Translimen

Nove sette uno zero quattro per il sei zero cinque otto sette dona cito il cinque per mille scrivi il nostro codice fiscale
No il sette uno zero quattro tre il sei zero cinque otto sette e firma l'apposito spazio nella tua dichiarazione dei redditi
Lei ha ci mette in guardia
Mitici insieme
Aveva che oggi abbiamo di corsa e fortunatamente riusciamo a riprendere
La prima parte con l'intervistato lo storico dell'arte Fabio Cavallucci medito al Forum per l'arte contemporanea italiana
Su come può organizzarsi all'interno di questa drammatica situazione di pandemia anche la cultura
Facendogli ascoltare finalmente anche la seconda parte mentre per chi volesse riprendersi la prima parte dell'intervista dovrà andare altra si Vella
Trentuno maggio Bornasco comunque ci dovrebbe essere il solo una cosa di questo mito un'Italia l'arte della decolonizzazione
A questo sarebbe una cosa vincente perché ne ha bisogno l'arte ne ha bisogno il governo ne ha bisogno l'Europa
No ma guardi che c'è addirittura un tavolo proprio di questo forum che tavolo intitolato dalla città creativa la città della cura che in realtà tocca anche questi temi anzi ha già sviluppato in questi giorni perché insomma forum avviato nel corso del tempo insomma dall'inizio di maggio il partito con una serie di incontri coi concludono
Cioè si concluderanno con una plenaria il trenta
Di Maggio ma ha toccato a lungo e approfonditamente per esempio il tema della decolonizzazione e sono temi assolutamente sentiti dal mondo dell'arte italiano questo però non vuole dire
Che allo stesso tempo non si possono fare anche delle richieste se vogliamo più pragmatiche che anche possono servire ad aiutare a sviluppare una visione diversa che poi non può crescere se non a del dei sostegni se una delle forme di sostegno il vero problema dell'Italia deriva dalla televisione berlusconiana che ormai sono trent'anni che ha portato tutti a ragionare hanno a ragionare forse una parola addirittura eccessiva a vedere il mondo con una superficialità assoluta
E in verità mesi però passando appunto alla televisione io a un certo punto della vita mi sono accorto che nessuno aveva studiato anzi addirittura non esisteva ma non non esiste nemmeno oggi non c'era esempi in Italia in qualsiasi facoltà così su diversità non esiste una carta di economia linguistica cioè di quanto perde e quanto guadagna
Chi prende e utilizza una quindi ad esempio quanto costa a noi lato colonizzazione inglese quanto ci guadagna la Gran Bretagna dal fatto che loro non insegno nessuna lingua straniera
Allora questo semplicemente per tornare però di nuovo alla alla questione televisione io feci nell'ambito appunto dell'economia linguistica un un una ricerca nel due mila quattordici dove presi in esame tutte le televisioni quindi non solo chiaramente quelle Berlusconi ma anche quelle della RAI
La realtà uscita dal punto di vista poi statistico finale
Che sia la RAI che tutte le televisioni private in prima serata mandavano il settanta per cento dice D'Amato grafia americana il diciotto per cento dice D'Amato grafia italiana e dodici per cento europea e del resto del mondo
Quindi io credo che la questione Berlusconi o non Berlusconi non si ponga nell'ambito del merito poi lasciamo stare chi è Berlusconi cioè questa fase non Otello per parliamo la questione cultura allora è evidente che nella misura in cui finora
Gli artisti ed ecco perché io invece continua a dire la colpa è degli artisti cioè de de degli artisti e dediche ovviamente del mondo che sentono quindi anche della crisi cioè io ricordo quando mi sono formato io io mi sono formato
Io già nel settantacinque settantasei
Ero già radio radicale mi ero inventato una trasmissione sino allo specchio degli enigmi e dove chiamavo Gianni Kounellis Antonio Passaro fosse solo ricorda quello del sì e piccole e quindi da questo punto di vista
C'è un dialogo continuo la Cogliati cioè gli artisti formavano gli artisti
Con la Transavanguardia è vero che si è rotto qualcosa innanzitutto si è rotto questo meccanismo fra gli artisti tra di loro non parlano più
Ma anche tra i critici sostanzialmente mi pare che non non è che ci si parli granché ma di fatto comunque
Questa bussola bene o male dell'arte contemporanea Italia è è andata un po'persa però nessuno voglio dire posto anche anche nel cinema no nessuno ha posto la questione ma scusate perché
Trasmettete ogni sera
Ogni anno il settanta per cento dieci potrà dice fotografia americana validi problema è appunto che la colonizzazione ormai cioè l'occupazione
Non è che c'è bisogno del del militare che è presente a parte il fatto che abbiamo centodieci basi militari americane a prescindere ma insomma non è che ci sono qui
Ogni sera il settanta per cento di uomini e donne e lite che entro le nostre case nei nostri salotti le nostre camere da letto Soro storie e vicende
Che riguardano un paese al di là dell'oceano
Non riguardano nemmeno la nostra storia allora la questione che lei pone in una chiave secondo me astratta oggi come oggi vale a dire esiste l'artista ed esiste l'ambito internazionale
è una chiave secondo me vedono storica perché non è così cioè oggi l'italiano l'artista italiano deve capire qual è la sua responsabilità
Deve capire che ieri il sta abolendo anzi abolito questo è l'ultimo anno dal prossimo anno non ci sarà più storia del Rinascimento dell'arte Rinascimento italiano Aiello
Guardi non so adesso chiaramente
Non resta un po'della sua idea non è che io non sento da una parte né questa necessità di così spinta ad essere italiani a tutti i costi in un mondo in cui poi chi veramente che cosa veramente cambia le cose del mondo in fondo sono le le situazioni tecnologiche sono le grandi tecnologie che cambiano certo molte di queste americane altre magari cinesi altre magari e comunque di solito come dire trasversali perché ciò che troviamo in Cina lo troviamo anche in America lo troviamo anche in Europa quindi non so se è il momento di discutere veramente
Di una ritrovamento di un'italianità che per carità si potrebbe anche trovare si potrebbe anche forse potrebbe anche essere una delle ragioni dell'arte però non so non sono convinto
Che stia intanto al Forum discutere di questo perché sta agli artisti stai curatori e qui stiamo discutendo di il Forum diciamo nell'organizzazione è un sistema che cerca di discutere gli aspetti organizzativi del sistema dell'arte
Anche se in tanti casi ovviamente affronta anche delle questioni tematiche soprattutto per cercare di vedere
Un'arte in una modalità nuova le citavo prima il fatto di questa smaterializzazione di andare verso istanze che sono molto diverse
Da quelle
Considerate finora anche dal sistema di mercato quindi non è che siamo per tenere il mercato come siamo per guardare al mondo dell'arte
In prospettiva e ovviamente per trovare anche delle soluzioni nell'immediato perché se non si trovano delle soluzioni immediate non ci sarà discussione per il domani
Poi sul fatto che in questo momento l'arte italiana conti poco nel mondo torno a dire certo molto dipende da una parte dalla debolezza Italy politiche italiane evidentemente
Dall'altra anche dalla mancanza di sostegno e di riconoscimento
Perché se si investe in un settore se si investe nella ricerca scientifica vogliamo scommettere che Italia scopre che so il virus per il contro il coronavirus solo scopre il Bosone
Dix o scopre delle cose importanti nell'ambito scientifico se si investe succede io non credo che geneticamente gli italiani sono diventati dei cretini
Quindi la notte Rossi divenga cretini scusi ha nel momento in cui c'è la colonizzazione sovente ai le faccio un esempio ha proprio nell'ambito universitario lei conosce che
La funzione dell'impact factor che cosa Litta affatto nella ricerca in quanto quindi allora e il diciamo in italiano il fattore d'impatto è legato sostanzialmente al punteggio che si ottiene per quanto riguarda i finanziamenti per la ricerca cosa succede succede che questo meccanismo è legato soprattutto alle pubblicazioni quindi Prete dagli articoli scientifici che io ho prodotto dipende e così via
Che cosa succede succede però che quando viene messo questo sistema la banca dati che viene Presa
Non è una banca dati europea
Ma è la banca dati americana peraltro anche privata
Ovviamente la banca dati ovviamente private americana che cos'è
Che sostanzialmente seguiva e che cos'è sostanzialmente che indicizzata indicizzata tutte quelle che sono le riviste che ovviamente sono di lingua inglese
E quindi noi siamo arrivati a o la dimensione dove chiaramente se tu non pubblichi nulla rivista inglese e logicamente dove il punteggio perché alias italiana
Non è indicizzata allora io non ho visto nessuno anche lì nell'ambito delle ricerca qualcuno dire
Ma scusate ma a livello europeo ci sono beh non vale cui sono la terza lingua più parlata solo sessanta milioni di persone oggi a dire il vero persino ad esempio l'inglese e l'inglese la lingua avversaria oggi le le l'inglese come più nemmeno la lingua comunitaria
Sessantasette milioni di inglesi se ne sono andati dall'Europa
E il fatto che noi continuiamo a facilitare le le la problematica loro nel senso che loro continuano ad insegnare
Alcuna lingua straniera e e quindi risparmio diciotto miliardi di euro l'anno e li spendiamo cinquanta miliardi perché hanno di tutto il sistema di insegnamento obbligatorio tra l'altro del della lingua inglese
Costa circa novecento euro attesta per ciascuno quindi è evidente che su questo fronte
Andare a finanziare la ricerca nel momento in cui uno commette capo lo mette ordine in un sistema che deve avere la sua Guardian cioè nel senso che ci dovesse dei dei riferimenti per cui a mio avviso gli interessi dell'artista italiano devono essere
Al di là che si dica italiano o non italiano io personalmente francamente io sono orgogliosissimo di asse italiano
O una grande responsabilità quando feci architettura inserti natura
Mi rendevo conto che fare due chilometri dal Colosseo
Abbia dalla conciliazione ebbe avevo sulle spalle due mila anni di cultura architettonica quindi voglio dire io non credo che ci sia qualcuno nel mondo che possono vantare una responsabilità e quindi ecco la capacità creativa da questo punto di vista comuni italiani lanciato è evidente che se poi lo posso più in italiano ma penso in un'altra lingua
Che è quella dell'occupante è logico che mi perdo anche quella quella caratterizzazione no per cui anche per quello è un motivo per cui l'Italia sta perdendo colpi gli artisti italiani perdono sempre più colpi perché
Non penso a a quella che è una struttura nonché anche architettonica cioè bisogna pensare anche quindi a un edificio
è nonno non è che c'è la cantina e poi c'è il mondo no noi abbiamo l'edificio dove c'è l'Italia dove giustamente voi
Giustamente dite no perché secondo tavolo mi sembrava molto importante no perché il Italian cavarsela eccetera eccetera insomma che state facendo organizziamoci cioè va be ne parliamo subito dopo pranzo cioè mentre per un americano la sua gabbia molto chiara
L'America e anzitutto l'America è per l'italiano non sa nemmeno più dove sta cioè che cos'è non sa se è un po'inglese non sa se deve fare l'imitazione dei film americani lo sa se si deve tardi inventare dei supereroi
Insomma abbiamo a che fare con un folle di fatto cioè rom nel momento in cui non riesce a capire a capire chi è evidente che abbiamo a che fare con un folle ma cambia molto precisa
Cioè la cambia molto precisa tu sei un italiano quindi il tuo primo
Giro il tuo primo girone ecco che entriamo in una abito di Paradiso pertanto iscritto primo girone l'Italia il tuo secondo girone fa parte dell'aria dei paesi Euro
Il terzo girone fa parte del Parco dei paesi del europei dell'area non euro dal girone fa parte della dell'Europa il resto no il resto del mondo all'ultimo gestore
Con i dati di tecnologia i cinesi sono terribilmente più avanzati rispetto alle il giornale ma che io mi chiedo oggi è che l'artista dovrebbe chiedersi
E io dove sto
Cioè dov'è l'Europa dov'era vuole europea perché i cinesi solo astuti sono intelligenti sono stati certamente molto più intelligenti Dinoi il il sociale capitalismo chiamarlo così cinese da questo punto di vista dimostra e
Vediamoci conto che comunque sono un miliardo più rispetto agli statunitensi no perse l'artista non capisce
Che ad esempio quello che è andata avanti finora è assurdo perché la sua posizione non si è rafforzata economicamente
No perché l'italiano non avrebbe mai potuto peraltro rafforzarsi in questa dimensione
Ma soprattutto perché il Consiglio europeo che è quello dell'area euro che è la moneta che l'artista italiano anche ha in tasca e che condivide con quello francese piuttosto che olandese
E via dicendo è quella moneta lì è data da un sistema che non vede la riunione del Consiglio europeo in chiave dei paesi Europ va be'che è sempre un Consiglio europeo allargato
Per cui l'Europa è ferma siamo carne da macello utenti e consumatori della Google americana
Utenti e consumatori della Facebook americana e via dicendo se l'artista lo capisce questo non va da nessuna parte non gli rimane che il cappello in mano cioè non viene dall'arte né dei curatori né da nessuno
La comprensione del fatto che se non c'è una Google europea in realtà tutta i nostri dati
Cioè io notai sono mezzo miliardo allora se l'artista non riesce a concepire questo come il suo portato il suo orizzonte sociale evidente che Pettinà Fassa cultura
Non si capisce perché la fa perché non aiuta l'Europa a svincolarsi da questa dimensione non l'aiuto litorali l'Italia a diventare a ad acquisire una leadership all'interno dell'Europa ma lei esempio conosce il paradosso che addirittura c'è la Romania nella francofoni al la francofoni ad esempio un altro sistema
Dove ci sono molti fondi no lei le abbiamo citati tanti legati altri Paesi Masako fonia molto più allargata
Comporta anche i rapporti con la
L'ex colonia
Ed è la follia che c'è la Romania dentro dentro la francofoni sia che ovviamente a
Possibilità di fare progetti di acquisire fondi all'interno la sua con Sonia e noi che abbiamo tre regioni confinanti con la Francia che non a caso i francesi chiediamo i nostri cugini ed io non siamo dentro a Falco fonia
A questo problema culturale per me
Cioè non è probabile che si deve porre
Conte cioè questo è un problema di follia dell'artista dell'uomo di cultura italiana dell'intellettuale italiano che non non ha ancora capito dove sta
E che pensa che il il il suo orizzonte è tra il suo studio e il mondo che però non non è il mondo è la non è la globalizzazione la globalizzazione
Perché il vero grande nazionalismo è quell'americano
Cioè quando noi parliamo di italiana annuncia il nazionalismo in Italia nel modo più assoluto ci stiamo inventando qualcosa che non esiste
Certo c'è una grande tradizione culturale alla quale possiamo fare riferimento e in quello sì c'è una dimensione chiaramente razionale che possiamo rivendicare però certo se nessuno protesta in Italia al momento in cui iella prende e fa fuori Rinascimento ma chi è che le voglio dire chi è che doveva tutto per stare ma io penso che dobbiamo protestare
I direttori dei musei penso solo prodotto per fare gli artisti penso di dover avrebbero dovuto protestare i critici e nessuno dice niente
Uno dei problemi che pone l'arte italiana un sistema dell'arte italiano gli gli operatori italiani non sono abbastanza attenti alla dimensione politica
Poi lei lo interpreta la questione europea questo diciamo magari è più un punto di vista io stesso sarei anche diciamo molto vicino ad un'idea di Europa sostenere unica arrivava però non è che possiamo chiedere a tutti gli artisti a tutti gli operatori
Di deve essere europeisti o di pensare all'Europa alla questione politica come questione europea nei confronti della Cina o di altri Paesi nel senso che l'artista
Il mondo dell'arte in questo momento lo percepiamo per tornare proprio anche al porno si percepisce dei tavoli c'è una tenzone politica fortissima c'è una tensione sociale
Fortissima che secondo me scavalca addirittura queste problematiche che è vero che in questo momento possono anche essere importanti e forse perfettamente ragione non solo la magari in un da un altro punto di vista in un futuro forse non così lontano magari saranno altre le problematiche che dobbiamo affrontare
Cioè in fondo l'idea di globalizzazione di un cero mostra e non non è più una di una differenza tra Europa Cina e Stati Uniti siamo tutti ormai
Nello stesso nella stessa situazione globale affrontare e affrontiamo gli stessi problemi se mai non lo stiamo ancora facendo in un modo globale
Ma torno a dire questa forte attenzione alla questione politica la questione sociale estremamente presenti in questo momento ci sono dei tavoli che stanno discutendo in modalità se vogliamo filosofica anche di come bisogna tornare di come necessari in questo momento tornare alla comunità di come tornare alla dimensione locale
Che non vuol dire secondo me tornare a fare che so arte piccolo paese ma semplicemente capire che se si è in un territorio si parte da quel territorio
Per essere poi veramente anche per potere poi sviluppare anche dei ragionamenti assolutamente internazionali ecco voglio dire stiamo attenti
No
Pensare che tutto ciò che si sta discutendo in questo momento all'It Forum sia legato a questioni puramente astratte o di richiesta
Così
Pragmatica di risorse perché in realtà c'è un pensiero estremamente profondo che si sta sviluppando che sta andando avanti che forse porterà anche a dei risultati indipendentemente
Dal fatto di avere onora vere prossimamente diciamo delle risposte dalla politica ciò nondimeno credo che la politica italiana
Dovrebbe
Riconoscere che se vuole ottenere dei risultati
Di qualsiasi tipo se vogliamo anche economici in futuro non può non aver a che fare con la propria cultura col proprio mondo della cultura e comprovato dell'arte
Io penso esattamente l'opposto che è la cultura che
Non fa altro che celebrava la sua assenza e quindi ovviamente la politica si deve disinteressa della cultura perché celebrando la sua assenza ovviamente non fa altro che prendere come presentarsi con cappelle male dice va be'però poi ti darò no come un investimento
Che in realtà oggi come oggi come dire non è in grado di sostenere no perché poi di fatto non se siamo ancora come dire al pittore marchigiano beh allora siamo ancora trent'anni fa somalo cioè se siamo ancora all'ospedale e dopo il locale Shell internazionale che va si badi bene l'Internazionale oggi come oggi in realtà in Italia un processo di assimilazione
Cioè non è l'Internazionale cioè quando le parliamo di internazionale o di internazionalizzazione questo lo stiamo Taggia
In realtà che ha dietro semplicemente un fu un fenomeno coloniale che parte dal mille novecentoquarantatré lei da un raccordo celebrato peraltro con le stesse parole di di Churchill e insieme a Roosevelt dove sostanzialmente Cerci dice guardate che comunque se ho parlato di arresto non glielo faccio lunga dove stiamo verso Sensi va ad Harvard applaude lo sa lauree honoris causa e beh non vale il discorso che fa ai Giochi universitari che stanno partendo che la grave la gli Stati Uniti entrò in guerra è sostanzialmente questo guardate che i nostri intenti
Così come li abbiamo conosciuti sono destinati a morire i nuovi imperi solo gli impegni della mente perché dove dare la lingua di un popolo offre un bottino questo esatta è l'esatta traduzione italiana dell'inglese un bottino maggiore che non lo occupa nel territorio o a servirmi alle genti esalta questo loro hanno realizzato
Tra quindi noi sostanzialmente nulla
Come dire non non prendiamo nemmeno atto di di di quella che è la realtà no di fatto ecco perché dico
Abbiamo posizioni opposte perché secondo me l'artista non italiano non sa nemmeno chi è oggi lo può saperlo fintanto che non prende atto della sua condizione esistenziale che che perché storica no
Va be ciò per ciò concluso diciamo invece andiamo affrontiamo un attimo questo secondo tavolo perché poi alla fine il forse quello più di ciccia Nobel possiamo dire tale senso di realtà qui dietro c'è una affatto non velata critica
Dei confronti della della del Mibac te che torna bene o male a ILO tempo e quindi al a ottobre due mila quindici e dove sostanzialmente umidità e va be insomma questa roba del programma Dalian Canzi nella è una cosa che ha fatto il suo tempo
è il caso di di fondarla e di fondarla come organismo indipendente
Certi braccia questo è è uno e un tavolo intanto ci sono due coordinatori che sono Matteo Lucchesi Valerio del Balivo che hanno coinvolto ovviamente nella discussione decine e decine di persone
Per me affrontare la questione in due modalità una più contingente adesso poi Saviano sono all'interno di tutti i tavoli quindi questo lo capiremo meglio proprio basata corporativi giocando ogni tavoloni coordinatore del gruppo di coordinamento esporrà diciamo i risultati
Del proprio tavolo ma è chiaro che stanno andando nella direzione da una parte di risposte più contingenti più legate anche i prossimi bandi al prossimo bando dall'altra una revisione generale da una parte diciamo del sistema perché i limiti dell'Italian council determinano poi dei limiti anche alle modalità di lavoro quando si parlava prima di lavoro in materiale di lavoro
Lavoro artistico il materiale di lavoro performativo tutto questo fa fatica ad entrare all'interno del Bardo perché evidentemente il bando e Renato
Per ottenere dei prodotti per ottenere per produrre delle opere che poi devono entrare in una collezione quindi essere già
Circoscritte definite quindi con tutta una serie di meccanismi di funzioni già definite quindi allargare questa modalità
E cercare appunto attraverso questo anche di immaginare un nuovo una nuova modalità artistica perché dietro a tutto questo lavoro del tavolo ma in generale anche del forum
C'è anche questo cioè come riuscire a pensare visto che siamo d'accordo su una cosa i due che siamo indietro rispetto al resto del mondo poi non diciamo di chi sono le colpe
Ma allora se questo è un richiamo non è che l'ho detta
E dal palco attratta
Perché l'avesse per quello su questo mantiene la propria opinione avrai reso pronta di scooter e io saggi storici poi se lei è in grado di dimostrando il contrario pervengano
Cioè nel senso che se la televisione mimando il settanta per cento vuol dire che stanno lavorando il settanta per cento di parrucchieri americani diceva Grassi americani diceva dalla FIAT di di di di di fotografi americani dei cineasti americani di attori americani eccetera eccetera
E non lavoro gli italiani cioè non è che il suo non è che l'artista deve essere un genio no per capire una cosa così banale
Cioè anzi forse più a ignorante priva lo capisce
Voi vi candidate in una prospettiva a come dire ad essere voi riferimento del del di un Consiglio italiano dirigente del Mibac tra per intenderci oppure pensate proprio la struttura più articolata
Beh la parola Forum vuol dire piazza no quindi diciamo il Forum è nato e continua ad essere un luogo dove tutti sì contro tant'è vero che poi c'è all'interno del Forum parla della elaborare
Secondo me è molto vicino al concetto di ancora il Forum è è un luogo dove tutti arrivano dove tutti possono entrare
E oltretutto voi avete scelto di conduttori no adesso diciamo cioè no del siccome sa fa dire al momento in cui uno da un impianto
Ad esempio per dire bagaglio sarei anche stato interessato a partecipare a a quello sul mercato anche questo sull'organizzazione
Dopodiché però vedendo l'impianto non mollo
Vedendo chi chi chi lo organizzava annunci partecipò nel senso che se vedo che che poi scrive se è vero che mercato significa anche cultura laddove io penso esattamente l'opposto
Che cosa vorrà fare ciò non è che voglio devo andare lì
A rompere le uova nel paniere chissà bionda d'acqua in realtà realtà le questioni di rompere le uova nel paniere cioè il forum è nato con la pretesa con l'aspirazione
Di non avere diciamo di non essere una struttura politica organizzata ma di essere un ambito dove i pensieri anche diversi si incontrano perché per cercare di portarli il più possibile verso una coesione
Non è che la questione sia per forza necessaria ma se vogliamo ottenere anche dei risultati se vogliamo fare qualche passo avanti in questo momento storico ebbene diciamo essere in tanti essere insieme discutere ma alla fine a trovare delle
Ogni che ci accomunano in questo è il Forum ed è la ragione per cui in atto che al momento continua ad esse ma qui voi pensate sostanzialmente sotto la dopo diciamo a
A monte del del del tavolo insomma o meglio forse
Alla fine è ovvio che i risultati li sapremo il trenta ma insomma nelle intenzioni comunque oltre a quella di riorganizzazione del del del Consiglio italiano così come in realtà si parla proprio di un nuovo organismo no e voi come lo lo concepita e cioè come l'avete ipotizzato al bello della prospettiva poi si vedranno i risultati appunto il trenta marzo
No adesso devo essere sincero rispetto all'Old al tavolo specifico non sono in grado nemmeno di entrare nei dettagli perché non ho seguito i lavori del tavolo che comunque sono in qualche modo o Attraverso diciamo il il blog o attraverso delle dirette Facebook attraverso su un sono sempre stati tutti i tavoli in qualche modo aperti aperti all'intervento aperti all'osservazione perché alle proposte
Ci sono sono meglio fatti parlavo proprio della proposta cioè nel senso che nel momento in voi in cui voi l'avete proposto c'è anche una concezione no voi dite no il Consiglio italiano si dovrebbe evolvere verso come entità autonoma no rispetto al ministero giusto Reggio interpretato bene io quindi di di rispetto a questo dicevo cioè la la Barbera rispetto a questo cioè quindi secondo voi come dovrebbe Rossi o evolversi o comunque nelle intenzioni
Il il dibattito che avete posto evidentemente aveva comunque un'idea non sul sulla ricaduta cioè su quale ipotesi di pensate di poter rimuovere
Allora la proposta che sta emergendo anche se torno a dire ma lo dico proprio perché non ho seguito personalmente dibattiti di questo tavolo ma la proposta che so sta emergendo evidentemente è quella di costituire un organismo autonomo che abbia una visione dell'arte anche innovativa e che quindi
Autonomo dalla politica e autonomo sul piano anche poi finanziario possano gestire Possa
A in aree anche nelle cose molto più ampie di quelle che attualmente sta facendo ecco questa tutto anche per questa puntata di Trapani manda da Giorgio Carbo pagano a risentirci
Sordo
Nove sette uno zero quattro
Per il sei zero cinque otto sette dona cito cinque per mille scrivi il nostro codice fiscale nove sette uno zero quattro stress è il zero cinque otto sette e firma l'apposito spazio nella tua dichiarazione dei redditi
Lei era ci mette il cuore tu mitici la firma