Intervista collettiva a Michele Santoro, ideatore e conduttore delle trasmissioni di RAI 3 "Samarcanda" e "Il rosso e il nero"

Gli ospiti
Coll'operando col pubblico della prestabilita presso questa piazza piazza L'Unità cura della cooperativa soci dell'unità questa sera come ormai avrete saputo abbiamo un ospite illustre
Vi era da due grandi avventure Samarcanda il rosso e nero
Michele Santoro intervistato dal direttore di Italia Radio Carmine Fotia e dalla giornalista dell'Unità Silvia carambola
Naturalmente oltre alle domande degli intervistatori ufficiale dei giornalisti Michele Santoro sarà disponibile
A rispondere a tutte le domande che il pubblico vorrà porre volevamo solo ricordarvi che dopo la il colloquio la chiacchierata l'intervista con Michele Santoro
Su quest'altro palco ci saranno le poesie comiche proposte da ritocco Riso Rosa
Kermesse di poesia comica al femminile che ha per titolo rispondere per le rime mentre domani sera si terrà una serata d'onore per il salvagente con la presenza di Rocco Di Blasi Michele Serra
Patrizio Roversi Vittorio Bonetti Disegni e Caviglia e tanti altri ospiti adesso lasciamo la parola a gli ospiti illustri questa sera Michele Santoro Carmine Fotia e Silvia carambola dell'unità
Possiamo incominciare l'incontro con Michele Santoro
Bene tempi non ha bisogno di presentazioni la sala la piazza è gremita è la piazza per lui una luogo abituale per le sue trasmissioni servirà anche a Treviglio anche se ogni tanto vogliono cacciare da questa casa comunque
Senta
Viene intervistato da Carmine guardiani eretta in Italia Alagna mentre io sono insieme Caramba dell'unità
Va Sebastiano incominciare subito con le domande cominciamo noi per rompere il ghiaccio visto che tutta l'estate si è scritto molto ricche abbiamo scritto e detto molto su una tua vicenda molto
Dibattuta fra RAI e Fininvest sembrava a volte che è ormai tuo rapporto con Arai dovesse finire perché Berlusconi era disponibile a offrirti uno spazio forse maggiore prete trasmissioni ci sono stati Diversity era il Modena alla fine se è stato nominato vice direttore ci può era contare questa vicenda cinque viene soprattutto sei chiusa con la Fininvest perché
Non tutti ne sono convinti sono in casa Fininvest c'è ancora chi che spetta
Beh insomma che loro aspetti non gli sembra anche
Vi è una buona notizia ecco non vedo perché noi dobbiamo chiudere le porte dal momento che siamo dei professionisti che stanno sul mercato come giustamente ha ricordato il mio direttore Sandro Curzi dobbiamo chiudere le porte a nessuno questo servirebbe soltanto a chi nella RAI vuole
In qualche modo tornare come dire al passato cioè mettere le cose in ordine al fatto di sapere che ne possiamo andare a lavorare altrove e dare fastidio all'altra parte c'è molto utile insomma questa è una cosa che possono capire tutti
Devo dire che va be intanto
Non so siccome sono sono tre amici posso anche
Fare una piccola premessa perché in questa esplosione di interesse che ha avuto la stampa quest'estate nei miei confronti molto spesso quando non c'ero devo dire quindi un interesse assolutamente come dire loro no che io non facevo niente per alimentare sono state dette anche tante cose inesatte ed è giusto che io nel momento in cui sono a confronto diciamo con un pubblico così largo mi dica come stanno le cose innanzitutto che non è vero che io sono un super pagato della RAI sono assolutamente un dipendente dalla della RAI da tempo immemorabile che guadagna quello che prevede il contratto nazionale di lavoro per i giornalisti
Capisco che da parte di qualcuno si vorrebbe che noi là in fondo siamo anche quelli che ottengono i risultati migliori dal punto di vista del mercato badate bene poi questo mercato vale vale sempre quando ci deve essere rimproverato a quelli come noi ma quando siamo noi agenti di questo mercato nel senso che siamo agenti positivi che riusciamo a creare ricchezza per la nostra azienda a questo mercato sembra non valere più tanto
Ora in questi anni quando al governo c'era il cosiddetto Caf
Bettino Andreotti Forlani e compagnia bella voi sapete con quanto con quante attenzioni mi abbiano seguito nel mio lavoro insomma e quanta benevolenza hanno nutrito nei miei confronti devo dire molto ricambiata
Noi abbiamo visto che chiamasse l'azienda sono diventati direttori senza colpo ferire persone che non avevano fatto assolutamente niente
Che sono stati compensati con stipendi molto superiori ai nostri che invece facevamo delle cose che comunque avevano un valore europeo internazionale seguito so voglio dire dai giornali e anche dalle televisioni straniere
Noi rimanevamo fermi immobili ma a parte la mia situazione già situazioni quelli che lavorano con me che vanno in situazioni molto spesso di guerra vanno a bussare alle porte della mafia insomma
Hanno anche dei rischi personali notevoli badate bene che sono persone che guadagnano ancora lamentati quanto guadagna un redattore ordinario
Non e per le cose che hanno realizzato per quello che hanno fatto né che si sono trovati di fronte un'azienda età bravi ragazzi avete fatto il prodotto che in assoluto
E quello che per costi e ricavi al primo posto nella classifica RAI perché per anni non l'abbiamo fatto questo tipo di prodotti ciò prodotto al primo posto nel rapporto costi ricavi cioè che costava poco e rendeva moltissimo
Premio
Zero per questo lavoro premio zero mentre i figli i nipotini del Caf cioè del famoso trio Andreotti pettine Rubbettino e Forlanini quello che poi ci descriveva coi cappucci e cose di questo tipo arrivavano le promozioni
E diventavano direttori non per questo i giornali hanno fatto titolo o o hanno scritto delle pagine per capire chi erano questi signori che prendevano queste queste prebende esse avevano più meriti di noi oppure no adesso insomma tutti i giornali hanno strillato che io diventavo vicedirettore beh io sono contento ringrazio questi nuovi amministratori della Rai
Per il fatto di aver nominato vicedirettore del riconosciuto il mio lavoro è quello dei miei preziosi collaboratori però allo stesso tempo
Non vorrei adesso essere diventato vice direttore di un telegiornale che a giorni sarà come dire cancellato per cui la mia nomina sarebbe di breve durata
Un'ultima cosa riguardo a Berlusconi
Allora io anzi un'altra cosa ho fatto quindi io sono uno che guadagna meno del giusto dire meno del giusto
Però va be'c'è tanta gente che guadagna meno di me quindi io posso anche essere soddisfatto per quello che guadagno non mi lamento di questo e devo dire che non sono mai andato a rapporto con Berlusconi per i soldi
Cioè sono quattro anni che Berlusconi mi chiede di passare alla Fininvest a questo punto sarei un signore ricco invece un signore va a piedi prende la metropolitana c'era solamente una piazza una Panda quattro per quattro che come tutte le macchine FIAT non funziona tanto bene
E quindi non non non credo di essere diventato uno anormale o come alcuni giornali che mi inseguono per farmi all'intervista dopo due mesi che mi chiedo in ginocchio interista io gliela do la settimana dopo fa una copertina del dire che io mi sono montato dalle non mi sono fatto montato la testa
Odiato ho rifiutato perfino quando due mesi fa noto mi hanno inseguito per darmi la scorta
Con una grande polemica Comparini perché io voglio vivere tra la gente come uno come uno e la gente insomma sono stato sempre così che poi sono uno che si batte in difesa delle sue come dire prerogative in difesa della sua squadre su uomini e di quello che fa del suo lavoro beh io credo che questo non mi posso essere rimproverato questo è un orgoglio che io ho si diceva
Molti giornali ogni tanto mi rimproverò anche il fatto di essere comunista
Perché in Italia dovete sapere che il comunismo
è finito ma l'anticomunismo invece continua sino a quando sperare o quindi va bene il comunista dicono che se il khomeinista no ma io voglio dire che io rivendico di essere io come sono come persona anche con il mio passato
Ecco se da me
Vogliono abiure sul mio passato cioè sul fatto che io ho avuto simpatia per cioè addirittura uno mi ha rimproverato ho letto tuo stare nel partito tu che dici che Pasolini è stato un genio che cerchi di ispirare il tuo lavoro a quello che ha fatto Pasolini
Ti scordi che il tuo partito quello che ha perseguitato Pasolini scordandosi a quando il Partito Comunista perseguitava solidi perché omosessuale io ero ancora persone in fasce o quasi in fasce
E quando invece io sono diventato adulto e frequentavo il Partito comunista il partito comunista lo frequentava anche Pier Paolo Pasolini quindi queste cose sono delle allegre stupidaggini ripeto io abiure
Non è faccio altri colleghi al posto mio gli anni le hanno fatte sono fatti loro
Io non credo assolutamente nel fatto che si possa realizzare la società comunista credo nel libero mercato credo una concorrenza credo nella libertà no credo anche dal fatto che quelli che sono stati lavoratori in Italia che hanno ispirato il loro agire ad ad un ideale di giustizia non è che devo prendere questi ideali giustizia dovevano buttare
Nel gabinetto assolutamente io credo che le persone che sono state comuniste
E forse in questo io mi sento ancora comunista
Già sono un comunista come erano quelli che avevano fierezza del proprio lavoro del proprio mestiere che sapevano di saper fare una certa cosa per volevano continuare a farla pretendevano gli voleva continuare a fare
Ora una società
Che ancora che ancora discriminare persone se sono comuniste se non sono comuniste o creda che te che debba fare ancora dei passi importanti sulla strada della democrazia
Non ho risposto alla questione di Berlusconi bene allora sono andato a Berlusconi ogni anno ogni incontro con Berlusconi no per due motivi perché è interessante incontrare una persona di quel livello e per me che faccio il giornalista è importante comunque incontrarlo a questa rete molto scortese rifiutare un invito
E anche perché io considero importante che noi abbiamo
Poi vi dirò quando mi chiederete delle proposte che io ho fatto
Del tipo di rapporto che si è instaurato ma io non cederò mai la porta nei confronti di Berlusconi se io chiedessi la porta nei confronti di Berlusconi io sarei prigioniero della peggiore burocrazia della RAI quindi questo non lo farò mai
Ecco volevo
Farti una domanda su un tema di prima è stato affrontato solo di passaggio
Anche da te ma
Non è un po'paradossale assurdo
Io peraltro colgo questa occasione che ci viene data per esprimere la mia personale piena e totale solidarietà nei confronti di Sandro Curzi l'unico direttore il telegiornale che si deve dimettere per aver fatto un telegiornale grande successo
Un caso credo unico al mondo
Ma non c'è questo paradosso che adesso la nuova RAI la RAI riformato sono arrivati questi nuovi dirigenti dalla Bocconi professori oppure dalla Confindustria diversamente che questi nuovi dirigenti della RAI
Dicano che la riforma della RAI consiste nell'abolire il TG tre e Rai Tre
Ma intanto non l'hanno detto non hanno ancora detto per lo meno non l'hanno detto esplicitamente quindi io non farei dire a queste persone delle cose che non hanno ancora dette
A un certo punto sono circolate queste notizie di stampa
E credo che che corsi che tra l'altro oltre ad avere la nostra solidarietà in questo momento cioè noi accanto e si può dire c'ha un giornale che non è mai stato così unito intorno al suo direttore quindi saranno voglio dire cavoli amari per quelli che eventualmente volessero pensare che la riforma parte
Sic et simpliciter da un'abolizione del TG tre però le dimissioni di Curzi
Secondo me sono un gesto molto intelligente
Perché in questo momento
Quando noi dobbiamo subire da tale Martinazzoli insomma il fatto che adesso si è capito chi sono coloro che sono contro il cambiamento chi sono coloro che sono contro il cambiamento
Cioè saremo noi che abbiamo già cominciato a cambiarla questa azienda non sono quelli che che stavano a fare i portaborse fino a due giorni fa adesso il punto l'inizio
Dovrebbe essere proprio diciamo mettere in linea quelli che in fondo il rinnovamento dell'azienda avevano già cominciato a farlo però Curzi in questo modo ha detto guardate nessuno di noi difende delle posizioni personali
Io ai miei vicedirettori mie caporedattore ce ne siamo tutti a disposizione dell'azienda per un progetto che intenda migliorare la RAI
Cioè sanno ci presentano un progetto che è migliorativo della situazione esistente noi siamo ben lieti di poterlo valutare e di entrare in qualunque combinazione l'azienda voglia fare
Se però questo progetto è solamente cancellare le diversità che in questi anni sono maturate allora noi a questa a questa posizione dire mono e ci batteremo per chiedere una vera riforma insomma questa
E il senso deposizioni Corsica ancora una volta la persona socialmente sensibile disinteressata dice guardate che non ci sono problemi per noi di continuare a fare i direttori o vicedirettori occupare posizioni noi vogliamo semplicemente che questa azienda
Esca in avanti dalla sua crisi quindi è un gesto di responsabilità che non è stato assolutamente imposto dal vertice ma una scelta di corsia di potrei dire che una scelta
Di tutti noi da questo punto di vista una certa di tutti noi
Ora i professori per loro stesso dire
Provengono da un assiduo provengono da esperienze professionali diverse da quelle della televisione quindi hanno bisogno di un certo periodo di tempo per incontrare la realtà di questa azienda
Per capire l'en e per prendere delle decisioni importanti rispetto ripeto alcuni gesti che loro hanno fatto un alcune nomine cioè tipo l'assistente del direttore generale
Il dove il collega che è andato a dirigere il centro di produzione di Milano ecco non mi sembrano persone prese al mercato guancia mi sembra persone che tutto sommato c'è una caratteristica sono tutti democristiani ma comunque non fa niente
Non fa niente ripeto non fa niente non è questo il punto
E nemmeno questo per noi rappresenta per il momento una pregiudiziale mi sono primi atti ma non sono talmente importanti da poter essere considerati pregiudicati tra noi non ci siamo a farci prendere per i fondelli
Noi se questi professori stanno dove stanno lo devono anche a noi lo devono anche alle lotte che ne abbiamo fatto in questi anni per difendere il buon nome della RAI da quel maledetto Castor che lo infangare quindi noi
Da questo non andremo indietro febbre restare continuare questa ragionamento
Proposte che sono in campo per ora per il futuro della RAI parlano fino adesso da un lato della possibilità di andare al TG unico dall'altra della possibilità di avere due telegiornali nazionali
Una conservatore e uno progressista e diciamo in questo modo di una rete regionale e io vorrei sapere tu cosa ne pensi quale sarebbe il Progetto
Che in fondo su cui tosta e ragionando
Anche a proposito del tuo gruppo di lavoro perché se non capisco male da tue dichiarazioni passate To pensati
Di poter guidare una piccola redazione che è una task force che può viaggiare all'interno della RAI e comparire magari su RAI due o qualcosa del genere
No no no io l'ho sempre creduto nella politica di canale quindi continua a crederci
Un'offerta televisiva non si caratterizza soltanto perché c'è un giornale o telegiornale ma perché c'è un'intera programmazione su una rete
Non a caso non abbiamo avuto successo non perché cioè a Samarcanda o chi ne ha bisogno perché abbiamo fatto una rete la terza rete che l'ha fatta i tanti programmi e di una informazione coerente con questi programmi
Quindi io difendo questa prospettiva
Dal momento che loro venivano a parlare con me per chiedermi quello che volevo
Io ho cercato di dire guardate non cerchiamo di prefigurare una situazione che eventualmente si cambiasse l'affetto e la RAI può andare anche su un'altra rete cioè facciamo una buona organizzazione
Per un buon prodotto poi dove sarà collocata quest'organizzazione diventa ininfluente non pensavo affatto di andare a fare il ballerino da una parte o dall'altra Houston nella Rete per la quale lavoro e per quella lavoro e basta non Samarcanda su RAI due
No no ma ma se ma se Rai due sera i due diventa una rete accettabile
Complessivamente insomma cioè se RAI due viene riformata profondamente non vedo perché noi non dovremmo andare a lavorare per RAI due
Se con gli anni diventerà il direttore di RAI due noi perché dovremmo dire che questo non ci sta bene Arona che difendiamo il numero tre
Ma non è un difendiamo il numero tre noi difendiamo la sostanza del fatto che ne facciamo una rete per dare la parola alla gente date bene questione c'è il rischio che c'è e poi vorrei che si parlasse anche di una che non voglio aggiungere le mie proposte a tante altre proposte che ci sono state o sono appestato su questa posizione
Se ci propongono delle cose migliorative noi saremo tutti ben lieti
Di metterle in pratica
Se invece ci propongono sic et simpliciter di abolire la Terza Rete noi andremo ad un confronto con gli abbonati e chiederemo agli abbonati di pronunciarsi come hanno fatto quando è stata chiusa Samarcanda
Questo è
Il senso però lascio liberi vorrei che ho lascio liberi i cinque professori devi lavorare
Di lavorare tranquillamente di portarci le loro proposte quando c'è porteranno noi con grande tranquillità Curzi io e tutti i relatori dal TG tre le valuteremo mi sembra l'atteggiamento chiaro insomma
Che non aggiungiamo io vorrei fare la cassetta così io la casetta con la anche perché poi badate bene
Io personalmente non credo nei progetti io credo nei soggetti
Cioè io credo
Che se
Il Partito comunista il giorno in cui ha potuto di decidere il dirigente a Terza Rete non avesse deciso
Angelo Guglielmi che poi saranno corsi si è quasi deciso da solo per dire il vero non l'amato deciso il Partito comunista perché qui sembra sempre che partito ha deciso tutto la storia dice che
Il compagno Sandro Curzi è uno che si è abilmente incuneato nelle contraddizioni del nemico quindi e nemmeno con la benedizione del partito che è venuta dopo quando lui se l'è conquistata sul campo questa benedizione
Però se avessero deciso di mettere un altro al posto di Angelo Guglielmi non staremmo qui a discutere delle stesse cose
Perché poi in questa società che noi stiamo costruendo in questa società nuova
Certo gli uomini organizzati diamolo contare ma contano pure le persone
Se il leader solo di un tipo invece che di un altro nella vita del partito questo conta
Inutile dire nel futuro di questo Paese molto è affidato alla scelta che noi facciamo delle persone se le persone sono scelte bene le cose funzioneranno se sono scelte male non c'è niente da fare ecco su questo il progetto può essere il più bello del mondo
Il più bello del mondo ma la RAI quella è quelli che sanno fare televisione in Italia non sono gruppi infiniti sono gruppi numericamente finiti vogliamo fare un bello spettacolo e chiamiamo Renzo Arbore
Vogliamo fare una cosa buona di satira chiamiamo Chiambretti chiamiamo avanzi e faranno una cosa buona di satira non è che se noi decidiamo facciamo cinque ore di satira avremo la satira no ci vogliono quelli che la sanno fare
Ecco questo il punto e noi siamo gente che sanno fare le cose e non vogliamo più rientrare nello sgabuzzino dove c'erano messo per tanti anni io sgabuzzino non ci andremo
Sì
Parlati prima per lavoro dei nuovi dirigenti della RAI
Alcune cose le hanno già fatte alcune linee citate
Io vorrei citare una circolare
Del non pericolose del presidente o direttore generale direttore del direttore generale della RAI nella quale praticamente si intima ai giornalisti
Della RAI di non rilasciare interviste se non ho capito male quindi tu praticamente qui stasera se avessi un po'fuori legge se proprio a loro dicono di non rilasciare interviste lesive
Quindi dovrebbero stare attenti anche le loro certe volte quindi cioè perché non credo che noi siamo lesivi di un bel niente poi guarda io interpreto questa circolare per quello che vuole significare io
Solo uno di quelli che si batte coerentemente per lo sviluppo di questa azienda non credo che che i miei ragionamenti possono fare possono farle un minimo di male assolutamente però voglio dire un'altra cosa c'è un pericolo
A anzi due cose la prima è che sembrerebbe che a un certo punto noi dobbiamo per il per quanto riguarda la promozione dei nostri programmi dipende da un ufficio centrale no
Allora siccome questo ufficio centrale
E diretto voglio dirlo senza nessuna ma è un democratico moderno no ma che anche il figlio dell'ex presidente leone chianche fratello
Dell'altro leone quello sembravano cristiani Sommers una spugna e va be sempre connessi anni voglio dire qui è diventato direttore ma senza pubblicità di stampa alcuna quindi con lo stipendio direttore stava Televideo quando io ero un redattore
Ordina come loro insomma ordinario eravamo tutti e due ordinari solo due diventato sordina nel frattempo allora
Il punto è questo non vorrei che cioè al momento in cui questi uffici Iva entro così importanti come ci poniamo il problema di corsi poniamoci quel problema degli uffici voglio dire
Tutti sono uguali siamo tutti a disposizione dovremmo essere sempre noi e soltanto lui a disposizione tanto noi a disposizione del pubblico comunque ci siamo
Qui c'è questa prima cosa la seconda
Dovete pensar bene io non sono
D'accordo in assoluto che nemmeno chi ha vita bulloni non debba pensare con la propria testa tant'è vero che credo di essere uno dei pochi giornalisti che ha costretto la FIAT
A cambiare i ruoli cioè mentre una volta eravamo noi davamo i volantini davanti alle fabbriche
Ho costretto da FIAT a dare un milione di volantini in Italia perché abbiamo portato i lavoratori della FIAT a parlare di diritti sindacali è una volta i giovani della FIAT anche a parlare col cappuccio perché o minacciati di licenziamento no si sono indignati e poi due di questi giovani sono stati licenziati ma comunque
Questa è storia ne sono cose alle quali siamo abituati però ripeto anche che abito bulloni deve essere libero di dire la sua sulla propria azienda
Però noi non siamo gente che abitiamo bulloni non siamo persone che producono idee non siamo autori
Cioè noi nel programma che facciamo mettiamo la nostra testa mettiamo i meccanismi produttivi bianche se volete quello che siamo come animali politici come persone che come in questo caso dialogano che la gente stabiliscono un rapporto
Noi non possiamo io non credo che sia che sia onesto chiedere a queste persone di tacere
Perché per voi non sarebbe meglio per voi è meglio sapere come la penso così potete regolare e potete decidere meglio se lo sono un giornalista Obiettivo o un giornalista non l'obiettivo
Cioè io credo che tutto ciò che rende trasparente il mio rapporto con voi e con l'azienda è utile per tutti è utile anche per l'azienda quindi però diciamo che sarei contro la trovo un po'una gaffe ecco questo questo questo bavaglio ma poi invece se se è quello che leggo io cioè se è semplicemente dire che bisogna evitare delle cose che possono danneggiare la RAI di allora siamo d'accordo
Evitiamo le cose che possono danneggiare la RAI anzi lo abbiamo fatto santo il bene della RAI ripeto quindi siamo sempre in linea con queste direttive sia un bavaglio io sto parlando quindi parlerò dovunque sono problemi loro decidere fino a che punto vogliono farli tacere
Se ci potresti e a raccontare qualcosa di cosa ci aspetta come telespettatori perché l'anno scorso tu hai lasciato Samarcanda è la sua luna anche nel teme anche non ecco figlia tua figlia forse non ho mai smesso i morti sì però c'è la luna sono anche il cancro
Come segno zodiacale mentre la loro oltre a essere un po'lunatico veramente
Penale e comunque lasciata una grande chiazza che era con lei Samarcanda per piazze un po'più piccole per lo meno in studio c'era meno gente
Nonostante coi nei collegamenti si ritrovasse l'atmosfera della trasmissione precedente ma ai terso forse anche un po'Dini
DDT
Preminenza nella Rete c'è l'anno scorso mentre anastatica anni di Samarcanda quelli precedenti l'anno scorso è stato l'anno soprattutto di Milano Italia che è un modo diverso forse di appartarsi
Con le notizie perché era un programma di attualità stringente andava in onda tutti i giorni ora ritorni con un altro programma settimanale sarà ancora in rosso e il nero ma si dice che allargherà e di nuovo il tuo pubblico ci poi viene quella strada
Insomma diciamo che
Milano Italia un programma importantissima piace fin dal primo giorno per cui non
Assolutamente
Lungi da me l'idea di parlar male di Milano Italia anzi una rete che riesce a proporre una fascia quotidiano quotidiano di ascolto sull'informazione e poi anche un settimanale veramente una rete di approfondimento voglio dire veramente una rete completa siamo gli unici ad avere queste caratteristiche
Accendere un po'piano capisco l'unità forse questo punto di vista dell'Unità che noi siamo diventati
Siamo sempre il giorno più importante nella produzione della terza rete più importante quantitativamente siamo
Sicuramente il giorno in cui la terza rete dalle venti e trenta alle undici e quindici da il maggiore ascolto di tutta la mangia più precisamente la domanda Samarcanda era un grande marchio che prendeva ed era già conosciutissimo e Mark Sanford nella nostra natura avventurosa cioè il fatto di aver rinunciato a un marchio così popolare
Per aver segnalato all'opinione pubblica è questo il punto noi abbiamo detto Samarcanda è stata una specie di astronave
Chi ha viaggiato tra la gente del conoscerne i problemi per raccogliere la voce
Quando abbiamo cominciato questo viaggio come eravamo noi
Eravamo quelli che la pensano come me erano dei diversi erano lì prigionieri di un mondo che era tutto in mano ai rampanti tutto in mano a quelli che avevano Successo tutto il ma cioè era solamente questo il mondo intorno da solo questo noi che non ci conoscevamo in questo mondo
Che ritenevamo ancora che ci fossero gente debole da
Far parlare da tutelare soggetti gli esclusi ai quali dare la parola non ci guardavamo nella televisione e non ci riconoscevamo questo il punto abbiamo cominciato questo viaggio
E alla fine di questo viaggio abbiamo incontrato non solo le piazze ma la vittoria delle piazze io capisco il punto di vista la gente non piace a nessuno non piace nemmeno a sinistra e qualche volta non piace nemmeno Achille Occhetto no da noi il concetto di piazza ci piace il concetto di di gente ci piace perché la gente non l'abbiamo inventata noi
La gente è una categoria che è stata inventata da Tangentopoli
La gente è una categoria che è stata inventata da coloro che hanno escluso dal gioco escluso al Palazzo la stragrande maggioranza dei cittadini italiani
Queste erano le piazze nelle quali noi portavamo il nostro microfono e queste sono le piazze che ancora oggi fanno paura
Perché io non capisco
Non capisco
Perché ogni volta che si fa un ragionamento sulla televisione e sull'informazione
La prima cosa che si vuole correggere è la piazza cioè non crea una parola che fa impazzire tutti la piazza personalmente una parola che piace ecco questa è una piazza e stiamo discutendo in teoria creerà e noi abbiamo
Segnato il fatto che le piazze avevano vinto quindi Samarcanda aveva esaurito la sua funzione perché i corrotti erano stati scoperti
Perché quell'imbroglio che erano imbroglio Italia era venuto alla luce perché il capo aveva adesso Santo Iddio perché Ambra o chi è andato sotto processo
Quindi noi abbiamo voluto cominciare un percorso nuovo che l'anno scorso ha avuto il suo primo gradino che non sappiamo dove ci porterà
Questo percorso nuovo non ci potremmo trovare dopodomani col fatto insomma che il PDS e al governo
Ci rendiamo tutti conto non ci auguriamo che chiude voi che lavorate spero comunque di fronte a questo c'è un cambiamento c'è un cambiamento totale dell'informazione del modo di proporsi di questa informazione questo vale per noi vale per Berlusconi vale per tutti coloro che
Gestiscono pezzi importanti del sistema informativo
Noi ci dobbiamo attrezzare allora che cosa dobbiamo fare non l'abbiamo fatto forse a sufficienza l'anno scorso per me noi dobbiamo riaprire il dibattito tra la gente
Prima abbiamo contribuito a unire la gente contro il caos fa adesso contribuiamo a dividere la gente per capire quali sono le strade migliori da intraprendere
La nostra prima puntata l'anno scorso si chiamava significativamente come usciamo da Tangentopoli questa era il titolo della prima puntata
Mi pare che questo tema sia stato il tema costante ancora valido di quest'anno tutto si può dire tranne che non abbiamo visto giusto nell'imbracare diciamo i temi dell'annata
Ora dove andremo pesano sappiamo vedremo dove ci porterà l'estro e la fantasia non volevamo ridurre la piazza volevamo allargarla
Solo che abbiamo messo su un baraccone tecnologico
Molto interessante molto nuovo che sono venuti i giornalisti dalla Germania dalla Francia
E anche dall'Inghilterra per vederlo soltanto che noi non facevamo a tempo a preparare una piazza strutturata a Napoli sui magistrati
Che veniva negata l'autorizzazione a procedere per Bettino Craxi quindi il tema ci cambiava continuamente fra le mani ecco il punto sul quale stiamo riflettendo nuovi in che modo riusciamo a mantenere la nostra caratteristica diciamo di giornalisti corsari
Veloci che arrivano immediatamente sul posto sulle notizie
Che riescono a far vedere le cose più da vicino è questo il punto della nostra riflessione torno ci poniamo anche obiettivi molto ambiziosi ma facciamo servizio abbiamo montaggio abbiamo venti persone che agiscono contemporaneamente
Prende questo non si dimenticasse
Cioè fare una trasmissione io e voi come sto parlando adesso un po'più semplice
Che fare missione con trenta soggetti che intervengono contemporaneamente da dieci punti diversi di questo Paese cioè noi affrontiamo delle sfide che sono anche un uso estremo della televisione
Questo è un punto al quale noi non vogliamo rinunciare siamo degli estremisti tecnologici a cui spero che questo ci sia consentito insomma di essere degli estremisti perlomeno dal punto di vista tecnologico perché dal punto di vista politico siamo moderati dissidi come si sa non
Michele volevo restare su questo tema della tribù
Per le piazze o come si dice
La tv gridata
Adesso mi pare che la nuova filosofia dei dirigenti RAI quel che se ne intravede sapere capire se ne capisce
E un pochino io il saggio naturalmente un pochino così
Via il varietà perché saluti e baci non va bene volgare rompe via via al varietà poi i obbligatoriamente nota settimana la cultura in prima serata per decreto diciamo poi vi è un vecchio Meazza se devo ammetterlo messa la domenica perché così non sia li volevo arriva no non perché c'è già la domenica mattina Arrigo in prima opera non sia obbligatorio a reti unificate almeno quello lo possiamo chiedere ecco poi niente più televisiva riduca Sodano che fa l'officiante dette Sodano si è scoperta una vocazione religiosa profondissima quindi questa carica ce l'avrà anche messo a Lamezia scoprono certo delle vocazioni inattese in questo periodo
Poi dicono tracciato Craxi da Hammamet che s'è convertito in che senso
Poi dicono niente più televisioni gridate niente più televisione di denuncia è venuto il tempo della ricostruzione ma io parlo per metà telespettatore ho un po'paura di una televisione che torni a essere una televisione legata fasciata
In cui c'è qualcuno che decide se una trasmissione volgare nome volgare quanto bisogna denunciare quanto ha bisogno di un vasto guarda tasso che memi spiegano cioè gli operai di Crotone come li dobbiamo fare a parlare col frac arrivano con il frac
Noi a un certo punto se ci sono gli operai di Crotone che stanno in lotta dobbiamo far parlare gli operai di Crotone ora sequestrano in cacciati non possono mica parlare costerà che con l'accento
Anglosassone no cioè io credo che sequestrano arrabbiati diranno di essere arrabbiati no
Cioè non c'è niente di male è un'informazione questa i gli operai di Crotone sono arrabbiati
Non è un'informazione
Se se noi andassimo a dire che guardate gli operai di Crotone c'hanno alzato il frac e l'accento inglese non sarebbero informazione no
Quindi quello che ci devono spiegare perché poi poi non siamo gli unici che hanno una trasmissione che la BBC ha imitato no
Cioè quindi noi possiamo cioè mio amico Ruotolo li possiamo andare in giro produce anche la moglie inglese avvalorare una Cirò è un angolo napoletano avranno la portava da mandare in giro con con lo stemmino no dell'anglosassone
Il punto no non stanno non sta qui capo a parte gli anglosassoni sono molto più vivaci e sono molto aggressivi prestanome con la signora Thatcher qua per esempio nell'ora giornalismo c'erano anche la tradizione andare a fare le pulci reale di Diana
Oppure andare a vedere le amanti del primo ministro nello facciamo le amanti di Craxi
Giornalismo anglosassone o no no quello non è il giorno va be allora dico no facciamo un buon giornalismo italiano no quello che sappiamo fare però il vero punto e chi vogliamo che parli
Solo coloro che parlano in punta di forchetta o tutti noi diciamo tutti questo è il punto
Peraltro Michele non so se è visto che mi pare che addirittura si è arrivati ad accusare gli operai ho letto una da un certo punto di vista straordinaria intervista di Alberto Statera Pietro Ingrao in cui si incolpava Ingrao
Di difendere il fatto che gli operai di Crotone hanno adottato un sistema di lotta troppo televisivo troppo spettano Radisi accusa di voler andare a essere diventate intelligence si capisce debba essere più fessi seguono però non
Non mi sembra cioè insomma
La domanda al fondo è questa perché quando noi dicemmo ai minatori del del Sulcis forse vi ricordate lasciò mettiamo le bombe non ricevono usate la televisione che è meglio
E questo ritiene ritengo che sia valido i soggetti sociali devono imparare a usare i mezzi di comunicazione c'è una celebre impara anche i partiti a dire il vero è che non sempre simile Arena non c'è però l'unica
Una una una critica che ti che viene fatta atte al tipo di trasmissioni anche al tipo di ragionamento che stavi facendo adesso che non viene sempre diciamo da fonti pregiudizialmente
Ostili anche Sicilia però attenzione perché in questo modo se esaltiamo questa funzione della televisione o come unico canale attraverso cui
Passano i messaggi rischiamo
Di poi per cui impoverire anche la politica di magari illudere gli operai che se conquistano la prima pagina degenerata le dicevano risolti i loro problemi e quindi l'accusa che ti viene fatta di essere un po'in tele predicatore di fare per le piazze ma chiede guarda e chi vede le mie trasmissioni sa che io l'unica cosa non faccio e predicare
Cioè tirò venti parole in tutta la trasmissione quali predichiamo mai fatto io mi chiedo
Tale che dire a Villetti non so quando Luigi diceva che noi sbagliamo perché descrivevano in questo Paese che era il paese più indaga industrializzato del mondo dove la mafia era un fatto marginale dove non c'era corruzione come se fosse un Paese sotto sudamericano
A un certo punto detta Belletti guardi che lei si sbagli a questo
Potrò farlo insomma poi povero Villetti voglio dire
Non voglio adesso citare però
Hanno ammazzato Falcone hanno ammazzato Borsellino siamo inguaiati con la situazione di tutte le nostre maggiori industrie o insomma avrebbero dovuto ricoverarlo se non fossimo stati buoni a fare a centottanta questo è il punto più importante
Ora
Noi noi rivendichiamo il nostro giornalismo come unico possibile
Noi rivendichiamo solamente il diritto di poter continuare a fare il nostro lavoro poi c'è Enzo Biagi che fa il suo lavoro poi c'è Enrico Mentana che fa il suo lavoro poi c'è del TG uno che fa il suo lavoro è il TG due che cerca di lavorare
Tutte queste cose no
Sono importanti ma io vi chiedo una una riflessione di un di un secondo ognuno di voi a un certo punto si concentrasse un attimo
Ma noi non abbiamo gestito l'informazione della Rete uno no
Non abbiamo gestito l'informazione della Rete due abbiamo gestito l'informazione la rete più piccola di Cenerentola no
Ora perché è questa informazione di Cenerentola è diventata così importante
Badate bene la televisione è uno strumento preoccupante
Perché se viene adoperato nel senso dell'ordine pubblico veramente pauroso
In quanto non ci sono punti interrogativi che si aprono a nessuna parte
Uno vedrebbe i telegiornali di Berlusconi della RAI uno due venticinque quote sia non ci sono mai punti interrogativi la forza di Samarcanda
Che poi è stata nulla forza Abn la forza di nuoto una forza degli altri Samarcanda è stata la forza della gente che ha preso la parola in Samarcanda che è stata la forza di Libero Grassi
è stata la forza di quelli che hanno che hanno trovato in questi microfoni la possibilità di parlare badate bene quando noi abbiamo cominciato a parlare di mafia e tu lo sai benissimo Carmina mafia comandava in cinque regioni italiane
E i giornali c'è uno che la Marche noi esageriamo
Vi hanno a che ironica c'andava ci hanno anche chiuso a dire il vero non i giornali in quell'occasione non hanno non hanno assolutamente difeso questa scelta nella loro maggioranza ma prima polemizzano con noi sul fatto cioè no hanno una visione esagerata della mafia esagerata della mafia doveva morire libero grazie a morire Borsellino dovrà morire fattone perché finalmente capissimo quant'era grave il il fenomeno mafioso hanno messo le bombe sotto
Il sedere di Costanzo e non ritrovava ancora giornalisti italiani anche famosi che stare a discutere se l'attentato a Costanzo oppure no ma bada bene siamo alla follia su certe cose siamo alla follia ora quello che noi rivendichiamo di poter fare di con far parlare quello che ci va e quelli ci faranno voi cioè il Libero Grassi che noi incontreremo Italo Grassi commercianti di Capo d'Orlando i disordinati quelli che non si esprimono in italiano
Perfetto quelli che non sanno parlare in italiano non soltanto i professori questo rivendichiamo vogliamo che la televisione sia aperta a tutti che poi all'ottanta per cento sia gestita da professori con la camicia
Elegante ordinata di seta con la cravatta giusta
Con il vestito intonato allora perché questo venti per cento di operai fa così paura ma perché vogliamo chiudere sempre queste piazze prima ancora di chiudere la bocca a quei al TG uno non hanno mai fatto parlare qualcuno nemmeno la sorella
Cercare di fronte all'opposizione
Fa paura che c'è di queste piaccia al punto che quando io dico Marte noi io io sono uno che viene dalla stessa esperienza due della stessa esperienza sua
Sono quello che si chiama tra virgolette un intellettuale quando ho cominciato questo lavoro Piero uno piano di dubbio un po'radical chic insomma guardavo le cose con una certa distanza
Ma io andando tra la gente ho capito che sotto le cose si guardano meglio che sopra
Che sotto le cose si capiscono prima che sopra sotto che la mafia comandate in cinque regioni italiane avevano capito quando i giornali ancora l'avevano capito applica uno si spiega questo perché chi ha esperienza diretta delle cose
E lì non c'è la mediazione
Non è che poi la sera vanno a cena con Martinazzoli e si mettono d'accordo su quello che devono dire il giorno dopo la corona cosa sentono ecco lo dicono lo diranno disordinatamente c'è il rischio del populismo
Bene i partiti devono scendere in queste piazze in queste piazze devono fare la ricostruzione in queste piazze devono conquistare il consenso è qui che Massimo D'Alema dimostra di essere un leader per il futuro serva tra la gente la conquista alle sue idee non se vuole spegnere quel fegato e per noi va bene non va bene e non sarà un bene per il futuro nemmeno del PDS io questa polemica l'ha sempre fatta con loro la polemica Franca amichevole
Ma i nuovi leader di questo Paese
Devono guadagnarsi il consenso tra la gente mai più una politica separata dalla gente mai più una politica del Palazzo separata dai problemi di quelli che stanno sotto questo noi non lo vogliamo contro questo ci battiamo
Parere a Prato nata in carte ricorda che se qualcuno vuole fare delle domande a Michele Santoro ha rapidamente in tempo padre però
La cosa è molto gradita
Proprio microfono lì che magari può cominciare a girare così forse se qualcuno vuole e altri mentre
Se non c'è ancora nessun ci sarebbe Santa andiamo avanti noi una la giù quarta la signora la tua ecco
Ricordo era più di una
Adesso si conduceva solo Santo ecco cos'è segnato è garantito volevo chiedere una cosa due il microfono se se ne ha parlato giustamente sempre fashionista per quanto riguarda il discorso con Berlusconi e giustamente Pera la domanda e forse anche i semplici però la risposta e
Come posso dire
è una cosa che penso interessa un po'tutti emette il cioè io vorrei sapere che se il conto che tutto quello che ha detto stasera Marchese interi
Con Berlusconi
Con il sistema che finora ha dimostrato di portare avanti Berlusconi potresti ancora portare avanti liberamente e con tranquillità da parte due vecchie io come penso un po'tutti abbiamo dei dubbi avendo visto fama anche otto i dubbi sono sarei già l'altra parte non è che sono voglio dire più vicino anch'io tane chiaro questo fatto di Pechino al mondo
Da da quella parte lì e poi la televisione che ha fatto il mio dovere affatto Diana diciamo legato però però ecco questo non so se io riesco a a spiegarmi in questo concetto che permea elementare
Però capisco
Che Berlusconi qui non c'ha molti simpatizzanti anche giustamente ha fatto niente per averli quindi non verrà che dovrebbe avere simpatizzanti come me
Però intanto
Lì c'è il cinquanta per cento del pubblico
No
Cioè il cinquanta per cento del potere di comunicare
E non possiamo considerarlo
Terzo alla causa ha perso la democrazia
Tant'è vero che quando poi ci vanno dei giornalisti svegli come Enrico Mentana criticabile per tante cose però suo telegiornale
Diciamo non sarà
L'ottimo però a monte regionale sicuramente qualche cosa l'ha fatta
Ora
A un certo punto badate bene ognuno di voi si trova di fronte alla situazione in cui mi trovo io no
Berlusconi viene da voi e voi guadagnate cento milioni all'anno gli dice
Ponete di questa piccola domanda personale
Nove sono quattro anni che noi e i miei sottoccupati diciamo no
Perché vi fa capire che il problema non è quello è quello della libertà che tu poni cioè il problema della libertà della possibilità di trasmette non è che abbiamo fatto quest'anno quando Berlusconi lo ha chiamato e non è che sono andato lì e gli ho detto
E mi ha fatto suo discorsetto e poi dopo alla fine dice quanto voi io almeno mai parlato i soldi
Domani vado a parlare con i manager di Berlusconi assolutamente gratis entrerò nel che nel Guinness dei primati sono l'unico che ha fatto una cosa per Berlusconi gratis quindi mi iscrivo al sicuro in questo elenco però io gli ho detto tu hai tre eletti che sono tutte e tre uguali tutte e tre di quiz tutte e tre che tutto sommato non sono molto diverse fra di loro bene farne una come la terza rete non gli ha detto fa la dirigerà me badate bene ho detto fai una rete come la terza a quel punto potrai avere me dentro questa rete
Ho rilanciato insomma in termini se volete diciamo di di di tavolo da gioco o rilanciati
Ora Berlusconi ha detto di no e io sono qui a parlare con voi e voi il quattordici ottobre vedrete rosse nero però se Berlusconi avesse detto dissi
Sappiamo Berlusconi inutile
Diciamo rinvangare so benissimo sono a tutto quello che state pensando anch'so benissimo tutto quello che state pensando esso pure che c'ha avuto un padrone
Già a un certo punto della sua vita lo chiamava come un cagnolino padrone politico che si chiamava Bettino che fa pure rima va bene lo sappiamo questo ma Berlusconi la subito questo e badate bene che se per esempio noi non riuscissimo a fare una riforma che tiene conto di queste cose
Se andiamo semplicemente ad un muro contro muro dove lui non ha nessuna via d'uscita che gli resterà di fare a Berlusconi di buttarsi nelle braccia di Bossi come prima stava nelle braccia di Craxi
Politicamente intelligente questa mossa secondo me no però è una mia opinione solo l'uomo della strada sono uno come voi non sono un leader politico non ragiono leader politico ognuno fa le sue scelte però stiamo attenti
Stiamo attenti a non votarlo nelle braccia di Bossi perché per il momento lui non ci vuole andare
Essendo di questa rete
Migliore più libera più spregiudicata più alternativa l'avesse fatta sarebbe stato male della RAI no sarebbe stato un bene perché la RAI avrebbe dovuto correre indietro a Berlusconi questa volta non si qui s'non sui suoi giochini demenziali ma sulle cose serie che potevamo fare da quella parte lì allora perché perché è questa
è una linea sbagliata una linea che non piace a De Benedetti ma chi se ne frega i De Benedetti scusate un poco non è che noi possiamo più dividere dopo quello che è successo
Dopo le tangenti che sono state pagate da De Benedetti è questo l'abbiamo saputo non possiamo più dividere il mondo tra gente che pregiudizialmente buona e gente che per giudizialmente cattiva dopodiché mi faceva fare anche un quotidiano che mi dava la possibilità di entrare con la gente ogni giorno nelle case degli avvocati della del della gente riduceva la pubblicità nella mia ora al minimo consentito ma scusate certo abbiamo detto no perché non vogliamo essere noi ad affossare la terza rete prima che la fosse di qualcun altro siamo rimasti per difendere la terza rete per questo motivo siamo rimasti non peraltro non per queste per queste cariche che non cambiano niente
Ancora qualcuno vi ma su un'altra domanda
Eh sì
La niente manderà domanda alla riflessione
Cioè visto che l'informazione è uno dei libera è uno dei cardini della democrazia se ci portano via l'unico testo informazione televisiva non ingessata e non noi cosa perdiamo parliamo Samarcanda operiamo molto di più dobbiamo aspettare che lo decidano o dobbiamo aspettare che voi si chiamiate a dire il nostro parere e quella questa è la cosa che io mi sono chiesta in questi giorni io sono una di quelle persone comuni che non ha mai scritto nessuno intervistato nel cioè manca per il pubblico però questa volta appena ho sentito questa notizia praticamente fatto un salto insomma mi sono sentita ma non so mica cosa devo fare
Cento forse al momento niente ci pensiamo noi da un certo
Per cui giù
Qui giù riguardante un altro qui non ha stare allerta sorelle
Possiamo chiamare Ruotolo il microfono lo possiamo dire stasera perché stalli senza microfono stasera avevo e scusa Santoro curiosa farvi una domanda a parte che penso che secondo me il servizio pubblico dovrebbe dare più garanzie
E di un servizio privato dove probabilmente potrebbe essere anche un interesse di Berlusconi avere un programma come il tuo perché si sa che comunque ha un'Audi S e quindi sarebbe comunque si è tuffato commerciale con il rischio poi di potere fare
Non dico la fine di un Ferrara cioè diventare anche una è una trasmissione che avevo fatto nemmeno l'inizio però di Ferrara quindi dovrei fare la fine di Ferrara non ha avuto l'inizio però
Sì nel senso di aspettare almeno a che si sputa né tutto il discorso della RAI dopodiché poi mai però magari di gestire sicuramente volevo solo dire una cosa cosa ne pensi del fatto che noi abbonati che pagano il canone avessimo la possibilità di potere incidere anche sulla programmazione sui dirigenti e anche sulla scelta di coloro che posso che fanno la televisione in qualche maniera adesso non so io punta a pesare il referendum per dire ma cioè Maya cioè una volta all'anno una va a pagare il cammino è una volta all'anno potrebbe esprimersi in comune sul lato di massa
In maniera che così non so se li sono le persone che vogliono prendere tre quattrocento miliardi hanno non interessa cioè la maggioranza vedi non interessa potrebbe essere un buon motivo perché chi paga
La Maichin tra consenso presso i suoi rappresentanti dovrebbe essere anche controllarla possa esprimersi
Poi una sola curiosità che ora siccome io avvenuto volevo vedere un attimo trasmissione che tu avevi fatto prima che entrassero se nero sud si chiamava mi sembra che e non sto male l'ho persa un sommario si perde c'era maniera titolare dell'arte prima dato io stasera sino a cinque minuti se valide la sala dove poi ci sarà il dibattito sul Mezzogiorno verrà proiettato proprio questo Sutto quindi su questo tipo so contattare succubi
Aspettiamo che era riuscito a trovare no non sono d'accordo non vedo perché gli abbonati va bene
Però tenete presente una cosa secondo me il sistema informativo così
Così come non durerà molto cioè sia la RAI che Berlusconi cambieranno non nei prossimi anni lo vedremo una grande evoluzione di questo sistema perché noi stiamo costruendo una società diversa
La legittimità degli amministratori della RAI che oggi deriva dal Parlamento no
Deve derivare da qualche cosa di più profondo insomma si signori arrivano con tutto il rispetto deve come fate non vorrei sempre l'unico che polemizza con i professori per l'amor del cielo di dispetto moltissimo
E sono sinceramente interessato a che conducono avanti bene il loro lavoro
Però uno in un'azienda ci deve portare qualcosa di suo nonno
O no
C'è deve rischiare un un privato rischia i soldi per questo comandante perché rischia i soldi
Cioè loro che rischiano con questo mandato parlamentare
Quindi qualche cosa la tua testa rischi
Qua la via la tua testa XT la rischiano la mettono in gioco asino mettono in gioco la cava comunque è una scelta facile tanto è sempre stata sul tavolo quindi non è che
Comunque
Anche quello potrebbe loro vada si stanno rendendo conto perché tutti ITT chiamiamoli così tra virgolette perché poi i divi televisivi non esistono secondo me dei divi del cinema
Solo un sogno i divi della televisione sono come quella porta accanto per cui uno
Cioè io creo questa aderendo me e sembra quasi DTT conoscermi da sempre no su un po'come il vostro dirimpettaio
Al limite c'è il dirimpettaio scemo c'è qua un po'più intelligente e simpatico però sempre dirimpettai siamo però diciamo dirimpettai ecco che annullò un loro potere di comunicare loro vorrebbero averceli tutti
A loro favore pregiudizialmente tant'è vero che si arrabbiano per le interviste che non dicono quello che dicono loro però quando uno fa un'intervista e dice Demattè bravo non viene contestato ecco questo vorrei mettere il rilievo ma io credo che il loro il nostro consenso lo possono avere sono sono devono guadagnare ecco questo è un punto non glielo diamo a gratis come dicono a Roma sarò devono guadagnare
Vede ci sono arrabbiati Michele per due interviste Sissoko sposarsi si sono arrabbiati però si sono anche se l'abbiamo quindi son poco meno Pasquarelli no s'arrabbiava presidente arrabbiata
Comunque sono diversi da quelli che c'erano prima promettono grandi diversità quindi devono mantenere non possiamo avere una sfiducia preventiva
Capisco che certi atti ci mettano in allarme però noi dobbiamo sfidarli a cambiare non non possiamo essere quelli che impediscono il cambiamento ma dobbiamo essere quelli che dicono noi il cambiamento l'abbiamo sempre voluto quindi adesso fatte fatelo questo e l'atteggiamento che noi abbiamo nei loro confronti non sarà mai diverso c'è un'altra domanda
Escluso Michele voi è vero che dobbiamo essere anche la parte che ha fiducia nel cambiamento
Io però personalmente che collaboro sull'uno uno dei dieci mila che collabora in questa RAI Esterna e anch'sotto occupata come dici tu
Io sono molto diffidente invece di questo cambiamento anche perché mi sembra che non ci sia nessuno tipo di rivoluzione in atto
E mi sembra che io rappresentanti di questi di questo cambiamento di questi di questo musici due siano poi tutto sommato i nuovi responsabili che rappresento l'ho sempre un po'il vecchio rinnovato
Tant'è vero che non non nascondiamoci dietro il dito lo Cappelli
è un uomo della Confindustria
Ed è stato un uomo presentato da Martinazzoli e Dematté e un nuovo ben visto sia dai socialisti forse ex perché non so se ce ne sono ancora ma anche da una buona fase leghista allora
Io volevo che esce anche se ogni volta che un incolto zonale della lega questa rabbia glielo dico in giro già questo è una cosa che mi ha stupito cioè matura dire in giro che io sono contro Boston se lei me l'ha detto che il conto va cioè no io non ho detto questo
Qui si scorda spesso quello che dice
Precedentemente sì allora io potrò ecco volevo farlo anche un partito ondivago con questo tipo di ottica volevo fare una piccola osservazione magari di fantapolitica però pensare un po'in avanti su questa cosa
Intanto mi pare che questa nuova Rai dove è andata a finire questa RAI perché quando si parla RAI in qualche modo si parla di un grosso pezzo dell'informazione italiana
Allora
Se questi sono i presupposti
E si parla comunque di un ridimensionamento del ruolo pubblico della Rai nel Paese
Allora ridimensionamento significa anche riduzione di una grossa se
Detta di quantità di persone che ci lavorano dentro
Questo significa anche osserva quasi una domanda insomma in qualche modo che cosa ne pensi significa che in qualche modo si sta preparando un periodo in cui la RAI e riduce il suo peso pubblico per mettere in un anno ha un capitale nuovo ho rinnovato una nuova azienda fatta con
Di tipo americano cioè RAI uno o RAI due o RAI tre può diventare possono diventare nuovi CBS possono diventare NBA eccetera obblighi sia gente che sia
I punti in un prato nella prospettiva più o meno lunga in qualche modo si sta preparando quaestor o no cosa è il caso il caso italiano è una disgrazia perché io per personalmente penso questo che
Non sarebbe male
Che la RAI si aprisse sia pure parzialmente all'intervento di danaro privato è una mia opinione perché potrebbe contribuire ad una buona gestione dell'azienda si potrebbe dare le tre reti potrebbero essere gestite come tre aziende potrebbero avere delle partecipazioni anche minoritaria inizialmente di capitale privato proveniente da vari settori dal cinema dalla dall'editoria e quindi potrebbe essere anche positivo questo il fatto che qui ragazzi non c'è una lira come si diceva nel varietà
Agnelli non c'ha una lira
I Ferruzzi stanno scappando per salvarsi diciamo il patrimonio di famiglia ovviamente quelli di Crotone stanno lì adottare no
E giuste e c'è Bossi che predica il fatto che insomma dovrebbero andare per strada quelli di Crotone secondo le regole di mercato però i Ferruzzi per strada non li vedremo mai questo è un punto diciamo che crea un piccolo punto interrogativo su quanto dice Bossi perché con la stessa coerenza dovrebbe poi chiedere che ci vadano anche loro per strada visto tutto quello che hanno combinato
Però i Ferruzzi non c'hanno una lira De Benedetti sta inguaiato io dico dove diavolo sono in questo momento capitali che sono di ingente dimensione
Perché non si può pensare che uno porta gli spiccioli no a fare la televisione ci vogliono centinaia di miliardi centinaia le centinaia di miliardi
E quindi di conseguenza questo è il problema italiano che noi dovremmo gradualmente una mia opinione da uomo della strada creare prima i soggetti capaci di reggere un progetto di trasformazione e poi metterlo in opera cioè fino a quando nel Sud non ci saranno degli imprenditori del Sud Serri vissuto non potrà decollare quello che manca assoluto non sono mai stati gli operai
Gli operai in assoluto Cisano dall'Ottocento gli operai che vanno a lavorare nelle fabbriche quindici ore al giorno ci stanno prima che ci fossero maschi gli operai dello stesso tipo
Molti lo ignorano questo ma gli operai del Sud abbandonavano le campagne va bene dove abitavano
Cinque ore prima di entrare in fabbrica andavano con le lanterne di notte andavano a fare il lavoro di fabbrica nel Sud gli hanno sempre accolto con entusiasmo l'industria
I contadini poveri che poi sono diventati operai
Quelli che non hanno mai accolta con entusiasmo sono i cosiddetti padroni terrieri che poi si sono trasformati in galoppini di Pomicino e compagni sono sempre gli stessi non sono quelli che stanno sotto ora noi dobbiamo creare questi soggetti come dici tu
Il punto è lì come facciamo
E io qui non sono qui la palla passa a quelli importanti che noi mandiamo al Parlamento per occuparsi di queste cose che sono pagati per farlo e spero prima o poi lo facciamo però insomma novità sotto le possiamo fare
Ancora una volta di fatto questo il punto sarà i rischi ci sono all'orizzonte che tu paventati ripeto anch'io Levantino però anche qui non dobbiamo avere paura di cambiare non dobbiamo avere paura di cambiare
Perché se ognuno difende il proprio orticello OCSE la sinistra difende ancora il suo diciotto per cento
Finalmente abbiamo il coraggio di scendere in campo è di conquistare la maggioranza della popolazione andiamo a stanarlo il signor Bossi a casa sua
Vediamo mettiamo a confronto con i problemi diceva come se faccio mo'esempio piccolissimo
Io vedevo il dibattito tra Formentini e Dalla Chiesa e mi mangiavo le mani no
Perché Formentini a io chiuderò gli occhi a Mauro io caccio tutti son pronto a tutte queste cose né dalla Chiesa
Noi dobbiamo fare una politica sociale dei centri sociali tutte le sue chiacchiere no un po'
In politichese che non arrivano allo stomaco della gente ma se fosse stato uno che diceva Formentini va be'Formentini voi chiudete Leoncavallo quando chiudi
Domani
Il giorno dopo che sei stato eletto Sindaco lo chiudi Leoncavallo ecco che è stato eletto sindaco Formentini Leoncavallo c'ha paura di chiudere alla che giustamente giustamente non può creare dieci giorni di barricate in un quartiere di Milano quindi noi nel momento in cui è stato messo sulla poltrona di sindaco con la fascia tricolore
Ragiona un poco più prudentemente di quando faceva le promesse elettorali
Ma dico io ma santo dio ma quand'è che questa sinistra impara a colpire anche un po'allo stomaco direttamente a ha conquistato da questa gente che sta lì davanti al televisore
Ancora ancora una domanda
Credo che Santoro Strasser ha parlato sempre di sentire il polso della piazza
Però io dico così giallo e questa volta il polso Appia offrono sempre detto perché condizionando di Berlusconi le migliaia le migliaia di suoi
Ascoltatori radio televisivi chiuso uno di quelli sul piano non solo cui ci sono in tutta Italia un anno per il recente avevo sono rimaste molto molto molto male perché non hanno capito e usando il giovamento gol
Per cui io vorrei dare una volta tanto Olivero nuova Santorum precipitare un uomo nella maniera più opportuna più corretta a dire queste cose qui a un euro neve sulle trasmissioni la primo civilmente dal problema dei rapporti fra Lori e Berlusconi perché aveva capito che la piazza loro questa volta persi combattono la piazza del lei non è stato capito dalla piazza Genova moltissimi dubbi sul suo comportamento con Berlusconi
A chi si è la prima volta che ho sentito che cos'è già stasera non fosse stato così non ho capito un caso di quello che avevo le volevo fare
Ad agosto eletto comprate degli atomi ai colleghi giornalisti potrebbero aiutare almeno ma non sempre ma aiutano non so se se lo fanno con con cattiveria oppure no
Spesso anche perché il mio modo di procedere tortuoso ma papà perché io dico ma perché la piazza si dovrebbe sfidare ciecamente di me fa bene ad avere dei dubbi
Giusto perché si deve fidare ciecamente a un ormai chiesto deleghe in bianco
Io ho sempre proposto dei programmi e ho chiesto alla gente di vederli e di giudicarli con spirito aperto punto
Se io fossi andato da Berlusconi sapevo benissimo che avrei corso il rischio di perdere il consenso di una parte della piazza lo sapevo era calcolato
E però poi dopo avrei lavorato questa piazza che avrebbe visto inondano i casi erano due o sbagliavo io
Però sarebbe stata comunque un'esperienza valida per moltissimi colleghi miei
Cioè sul piano storico sarebbe stato un asse un'esperienza che faceva scuola
Oppure io avevo ragione io non credo che la piazza ma avrebbe dato torto nonostante tutto cioè non credo in questo non credo perché credo che noi in questi anni abbiamo dimostrato di fare il nostro lavoro con amore compassione
E la gente ha capito
Che in tutte queste cose che noi abbiamo fatto c'era solamente la ricerca di poter mantenere i nostri legami con il pubblico non quelli metterle in gioco di poterli mantenere
Perché se dopodomani a noi ci mettono il bavaglio
In RAI
E non possiamo più parlare e non siamo nemmeno andati da Berlusconi
Poi comunque io verrò da voi e dirò questo è il momento vostro li aprite le stanze che si sono chiuse perché io ho fatto quello che avete detto voi però adesso voi siete impegnati a difendere questa RAI perché noi da soli
Non so quanti minuti ho ancora due minuti
E allora carnevale ma è un'altra andassi quindi credo che sia Padova no volevo volevo raccontare una cosa
Lo racconta la cosa più semplice che però
Cioè per esempio oltre all'accusa di deve predicatori ho avuto l'accusa di usare la televisione no per far fare alla gente le cose che la gente non voleva fare vi ricordate quella trasmissione per Libero Grassi quando è stato ammazzato ripeto no
Bene noi abbiamo chiesto a tutta l'Italia di accendere le sue luci
Allora questo è stato scambiato Quarto potere Quinto potere no molti giornali ci hanno criticato ora il devo dirvi che quando hanno ammazzato Libero Grassi
Per noi per quelli di Samarcanda
è stato un colpo
Io non so ancora oggi no non non non riesco a parlarne di questa cosa senza senza emozionarmi perché è stato un colpo profondo alla alla nostro modo di concepire la televisione
Perché
Noi eravamo sicuri guardate eravamo sicuri che mettere una persona sotto i fari accendere i riflettori sulla sua denuncia serviva a proteggerlo
Dalla mafia serviva mettono in qualche modo al sicuro
Eravamo convinti di questo quindi quando la mafia ucciso Libero Grassi ha sparato anche un colpo alla televisione ha sparato anche un colpo alla fiducia che si era creata nella televisione
E io sono stato insieme a tutti i miei
Che colleghi che poi siamo insomma sono hanno con commenti rapporti fraterni o filiali a seconda dell'età anche se nessuno potrebbe essere mio figlio però insomma c'è un po'questo rapporto
Siamo stati per sette giorni che che mettevano in discussione la possibilità stessa di rifare di ridare la parola uno come Libero Grassi perché badate bene mettetevi nei miei panni l'uomo che ha telefonato per convincere Libero Grassi avvenire in televisione
Uno che quando ridono Grassi non è riuscito a prendere l'aereo a Palermo perché c'era stato un disguido sul biglietto ha chiamato il caposcalo di Palermo dell'Alitalia diretto guardi faccia qualcosa importante questa intervista lo faccia partire
E tutto l'aeroporto di Palermo si è mobilitato tutti
Quelli dell'Alitalia per far partire Libero Grassi che non poteva partire ha viaggiato su uno strapuntino credo messo lì a disposizione dal capitano dell'aereo perché potesse arrivare perché era Samarcanda a chiedere questa cosa
E l'ha detto ma io ce l'avrò il coraggio di chiedere un altro dopodomani venga faccia le sue denunce che la televisione lo protegge io mi sono detto forse io non ce l'ho se spezzato qualcosa dentro di me
Poi dopo mi sono ricordato
Di una trasmissione che ho fatto da Maurizio Costanzo
In cui Maurizio Costanzo mi ha chiesto facciamo una cosa insieme
E io ho detto ma se è un attacco alla televisione allora la televisione deve rispondere
Ho telefonato a Maurizio devo dire Maurizio è stato entusiasta di fare quella trasmissione che voi avete visto quando io sono andato a Palermo forse Carmine se lo ricorderà c'era la solita manifestazione che facciamo ogni anno Dalla Chiesa
Ma Palermo che è una città meravigliosa Palermo non Milano Palermo è stato l'inizio della rivoluzione politica italiana di questi anni non Milano
Palermo ha dato un contributo di morti al cambiamento di questo Paese questo è un punto molto importante da ricordare
Dalle Palermo che è una città dove c'è la mafia è fortissima la mafia ma c'è anche l'Antimafia
Ci sono le due Italie e voi le due Italie a Palermo le vedete sono fisicamente contrapposte cioè le leggete le sentite nelle strade
Quando camminate vedete la gente che ha paura di guardarti negli occhi quello che invece ti abbraccio e questa è Palermo
è una città di frontiera straordinaria per capire questo Paese era una città piegata morta finita finita la manifestazione c'erano tutti i nostri vecchi tutti così con la testa nelle spalle
Con le lacrime piangevano mi vedevano ma abbracciavano abbiamo perso definita le cose non possono cambiare e io ho detto guardate
Che noi faremo una grande trasmissione da Palermo insieme a Maurizio Costanzo dai devo dirvi che questa sola notizia
Ha prodotto una scossa elettrica in quella manifestazione a poche centinaia conosce allora pallone finito la dobbiamo preparare allora e nato diciamo secondo me un
Come dire c'è stata un'ammonizione di fiducia insomma Tel in questa piazza nella piazza di Palermo e ne è nato quello straordinario teatro che è stato il Biondo di Palermo
Quando noi abbiamo chiesto di accendere le luci hanno detto ecco
Non è potente anche L'Unità mi prende in giro no pensa di essere Dio no
Noi eravamo stati appena sconfitti i nomi della televisione avevamo subito una dura sconfitta eravamo colpiti
Noi abbiamo chiesto all'Italia di accendere le luci per dire guardate che qui se non vi ponete se non andate a votare se non fate qualcosa nelle ovattate di rilevare la Lega non votate più quelli di prima
Se noi non avessimo dato questo segnale alla gente che noi più di quello che avevamo fatto fino a quel momento non potevamo fare che la parola passava al loro in questo senso gli abbiamo detto accendete le luci io e Maurizio Costanzo due
Popolari conduttori della televisione pubblica e privata vi dicono che più di qua noi non riusciamo a spostare le cose lei dovette spostare voi e per questo la gente accesso le luci per questo ha raccolto il nostro appello non perché noi eravamo addio perché finalmente avevamo confessato che senza la gente noi non possiamo cambiare
Proprio un bel niente ed è questa la lezione di Libero Grassi è questa la lezione per la quale noi ci onoriamo di continuare a lavorare
C'è ancora il tempo per un'altra domanda offriamo qui io volevo aggiungere
E io penso che possiamo forse fare ancora uno due domande e poi si chiusa l'è stato protagonista coi della puntata sull'Imam quello che ci è costata la chiusura no ricorderà di chiusura e al CIPE siamo stati chiusi perché avevamo detto che Lima era colluso con la mafia
Sì e ci hanno chiusi e poi democristiani hanno fatto sono dopo veramente se posso raccontare sei per lo più da come è andato il giorno dopo successe anche di peggio perché
Io e Sandra Bonsanti che eravamo stati invitati perché c'è la sua trasmissione si è si aggirano Joseph Joachim partita erano stati invitati
Nella tua trasmissione da quella piazza dicemmo che la morte di Dini per un fatto tragico ma che la sua morte non cancellava la sua vita e la sua vita non era quella di Pio la Torre o di via Santi Mattarella
E il giorno dopo fumo riconosciuti inn nel comune di Palermo tra alcuni Amici vivi ma quando naturalmente di cornici di Lima
Ho intendere che non erano persone col Fratta diciamo ecco ecco familiari diciamo cominciamo avvisi intimi di Lima e che ci cacciarono dalla dal comune insultando ci proprio perché avevamo partecipato
A quella trasmissione poi naturalmente
Se tornassi oggi a Palermo dovrei essere io a cacciare loro da qualsiasi posto di vedono questo naturalmente su un altro discorso io volevo farti una domanda brevissima ma proprio su quello che dice di prima ma diciamo e sempre cosciente di fra televisione di questa cosa
Molto bella che tu hai detto adesso secondo me molto vera
Cioè che c'è un limite poi della televisione cioè che anche diciamo la potenza televisiva a un limite che questo limite a deve essere continuamente detto alla gente che vede la televisione cioè ricordare di voi non ce ne sono telespettatori siede anche cittadini persone che poi possono fare altre cose lo fate sempre voi la televisione di esporlo come hai fatto tu stasera questo limite io lo faccio sempre io uno di consente però
Il punto è questo cioè la televisione ha un limite però anche un potere immenso
Se la televisione di trasmette l'idea che l'universo ordinato voi di comincerete che l'universo io ordinato perché in qualunque punto del mondo c'è qualcuno che fa il disordine penserà di essere fuori posto
Cioè noi abbiamo squarciato la tela
Abbiamo squarciato l'ordine c'era una tela compatta di fronte a noi l'abbiamo fatto come quelle opere di Fontana un bel taglio nella terra
A questo punto la gente ha detto ci possiamo porre delle domande perché la tela è squarciata ecco questo la televisione lo può fare
Comunicati che è quello che tu vedi è una situazione aperta non è una situazione chiusa
Che il mondo non è che fa così e non può andare diversamente che il mondo magari va così ma potrebbe anche andare come dicono gli operai di Crotone gerarchie chi è che lo può dire chi è che può negare che ci abbiano ragione loro
è un'opinione che loro abbiano torto ma noi abbiamo il dovere di far sentire anche l'opinione di quelle di Crotone scusate se insisto su quelli Crotone ma
Ma insomma l'argomento rende bene l'idea
I ragazzi la la trasmissione sull'Iva non è stata chiusa
Per le cose giustissime dette da Carmine Fotia e da Sandra Bonsanti
è stata chiusa perché due ragazzi
Di Palermo
Hanno detto le cose più belle che si potessero dire in televisione e che io abbia mai sentito nella storia
Della mia attività professionale nella televisione italiana
Una ragazza che ha parlato di che cosa significa vivere nella città di Lima di che cosa significa vivere in una città dove non si sa che cos'è il diritto ma si sa solamente che cos'è il favore
Queste frasi di questa ragazza sono state trasmesse in Francia Dante & sono state riprese dalla televisione inglese
La domanda che io insistentemente faccio dico giornalismo anglosassoni Nord anglosassone si ma questa ragazza
Nella televisione della ricostruzione quelle cose lì le potrà dire oppure no scendiamo sul concreto
La faremo parlare senza rischio per chi conduce per gli altri che fanno una trasmissione oppure dovremo andare di nuovo in consiglio d'amministrazione andare a parlare con Martinazzoli
Magari dietro le quinte spiegargli
Che quella ragazza ha tutti i diritti dal momento che viene da una famiglia che paga il canone di parlare come Luís parla affliggendo ci cono linguaggio peraltro abbastanza duro da da digerire cioè questo è il punto questo è il punto sul quale noi dobbiamo richiamare l'attenzione di tutti se quella ragazza Alley
Quella sera gli aveva il diritto di dire quelle cose lì io credo che il novanta per cento il novanta per cento di un'opinione pubblica italiana
Comunisti fascisti leghisti radicali democristiani cattolici
Perfino socialisti
Penso no pensano che quella ragazza aveva il diritto di dirlo ai fatti Funari
Il nuovo Funari nessuno se lo se lo ricordo è questo ma Funari aveva cominciato con la trasmissione
Da Berlusconi
Che ha diciamo pure va fatta con il mio amico Carlo Freccero quindi lo so benissimo i primi mesi non decollava la trasmissione di Funari attaccatissimo
Funari ha cominciato a decollare quando a posto alla gente il quesito si doveva chiudere Samarcanda oppure no avuto il novanta per cento di telefonate sul no
Ha avuto il novanta per cento di persone che hanno continuato a chiederli per dieci giorni
Di parlare di Samarcanda ed è nato il nuovo Funari il Funari arruffapopoli Funari della politica che comunque a modo suo anche lui ha dato la parola la gente
Badate che quando hanno chiuso Funari siamo stati in pochissimi a dire cavolo fa cioè a indignarci perché poi in fondo orario un croupier cioè non è che uno come me che alla mia storia uno
Diverso che ha una storia più controversa è difficile indignarsi per un croupier è più facile indignarsi per Samarcanda difficile difendere i comici di saluti e baci perché chi difende un comico
Un comico si difende solo dopo che è morto prima non si difende e la maledizione del comico
Ma certo se saluti e baci è stato chiuso per quegli elementi così sguaiati che conteneva diciamo pure ci facevano schifo un po'a tutti noi avranno fatto pure bene no
Ma se l'hanno chiuso invece perché si respirava questa critica ai partiti ancora in saluti e baci
E allora tanto bene non avranno fatto
Ma se la la volevano eliminare solo le parti più scadenti ma perché non hanno chiesto a Lionello a Pingitore attivo a questa gente qui che sono dei bravi professionisti che si danno le dritte giuste
Fanno i programmi giusti perché hanno fatto programmi bellissimi nel corso della loro della loro vita professionale
Poteva migliorare la qualità di saluti e baci
Poteva migliorare la qualità dei testi potevano essere risparmiati soldi di saluti e baci sopprimere
Sopprimiamo scelta facile
Scelta facile adesso deve arrivare Beppe Grillo proprio noi siamo tutti in attesa di Beppe Grillo quando ci faranno rivedere Beppe Grillo saremo tutti lì davanti al televisore non mancheremo una puntata se poi Beppe Grillo dice di no
E se poi non c'abbiamo né Beppe Grillo e nemmeno saluti e baci e ci rimane solamente il programma culturale versato da sera e la messa la domenica allora
FS incanta potrebbe durare ancora nelle orecchie l'infermiera in pensione artisti emergenti e Malta
Era senta RAI impegnato a lei non è in un altro dibattito quindi in realtà potremmo a ricominciare in qualche maniera seguirlo è lasciarlo farsene diciamo all'Energia quattordici ottobre non Cat