Radio Carcere: La Magistratura nel caos e la politica assente

Aveva un popolo italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento
E ben trovati ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena oggi conta mo'ad occuparci Della propone grave crisi che stabilendo la magistratura a causa delle rilevazioni sull'inchiesta Palamara un'inchiesta che ci offre per colpa di pochi magistrati ma danno di tanti altri una rappresentazione della giustizia che non è più in grado di offrire garanzie di indipendenza e di autonomia
Al cittadino abbiamo letto leggeremo ancora che tra magistrati tra giudice tra giudici e pm civili scambiano favori
Abbiamo letto eleggeremo ancora di nomine decise tra capi delle correnti era è una parte della politica abbiamo assistito allo strapotere
Il PM che inibisce l'autonomia del giudice e soprattutto la sua terzietà ora in questo contesto domando un cittadino che deve essere giudicato come potrà mai fidarsi oggi di quel giudice che lo deve giudicare morale morale dopo il terremoto Palamara
La misura sembra essere curva e perde riflettere sulle soluzioni dice il tema che possono ridare autorevolezza alla magistratura in questo senso
Vogliamo dialogare oggi e lo continueremo a fare anche nelle prossime puntate di radio carcere insieme all'avvocato Fabio Lattanzi avvocato penalista del foro di Roma e di chiamare l'avvocato Andrea
Ma Ciotti il responsabile del programma politico di azione il partito politico guidato da Carlo Calenda allora avvocato Mazziotti iniziamo da lei un piano proprio dal fenomeno
Questo terremoto Palamara alla fine vari incidere su un valore fondamentale del giudizio che la terzietà del giudice o sbaglio
Ma intanto questo terremoto intanto grazie per l'invito questo terremoto ha portato il secondo mese sui giornali delle cose
Delle quali tutti ci sono sorpresi un po'per finta perché che ci fossero queste dinamiche all'interno alla magistratura si sapeva benissimo agli addetti ai lavori lo sapevano benissimo
E poi tutti hanno vinto e scandalizzarsi molto
Diciamo del tema delle correnti editto del fatto che ci fossero raccomandazioni segnalazioni di Adami che di questo tipo che sono notte saranno che tutto di cui tutti parlano
Da molto tempo
Ha fatto emergere belle però ancora più di quanto diciamo non ti fa pena peggiora un un forte rapporto con la politica che molto più un problema del tema delle correnti penso che il tema delle correnti è un tema normale per un sistema politico elettorale come diventa quello dell'elezione del CSM come la magistratura
E è normale che replica meno cordate accordi eccetera dopodiché poi dipende dalla qualità delle persone che qui devo dire emergeva in un diciamo in tutta la sua poche Petri spezza quello che emerge però è anche questo continuo rapporto con la politica io credo che mentre la prima parte sia un po'ideologica gli ha molto meno ideologico il rapporto continuo
Tra
Politica e magistratura il fatto che li valuti la necessità di un intervento o meno
Su Salvini dicendo pagherà un atto io non ci attribuiscono a rilevanza penale ma ci sono cose che un magistrato perbene corrono dovrebbe dire manco in una riunione del genere in una conversazione del genere insomma
Quello che emerge secondo me è un quadro abbastanza come dire desolante sotto il profilo professionale e umano ancora di più che un problema di carattere prettamente legale
Credo che sia una un decadimento della qualità di tutto il sistema e questo penso che debba far molto riflettere sulla necessità di una riforma del sistema a partire
Dagli uomini diciamo così
Egli apparve Lattanzi in che cosa diceva l'avvocato Mazziotti problemi vecchi però di nuovo c'è questo decadimento della delle delle delle persone ma qui io alla fine dicevo prima Sheva
A incidere sulla terzietà del giudice sbaglio
Allora e i io ritengo un certo e sì città un decadimento però veramente non si può giudicare all'intercettazione di conversazioni penso invece intercetta una conversazione pure Riccardo al proprio decadimento
Quindi quando quando invece una una persona addirittura con un trojan obiettivamente si dicono cose che per salvo alcune ritengo veramente saltato completamente qualunque freno e e e anche le affermazioni d'Europa se ne prende il via dopo averle fatte ogni della proprietà
Ritengo compie oggi significare lombardi interazione dovrebbe essere evita adesso assolutamente per quanto riguarda diciamo contenuto intraprendere centouno dell'indagine al chiamiamolo siamo pronti e beh credo che oggi come oggi cc presenta un quadro abbastanza inquietante
Da dove veniamo
Ecco vediamo un'associazione nazionale magistrati
Parte controllata da pubblici ministeri laddove ci sono giudici che chiedono commedie pubblici avanzare in carriera ed avete possibile nei sessanta
Unito io sono sicuro che ouverture rinuncia la eccetera del giudice
No purtroppo no avete dei dubbi a coloro che vengono giudicate circa la per scelta del dodici appunto in una cultura in cui una persona e tantissimi niente niente mi hanno chiamato
Ma il tanto del suburbio siccome secondo me un giudice piuccheperfetto deve apparire terzo cioè deve dare liquidità ai viene dimenticato questo è un grosso problema
Avvocato Mazziotti ma qui c'è un altro tema prenderemo nelle avvenuto ad affrontare le varie soluzioni che potremmo individuare c'è un altro problema perché abbiamo il problema di una minoranza
Di magistrati che vanga la reputazione identifichi i magistrati voglio dire in queste intercettazioni Palamara
Ci danno venti trenta magistrati che parlano beh ma di tagli in Italia sono oltre novemila voglio dire io sto pensando che i magistrati che in questo momento continua a lavorare in silenzio e onestamente e questo è un altro aspetto non crede
Dovremo divenire questo però è un problema che è legato molti primo al tema della Bebel del giudizio interno dei magistrati nel senso che non funziona il sistema disciplinare non funziona il sistema di carriere nel senso che raramente si arriva alla punizione di Todi viene vicini come diceva lei infanga
Il nome della magistratura il suo funzionamento
E qui profili tema però bisogna dire e piace anche a molti degli altri cioè dal l'elemento corporativo fabbriche ed è vero che solo pochi infangano a difesa di un sistema che per esempio nona portato a norme disciplinari applicazione di sanzioni disciplinari ferie
Ci sono un po'più dei pochi diciamo così cioè l'atteggiamento corporativo partiche poi i i rischi di non di non punire quelli che da una tribù unite di non premiare quelli che devono essere premiati c'è un famoso discorso
Fatto dal giudice Falcone dal pianeta dove diceva proprio questo cioè che alla fine la corporazione ha fatto sì che non siano prevalgono le specializzazioni le esperienze e le capacità specifiche che non siano stati puniti gli abusi eccetera questo
è colpa un po'è una colpa un po'più allargata cioè le responsabilità sui carri più clamorosi sono di pochi credo che ci sia una responsabilità maggiore
Nel fare e nel non riformare il tema e anche ad esempio con riguarda il conto di come il fuori ruolo cioè i magistrati che vengono a Roma
Per fare tutto tranne che giudicare che è una cosa che crea la cerniera costante tra politica e magistratura che a mio modo di vedere andrebbe sostanzialmente abolito
Ed è arriviamo porta degenerazioni
La degenerazioni anche di sistema è vero ma Copa de la tanti una minoranza dei magistrati che infanga tantissimi altri magistrati che lavorano silenti io allora sto pensando in questo momento deve
Allora che non è qui che è stata poi c'è un tema da un'assuefazione alla patologia del centro per nel sistema delle correnti generato c'è sorde cercato come noi un sistema delle correnti negli ultimi anni purtroppo
La patologia ha superato i livelli qua lì la i magistrati se hanno delle colpe e quelle che ci sono le parti hanno l'hanno accettato per cui alla fine ci impegniamo ci sono delle correnti nella compravendita di non è uscì debellati al Circolo Legambiente ci sono le correnti che per alcuni versi ingombro indignava ci puramente che il migliore cioè convinto che cosa ha comportato ha comportato che anche magistrati ogni piena di a vertici un livello e secondo me negli anni vedendo aumentato piuttosto che unito alla preparazione aumentare oggi come oggi hanno faccia avendo accettato questo quel vecchio ma da da d'altra parte purtroppo vengono colpiti dalle dalla dal crollo di questo sistema tecnico succedevano queste vicende beccando cioè che a un certo punto
Voi bottiglie hanno gestito la magistratura maniera
Diciamo del tutto scorretto illegittima hanno stanno comparendo l'intero sistema giudiziario tanto da Bardelli minimo del cittadino la fiducia del della magistratura molto da questo punto di vista decretato l'intervento
L'importante da parte del presidente della Repubblica che è pure importante magistratura
Che ha bisogno di aiuto
Va bene in mano alla magistratura garantite la magistratura nel per all'opinione pubblica magari con qualche oggetto importante carichi al plenum della magistratura
Nel prendere in mano il concetto della magistratura non togliendo tutti noi sappiamo che il Presidente non può sciogliere il Consiglio superiore della magistratura
Però ecco non avrei neanche richiesto un riforma del CSM piuttosto mi sarei preoccupato di farlo funzionale del successo al-Bashir
Domenica In cerca da oggi in poi avrebbe funziona diversamente perché gli avrei lucida
Accetto perdente breve avvocato Mazziotti e penso di questo analisi lattanti che chiama in causa il ruolo del presidente a Repubblica quale primo magistrato italiano
Ma io credo che il presidente Repubblica diciamo avrebbe potuto fare anche quello diceva Fabio prima però in questo caso in questo momento credo che per il recupero di di autorevolezza siano necessarie due cose una una presa di posizione forte di tutta la magistratura nel riconoscere i problemi che ci sono perché in realtà
Diciamo l'atteggiamento generale è sono delle mele marce
E non però non si deve toccare l'autonomia non si deve toccare il sistema disciplinare le carriere in profondo vanno bene così
E questo si vede molto chiaramente nel disegno di legge di buona fede che secondo me è in buona parte dettato dalla magistratura perché la ministro
è chiaramente notate faccio l'avvocato e chiaramente diciamo open colorante da quella parte ad esempio sul disciplinare l'unica cosa di cui si parla Lara l'aumento delle responsabilità dei capi dell'ufficio
Il che non sorprende perché sono il tipo e il tipo di situazione in cui diciamo si manifestano poteri gerarchici che all'interno dell'ufficio hanno senso e che invece a livello di singoli magistrati vengono spesso contestati
E penso che poi ci debba essere un intervento anche politico di riforma perché alcune cose io sono d'accordo con Fabio che non tutto è norme però le porte girevoli coi magistrati che torna in politica il fatto di mandare al CSM
Persone che era in Parlamento prima il patto di riavere questo enorme numero di fuori ruolo sono tutte cose che vanno corrette
Ci si nasconde dietro ha bisogno di nuove dal previdente avrebbe risolto in questo caso ecco deve sempre presidente Repubblica presidente del CSM voglio dire un ruolo ce lo deve avere no comunque che vediamo intorno alla mano dei vari solamente di non andarci dico solo non so se cioè non credo che un intervento diciamo autorevole
Beh per quanto autorevole come quello previdente avrebbe risolto le dinamiche e questo è il punto perché una volta tornato a casa tornano tutto vivente di uno alla cioè riguardano il proprio ego mobile archeologo poi
Tutto perfettamente d'accordo su tutto eccetto che cioè il mercato un primo passo verrebbe tutte centottantuno costruito un modo come un altro per avvicinare lo sciopero questo fuoriuscita del divieto di quale dall'interno del re delle del processo di Perugia e avrebbe dato un po'di de ovviamente lecita scegliendo magistrati che ne hanno bisogno del tabellone sono abbastanza ogni e dall'altro anche al cittadino ma condivido l'analisi fatta cioè questo ovviamente non basta oggi come oggi la magistratura e questo mi spaventa un po'perché vedo che invece fa della politica c'è un timore reverenziale verso forme di sordità o c'è un timore ad affrontare il tema giustizia magistratura
Perché non c'è niente parlare da nessuna parte cioè nel alla fine problema giustizia viene non viene a contatto così come viene raccontato del parquet spaventa l'intervento normativo Deborah Pelikan è quello lascia il tempo che trova ma era andrebbe affrontato perché le diceva
Andremo a Chianciano eccetto che obiettivamente bisognerebbe ogni colpa dei giudici all'interno dell'aula sia immobile le familiare verso la politica e non farli essere abbagliati dai cani fuori ruolo braccio sicuramente del ridarebbe allo stesso tempo al magistrato che devo letta
Il cittadino potrebbe tranquillamente filiale nella
Ecco vediamo gli incarichi extragiudiziali ora amministra la giustizia sappiamo che gli incarichi più importanti sono da tempo affida dei magistrati capo di gabinetto in Campidoglio dal vivo il capo del dipartimento per l'organizzazione giudiziaria il capo del Dap tutti i magistrati ad esempio per quanto riguarda il Dipartimento dell'organizzazione giudiziaria in quel posto undici il tenente di meglio un ménage perché un magistrato avvocato Mazziotti
Ma non fu solo un manager perché il il il manager comunali nelle ore diciamo sicuramente qualcuno che abbia delle competenze in organizzazione
Però comunque sicuramente anche qualcuno che a quel tipo di competenze nel senso che credo che il piano operativo molto specifiche sicuramente diciamo i magistrati vanno ascoltati su questi argomenti
Il problema dei fuori ruolo più che altro quello ancora più del del diciamo dei di ruoli organizzativi è proprio questo ruolo tipico di capi di gabinetto capi delle legislative eccetera che sono il patto per me il il problema vero perché sono una cerniera ancor prima tra politica e magistratura e perché i magistrati sono convinti io sono viene romano perché a lei era e quindi ci sono decine e decine di magistrati che vengano qua soltanto per quello
Quindi prima ancora che il tema di competente proprio un tema di Cucuzza cioè ed un variegato avere la la la città piena di di magistrati che non sono qui per per decidere ma sono qui per ricoprire ruoli che potrebbero essere ricoperti da manager da funzionari dello Stato da avvocati da esperti da altri
O da professionalità particolari che assieme ad esempio c'era la cosiddetta legge Moraglia che gli imponeva che tutti gli uffici dell'ufficio studi della segreteria tutti componenti fossero tranne il segretario e vicesegretario fossero il cuore fossero scelti per concorso
Questa legge non è mai stata abrogata urtata con ritenuta implicitamente abrogata dal CSM e adesso sono tornati a sé tutti i magistrati
Di ambiente noto come dire cioè di ambito utili non è che mi volo della magistratura
Ho giocato abbia tanti anche le condotte questi incarichi extragiudiziari sono una struttura sono una cerniera non più accettabile tra politica e magistratura come diceva l'avvocato Mazziotti
E questo è un problema ricchissimo e votato censurate più volte ci ha cercato di arginare il c.t. Voeller con scarsi risultati mai ecco veramente quello che comitato proprio del fluido Cellatica dovrebbe fare il magistrato ha detto del vivere magistrato dal Pubblico ministero
Di recente mobilitati anche qui magistrato cadute nel perciò improbabile alle di giudice il Pubblico ministero ognuno le sue competenze
Un minimo si è lesionato delle quel quella quel nere e pertanto una volta che la che lezione del Papa finalizzata appare di dubbia appare ministero non capisco perché poi di questo nessuna debba essere utilizzata per alcune scuderie
Tanto quanto Valmiera degli incarichi fuori ruolo veri vide faceva mozione
A me Maccianti banche non per quelli ministeriali per liberal per quelli imperiali gli attimi potrebbe giustificare
E un magistrato che fa parte del capo del vendicativo subito che come dice Andrea Mazziotti debbano essere ascoltati per quanto riguarda la l'ordine in bianco dall'Organizzazione Alba per quanto riguarda l'organizzazione condizionamento e quant'altro
Ci vogliono persone del CIO tanti informatico personalmente
Quel ruolo talmente evidente capo dell'Orda ad esempio no di guidato dai scusa ha detto allora dall'uscita di piede De Matteo e interpretato un magistrato quando la legge dice diversamente
Pare che oggi una delle qualifiche milioni Corriere una persona vera finale ad un luogo di importante quella di essere stato dell'antimafia anche i mercati per la patria del calcio il cui che sta davanti a non è detto che sappia dove rare ricalchi italiani che hanno con problemi completamente diversi da quelli della a obiettivamente non non sono valuto rispetto al problema dei detenuti italiani non
E così ma bisogna guardare al tema l'altro sul prego Fabio
No no va bene ogni giorno perché l'altro ecco obiettivamente organizzare una carne carceri
Nel edificare le carceri non regge più uno che ha competenze
E giuridica
Talmente ottenne c'è
E questo ma vi è un'altra possibile soluzione oltre a quella dell'abolizione o dell'atto dalla forte riduzione degli incarichi fuori luogo è quella della separazione delle carriere dai vediamo che oggi c'è uno strapotere dei pm
Dovuto anche al fatto che poi il giudizio arriva a babbo morto vista se arriva quindi tutto viene anticipato ed non sarebbe diventato più importante il PM che il giudice un ruolo propone l'IBM che definisce l'autonomia e la densità del giudice vediamo PN ridente delle correnti capi correnti dell'Anm molto spesso presenti in tv ora anche il tema potrebbe Chiambretti con Dario qualche volontario non è avvocato Andrea Mazziotti nei forse è arrivato il tempo finalmente di separare le carriere
Facciamo un guardi
Sul tema delle carriere io credo è allora per primi unicamente è arrivato il tempo quindi questo non è il tempo perché il costo minimo e questa maggioranza diciamo che e la giustificata facendo di Zamparini non non credo ci siano molte speranze io penso che Grifeo nella preparazione carriere abbia a che fare lo solo con come dire con la sostanza ma anche con lavoro ma fa parte lo strapotere dei pm io credo che via gradevole andare in un tribunale pensando che chi sostiene l'accusa anche le buona fede sostiene che il il il pm non rappresentano l'accusa conoscono notevole senso dell'umorismo diciamo però scrittori rappresenta l'accusa
è un parente dei titoli procede perché io dico temperare il parente più buonafede del mondo parrebbe a un parente
E quindi quella di inclusione ha innanzitutto un anni una sua necessità trova una sua necessità delle vigenza di dare sicurezza davanti alla giustizia i cittadini non ce l'hanno
E anche quando i magistrati del PM che il giudice sono in buonissima fede bravissimi e o nei primi in ogni caso la percezione diversa
Quindi io credo che il patriarca fondamentale do dopodiché c'è anche un tema che è quello del rapporto diciamo che si è creato anche nel CRM eccetera tra Prati M e e giudicano che sicuramente sono emerse delle dinamiche che fanno capire la situazione
E poi c'è il fatto che da questa cosa viene spesso battuta con l'argomento che sarebbe una lesione dell'autonomia della ma della magistratura
Che è una pizzeria perché va a fare pregare o recensendo l'organo di autocontrollo auto-governo esattamente uguale anche per i pm quindi non c'è nessun bisogno
Di legare i due temi io non sono favorevole al pm assoggettato alla diciamola al ministro della giustizia perché in Italia non mi fiderei sinceramente
Per i suoi autonomia però preferisco due Autonomie a diciamo un'autonomia di un corpo unico
Quinte parallele che avere due CSM
E sarebbe sostanzialmente poi si può chiamare certo nemmeno quello che via Madrid sorella legalmente la mantenendo l'autonomia
Certo abbia tanto il raccordo separare ormai è arrivato il declino Tafuri anche che per i radicali hanno fatto un referendum vent'anni fa su questo hanno pure vinto però i tempi sono maturi per separare le carriere tra pm e giudici e riformare il CSM
E creare due CSM scusa
Ma maturi certo sono sicuramente apertamente maturi ma politicamente immaturo dedicavo perché vedo e la nel da parte della politica questo confondere le e sussurrato questo non non ritengo che ci sia nessuna prospettiva di riparare cadere
Sono femminili necessario per lui per voler guidare ritornare apre il concerto ha detto parlavo all'inizio cioè che davanti a me verso il vertice del solo una mi appare garantisce io obiettivamente io come posso essere garantito il mio il comitato cioè solo accusato da un PM che peraltro stabilito dell'Associazione nazionale disperati per cui da un potente di influenza sui colleghi l'importantissimo data manca un collegio che sappiamo
Nel può aver bisogno dell'appoggio della corrente di quel pm tutto questo o genera ideali di capirci numero otto la magistratura nella dei in un salotto meglio ed anche vediamo in sicuramente di acquistare e accantonamenti faccio un'ultima considerazione da parte dei magistrati cioè scempio del dato un argomento e nel contrattare operazione delle gallerie
I magistrati dicevano che il pm che inquadra nell'acquisizione oggi giurisdizionali si informa con una cultura della giurisdizione
Paradossalmente sta accadendo il contrario cioè oggi non è un magistrato che inquilina
Il pm ma il pm inquina la magistratura e frequentava ormai dobbiamo prenderne atto per cui dato in testa dei tempi ma sono maturi Alceo che devo dire inizialmente abbiamo delle notevoli perplessità su a vedere le penso che ci siano non sono più in vendita più inquietanti denuncia ai cittadini
Per questo è questo il punto dato veramente qui sembra una tempesta perfetta
Sulla giustizia sulla sulla sulla magistratura perché non soltanto abbiamo un processo penale
Che teneramente la Cantata tempi lunghissimi ok rispose di Giuseppe che sono non arrivo arrivo dopo decenni abbiamo una magistratura in in crisi d'identità e abbiamo una politico un Parlamento che non sembra in grado di dare risposte di il tema Abbado Mazziotti parlavo di tempesta perfetta
Non a caso la che ne pensa
Ma io penso che gli ha confidato che già così da molti anni del penso che questo tema va peggiorando perché forse il brano per creando diciamo perché tanto che va avanti nel senso che non non direi che negli ultimi dieci anni abbiamo sentito niente di meglio anzi
Qualche collina piccola di miglioramento c'è stato dal punto di vista normativo
Però diciamo il problema è che la politica è debolissima non è non ha minimamente il coraggio di affrontare questa situazione
Punta più che altro a condizionare la magistratura dall'interno e lo abbiamo visto chiaramente cioè che i membri della ITC per il CRM sono diventati il peso dei delegati della politica nei dei confronti della magistratura
Cioè il problema è questo cioè che sono stati dei del una sorta di membri di corrente in molti casi cioè la tempra nominava quello di terra che poi andava a relazionarsi con il Cile con la parte dei dei magistrati più vicino a loro e viceversa quindi questo
Diciamo la debolezza della politica come è sempre quella che lascia lo spazio alla magistratura e tranne alcune valli in cui infatti questo non è avvenuto
La politica degli ultimi anni decenni è caratterizzata da questo a proposito di preparazione dei poteri non per Fabio Lattanzi dicevamo prima che sarebbe l'ideale che la politica cariche che è il momento di che dare delle delle carriere pm e giudici sarebbe il caso di creare due CSEN
Così si farebbe un po'di ordine però obiettivamente le obiezioni mosse dell'avvocato Mazziotti sono importanti perché ipotetici dodici Ethernet come un porli e qui c'è una questione non da poco non credi
C'è un problema ma è un problema enorme perché e noi Raffaele Della Repubblica italiana è costellata di riforme elettorali di riforme del CSM degli come l'abuso d'ufficio l'embargo non è mai cambiato ogni s'impiccò
Possiamo tentare ma ho poca fiducia delle tentare l'ennesima riforma
Porta a portare acqua insultato costringo perché che i manipoli di ottobre abilissimi a organizzarci dopo la riforma elettorale tanto che qualcuno Maria punta proprio a tutti neanche convocato detto vediamo più cinici componente CSM perché abbiamo troppo il problema all'orecchio oltre si potrebbe pensare a a al CSM composto come la Corte Costituzionale ha dette da non parliamo dell'autonomia della magistratura rispetto alla politica vuol dire che il concorrente dell'organo di autogoverno debbono essere scelti dagli scivoli d'Italia detenuto volessero così no Bellini quindi un quinto e un quinto
E un quinto pubblichiamo quinto da parte della quinto da parte de della polizza si potrebbe anche procedure dunque dentari tante alternative ma non sono solo quelle decidere sul sul piano elettorale ma tutti sceglie di componenti Lecce stelle per esempio le potremmo anche pensare determinazione comporti dei magistrati ma PCM eletti da un elettorato composto in forma di gli avvocati gli avvocati al punto che tipo questo potrebbe portare cardinale
Scende piace correnti poiché è un problema di numeri e allora potremmo pensare a creare l'avvocatura debba ghiaccio interno dei delegati ci sono tante tanti ragionamenti da fare ma noi dobbiamo vincere a ragionare sul fatto che che l'elezione del in vede dei componenti del CSM in larga maggioranza di mamma caco alla magistratura questo problema non si risolverà
Oggi è d'accordo l'avvocato Mazziotti con l'analisi Lattanzi
Io io sono d'accordo il il il problema di quelli di quegli anni entrato che c'è tra una un come dire
Una grossa diciamo la loro arte civili di di di contraddizione da un lato tutta la politica turno se le prenda con la magistratura dicendo che non funzionerà dicendo che che ce la giustizia ad orologeria Roma e l'hanno detto quasi tutti penso non manchi all'appello quasi nessuno di tutti i partiti politici dall'altro una limite assoluta negli interventi
Che denota forse qualche qualche parola di troppo qualche scheletro nell'armadio il la paura che ci contro perché all'inizio alcuni sono andati spavaldi per teniamo i cinque pelle anche al Partito Democratico prima di loro
Lampedusa lega sono arrivati da forcaiola garantiva nello spazio di un mattino no abbassata un'indagine un avviso di garanzia una retata è chiaro che diciamo la riforma di odio dei del del di un tema tanto sempre per una riforma della politica e perché la politica purtroppo purtroppo per fortuna ma decide tutto quindi la qualità della politica purtroppo su questo incide io credo che quindi affonda mentale diciamo che che le forze politiche che non prendono che prenderanno le redini del Seven futuro siano forza che uniscano sicuramente il garantismo
Ma anche una un approccio serio sui temi della giustizia perché io credo che e troppo facile essere garantendo i quando rivede la magistratura cattiva per ragioni di interesse diretto bisogna avere la consapevolezza che in alcuni casi la magistratura che giudice contro di te per ragioni oltre contrito e per ragioni corrette in altri no
E che quando magistratura travalica i suoi poteri bisogna che ci sia qualcuno che interviene ecco la Londra politica lo dice Sempre ma poi quando si tratta di avere coraggio il coraggio sparisce subito io sono molto curioso di vedere cosa succederà alla legge delega di buona fede perché ci sono alcune cose che oggettivamente sono condivisibili
E che non piaceranno per niente altro alla nostro
Alla nostra magistratura voglio vedere era una scommessa in busta chiusa quante di queste rimangono quando esce dal Parlamento
Nasce così che il padre è anche vero però da tanti che un domani che grazie consiglio Palazzo delle carriere avessimo due FM gli archi varrebbe più ordine no
Un chapelle composto da Vienna e l'altro composto da giudice Vito voglio dire uno l'uno non va al ad interloquire con l'altra carriera non so se mi spiego
Siccome il Regolamento del becco sarebbe una novità rispetto alle tante riforme parte ritenuto per cui potrebbe costituire quell'elemento nuovo vigente Soderbergh e junior sorpasso passo in avanti ma ecco come diceva al Ciotti
Il problema è la politica succederà politica non ha non ci abbandona la politica del consenso per cui quando Linda Gambino il il componente del partito avverso
Elogi alla magistratura e invece chi critica quando viene indagato il componente della scienza della chiaramente non andiamo da nessuna parte e hanno chiuso da tempo una riforma non continentale una riforma da fare da non fare asce Gondar porta più voti o meno voti perché quello molto concederà
Uno ballo lei non ci riesce ad avviare una parte aumenterà
Allenamenti costituente sulla giustizia perché poi Noemi oggi ne abbiamo abdicato solo oggi i temi che vanno a contarli ma potrà pure perché insomma formata in maniera sostanziale indicando dalla tradizione del magistrato arrivando coi alle norme di civiltà riguardanti il modo di organizzare dice adesso
E avvocato Mazziotti parla tanti evoca e dov'è la prima volta che lo fa una costituente sulla giustizia e sul processo penale lei che ne pensa
No penso che potrebbe sicuramente un'idea interessante il problema vero è che in quella costituente bisognerebbe cercare di aprire rappresentanti di tutte le categorie ma anche per le persone che abbiano davvero
Una mente molto aperta molto libera da come dire brava condizionamenti inclusi gli avvocati e perché diciamo io ho fatto mi sono occupato di ordini moltissimo quando era in Parlamento
E non so con chi ho litigato di più sinceramente nel pezzo che anche la nostra categoria secondo me ha delle responsabilità enormi faccio un esempio quando Berlusconi fece una sfilza di leggi orripilante in materia di prescrizione
Tutto il nostro sistema penale dell'avvocatura penale o buona parte non disse una parola
E ha la la riforma della prescrizione orrida che è arrivato adesso buona fede e in parte anche in via della reazione su quelle cose cioè se ha una base di sostegno popolare
Non è perché gli italiani sono tutti forcaioli Grillini è perché c'è stato un apparve in cui la nostra stampa
Ha parlato continuamente di prescrizioni dentro penso di reati modificati eccetera e in quelle parli io non mi ricordo interventi dell'avvocatura contro ritorno di questo tipo
Per cui la mia religione via non ce l'hanno solo i magistrati ora per gli avvocati è più naturale perché siamo privati cittadini e non capiamo parte del sistema pubblico di gestione
Del della giustizia però sicuramente delle colpe l'abbia anche noi per cui sarebbe molto importante anche da parte dell'avvocatura avere delle posizioni ragionevoli e non sempre quello avvenuto
La tanti credenti e di questa ragionevole di questo appello alla ragionevolezza tra gli avvocati presumo la Camera penale
Presumo
Ora poche truppe mai diciamo domenica avrebbero sotto l'aspetto penale un tema complicatissimo perché completamente adesso non me ne vogliano gli amici delle camere penali ma legate denari
Rappresentano un numero deciduo c'è avvocati penalisti debbo capitali ogni ogni avvocato poi Pasquale intento che tempo al suo portafoglio
Nel ma basti citare che quando ci sono le attenzioni molti avvocati si attendono neanche sanno perché c'è il modo in cui non verso mi spiace constatare l'ennesimo ma e e dall'altra dobbiamo dire ecco che sicuramente questo la mutuabile il volto dell'avvocato in funzione della punta dove deve arrivare
A ai che dogmatica cioè a fu proprio Domenico M. generano un chip che portano ad un sistema dove il colpevole venga condannato e l'innocente lasciamo non che che creino delle garanzie che talvolta sono intercettazioni inutile che bloccano un processo
Dall'altra parte dobbiamo al comunque
Ricordarci
Magistrato perché c'è il destino sono Chateau Margaux avuto invece per il magistrato magistrato o meglio il giudice deve avere un ruolo come nel carico bellico giganteggia governi mettano al centro del sistema voluta espande vorrei dotarlo di una considerazione da parte dell'opinione pubblica eccezionale perché come nell'ambito di una partita di calcio gli avvocati dei due e e pubblico peli sulla qui e le due squadre il giudice e quello che già chi gestisce la partita c'è riteniamo che
Ecco il richiamo quasi in conclusione abbiamo veramente un minuto di tempo prima l'avvocato Mazziotti evocato il termine stampa informazione siamo partiti dal terremoto Palamara che abbiamo scoperto sui giornali perché sono state pubblicate
Non in maniera del tutto legittimo queste queste intercettazioni ma qua abbiamo un problema c'è una norma che non esiste tacco ovvero il divieto di pubblicare le gli atti del processo penale dall'operazione più più sono anni che lo rivediamo ma continuano impunemente a farlo
Prima infatti questa cosa anche qui
La pubblicazione degli atti è una cosa
è uno scandalo e io credo che uno dei temi via quando parlavo prima del dei problemi della della magistratura e della solidarietà io loro non posso credere che quando da un da un auspicio escono il primo eticamente le informazioni
Nessuno sappia come nascono tra quelli anche che non le fanno uscire
Questo non non è delibere quando è successo una volta va bene due volte va bene ma quando succede da decenni il fatto che nessuno sappia questo mi sembra sempre molto strano
E eventuali magari che nessuno prenda che nessuno che nessuno protetti è una delle cose che io trovo più diciamo deteriorabile di questo sistema
Perché nessun cittadino crede che viene da una Procura esce urne uno spiffero al giorno nessuno lì dentro abbia la più pallida idea della della della provenienti
Parte da tanti anche perché dove una una rapida risposta abbiamo perché dal caso Parmalat queste intercettazioni pubblicate sui giornali ma senza esitazione che in teoria noi non dovremmo conoscere anche perché molte sono penalmente irrilevanti
E tutto piano due temi molto complicati nel primo della trascrizione delle il perché delle conversazioni mi riservo di Gary perfino conversazioni del tutto irrilevante del processo
Secondo è e questo è un tema che poi ci siamo anche ad oggetto di risponde che ormai da alcune non non non ricordo non le comprendo null'altro grazie all'udienza in cui si valutava le rilevanti dovevano nascondere quelle non irrilevanti se non bruciarle
Mi pare che sono quelli di Napoli Parma C che sono scomparsi
Cioè europee e il problema il problema vero
Il problema vero
Suggeriamo come proprio su intercettazioni notte c'è tutta l'opercolo pubblici ministeri certe volte sono con le cancellerie certe volte sono gli avvocati
Questo non vergogniamoci come si può risolvere non andando a cercare di polpette colpevole precludendo vietando la pubblicazione e sanzionando non contro una un'ammenda con pochi euro ma con una pena e più adatta o addirittura come al campione pecuniaria al perché quando questo pulire che i giornali nell'ambito quella
Cioè con l'Europa del giornale
Il giornale sul dal punto di vista economico ciascuno glielo vietano dice mi dà un vantaggio economico va voglio portare devo pagare una sanzione come avviene perché proprio la responsabilità degli enti commisurate allora a mio vantaggio economico alle nipoti e a quel punto lo quindi un doppio vantaggio economico e vediamo che escono
E così io ringrazio l'avvocato Andrea Mazziotti grazie avvocato grazie a voi
E ringrazio l'avvocato anche Fabio Lattanzi grazie Fabio
Nella perché
Grazie
E allora per entrare in contatto con noi di radio carcere vi ricordo prima di tutto il nostro numero di telefono il numero di telefono di quindi radio radicale ovvero zero sei
Quattro otto
Otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno chiamate Giselda poco siete usciti dal carcere e volete raccontare la vostra ESP Inzaghi detentiva ma chiamateci anche se siete stati vittime di un errore giudiziario vi ricordo anche il nostro indirizzo di posta
Elettronica ovvero radio carcere chiocciola radio radicale punto it i vi faccio presente che siamo presenti sia su Facebook che su Twitter e poi soprattutto alle persone detenute ricordo l'indirizzo
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Radio radicale
Rubrica radio carcere
Via principe Amedeo due zero zero uno otto cinque Roma scrivete scrivete scrivete a Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite tutte le ingiustizie rimangono protette dal silenzio e da quelle quattro sporche mura noi attraverso le vostre lettere diamo voce proprio a voi a voi detenuti che voce non avete bene io ringrazio per l'assistenza in Derregia audio e poi grazie grazie grazie a tutti voi che anche questa sera
Da una casa da una macchina da un camion e dall'ascella sporche sono affollata avete acceso una radio per ascoltare
Una voce la voce di Radio Carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi a tutti voi che non vi rassegnate un caro saluto da Riccardo Arena
Una volta con l'italiano il tribunale
Cinque codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Dal cinque aprile del mille novecento