Presentazione Ddl n. 1827, recante misure riguardanti l'Istituzione dello psicologo di cure primarie

Sì
Buongiorno a tutti possiamo iniziare questo incontro questa conferenza stampa di presentazione del disegno di legge istituzione dello psicologo delle cure primarie
Io credo che questo sia un tema di grandissima attualità
E poi perché il periodo dell'emergenza corride che abbiamo appena stiamo ancora vivendo in qualche modo ha portato qui forza alla luce quelle che sono quella che la necessità di potenziare una medicina di prossimità quindi la necessità di prendere incarico le persone fragili e la fragilità si presenta con moltissime definizione che non sono solo cliniche sono anche psicologiche
è di ieri il rapporto del ministero sulla salute mentale rapporto che sicuramente fotografa
Stati importanti primi malattie neurologiche e psichiatriche Mattucci dice anche una cosa ci dà un segnale sono anche importante è aumentato
Nel due mila diciotto il consumo di antidepressivi con questo è un campanello di allarme per farci capire quanto il disagio mentale e psicologico in questa fase studia aumentando notevolmente
Il decreto Calabria a incentivato l'inserimento nell'ambito delle cure primarie della figura della dello psicologo
Di famiglia potremmo chiamarlo così accanto al medico di medicina generale e al pediatra di libera scelta
Nelle regioni sono state portate avanti anche delle esperienze estremamente interessanti poi ne discuteremo che dando dimostrazione di quanto questa figura possa essere un elemento e un valore aggiunto manca però l'ultimo miglio che è quella più istituzione questa figura noi perderemo quindi oggi con la senatrice Paola Boldrin
Prima firmataria Boldrini
Prima gaffe con la senatrice Paola Boldrini che conosco benissimo tra le altre cose
Con la senatrice Paola Bultrini prima firmataria del disegno di legge con il presidente dell'ordine degli psicologi Davide Lazzaretti
Con in collegamento con noi con il dottor tanti della commissione deontologica della FNOMCeO e con Mario Falconi presidente dei diritti e dei doveri del medico
Senatrice manca l'ultimo miglio quanto è importante questo disegno di legge e qual è quali sono i punti cardine che consente erano veramente l'entrata in scena di queste importanti figure
Allora grazie innanzitutto di essere intervenuti a questa conferenza stampa grafica Est perché davvero ci conosciamo da molto mi sta seguendo in tutto un percorso importante da quando sono in Parlamento e grazie anche al presidente del Ordine degli psicologi quest'per questo importante insomma che vede questa figura che ritengo da sempre molto importante e alla professorale Falconi e a chi ti sta vedendo la dottor Panti che ho conosciuto anche lui in altri convegni
Ma l'importanza di questa figura mai come adesso devo dire perché questa leggera nel cassetto ringrazio quindi Saverio però è arte non vedo ma che mi ha aiutato molto anche nella collaborazione per scriverla
Perché devo dire che era nel cassetto ma devo dire che il momento opportuno per tirarla fuori per farla procedere credo che sia questo abbiamo sotto gli occhi tutti quello che è successo durante l'emergenza convinte sappiamo benissimo la solitudine anche della sofferenza con cui i cittadini i nostri cittadini hanno vissuto questo periodo
E se non parlarne con qualcuno che ti può ascoltare ti può dare quegli elementi quella chiave di volta è che ti aiuta a superare il percorso credo che sia veramente fondamentale importante
Ed è per questo che credo che questa figura dello psicologo e le cure primarie quindi al primo esordio di un piccolo disagio che polvere il cittadino che può avere la persona che si approccia ad avere anche un è un problema di tipo sanitario credo che davvero sia fondamentale
Infatti non a caso lo chiamiamo cure primarie perché sono quelle al primo livello cioè nel senso in cui quando ancora non è conclamato niente dove ancora e possibile intervenire per risolvere il problema anche definitivamente non è che uno della per forza continuare
E vedete questa mattina l'intervista mi hanno chiesto ma andare dallo psicologo è ancora così stigmatizzando e c'è ancora così questa guardi qua in questo momento secondo me bisogna togliere qualsiasi tipo di stigma e pensare al benessere della persona quindi non c'è bisogno di dire ma pare dello psicologo allora ai problemi perché al giorno d'oggi con quello che è successo problemi ne abbiamo tutti
Non solo pensate che ha perso il posto di lavoro causato da questa emergenza quindi io credo che dare un sostegno e quindi no tra l'altro non è un provvedimento che arriva dal nulla è un percorso lungo
Addirittura il servizio sanitario quando è stato tra istituito prevedeva il benessere della persona
E mamma hanno normative passando perché degli anni ne sono passati passando dalla Balduzzi passando al piano di cronicità passando dal decreto Calabria fino ad essere anche nel decreto rilancio perché abbiamo presentato un emendamento che individua anche lo psicologo di sostegno nella nei momenti nel a sostegno delle USA e quelle in tasca e cialde di continuità assistenziale che sono previste nel decreto rilancia che sono previste a sostegno della continuità assistenziale quindi non veniamo da un percorso diciamo dell'ultima ora però un percorso che si deve concludere
Credo che sia veramente importante soprattutto in questo momento anche perché n i LEA cioè il sostegno psicofisico delle persone eccitato nei LEA quindi se noi vogliamo i livelli essenziali di assistenza in questo caso c'è anche l'eterno sì con logico e il benessere psicofisico della persona ovviamente io non entro nella nel merito perché io lo ribadisco sempre non sono un medico
Sto cercando di approfondire molto però lascia i medici perché so che ci sono delle evidenze scientifiche che dicono che se c'è un benessere psicofisico quindi il benessere della persona nella sua interezza
Porta ad avere anche una miglioramento anche solo soprattutto per le cure terapeutiche
Quindi questo credo che davvero sia io mi baso sempre suo fondamento scientifico perché ovviamente sono questi dati che servono anche per noi che le legiferiamo quindi il mio è stato semplicemente un ascolto dell'esigenza del cittadino a questa legge va verso questo ascolto
Di supporto ai cittadini e quindi portare avanti questa legge credo che significa fare un ulteriore servizio
Per loro
Un piccolo accenno anche a questa figura e alla la professione dello psicologo io ho ricevuto una lettera in in casella postale ma non era la prima che ricevevo tante e di una psicologa che sta facendo attività in questo periodo e che la mente il fatto e qui presidente bisogna ci diamo una mano il fatto che la figura dello psicologo purtroppo non è stabilizzata ci sono molti psicologi che stanno lavorando
E vi dico quella lettera mi ha veramente preso perché tutto il lavoro che l'ha messo insieme tutta l'esperienza in questo momento di povertà e si è sentita veramente affranta lasciare i suoi pazienti perché sapeva che debbono bisogna pensate chi deve fare una terapia chi magari e deve affrontare la terapia chemioterapica
Quindi lei si è dovuta in questa maniera allontanare ma con un contratto precario con il dubbio che lei potesse anche non ritornare più da quei pazienti quindi dobbiamo pensare anche alla figura
Come posso dire non dico di più della dipendenza di tutti perché so che i fondi sono quelli che sono però trovare una miglioria anche nella figura e nel lavoro per darle tutte le giuste
Allora si collocò che deve aiutare quindi giustappunto perché deve aiutare le persone di avere comunque sostegno una tranquillità lavorativa che gli permetta di farlo
Allora le forze entreranno in campo gli accordi collettivi nazionali per cercare di inserire anche la figura del dello psicologo inserì trattative
Dottor Lazzarin intendiamo entriamo nel tema allora io sono le due domande che le vorrei fare innanzitutto
Quale
è l'ambito di competenza di questa quale potrebbe essere diventare l'ambito di competenza di questa figura quindi cerchiamo proprio di far capire cosa potete fare e quali sono i benefici che potete portare la seconda domanda gliela faccio subito
Dalle parole ai fatti a livello regionale sono state realizzata delle esperienze che hanno portato sicuramente dei frutti positivi
Lei per primo credo che abbia fatto da apripista con il Progetto importantissimo che è stata portata avanti dalla Regione Umbria e credo che la Sicilia stanti anche si stia muovendo sul solco di quanto voi avete intrapreso ma ci sono state anche tante altre regioni penso al Veneto alla Liguria alla Puglia dove tra le altre cose un medico di medicina generale ha proprio creato il terreno fertile per consentire questo lavoro di collaborazione prego
Allora intanto ringrazio la senatrice Bultrini ringrazio tutti i firmatari di questa importantissima proposta di questo disegno di legge riduce lo vogliamo venga recepito dal Parlamento
Come è stato sottolineato la la pandemia diciamo ha messo in luce guidati l'importanza della dimensione psicologica per la salute umana e dall'altro la carenza della rete pubblica
Di Psicologia per l'assistenza al cittadino
Quando le pensiamo al concetto di salute
Non dal punto di vista scientifico non possiamo più pensare a una macchina che si rompe a un qualcosa di meccanico
La Organizzazione Mondiale della Sanità recependo la letteratura scientifica già molti decenni fa ci ha detto che la salute un equilibrio tra la dimensione biologica
E la dimensione psichico psicologica e che come noi viviamo il contesto
Nel due mila undici c'è stato anche un ulteriore aggiornamento l'OMS dice la salute e la capacità di affrontare le sfide e di costruire equilibri adatti
Allora questa capacità di affrontare le sfide di costruire equilibri cioè di costruire un buon rapporto con il mondo di essere Siglienti si è parlato tanto di resilienza
Queste risorse che tipo di risorse sono sono risorse psicologiche
E allora è evidente che il ruolo della professione è quello di aiutare le persone le comunità a costruire un sano sviluppo a costruire capacità e risorse in grado di crescere bene in grado di costruire un rapporto con la vita positivo in grado di affrontare le situazioni difficili quindi il primo ruolo della professione di prevenzione di promozione del benessere della salute
Poi certo c'è anche un nuovo un ruolo di ascolto
Un ruolo di intercettare i bisogni e qui ci avviciniamo alle cure primarie perché le cure primarie sono le cure primarie dentro le cure primarie cioè la medicina generale c'è la pediatria di libera scelta sono il primo presidio
Il primo punto d'ascolto il primo punto di risposta che se funziona bene impedisce che il problema si aggravi
La risposta viene data lì non c'è bisogno
Non non si arriva necessariamente ha problemi più gravi anche dal punto di vista economico allora
Detto questo
è evidente che questo diventa un un punto fondamentale di intercettazione dei problemi
Allora noi sappiamo dalla letteratura che gran parte del lavoro del medico di famiglia o del pediatra deriva da problemi perché se la salute è quello che abbiamo detto è evidente che dietro a tanti malesseri a tante situazioni che si presentano più su un piano psico comportamentale o sul piano fisico di malessere fisico e funzionale ci sono situazioni di disagio
E evidentemente medico ha chiamato one lady Khalilzad è una situazione che invece andrebbe ascoltata su un altro piano e quindi magari a dare il farmaco perché non possiamo chiedere al medico di famiglia il pediatra di fare lo psicologo ovviamente
Oppure non può non è in grado di dare delle risposte
E questa è una parte del problema quando ancora la malattia non c'è ma se non si interviene potrebbe esserci un'altra parte quando la malattia cioè e qui penso al piano nazionale della cronicità il Piano nazionale della cronicità dice
Il malato cronico ha bisogno di gestire bene il suo problema perché se lo gestisce bene riduce il danno minimizza per gestirlo lo dobbiamo aiutare e allora qui prevede un ruolo dello psicologo è evidente che rispetta la comicità un italiano su quattro ha un problema di malattie Croazia parlando di milioni di persone
è evidente che se la medicina generale funziona bene riesce in parte a gestire il tema dalla comicità
E però per questo c'è bisogno di un'integrazione di competenze psicologiche ecco il lavoro oggi la cura l'assistenza è integrazione perché se parliamo di persona la persona è fatta di una vibrazione biologica ben fatta poi di una dimensione psicologica che la rende persona non è solo un organismo un insieme di organi
E quindi per avere lo sguardo sulla persona ne abbiamo bisogno che medici psicologico infermieri le altre professioni lavorino insieme
Per farli lavorare insieme questi psicologici li dobbiamo mettere perché se non ci sono tecnica perché non possono lavorare insieme e oggi questo è il problema
Se pensiamo a al al Paese al sistema Paese e pensiamo a come poter aiutare la popolazione in odore morire e una Rete psicologica dovrebbe a vedere il suo perno nella sanità nella scuola
Nel sociale nel welfare e allora in tutte queste dimensioni oggi gli psicologi non ci sono non c'è una legge per lo psicologo nella scuola non ci sono gli psicologi del welfare
E ce ne sono un po'nel sistema sanitario sei mila in tutti Italia che stanno andando in pensione perché entrare uno tutti gli anni come bene gli anni Ottanta
E non sono stati sostituiti e quindi sono come dire ad esaurimento e allora se il Paese non investe su questo presidio fondamentale
Che serve a riparare ma serve soprattutto a promuovere a prevenire serve a moltiplicare le risorse perché se io sono in grado di affrontare meglio la vita sono più autonomo
Sono più in grado di avere strumenti c'è bisogno di meno assistenzialismo ecco perché e vengo alla sua domanda tutta la letteratura internazionale ci dice non solo le esperienze italiane ci dice che se noi mettiamo gli psicologi nelle cure primarie noi risparmiamo anche da un punto di vista economico perché siamo più efficaci nell'intervenire
Quindi noi non vogliamo fare né i medici né i pediatri noi vogliamo fare gli psicologi però c'è bisogno perché le cure primarie funzionino che accanto agli altri operatori sanitari ci sia anche la competenza psicologica
Grazie le voglio fare una domanda uno dei dei grossi problemi una delle grosse criticità e l'aderenza alle terapie per i pazienti
Lo psicologo accanto al medico di medicina generale può a dire un ruolo importante anche nell'aumentare il livello di compliance guarda vigente
Io a volte mi stupisco perché quando facciamo le tavole rotonde
E ci sono giornalisti c'è sempre il dubbio di quanto il giornalista conosca da vicino i problemi poi però i giornalisti Bisconti stupiscono perché di fanno domande dai Sperti
Perché la suona domani no le dico guarda noi stiamo facendo un dialogo con le farmacie con la Federfarma
Perché il mondo fare il mondo delle farmacie essa c'è una migliore vissuto psicologico produce una maggiore aderenza rispetto alle terapie e quindi da questo punto di vista pensano che questo può essere un investimento utile nella farmacia dei servizi per una migliore una maggiore appropriatezza delle cure c'è letteratura da questo punto di vista molto importante quindi anche da questo punto di vista è chiaro che si allarga patologia
La vivo meglio la gestisco meglio o un equilibrio migliore
E sarò anche come dire una persona che collabora meglio con noi oggi parliamo di alleanza terapeutica
Io lavoro in un'azienda ospedaliera io debbo dire che se dessi retta a quello che mi chiedono il primari medici del mio ospedale o i capi dei servizi in termini espliciti odori Revere e cinque volte gli psicologi che ho perché quando vedono come funziona la cosa e come li aiuta nel loro lavoro
Immediatamente scatta la richiesta
E quindi voglio dire in più naturalmente c'è anche letteratura scientifica su questo perché le evidenze scientifiche sono importanti se noi vogliamo muoverci bene anche la politica certo deve ascoltare i bisogni ma anche i dati anche i dati perché se una cosa funziona è giusto utilizzarla
Anche perché tutto questo punto si traduce poi come ha detto lei in un risparmio quindi
Parlando di sostenibilità del sistema è un pezzetto in più che possiamo aggiungere dottor tanti
Cioè mi sente
Sento benissimo benissimo dottor Panti
è così ben arrivato anzi era già qui con noi allora ne parliamo di presa in carico multidisciplinare
Dal punto di vista del dell'ordine dei medici
Quale la la la posizione come vede il l'entrata in campo di questa di questa figura
La pandemia Gianfranco detto accorpato a superficie problemi in cui si discute ormai da uno dei problemi più ormai vecchie è profonda discussione sul fatto che la medicina moderna non può svolgersi altro che mediante percorsi interdisciplinari etica professionale io è che il lavoro del professionista isolato e sempre più desueto sempre sempre denunciamo utile andammo ormai continuamente di percorsi diagnostici e terapeutici assistenziali e sociali dovremmo ricordiamoci anche ristorni è una pacchetto
Fondamentale percorso allora è chiaro che se parliamo di questo
è evidente che Welles accanto a tutto
Le specialità tutte le specializzazioni mediche
All'infermiere a tutti gli atti professionisti della sanità lo psicologo è un professionista della sanità che è senz'altro utile
Purtroppo questa discussione si sta trascinando da anni alcun alti e bassi perché ci sono attuare probabile altri tipi di sovrapposizione di competenze non possiamo ignorare fa vascelli che tutti questi professionisti moltissimi d'Italia più numerosi diciamo che da altre parti del mondo stesso
O sono avevo necessità o i contrattuali da portare a fondo ma da un punto di vista della correttezza dell'assistenza
E quindi del Reale venire incontro alle esigenze del cittadino e del cittadino quando ha bisogno è evidente che do possiamo altoparlanti lavori interprofessionale e che in questa Inter professionalità lo psicologo è stato detto è assolutamente essenziale
Permette ne è consentito un secondo per aggiungere e non dobbiamo vedere la psicologia sull'ambiente da un punto di vista nella clinica cioè intervento aggiuntivo e le problematiche psicologica del paziente
Non lo può vedere versate la promozione della salute
E qui apro su un'altra questione nella stessa parte mi ha portato a superficie ed è invece lo psicologo interno al Tipton come persona che ottica può dare una mano detto così in modo più semplice a tutti gli altri professionisti che cado facilmente il burnout in momenti come questi è anche indipendentemente dalla pandemia e le stesse difficoltà e l'assistenza moderna pugni al meglio mai la questione delle disagio dei professionisti è realmente all'ordine del giorno e io vedo anche un ruolo direi di consulenza interna dello psicologo
Al servizio
Quindi da questo punto di vista direi che la risposta alla domanda e che sicuramente è
Una proposta utile presa che è stata fatta ad arte da fissità discutendo questa proposta di
Dottor tanti grazie anche perché effettivamente ha toccato un tasso importante ne parliamo sempre della presa in carico dei pazienti ma molto spesso anch'egli in prima fila diventa paziente quindi insomma
La necessità di una comunicazione con un collega diventa diventa forse ancora più importante soprattutto in un momento come questo
Sì
Risponda pure io
Prego e no dicevo c'è appunto questo è una io mi sono un po'occupato Quadraro Presidente Consiglio sanitario della Toscana e stiamo vedendo oggettivamente al Stabile diciamo di moltissimi attestazioni e prove che cioè in realtà disagio della professione dei professionisti della sanità medio con un po'di più
Che sta esplodendo in tanti Paesi edere fortemente preso in considerazione dovremmo farlo sicuramente anche voi ecco perché ho voluto lumeggiare anche presto aspetto contributo dello psicologo buttare al funzionamento generale del sistema far dare una mano anche a chi invece si trova dall'altra parte del tavolo con tutte le i problemi pensate veramente in momenti come da padre mediante scelte difficili medici hanno dovuto fare in certi momenti ecco queste di fronte a certe scelte è chiaro che l'aiuto psicologico secca che per noi
Grazie grazie dottor tanti grazie
Dottor Falconi allora presidente del Tribunale dei diritti e dei doveri del medico passato alla
Al timone dei medici di medicina generale della finge quindi anche un passato di sindacato diciamo che lei ha un po'il polso della situazione vigna una visione a trecentosessanta gradi
Di quella che è veramente la presa in carico sul territorio del paziente anche i rapporti e quello che deve essere il ruolo del medico di medicina generale qual è la sua posizione come vede questa questa nuova figura che potrebbe dare un grande contributo
Allora aggiungiamo un po'di pepe alla stampe quattro vacillando ma non facendo una premessa
Condivido al cento per cento tutto quello che veniva fatto per migliorare
Ciò spesso una vita e continua a fare siccome ritengo una delle sofferenze maggiori cornuto nel fare nell'esercitare la la medicina generale era proprio quando avevo necessità
C'è stato un passaggio del presidente io direi lo correggo poco poco nel senso che ognuno di noi dovrebbe essere anche un po'psicologo
E poi ci sarebbe il suo idolo situarlo laddove vede che i suoi limiti sono arrivati gli ho avuto grandi difficoltà o meglio ho constatato che chiocciola risolti si poteva permettere tante cose che produce le aveva non potevo riutilizzarlo un percorso di assistenza psicologica seria e questo mi ha fatto molto soffrire quindi io condivido al cento per cento però
Metto due minuti di pepe nel senso che ha una convenzione da un consiglio che Etò alla senatrice Boldi deve saperlo personalità molto tutto il giorno
Dedico quattro cinque anni fa a organizzare un convegno a San Giovanni sulla violenza sugli operatori sanitari perché continuavano e continuano a subire violenza BMW Copeland diventiamo prima del match dice Piva diretta Bermude tanto in televisione è questa
Questa schizofrenia di passaggio no per cui il medico ed ha ritenuto responsabile di cosa non andava in onda i ritardi della politica dopodiché viceversa aveva il compito di fronte al tutti a Roma il punto è questo
Non siamo tutti e noi non siamo tutti bravi lo dobbiamo imparare dagli errori una cosa che ci ha insegnato il codice molto pratica e quindi per evitare fare differenze sullo slancio certo cede il fantasioso cambio porre dove batte faccio l'esempio Veneto Lombardia il Veneto regione H investendo di più sulle cure primarie sul territorio avuto risultati la Lombardia dell'Europa Vanzi ha dirottato risorse sul privato sappiamo come è andata
Allora chiudo dicendo Bledar qui no
Allora chiudo dicendo che quello su cui dobbiamo investire imparare dagli errori significa questo non siamo tutti uguali Saldutti Bra
Una delle cose più importanti da fare senatrice Boldrini reinviare rendendo non tutti i medici di famiglia anche Rosalia è stato segretario prima di me io dopo dello sono uguali non tutti i bagni sospeso gratis e non comincia a questo Paese a premiare il merito aggiungiamoci un tassello lo psicologo ma molti ignoranti continua ad operare dovrebbe essere Charlie bucket
Allora lei ha portato il tema da un'altra parte però io voglio ritornare sulla figura del dello psicologo di famiglia
Il decreto Calabria ha previsto anche degli incentivi per i medici di famiglia poi appunto vedremo come come verranno eventualmente trasformati se ci sarà nell'ambito del WTO accordo collettivo nazionale
Per i medici di medicina generale che si affiancano allo psicologo
La domanda gliela faccio io pepata i medici sono pronti per questo o c'è bisogno ancora di un di una crescita culturale i giovani sono pronti
Ma il Panettieri credo che abbia qualche anno più di me è un eterno giovane impegno su quanto investire sull'alcuni giovani no su alcuni giovani rispondo torno al discorso di prima un mio amico che tu conosci bene Ivan Cavicchi noto sociologo caschetto vari libri un libro poteva conversare in una parola la parola era autore autonomia responsabilità
Cioè ognuno andrebbe valutato il suo produttore la medicina a dare più autonomia ai medici sì dà lettura sposarsi marchi verificò voglio vedere che fine come lo farei quando lo fai e quanto servì ai cittadini al sistema
Io ho più gallerie fatto anni fa in un'anziana del Parlamento proporre la presentazione del PIL del partito democratico ad un altro progetto
L'esempio per provocare una discussione dissi guardate io mi chiamerete carabinieri fra poco perché io sono uno che ha fatto comparaggio ricoverato tutti
L'ha speso un sacco di soldi in analisi eccetera era per capire ma quando mi verificate
Quando verificherete è quello che fa un medico ma questo guarda qualunque professione rispetto all'altro quindi sì ripeto non era piaggeria adesso perché anzi ringrazio Saverio del mio privato ringrazio Pisanti all'ordine ci credo a questa pittura anche se dico che il medico dovrebbe essere brutto umbro psicologo ma non per rubargli la professione
Per avere quella base necessaria per poi lavorare con lo psicologo
Grazie a tutti dottor Spada Dottor Lazzari
Intanto ringrazio
Uscito tutto qualcuno di loro conosciuto
La sua effetti
La saggezza che porta
Allora io credo che sia intanto questo discorso sulla sui ruoli reciproci sull'invasioni di campo viene facilmente risolto se noi dividiamo il tema in conoscenze e competenze
Ogni professione alle sue competenze
Ma ciò non toglie che deve avere conoscenze più vaste perché è evidente che lo psicologo che si occupa di salute o che sta nelle cure primarie deve avere anche conoscenze di carattere medico biologico se no no non può capire quello che ha di fronte
Ed è evidente che il medico deve avere conoscenze di carattere di carattere psicologico quindi il tema è separare tra conoscenze e competenze le conoscenze devono essere il più possibile condivise da tutti perché questo cioè l'odierna a lavorare insieme
Ovviamente le competenze vanno riconosciute ogni ogni figura professionale ovviamente alle sue se utilizziamo queste categorie il problema
Si supera
Vorrei ritornare al discorso della violenza sugli operatori e della burnout che qui è stato fatto
Questo è un altro grande problema
Perché io ricordo a un certo punto la mia famiglia e di Bergamo un'infermiera io conoscevo mi chiama non vorrei commuovermi anch'io
Perché la cosa fa molto commosso e richiama il e mi dice che erano disperati avevano bisogno di aiuto che non avevano nessuno psicologo dell'ospedale che potesse aiutarli
Quindi voglio dire ne abbiamo fatto come come ordine nazionale anche un protocollo con l'INAIL
Delle linee guida per l'intervento sullo stress degli operatori sanitari il problema delle linee guida l'abbiamo fatta la mitologia l'abbiamo fatto ma non c'erano gli Psicoatleti negli ospedali per poter fare questo
Allora io voglio dire che ci sono stati circa dieci mila psicologiche hanno lavorato in solidarietà mimesi del corpo in solidarietà significa gratis
Io credo che è stata la professione italiana
Che in assoluto ha lavorato di più gratuitamente di questi due mila per il ministero della della salute che ha istituito il numero verde però non possiamo andare avanti con la generosità degli psicologi con lavoro gratuito
è evidente che bisogna fare qualcosa per mettere a sistema questo tipo di risorse mettere a sistema significa utilizzare i dati la letteratura scientifica
Per capire dove servono come servono come fare quindi attrezzarci in maniera virtuosa virtuosa utilizzare i parametri costi-benefici ma che dobbiamo mettere cento mila psicologi in un unico posto
Uno psicologo in ogni pianerottolo dei dei condomini però laddove servono
E sì perché se no altrimenti è come diceva il dottor Falconi che la verità è che chi se lo può pagare se lo se lo paga
Chi non se lo può pagare rimane essenzialmente gran parte della popolazione oggi purtroppo rimane senza niente tra questi molti operatori sanitari a cui abbiamo dato le pacche sulle spalle eroi eroi va poi il loro stress e loro burnout due mila affrontato nessuno
Noi speriamo che questa situazione Bengal tradotta in qualcosa di positivo quindi
è un treno da non perdere la senatrice Boldrini io so che lei deve andare in ambulanza ecco allora parliamo di per
Che tempi possiamo immaginare per poter portare in un in aula questo questo provvedimento vedere veramente questo ultimo miglio finalmente compiuto
Con me ovviamente ogni propositore l'attore o o deputato crede molto in quello che fa questo lavoro sette proposte di legge perché dietro ci sia un qualcosa che può aiutare almeno questo nell'intento quello che è stato detto questo tavolo oggi a proprio verso verso quella quell'intuizione per poter dare ulteriore aiuto insomma le persone soprattutto più imparato e sui professionisti condivido moltissimo per dovremmo licenziare dico che c'entra nel senso portare in ultima lettura definitivamente la proposta di legge su la la sicurezza del delle professioni sanitarie
Quindi credo che prossimamente a livello arriveremo a conclusione anche di quello dove in effetti anche di c'è la possibilità della gestione dei conflitti perché se parliamo dei conflitti tra il cittadino l'operatore sanitario
Come si diceva avere anche la con conto della competenza per gestire un conflitto non è semplice ma che uno alla mattina case e poi deve a litigare con tutti e sapere come condividere queste cose quindi
Ci sono parti importanti anche in quella legge che comunque devono essere portate a compimento quindi io mi auguro che l'iter chiederò ovviamente che sia incardinata che il termine diciamo particolare che temono incardinata in commissione devo dire che il tema è all'attenzione di molti perché come dicevo prima si è recato il rilancio sia nel piano della comicità somma in quasi tutti i provvedimenti il tema della salute e benessere psicofisico c'è e quindi io credo che questa sia un'attenzione che bisogna dare ovviamente come tutte le proposte di legge che portato a casa la medicina di genere quindi sono convinta che possa essere uno spunto per tutte le altre proposte di legge e sarà mio compito di sostenere incardinamento di poterla portare avanti
I tempi sono sempre come posso dire è una sfera di cristallo che ci vorrebbe per avere i tempi giusti però ovviamente l'impegno mio e delle persone che ringrazio che l'hanno sottoscritta sarà senz'altro di
Agevolare il suo iter e di portarlo a comporre
Pomponio
Complimenti meno esatto compimento il più presto possibile perché davvero credo che ce ne sia l'esigenza ma non solo nell'immediatezza ma perché io vedo un futuro che potrebbe complicarsi
Ancora di più e quindi davvero sostegno ci vorrebbe e come si diceva prima non solo chi se lo porta perché spesso e volentieri succede che nelle povertà economiche c'è più bisogno di sostegno psicologico egli una spoletta economica non c'è si pensa che quello sia un costo un surplus invece no sarebbe quello che aiuterebbe la persona anche a trovare una tranquillità un sostegno pervennero affrontare il futuro in maniera migliore martedì
Credo che davvero sia importante farlo importante farlo soprattutto adesso per l'immediato
Senatrice grazie io non so se c'è qualche collega qui in sala che vuole fare una domanda
No quindi possano possiamo andare avanti abbiamo ancora un pochino di tempo però
Volevo farò nuovamente una domanda al dottor Lazzari
Prima fra tutte la senatrice ha parlato distintiva
Molto spesso le persone hanno
Probabilmente per limiti anche culturali chiamiamo così hanno paura a dire vado dallo psicologo
Allora lei crede che ci sarà in futuro la necessità anche di fare un tipo di comunicazione nei confronti della gente per far capire che non bisogna vergognarsi perché in termini estremamente semplice a dire io ho bisogno di un aiuto psicologico cioè farlo diventare un qualcosa di estremamente naturale come può essere prendere un'aspirina adesso negativo un po'stressato il problema però le chiedo le chiedo questo se bisogna anche accompagnare questa l'introduzione della figura del dello psicologo qua anche con una campagna di comunicazione per far comprendere quanto sia importante allora la risposta e assolutamente simili
E il tema è un tema reale noi abbiamo istituito il Consiglio nazionale dell'ordine istituito cinque anni fa la giornata nazionale della psicologia che celebriamo ogni anno
Abbiamo fatto anche qui in Parlamento delle conferenze stampa il dieci di ottobre
Lo scopo della giornata nazionale della psicologia è proprio quello di far conoscere i temi della professione e anche di aiutare le persone a vedere
La professione in maniera diversa perché purtroppo in Italia professione nasce storicamente e comunque ho notato molto clinico
Per cui le persone associano lo psicologo tout-court alla figura un po'dello psichiatra
è uno psichiatra che cura senza farmaci quindi se ci vai devi essere diciamo un po'fuori di testa devi avere problemi più o meno gravi in realtà questo non è così l'abbiamo detto anche oggi l'attività della dello psicologo è molto più vasta
Pensiamo solo al discorso dell'infanzia dell'apprendimento della scuola del mondo del lavoro delle capacità comunicative della gestione dei conflitti come diceva la senatrice Boldrini
Cioè di tutta una tematica che riguarda il funzionare bene il vivere bene la qualità della vita
Questa è la mission della psicologia la qualità della vita
Quindi c'è bisogno effettivamente di allargare lo sguardo
E di sbarcare da questo da questo stereotipo che ci vede sempre nel lettino no come se fossimo tutti dei piccoli Freud che stanno dietro il lettino ad ascoltare i discorsi dei pazienti
Che è un'immagine ormai un po'leggendaria che non corrisponde più alla realtà della professione
Sì hanno contato bene i riflettori sulle due differenti figure professionali io mi consenta aggiungerei anche un'altra un'altra importante posizione quella del dell'aiuto psicologico ai malati oncologici
E sempre di più adesso si parlerà di oncologia del territorio
Quindi io credo che forse ante in questo scenario lo psicologo potrebbe a vedere una un'incisività nell'accompagnare queste persone
Non so assolutamente Falcone prima mentre parlava al presidente aggiunto proprio quanto un cerchietto psicologo psichiatra e quindi problema culturale di formazione allora
Sì da io autorevolezza sei bravo pur con qualche difficoltà che registrò anch'io nella mia professione quando parlo
Devo dire una persona chiedeva deve andare a fare un percorso psicologo la noti subito una certa regista siamo autorevoli spieghi cerchi di farlo capire quindi il problema caro Presidente ovviamente vendibili famiglia qualificati
Come deduzioni che sappiamo perché senza se non ha convinto il medico di famiglia di fare un percorso non andiamo da nessuna parte e siccome si parla di psicologi IPA di di di comunità di base di famiglia eccetera quindici volte
Che cresca a livello culturale da quel punto di vista ma io aggiungerei esterna sempre più va a monte di tutti posso abbia dopodomani alla formazione scolastica
Perché in effetti è vero per questa figura viene vista con sospetto quando si parla di qualcosa che sta dentro lo stadio Coccia l'esistenza necessari
Va benissimo
Qualcosa io credo che abbiamo toccato prego dottor tante intendo
No aggiungo come vecchio medico di famiglia che grazie ad attenti egli alta un medico di famiglia che conoscesse soltanto un tecnicamente la sua professore non avesse nessuna competenza un capacità i anche l'idea sul piano psicologico pazienti viene entrare quella di tentativo qual è una forma ha chiesto cicoria evidenti sarebbe un medico in famiglia dimezzato
Allora
Bisogna essere molto attenti eventuale i limiti di questi di di questa situazione deriva pochi professionale i medici come dire debbono
Sicuramente solo sicuramente operati
Adesso da un incluso di tecnica la tecnologia ci condiziona in modo tale che come dire ci dimentichiamo poiché spesso è che abbiamo davanti invece un essere umano complesse però nel momento in cui dobbiamo assolutamente recuperare questa capacità relazionale
Fondamento della medicina la relazione umana e questo altro dovremmo essere valutati come risultati ha ragione Mario Falconi ecco che la figura dello psicologo Brown si inserisce perché modernamente nella attualmente abbiamo la necessità anche di vedemmo in modo approfondito determinati aspetti che la signora un appuntamento umano che non solo psichiatrici ma diciamo in qualche modo ha necessità di un aiuto specialistico raggruppa liquidate causa in questo è sicuramente il ruolo dello psicologo è un ruolo che va diciamo calibrato bene all'interno dei percorsi per cui da un consiglio episcopi e quello non tanto di che Philip cercare di definire i astratto cosa fa il medico cosa fa lo psicologo sabato incendiata
Quanto di il individuare dei percorsi
Relativi a patologie ben precise a situazioni cliniche ben precise e su queste vedere il limite delle competenze altrimenti rischiamo di fare i decreti un po'di confusione
Quando specialmente a quella medicina di famiglia ecco proprio dobbiamo in qualche modo come conseguenza di questa legge introduzione della figura all'interno del percorso fino ad oggi si colloca l'Italia al percorso
Partica Doi
Quella cominciassimo a costruire nella pratica prendere un paziente cronico patente a calci un paziente disabile un paziente tossicodipendente
Un pacchetto e oncologiche come su questo individuare le gli intersezioni magari garantiva una continuità di intervento
Quindi costruzione di Pd tiara doc
L'atto
La la senatrice Boldrini voleva aggiungere abbattuta prego
Sì per aggiungere qualcosa ma ciò che ha detto giustamente secondo me il dottor vanti sto seguendo fatto presentato una interrogazione anche poco tempo fa due giorni fa per quanto riguarda il il sostegno punto e con terapie terribile bambini affetti da diabete di tipo uno ricordo che gli avete il tipo uno economici tante cioè una malattia dalla quale purtroppo non si guarisce
Ecco individuare un sostegno e lo richiedono tanto davvero perché io sono in contatto con Monica Priore che è ormai diventata un'esperta perché lei stessa appunto è affetta da questa da questa malattia ma sta seguendo i bambini
E metà mille hanno veramente bisogno di un sostegno perché è un conto è parlare con una persona che ha una malattia che può aver infine insomma si guarisce
Ma il proseguo di un bambino dare delle indicazioni fare sperare che comunque attraverso le terapie che devo dire ci sono terapie innovativi insieme
Ma però dare un da un aspetto positivo anche in una complessa malattie come diabete tipo uno e ricordo che a scuola ci sono problemi perché nessuno può fare l'assunzione appunto del del farmaco quindi è un aiuto che si potrebbe dare ecco quindi individuare qui un aspetto proprio in una una particolarità ecco di patologia
Poi dopo ovviamente quello oncologico ma ce ne sono tantissime e giustamente individuare anche i confini entro i quali per evitare appunto quello che diceva il dottor Sante
A ad adiuvandum di quello che dice la senatrice io prima facevo vedere questo il ruolo dello psicologo nel piano della cronicità
In questa pubblicazione fatta dal carattere numero degli esempi PPT dia che proprio stanno qui è quello sul diabete uno
Diabete uno è una situazione come dire emblematica prevista dal Piano della pubblicità e dirò che il Ministero della Salute c'è un tavolo che ha prodotto delle linee guida per l'intervento psicologico nel diabete uno fatto dalle Società scientifiche della Psicologia della Pediatria della diabetologia eccetera quindi voglio dire cosa bisognerebbe fare
E noto giustamente la senatrice sollecita con la sua interrogazione a passare dalle intenzioni ai fatti
Poliziotto informa John John dopo Silone favorito del gioco un vero allora Riolo occorre l'ordine beh allora io vorrei chiudere questa conferenza conferenza stampa dottor ladri possiamo dire che ci sono tante sedie da riempire quindi speriamo che vengano trovati i fondi anche per realizzare per convertire tutto questo in qualcosa di reale insomma abbiamo gambe a questa figura io ringrazio tutti ringrazio la senatrice per il lavoro che sta facendo ringrazio dottor Pantin se c'è ancora grazie a quella per il collegamento dottor l'altra e il dottor Falcone grazie ancora ho parlato tante grazie
Grazie a tutti arrivederci d'accordo