Le due interrogazioni parlamentari sul carcere di Prato e Voghera

Saluto agli ascoltatori di radio radicale questa bravi trasmissione parleremo
C due interrogazioni parlamentari presentati presentate da Roberto il che riguardano assunto il due le carceri
La prima riguarda la situazione nel carcere imitatori in particolare la sua la pensione focalizzata
Sicure Ron le nove in carceri sui cinici dubbi
La convenga che riguarda una morte in carcere per convinte diciannove
E e di come ci sono svolti intatti nel carcere di Voghera naturalmente su queste due interrogazioni sono aziende le risposte del ministro della giustizia e del ministro
Della Salute ci auguriamo che siano dati in tempi belli e che non abbiano le caratteristiche di risposte precedenti sono una sequela di faremo diremmo poi si vedrà insomma e la situazione invece diviene letteratura stamane pachistana in questa trasmissione per parlare
Di quei e due due Accili sindacato speculativo c'è l'avvocato Ciara mattoncini
E il consigliere comunale Lorenzo finali e naturalmente il prevede datore
Delle interrogazioni che il deputato Roberto Giachetti d'Italia mila quel giorno ossa Tao prostituzione trenta
Buongiorno ma
Ecco prima di dare la parola anche il per un convento a Roberto Giachetti io volevo nel sentire le testimonianze d'Italia mattoncini e di Lorenzo Tinagli che hanno mandato chiedo come radicali italiani in carcere in un prato
E soprattutto hanno seguito le vicende più recenti che riguardano in chimiche cure hanno colpito dovuto allora farà comincerei dati
Sì letto aveva di nuovo largo Buongiorno organiche
E agli ascoltatori allora io in realtà non ho all'imputato in carcere insieme in Parlamento colpe dato con i radicali italiani ma un avvocato che tenne a
Ogni dei e e e definitivi
Nel carcere di Prato e nello specifico alcuni compagni di trazione moderati purtroppo ha tentato il suicidio poi morto pochi giorno dopo in ospedale a lo scorso novembre del due maggio
Allora i miei artistiche io io viti durante i colloqui tali perché come sappiamo insomma per il periodo il problema corpi del coronavirus anche noi avvocati abbiamo dovuto dare un treno quelli erano condotti villini però per non far mancare
Anche la presenza del difensore oltre alla mancanza dei familiari colloqui bloccati famiglie locali c'è stata la possibilità di fare colloqui via anche con gli atti tutti e in uno di questi colloqui di arcaico alcuni di loro erano particolarmente colpiti perché appunto i loro compagni di ricezione hanno un attentato il suicidio e ero molto scomoda qui paventati
E io libelli dico la verità tenta anche una vergogna un pochino mettono agitata anch'io però deve prendendo ritenne allora con lucidità ho consigliato loro di vivere nero su bianco tutto ciò che per il pargolo fosse successo in coda se c'era qualcosa che non era andato secondo l'ONU come Berlino e purtroppo purtroppo e per fortuna per fortuna hanno avuto il coraggio di farlo e di questo io li ringrazio soprattutto due linee tipiche uno che ha firmato redatto la memoria e l'altro e quindi firmatario della fertilità
Perché mi hanno metto davanti nero su bianco quello parco l'episodio decidiamo del ragazzo loro mi hanno pregato tutta a memoria di depositarla alla Procura della Repubblica il denaro e non ci sono novità Pantani col dottor fattone
E sulla base dei nella quale entrambi soltanto di tipo subdelega il procuratore
Purtroppo quello che emerge da questa memoria con quello può dire insomma quando poi sul punto atto di indagine
E un tema voi avete approvato più volte specie stupidità quella dell'isolamento quello che il prezzo i suicidi in carcere sono legati al miglioramento perché quel ragazzo purtroppo quando ha tentato il suicidio controllata nessuno
Non è un miglioramento cioè non era nella sezione dell'auto ma tetto Senna da nessuno
Il compagno di cella aveva notato un il figlio milioni di un supporto psicologico che ancora che concertato di concorso perché io non mi sono in parte puntare il dito contro nessuno
Tanto meno contro carcere di tante sciocchezze i particolari mancante anche a livello da un amico
Però e o quel carattere segnalato dagli altri compagni direzione manutenzione quello del successo di media sicurezza latte prima
Ma nel carcere militare propagazioni anche qui sì
Che questo ragazzo è un ragazzo turco
Evidente avere turco di ventitré anni allora il mio per troppo dei tuttavia parlava italiano c'era un mediatore culturale
Devo concordanti una piccola informazione che io ritengo che ogni purtroppo io non sono riuscita appartenenti al collega
Che aveva incarico il calcolo dei ragazzi perché avremmo l'uso innanzitutto di lì vicino perché comunque non è mai un momento semplice purtroppo nemmeno per noi boati quello che temo di quel tratto è per lui aveva iniziato a frequentare la scuola
Non parlano molto bene l'italiano e quindi era stato affiancato diciamo così proprio Almunia tutto ok uno dei due firmatari la memoria sui quali l'allora coprirlo sotto l'Aler di Salomoni e in pochi mesi l'eterno ragazzo giovane aveva imparato prima italiano non mi risulta circa tanto una mediazione culturale guardi ma diciamo di debole con il ragazzo però ecco a quanto mi risulta frequentando la scuola l'attaccamento a contatto con questo mio scritto aveva iniziato a e pelle sì nella nostra lingua
Quello che emerge dalla memoria triste particolarmente lacerazioni e non è mai facile nessuno ha ben chiaro crediti direi del Natale richiedere sì giusta Jan sono stati
Poi
Accettata sull'indagine ancora in corso nei parchi attorno ai milanesi napoletani offerte
Non capiamo perché io quel pane noia dodici buttavano qui Daniele Pichichero in quattro pagine di dolore in tutto il pianeta entro poche pagine dove la ricevuta il tre giugno e l'ho depositata in procura cinque cinque confrontandomi anche con la collega di studio britannico i due rumeni detenuti della tetti ma perché da un certo punto vivi da quello che mi chiedevano anti-Minetti Peter avvocati ma anche la vignetta un poco in italiano quant'altri però io poi decido interno dal collega di depositarla di com'era accaduto per genuina e com'era redatta dal numero appunto Bragato giovani momenti tende a quanto risulta in media Ittiti non era l'informazione confermare avendo avuto contatti col collega indagato è che lui non era nemmeno definitivo era l'appello dell'appello che doveva discutere capace Mancuso questo quello che mi hanno i loro
Ok ho capito adesso appuntiamo Lorenzo Tinagli che da quello che ho capito fa un po'monitorando e stando alla sua città quello che avviene nel carceri entrato anche attraverso distinte di sindacato ispettivo intanto facciamo il punto quando è stata depositata
Questa interrogazione c'era un dato relativo al ventidue maggio quando i suicidi puntati nelle carceri in tutte le carceri italiane erano in tutto diciassette
O oggi siamo al sedici giugno e i suicidi sono già diventati ventidue per un totale di Morgigni carcere il pari a sessantacinque ancora una volta euro si tratta di una morte avvenuta in isolamento
E ancora una volta perché è anche più facile che siano stranieri quelli che ci tolgono la vita e nelle carceri sì però in una situazione di totale
Dichiarazione anche per problemi legali di età ecco qual è il monitoraggio che voi come tuttofare nel carcere di Prato Lorenzo
Allora intanto buongiorno a tutti i radioascoltatori grazie a raggi radicale per l'occasione
Io Caretto dicendo che la virilità è un processo iniziato una rigida insieme a Roberto Giachetti oramai due anni fa a Ferragosto i due anni fa
E che ho voluto continuare a fare impegnandomi anche a
A parlare confrontarmi con le varie anime che compongono il carcere penso per esempio alla funzione pubblica della CGIL penso per esempio alle varie associazioni di volontariato che operano all'interno del del carcere oltre ai vini radicali
Di Prato che ringrazio vivamente perché comunque mantengono sempre la luce accesa su un tema molto spesso
Non viene avvertito da un'amministrazione comunale in modo troppo sporche ma comunque compone ovviamente un quadro Complesso e sul quale dovremo fare un ragionamento molto
Molto serio anche a livello politico il quadro legale rinascite Minicucci centinaia di garante lui allora molti
Che scadenza febbraio ovviamente il il letti l'epidemia praticamente fermato fermato tutto
Nel senso che sta continuando ad operare chiesto cercare necessariamente IP fare il bando per per permettere ovviamente di di nominarne uno nuovo che facciamo
Che che vada appunto a sostituire l'attuale
Tra l'altro parliamo anche delle idee per provare ad incrementare la la quella posizione inchioda Mergoli un ruolo significativo ed era il bollino non solo all'interno dell'istituto ma all'interno di tutta la città
La situazione del carcere entrato io voglio partire dai suicidi perché e parto praticamente dalla interrogazione parlamentare grazie all'onorevole Giachetti abbiamo depositato che guidò la gitana del quindici agosto due mila diciannove
La risposta che è arrivata una a fibra io
Sale due mila venti
Aveva chiudeva diciamo con una parte a mio avviso è anche e anche grave e che vorrei citare perché risposta del ministro conoscete diceva che alle carceri Prato tutte le misure messe in campo dall'amministrazione penitenziaria del ministero della giustizia
In queste giornate evidenziare che non si registravano suicidi nel carcere la locale sta un triennio
Ed è un dato oggettivamente vero l'ultimo Sicily in rosso carcere si è registrato specchi annuncia quindi ovviamente
Diciamo intenso è che c'è un'attenzione particolare ma non è e questo ci tengo a sottolinearlo perché il carcere in grado alpine momenti di positivi o comunque sia carcere dove dove c'è tranquillità si registrano episodi di autolesionismo praticamente quotidianamente ci sono tentativi di suicidio e molto spesso sono
I tentati dalla stalla tra le forze di polizia penitenziaria fanno un lavoro lo stabiliamo organico sottodimensionato
Ci sono una serie di questioni legate banalmente alla salute mentale nostro carcere è un carcere che attualmente a cinquecentoquaranta detenuti ma anche al ventinove febbraio mi aveva seicentoventinove
Nel quale si contano due picchiati a tempo pieno e uno a tempo parziale e sul quale c'è da dire che quindi oltre ad una ad un personale limitato oltre a finanziamenti limitati
Si riscontra anche l'olfatto e siamo pronti dato diffuso dal momento e tre detenuti su quattro assumono psicofarmaci ma il
E da questo punto di vista oggettivamente uno uno un carcere da attenzionare noi stiamo iniziando a fare un ragionamento
Con con l'album Toscana cento per cercare il sedici vedere te diciamo ad ampliare i finanziamenti ad ampliare il personale cercare di trovare oggetti adatti
A per vivere la riduzione in modo diverso chiaro è che servirà per la concezione della vita detentiva in modo diametralmente opposto
Il Covent a all'interno del carcere avendo sospese tutte le attività all'interno banalmente il carcere di Prato vide
Io
Porto sempre all'attenzione raccolta contraddizione dite grazie ai suoi cinquecento volontari oltre cinquecento volontari che permettono di attività chiede niente il comico ha dovuto sospendere
E quindi la vitalità Gambrinus grammi perché è importante per chi ci ascolta attento sa ieri in preda l'attività di volontariato dentro il carcere o ancora non è ripresa alle ancora una lira
E ancora sospese tra l'altro sono in contatto con riuscì con diverse realtà che operano all'interno e c'è oggettivamente anche voglia di tornare a ad occuparci pensiamo per esempio al servizio del guardaroba c'è dice il guardaroba sospendere il servizio del guardaroba vuol dire
Praticamente incidere civilmente sulla dignità del detenuto possiamo dire tranquillamente questo
Ma non solo sospendere alcune attività come esempio il tentativo di apprendere un mestiere ci sono corsi uscito ci sono Barilli correttivi che sono stati sospesi e che quindi limitano anche nelle possibilità il detenuto ha di
Di di poter fare qualcosa all'interno del carcere ed è qui che la detenzione diventano tenute
Molto più dure anche da gestire attualmente si possono riscontrare evito di nome tragici come quello del ragazzo turco di ventitré anni
Che è un episodio che ha toccato profondamente tutte le persone che opera all'interno del carcere
Lavoratori volontari detenuti lo diceva prima correttamente l'avvocato mattoncini
Devo dire la verità non c'è stata l'attenzione da parte della città nonostante sia un unicum in questa città visto e considerato
Che che è un episodio che mi preoccupo sette anni diverse Oldham dispiace ed è il motivo per il quale noi stiamo cercando di lavorare
Con un gruppo di persone penso al gruppo Barnaba penso
Al l'attuale garante del detenuto penso ad altro diritto penso a Matteo giusti dei radicali di Prato penso
Alla funzione pubblica CGIL per fare capire che carcere al Prado in liste e che debba che deve essere un carcere dove le cose signora
Ecco una caratteristica di questo istituto è che più del cinquanta per cento intorno al cinquanta per cento della popolazione detenuta è costituita da stranieri che una media superiore a quella Italia italiana che del trentatré per cento
E qui siamo al cinquanta per cento
E quindi evidentemente questa questo aspetto dovrebbe te seguito con maggiore attenzione naturalmente la risposta che ha dato il Governo alla precedente
Alla vostra diffida di ferragosto del due mila e il diciannove strada che stanno facendo delle degli accordi per consentire di espatriare questi detenuti stranieri che presto la situazione
Migliorerà a parte il fatto che non credo che sia quella la strada ma comunque la situazione certo
Non è cambiata quindi una particolare attenzione su quel palo poi mi pare delle figure importanti in un carcere certo c'è una carenza di agenti di polizia penitenziaria ma sono gli educatori sono gli assistenti sociali che difficilmente e poi c'è lo sappiamo entrano in carcere solo gli psicologi
E incarnano del detenuto turco
Così giovane ventitré anni che si è suicidato probabilmente richiedeva quell'attenzione e in un carcere semplicemente non ci può essere anche per i tanti Kachin psichiatrici ormai lo sappiamo
Un che con la chiusura degli Opg incarichi impianti di sci nelle carceri sono aumentati cioè non tiene trovata la soluzione evidentemente perché non penso che qui ha fatto quella riforma che era importante
Abbia voluto vedere come soluzione quella che li spostiamo dagli occhi grigi e li mettiamo dentro le carceri e poi alla fine il risultato è questo
E non credo che noi aggiungere qualcosa prima di dare la parola conclusiva a Roberto Giachetti
Io ci tenevo aggiungere due vecchioni sul personale la prima sugli educatori giustamente citavi a Prato l'organico previsto per gli innovatori sarebbe di nove persone
Noi abbiamo e quindi è un organismo molto al ribasso se si pensa in mediamente i detenuti sono
Cresce l'aiuto quando diciamo non c'è il periodo di massima presenza ovviamente la pianta regolamentare sarebbe di cinquecentonovanta diciamo e pensiamo
Ad una o adottato una situazione dove ci sono già più detenuti la pianta regolamentare
I gli educatori indicarci vibrano attualmente sono quattro e mezzo
Quindi siamo alla media delle organico
Perché i quattro e mezzo io considero il metodo quello tempo a preoccupare neutrale ed aperto
Con una persona che sta entrando ed è entrato da poco in maternità quindi io mi sono sono un po'fatto un calcolo di rapporto educatore detenuto ovviamente prenderà rilevando l'ultimo dato quello sensibile
Quello del ventinove febbraio il rapporto è di un educatore per centottanta detenuti
è chiaro ed evidente insomma
Sia pure ancora difficile verrà
L'altro punto ed è il motivo per il quale stiamo preparando insomma nella azione obiezioni a tutte le realtà che compongono il carcere
La funzione pubblica la CGIL quindi gli agenti di polizia penitenziaria una lettera al ministero e alla Regione è ovviamente sulla sulla polizia penitenziaria non tanto e soltanto per la pensa di agenti di polizia penitenziaria ma perché mancano
Sì quei ruoli di coordinamento all'interno dell'organo pensiamo per esempio ai sovrintendenti pensiamo per esempio
Ai commissari io ho qui sotto il dado i previsti i sovrintendenti predicata da cinquantotto a Prato ce ne sono undici
Gli ispettori sarebbero quaranta Prato ce ne sono Turkish questo sono parti strutturali sono carenti o strutturali del carcere in grado io non so non perché non conosco molto bene lo conosce meglio di me l'avvocato mattoncini
Chi parla di imperi piani soccorsi io credo che ci sia una sostanziale imperizia della politica nel occuparci del carcere siccome e il carcere lo dico anche un un briciolo di orgoglio nel mio territorio vorrei che il calcio di una territorio cucina le pene e adesso anche la possibilità di dimostrare che un calcio diverso che costitutivi
Tutto in chiave di una è possibile ed emotivo per il quale ci stiamo impegnando per cercare di portare qualche miglioramento
Bene poiché tutto il capitolo della magistratura di sorveglianza ma non facciamo in tempo ad affrontarlo in quei missione ha i suoi intenti
Allora diamo la parola a Roberto tecnici e a questo punto ebbero anche del tu ha interrogato il ministro della giustizia il ministro della qualità sia su questa questione dei switching e delle morti in carcere a appunto su quel caso di quel detenuto che il è entrato nel carcere di Voghera in custodia cautelare
Che aveva la febbre che ha chiesto di essere visitato e non non riusciva ad avere i contatti con la famiglia Chieti e dintorni Nutarelli
Nel momento in cui stiamo parlando figli Antonio Ribecco nel momento in cui è stato mandate in ospedale
Era già troppo tardi è infatti poi è morto dico vinte con nella disperazione detto ai familiari
In particolare suo figlio Domenico che viene
è molto mobilitato giustamente su questa discenda allora Roberto
Prende la parola
Ma finalità diciamo le le le cose che abbiamo sentito parlano da sole non esce molto da aggiungere vorrei dire che noi aggiungiamo diciamo ai i problemi cronici
Delle carceri poi delle situazioni specifiche
Lo ricordavi solo il fatto che apparato ci alla metà dei detenuti sostanzialmente che siano stranieri
Amplifica diciamo i problemi strutturali che già esistono in tutti i reparti che voi poi abbiamo parlato anche del problema dei diede delle delle persone che hanno disagio mentale e che qui meritano noi ma ci ricordiamo quando furono aboliti i manicomi per un periodo non essendo stata fatta la riforma aggiuntiva la gente stava a metà la strada e qui hanno balbettato che avendo fatto una giusta riforma cara quella della chiusura degli Opg dovevano funzionare le male sostanzialmente sono rimaste sulla carta e quindi tutto si è scaricato sul sulle carceri e questo non lo vediamo qualunque carcere andiamo a girare che sia Regina Coeli che sia Prato che sia comunque altro carcere con tutti i problemi che questo comporta dal punto di vista anche del controllo perché potrà però le persone che hanno risorgimentale devono essere magari tenuto cioè sotto controllo ventiquattro ore su ventiquattro con dell'impiego inevitabilmente di agenti di custodia del personale insomma
Le questioni che mettono in luce quanto purtroppo il problema del carcere ed è un problema che non è solo ed esclusivamente il sovraffollamento è un problema di come esattamente diceva Lorenzo di come lo Stato intende come dire occuparci di una fetta della società che comunque ricordiamolo sempre per costituzione va in carcere perché deve essere rieducato dei consentire di immette la nella società
Questo non accade come abbiamo detto bene stremata Eolo Loredana e arrivavo Duvall arrivato trattamento a questo perché i due casi di cui parliamo econdo più clamorosamente ma anche il primo perché è una persona in attesa di giudizio
Diciamo solo due casi di persone che in carcere non ci dovrebbero stare e non dimentichiamoci
Che ormai c'è ormai oscillano ma insomma ormai abbiamo un terzo dei detenuti che sono in attesa di giudizio e a me ha colpito molto quando il procuratore generale della Cassazione
In Dead durante il periodo del corridoio certo punto ha detto che e bisognava evitare visto il momento equità vivendo di sostanzialmente di mandare la gente in carcere anche per in modo così diciamo un po'sbrigativo e ci voleva il corridoio perché fosse come dire mette in evidenza che c'è un precetto costituzionale in ragione del quale tu devi avere dei motivi precisi
Di di di di di particolare gravità e sicurezza per i quali è una persona che non è ingiudicata in via definitiva deve finire in carcere sappiamo qual è carceri e il caso clamoroso di Voghera sotto questo punto di vista ancora più allucinante perché si tratta di una persona
Che che scava in custodia cautelare quindi diciamo che aspettava ancora un un giudizio in più aggiungiamoci che sappiamo perfettamente che in generale penso al ragazzo di ventitré anni
Il ragazzo di ventitré anni finisce in galera probabilmente ci finisce per la prima volta e quindi noi sappiamo benissimo dirà quando andiamo a visitare le carceri vediamo i reparti di quelli che sono sono appena arrivati ci sono
Ragazzi che sono obiettivamente intimiditi Parma gran anzi hanno sicuramente commesso dei reati e via dicendo ma l'esperienza del carcere una cosa comunque devastante dal punto di vista psicologico se ci aggiungiamo alla persona straniera che va bene lo quello che dice Lorenzo che avrà avuto i primi come dire
I primi aiuti per cercare di capire parlare italiano ma è chiaramente la persona che quelle condizioni riesce in carcere
Con le condizioni di sottostima dal punto di vista del personale tutto dagli educatori gli assistenti sociali e hai fatto benissimo a ricordare perché qui c'è anche il tema che non possiamo affrontare ma è quello del giudice di sorveglianza perché questo è un altro
Problema non da poco spesso e volentieri ci sono detenuti quando giravo nelle carceri che dopo anni non hanno ancora visto il l'atrocità ancora parlare allora giudice di sorveglianza insomma è una situazione nella quale io penso che quello che io posso fare ritardano di ascolto per radio radicale io
Sì mi sono messo proprio al servizio di qualunque cosa qualunque cosa mi arrivi fai quanta interrogazione
Abbiamo presentato grazie al lavoro che tu fai insieme ai radicali nelle carceri e anche per Lorenzo è stato così tenendo conto che Lorenzo un signore di credo ventun'anni quindi sono sono sono anche contrario che hanno va be insomma e quanti ce ne ha ventidue e ventitré mentire
Ventitré va be'avevano sbagliato di molto e io penso che sia molto importante molto utile dei ragazzi giovani che che che stanno facendo peraltro esperienza amministrativa
Vivano in modo così intenso anche le le l'interessamento per le carceri non è una cosa così diffusa io mi sono messo al servizio perché penso che l'unico modo per cercare di tentare di rimettere la barra dritta sia quello di rendere pubblico il più possibile
Quello che accade voi tentate presente in questo caso veloce consultato
L'avvocato mattoncini che grazie ai suoi assistiti ha preso questa iniziativa probabilmente sarebbe finita
Nel nel nel quella vicenda Tagliariol nel dimenticatoio assoluto e quante quante con come quella di Voghera Rita quante ne tiri fuori tu anche ma perché voi girate non cediamo nelle carceri e possiamo raccoglieva pericolose ma è del tutto evidente che il problema è un problema innanzitutto di di omertà e che poi si condisce con i mille problemi del carcere con tutto quello che vogliamo
E io penso che innanzitutto questo lavoro che dobbiamo fare e le posso dire concludendo Rita dobbiamo anche mettere in evidenza lei per usare un organismo l'inadeguatezza diciamo delle delle risposte che arrivano dal ministero che sono delle risposte al modello nota come dire no c'è uno schema puntualmente
Quello schema viene preso viene mandato perché semplicemente per il carcere di Prato rispondere Gregorio praticamente vanno bene perché negli ultimi tre anni non ci sono state Suicidi
Sempre tenere conto di tutti gli atti di autolesionismo di tutti i tentati suicidi è del tutto evidente che stiamo parlando di un dipartimento delle il del dato che non paga nulla di quello che accade nel carcere puntualmente manda delle risposte vaghe e generiche cioè diciamo lasciano il tempo che trovano purtroppo è un tempo anche disgraziato perché o ovviamente quindi in questo caso sono stati anche sfortunati perché a distanza di un anno arrivato quello che dicevano era avariato
Quindi da parte mia semplicemente dire che dobbiamo continuare così dobbiamo cercare di fare emergere il più possibile quello che accade sapendo che non è semplice perché trovare le le omertà sono diffuse alto
Certi incidenti sono addirittura credo che rendere dare parola imparò l'anno Corriere sia un compito in costante del Partito Radicale di radio radicale
Ben parlamentari come e di Lorenzo innestata che abbiamo accorciato e che ringraziamo molto e ho voglio ringraziare in conclusione tara ma vicini che l'avvocato cara sporca o le testimonianze proprio relative a questo suicidio perché dedicato a metà coimputato e Lorenzo ordinari giovane lieve comunale
E che retta da una particolare attenzione al carcere della suite della sua città insieme a tanti altri soprattutto associazioni che non si girano dall'altra parte grazie a tutti voi ottanta cioè amorevoli
Ora