio ricordare qui gli interventi di Oscar Arias ex presidente del Costa Rica e premio Nobel per la pace
Le prese di posizione di ma Bubu lacca ex ministro delle Finanze del Pakistan
O di Ibrahim al ministro delle finanze della Malesia i quali tutti hanno riconosciuto che le spese militari in gran parte del terzo mondo e chiedono largamente le esigenze di difesa
Ma c'è anche chi come ma Bubu la che sia spinto addirittura ad invocare misure restrittive da parte del Nord
Dunque dai Paesi del Terzo Mondo non arrivano solo critica l'idea di ridurre l'offerta di armamenti arriva anche una sostanziale adesione peraltro espressa recentemente dalla presidente di turno del gruppo dei settantasette
E non posso naturalmente dimenticare in questo elenco di Paesi o leader favorevole alle proposte contenute nella nostra mozione il già ricordato voto del Parlamento europeo su un documento simile
Quello recente dell'Unione interparlamentare e le prese di posizione del governo italiano e in particolare del presidente del Consiglio Andreotti
So che ha già avviato i primi sondaggi presso le Nazioni Unite e la comunità europea nel suo intervento ha spero ora se replicherà o se interverrà durante questo dibattito io spero ci possa fornire più precise informazioni sull'atteggiamento dei governi che ha potuto incontrare
Ma proprio perché spesso ha avuto modo di apprezzare le intenzioni del presidente Andreotti
Nel passato nella lotta contro lo sterminio per fame
Per esempio per l'accelerazione del processo di costituzione dell'Unione europea devo anche ricordare che altrettanto spesso queste buone intenzioni non hanno prodotto buone azioni ma si sono arrestate davanti ai prevedibili ostacoli
Anche in questo caso si sa bene che sulla proposta di un Trattato di non proliferazione delle armi convenzionali
Si troveranno molte adesioni di massima o adesioni sui principi da parte di una classe di governo internazionale che certamente dopo la guerra del Golfo a ancora per un po'di tempo qualche difficoltà a giustificare il trasferimento di armi ai vari suda Mohssen del terzo mondo
Ma credo che quando si tenterà di trasformare queste adesioni in concreti accordi la lobby costituita dal ben noto complesso militare industriale
Ed ai tanti regimi militari e sanguinari che l'Occidente sostiene ed alimenta farà di tutto per impedire una sul vera svolta internazionale in questo settore
Verranno utilizzati immagino a piene mani le vecchie Bugie terzomondista e magari o magari verrà invocato il diritto alla liberazione o alla difesa nazionale
In mercanti e gli acquirenti di morte sosterranno perfino che un simile trattato nasconde la volontà dell'imperialismo di mantenere sotto controllo il Terzo Mondo come se magari oggi non fosse sotto controllo
E io penso che il governo italiano
Trent'persisterà
Se pure si voterà questa mozione se questa mozione sarà approvata il governo persisterà e tenterà immagino le strade che sono state congeniali
Negli anni passati nelle vicende passati quelle della diplomazia delegando magari la questione cosiddetti Esperti
Come nel passato questa politica se si segue questa sola strada potrà partorire solo un topolino
Gli esempi sono dietro di noi
Dalle grandi speranze federaliste del vertice di Milano
Siete riusciti a partorire solo quella vergognosa accordo di Lussemburgo che ha vanificato tutta l'opera del Parlamento europeo e di Altiero Spinelli
Dalla grande mobilitazione contro lo sterminio per fame
Siete riusciti a partorire la legge italiana e soprattutto la sua pessima gestione lottizzata burocratica affaristica
Ma per venire a episodi più recenti da una legge sulla carta
Buona per quanto riguarda l'esportazione di armi in Italia evidente ed è sotto gli occhi di tutti la sua non applicazione da un anno a questa parte
Invito eh quindi questo che il governo sappia utilizzare questo voto se si voterà domani
Il consenso spero unanime di questa Camera del parlamento europeo delle grandi organizzazioni politiche sociali e religiose della grande maggioranza dei cittadini del mondo
Per uscire dalle anguste strade della diplomazia e per investire del problema direttamente subito l'opinione pubblica e la classe politica internazionale finché la memoria della guerra è ancora viva
Insomma io mi auguro che il governo sappia battere il ferro finché è caldo e finché la lobby dei mercanti di morte prima che la lobby dei mercanti di morte possa rialzare definitivamente la testa
Credo che solo allora
Le strade della diplomazia potranno sperare di produrre qualcosa di accettabile
Per quanto mi riguarda fin d'ora io non annuncio come di consueto in queste Aule
La presunta vigilanza sull'attuazione della mozione
Perché so fin troppo bene quale valore abbiano ormai voti parlamentari
Anche solenni nel nostro sistema politico
L'unico vero e concreto contributo che potrò dare perché anche questo dibattito non produca solo buone intenzioni
E nessuna buona azione
è continuare ad impegnarmi
Per costruire spera in compagnia di altri e tanti altri colleghi
Quella porta transnazionale quella lobby dalla democrazia del diritto del disarmo il Partito Radicale transnazionale insomma questa lobby che abbia la capacità di confrontarsi e di opporsi alla lobby sempre vincente del totalitarismo e della guerra
Noi ci faremo carico
Di far conoscere agli altre migliaia di colleghi europei dell'Est e dell'Ovest questa iniziativa ci siamo già attivati perché questa iniziativa sia conosciuta in altri Paesi su altri organi di stampa
In altri Parlamenti
Questo il contributo che noi possiamo dare perché riteniamo che la sola via diplomatica il solo voto di questo Parlamento
Non potrebbe produrre quello slancio
Perché questa iniziativa necessità perché non finisca nei cassetti o nel o si perda nei corridoi burocratici grazie signor presidente
Ecco questo momento di vita parlamentare dal tredici maggio novantuno concludiamo qui l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio