L'amministrazione della giustizia, la difesa dello Stato di diritto, la realtà carceraria del 41 bis, il PR

Ancora un ulteriore momento di informazione di riflessione realizzato con nei documenti d'archivio che stavolta abbiamo scelto di far veri ascoltare registrazioni della primavera ottantatré del restante ottantacinque dell'autunno due mila due con le quali parleremo di amministrazione della giustizia di difesa dello Stato
Di diritto è di quarantuno bis di ascolterete innanzitutto a un documento dalla trenta aprile ottantatré interventi di Marco Pannella di Emma Bonino dell'ex parlamentare radicale
Alessandro Tessari pronunciati nel corso di un apposita conferenza stampa con la quale denunciavano ulteriormente le torture le violenze inflitte
Dalla reparto speciale dei NOCS ad esponenti delle Brigate Rosse catturati durante l'operazione che il ventotto gennaio ottantadue aveva portato alla liberazione
Del generale americano d'oceano rapito circa un mese prima a Verona violenze
Fissi che non sono negate dalla ministro degli Interni Rognoni anche in Parlamento ma poi confermate dalle prove incontestabili e dalle rinvia a giudizio anche di rappresentanti di quella reparto speciale
Il partito radicale aveva denunciato in particolare le violenze e le torture inflitte al brigatista
Di Lenardo e Marco Pannella in quell'occasione chiedeva anche le dimissioni del ministro
Al termine di ascolterete invece un momento di vita parlamentare del tredici agosto ottantacinque quando l'allora Ministro degli Interni Oscar Luigi Scalfaro riferì in Commissione sul caso di un giovane calciatore di Palermo Salvatore Marino che recatosi spontaneamente in questura perché sospettato di avere avuto in qualche modo un ruolo nell'assassinio del commissario montana
Ne uscì morto Three ascolterete quanto disse quel giorno anche Marco Pannella circa dieci anni dopo su quel caso si espresse la cassazione annullando parte della sentenza con la quale la Corte d'appello aveva dichiarato il non luogo a procedere nei confronti di funzionari ed agenti di polizia coinvolti in quell'assassino
In conclusione li ascolterete invece una registrazione del diciannove dicembre due mila e due
Quando venne illustrato alla stampa il libro inchiesta tortura democratica scritto da Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino
E da Morici o turco presidente degli europarlamentari radicali tutto con la prefazione di Marco Pannella libro dedicato alla realtà della quarantuno bis ad una norma ha mai in vigore da circa vent'anni e per molti però considerata contraria principi e costituzionali giuridici e civili ed ascolterete anche interventi di Corrado Carnevale ex presidente della prima sezione della Corte
Di cassazione di Antonio Martone già presidente dell'Associazione nazionale magistrati e di Valerio Spigarelli in quel momento presidente dell'Unione delle camere penali trenta aprile mille novecentottantatré ma avevamo già annunciato
Credo gran parte di Roma su tutta la rete nazionale di che cosa ci trattato e dalle telefonate e dalle delle FS che abbiamo avuto da ieri sera evidentemente l'interesse enorme e eccome sull'alto l'interesse norme della gente e diciamo dei ministri dei questori
Dei sindacati di polizia
E inversamente proporzionale all'interesse direttamente dalla stampa costato caro dalle tv
Mi pare non ci sia nessuno né delle testate televisive né di quelle radiofoniche delle reti testate nel reti
E questo mi pare la latitanza dello Stato
Ed è il servizio distratto
Comprova che lo Stato in questa vicenda non solo è stato in modo barbaro ignobile fuori legge ma intende restarci
E possiamo anche constatare anche in questo caso che dal settantanove ottantatré
Il regime ha avuto altre sue trovate perfette
E riuscito a fare ammazzare le televisioni
Private libere nella stragrande maggioranza
Mentre noi radicali soprattutto avevamo conquistato lo spazio per un'economia due settori nel settore televisivo
Grazie ai vuoti legislativi dai legislativi alle logiche di regime Calvi Anneo Marcinkus sia né che siano sono creati network e qui sono scomparse televisioni che possono fare effettivamente concorrenza la politica di regime
Della
RAI TV e quindi poi constatiamo
E che in una in un Paese nel quale
La radio e le televisioni distese di regime sia quella di Stato sia le altre quelle del piduista Berlusconi che succede a Caltagirone sul piano delle speculazioni immobiliari
E atta Sandin sul piano delle speculazioni editoriali
Ecco notiamo appunto che il deserto corrisponde a migliaia di miliardi di credito
Che vengono fatte questi segnali settore quindi perché riguarda la stampa scritta detta un tempo la stampa scritta bene ringraziamo evidentemente i colleghi che ci sono ma l'alta testimonianza che fra pubblico sovvenzioni Pubblico e privato sovvenzionato in Italia non c'è granché non c'è grande differenza anche sull'asta
Dall'ottanta
Abbiamo speso tempo energie e danaro non appena ci sono arrivati nostra conoscenza
Le prove
Che vi esibiremo
Ma sono soprattutto le prove per quel che ci riguarda della menzogna di un governo di un ministro
Gravissima
Colpevole dolosa
Sono le prove
Di una operazione fascista
Nei valori
Da parte di piduisti
Guidati dal piduista Longo del piduista Bellusci
E da coloro che senza pudore
Evidentemente son passati ad organizzare con molta chiarezza il Pd un istmo diretto come squadrismo
E come mi al nazismo nella vita del Paese e vedrete che la parola neo nazismo
Non è una parola assolutamente
Arbitraria c'è tutto
Il tipo di tortura l'esecuzione
Falsa esecuzione lasciando
In mezzo ai campi di notte
Del prigioniero al quale si soltanto nessuno sa che tu sia nostro prigionieri che è vero perché il prigioniero del prigioniero
In locali non ufficiale o non ufficialmente previsti per questa c'è tutto
E quindi
Comprendiamo benissimo che a questo pieno di verità
Corrisponde a un piano di fuga e di latitanza tranne eccezioni
Da parte della classe politica da parte per quel che ne so
Per esempio dei noti oppositori si fa per dire si fa per ridere
Del partito comunista al governo mentre è noto che su tutta la politica
Piduista
Di sfascio fascista delle leggi ti prego comunista è stato all'avanguardia su una politica di terrorismo di Stato da contrapporre altri arrostite terrorismo del parastato che quello delle BR
Volevo dire poi molte altre due cose ma incerto
Le dimissioni
Dire ognuno in un altro Paese sarebbero già avvenuta
Va bene qualsiasi altro Paese avrebbe già saputo che Rognoni ha mentito
E a più riprese
Quindi a noi no
L'informazione danni tre
Ma negli anni Cinquanta negli anni Sessanta negli anni settanta del Paese non sa che un ministro scopre allungo dolosamente sapendo episodi caratteristici
Di comportamento nazista
Quelli dell'occupazione di Roma ricordano alcuni metri alcuni metodi fa parte della storia classica
E personalmente mentre gli leggero
Quel che i periti ufficiali del tribunale non i periti di parte raccontano e afferma che adesso Martinelli esporrà
Non ricordo descritti di Maurice allegro con tutto quello che quotidianamente durante la guerra d'Algeria
Da giornalista
Alcune volte
Sequestrato in Francia
Ma almeno allora in Italia se ne poteva parlare di queste cose dell'altro giorno
Andate a vedere le cronache lo scrittore sessantadue sulle torture e sui luoghi e sui modi di questi tortura
Agli algerini
E vedrete che questo
Pezzo di letteratura liste neorealista scritte dai magistrati di Padova e del loro periti
Non è altro che la ripetizione di quel
Di quelle vicende anche formalmente parla e la storia del secondo Celere di Padova che contiene si prosegue
Quella tra quelle sono tuttora imputato rendo cercate denunciarlo sanzionare si trova a proposito vicende Margherito
Di questo secondo reparto celere
Adibito è allenato per queste cose quello per il quale se non si metteva l'anima di piombo all'interno del manganello
Non c'era un roaming poveri uomini quello per cui le cose che capitano Margherito racconto minaccia di urgente per dire che noi ringraziamo
Quei poliziotti che hanno rappresentato la polizia in queste vicende la umanità
Del poliziotto italiano
E quei magistrati
Che operando anche si chiude in condizioni molto difficili
Perché operano nella città del teorema Calogero
E dei terrorismi contrapposti
Di stato di parastato del privato
Sicuramente hanno testimoniato senso della speranza del diritto anche per la magistratura
Ed è d'altra parte dalla deontologia professionale civile repubblicane costituzionale
Di questa poliziotti
E di questi magistrati
Queste verità sia stata strade che è stato possibile
Snidare il carattere ottuso come tutti i fascismi
Hanno veramente come più ottusi della campagna dettata dal partito socialdemocratico
Detto riformista di Turati a crescente come ha ricordato ieri dalla parte dei tribunali militari fascisti
Che condannano gli obiettori di coscienza si lo niente
Socialisti
Cristiani sempre
Mentre
Si sono recati nel carcere di Peschiera per la prima volta da parte dell'imputato quando e torturatore confessi e profezie
Vi erano leggevo credo che il comportamento
Dell'uscio di non voler presso sollevare questa cosa è andato al di là delimiti pur già accolti molto spesso
Dalla politica alla cultura italiana di ottusità
E di stupidità di protervia
Che pure la politica non ricca ci regala ci abbia regalato in queste c'è anche del primo ed è chiedersi il perché
Se non problemi eventualmente di ricatto all'interno di per l'ambiente della pittura e non possono non posso capire perché il Pd si è mosso come si è mosso esponendoci a favore di torturatori profezie
Evidente HP due
Ha presentato sconvolto
Le cambiali firmate da Pietro Longo segretario del partito ed a Bellusco realizzato questo comportamento dal costo ma è per questo che la stampa e l'informazione in Italia
Anche su questo sottolineando che le eccezioni sono benvenute
Ringraziamo
Allora il da si è così composto c'è prima un prima cartellina che mi ricorda le date di questo Cesare di Di Nardo quando è stato arrestato
E come vedete tra il giorno l'arresto avvenuto il ventotto gennaio mille novecentottantadue e il giorno della perizia medica ordinata dal sostituto procuratore della Repubblica dottor Papalia il tre febbraio
Esiste un buco di cinque giorni
Il quale buco è riempito dalle testimonianze esposti che poi sono provati nella perizia
E che ci consentono di scrivere in questa prima cartellina qui è stato brutalmente torturato da un'apposita squadra per quattro giorni
Nella secondo reparto celere invia Copán dente sempre a Padova
Salvo la notte dal trentun gennaio al primo febbraio in cui avviene l'episodio cosiddetto della fucilazione
E in cui approvato dice il rinvio a giudizio che poi vi leggo se volete
Che il di Leonardo fu preso dalla caserma in via Acquapendente portata in appena messo nel bagagliaio di una macchina ammanettato e bendato portata in aperta campagna
Qui è stata detta addestrati fucile amo tanto nessuno sa dove sei fu sparato un colpo in aria e poi riportato dentro
Riportata dentro
Il Di Lenardo viene portato nella zona docce della seconda del secondo reparto della caserma del secondo reparto celere invia comprendente
Dice il dottor Genova uno dei quattro imputati rinviati a giudizio ormai libertà provvisoria che è stato lui a farlo portare nelle docce pregando gli altri imputati poliziotti insomma di fargli una dolce perché puzzava
Il sostituto procuratore nel rinvio a giudizio dichiara che tutto questo è inaccettabile perché la il la dichiarazione di del dottor Genova Salvatore dei NOCS fu che è vero che è stato prelevato il trentun
Gennaio ma per portarlo nella questura dove Luigi voleva interrogarlo
Non avendo il Di Lenardo parlato gli viene chiesto ed viene riportata indietro pregando di fare una doccia giustappunto perché emanava cattivo odore
I Fabiani
Ma nella rinvio a giudizio
E in una pagina in questa cartella che io non vi ho dato perché troppo grave scusate perché se pensando che entro poco luminosa Marche di faccio controllare se volete tra il sostituto procuratori Fabiani dice che questa versione del Genova è del tutto inattendibile perché anche solo sul piano logico
Non c'era nessun motivo di spostare di Leonardo per interrogarlo si poteva benissimo interrogare alla seconda caserma celere non né nessuno gli ha chiesto alla questura nessuno lo ha visto entrare bendata ammanettato come risulta da tutti i testimoni dal piantone da da tutti quanti
Non c'era né c'è nessuna necessità di fargli fare una doccia all'una di notte nelle condizioni fisiche in cui si trovava rimane pertanto provato dice a pagina trentasette del rinvio a giudizio perché è provato che verso le ventuno e trenta ventidue del trentuno gennaio ottantadue Cesare Di Lenardo
Però l'ordine di Salvatore Genova fu prelevato dalla stanza in cui si trovava detenuto all'interno della caserma del secondo reparto celere da Danilo amore Fabio Lorenzetti gli anni Carmelo premiati in Campidoglio i quali lo trasportarono fuori caricandolo bendate con le mani legate nel portabagagli o di un'autovettura alla guida della quale si allontanarono accompagnati dal tenente Giancarlo orale
è provato che si trattenne per Di Lenardo per circa due o tre ore fuori dalla caserma riportando nella stanza in cui era detenuto verso le zero e trenta del primo febbraio
è provato che durante le ore trascorse fuori dalla caserma e Di Lenardo fu sottoposta ad atti di violenza fisica i cui effetti erano ben visibile al momento in cui fu riportato nella stanza di detenzione
Questo no ve lo faccio vedere no questo non ho la fotocopia
No no ve la faccio vedere potete prendere appunti
è approvato che nella di Leonardo nell'esposto dice che quando è stato portato nella sala delle docce
è stato legato su un tavolo molto piccolo con la testa riversa indietro le gambe legate alle gambe del tavolo gli è stata riempita riempita la a bocca di sale grosso e è stato versato molto liquido
Premendo sul torace Turandot gli naso in modo che fosse costretto a ingurgitare questo liquame
E che proprio durante quest'operazione a un certo punto ha sentito un grande dolore all'orecchio che infatti la perizia poi dichiara lo sfondamento del timpano una pressione interna sulle tube di ostaggi
è provato che nella notte del sul primo febbraio si manifestò l'otto Raggi sia conseguente alla lacerazione del timpano diagnosticato il giorno seguente dal capitano medico veronese
E il due febbraio dal professor mediti anti Magic viene successivamente esaminata attentamente e nelle sue eziologia nella sua morì dall'età di produzione dei periti nominati nel corso dell'istruttoria
Dirà adesso passiamo questo poi ve lo faccio controllare se volete prendendo i cavilli e le prove
Ma questo risale tutto nella notte tra il trentuno gennaio e il primo febbraio
Molti altri episodi di violenza successore di Nardo di Leonardo avvengono invece prima dal ventotto febbraio gennaio al trentun gennaio e nei giorni successivi nel giorno successivo fino alla all'ordinanza della perizia il tre febbraio
Preciso che non è stato il Di Lenardo chiedere la prima perizia ma come è scritto nella cartellina che vi vi leggo
Fool sostituto procuratore della Repubblica del tribunale di Verona dottor Papalia ad accorgersi nel corso di un interrogatorio delle condizione del Di Lenardo
E quindi a chiedere la prima perizia medica è stato quindi sostituto procuratore che viste le condizioni chiede la perizia medica
Che avviene il tre febbraio
La perizia medica che vi alleghiamo non è la perizia di parte
E la perizia del professor Marigo della Istituto di medicina legale dell'Università di Padova sede di Verona ordinata dal tribunale quindi è il perito del tribunale non è il perito di parte che fa la perizia
Via alleghiamo poema ci tornerà dopo Sandro Tessari dopo la cartellina farti del dibattito parlamentare in cui ogni ogni nega ripetute volte che ci siano state anche solo episodi di tortura e esprime quando il sostituto procuratore arresterà in treno o di quattro poliziotti esprime il giudizio che la magistratura non abbia agito con equilibrio
Ma vi saranno illustrate da e abbiamo allegato ancora una interpellanza firmata da diversi colleghi Boato Bassanini Pinto Aiello Bonino Ripa
Del ventitré marzo ottantatré dopo il rinvio a giudizio che non ha mai avuto risposta
Ma passiamo adesso alla perizia
Nella prima parte della perizia alla staccata sostanzialmente il il medico-legale dottor Fabiani ha raccolto l'esposto del di Leonardo
Che non abbiamo corredato di fotografia proprio perché non sono le parole di Di Lenardo che si possono credere o non credere ma che abbiamo comunque allegato perché poi nella come diavolo si dice perizia i il dottor marito dirà più volte confermerà più volte la deposizione del Di Lenardo ma che è interessante per chi volesse fare un articolo leggere compiutamente perseguire la dinamica degli eventi
Lo trovi
Se
Praticamente una prassi comune
è una frase che è medico legale prima di andare a visitare chieda alla persona che ha di fronte tutta quanta la vicenda e poi cercare conferma una festa paesana rivolte tra periti assicura già così
Prima il professor ma il il perito chiede al all'imputato in questo caso accesero Di Nardi Leonardo di raccontare che cosa si ricorda e che cosa come si sono svolti i fatti e che cosa si ricorda complessivamente che vi abbiamo allegato
E chi è
Sarà poi provato invece a partire dalla prima fotografia
Sotto la fotografia sta scritto esame obiettivo
La prima fotografia
Si riferisce alla parti sottolineate nella stessa pagina
In corrispondenza del padiglione auricolare di sinistra è stato notato un tampone di cotone in gran parte intrisa di materiale simil purulenta ematico
E dal condotto auricolare esterna di sinistra sono state notate sgorgare ripetute gocce di materiale sieroso Rosato
Si riferiva in altra parte della perizia appunto lo sfondamento delle tube di Eustachio avvenute per via interna quando a Ingo gettato acqua e sale
Leggiamo
Qua sull'ordine giudiziario scritto
Parlando sempre per lesione timpanica partita dal Di Lenardo la quale specificatamente fu causata da una barra autonoma cioè da una pressione interna
Da una violenta distensione cioè dalla membrana timpanica dall'interno verso l'esterno perfetto di un brusco aumento pressorio verificatosi nell'aria che normalmente occupa la cavità dell'orecchio medio più avanti si specifica che è anche un affetto da laboratorio che mai di Leonardo avrebbe potuto inventarsi o adottare come scusa per ma una fosca fossero più piccola invece è dovuto dalla dalla sociale
Passiamo alla fotografia numero due
Che si riferisce alla parte sottolineata sul dorso del naso al terzo medio della piramide formazione costosa abbastanza aderente per centimetri eccetera
La guancia di sinistra pare lievissima mente tumefatta la palpazione locale viene riferita dolente eccetera eccetera a e sulla mucosa
Interna si osservano delle abrasioni dalle quali sorge il dolore riferito identica abrasione ricoperta da intuito mucoso e presente sulla mucosa dalla guancia destra in corrispondenza dell'arcata dentaria superiore
Passiamo alla fotografia numero tre a pagina dodici
Storace sia anteriormente che posteriormente sono evidenziabili diverse aree di soffusione intimo attica in fase ormai di degenerazione cromatica eccetera eccetera
Ma sì verso la fine dice anche sulla quale si osservano anche cinque piccolissime soffusione emorragica come per un'azione di una punta
Altre si Melissa Frosinone chiamate che attenui improbabili a traumatismi
Risalente ad almeno sei sette giorni si reperta una somma posteriore eccetera eccetera
Lo strumento usato per queste puntano era una quello che ride Nardo spiega come una specie di spazzolino dalle cinque alle alle cinque le otto punte di ferro di metallo comunque subito appena arrestato fiume soffrono per terra bendato eccetera eccetera e sulle gambe incominciarono a premio di questa specie di aggeggio no
Se riprodusse polizia evidentemente perché non ce ne sono in giro che fu anche usato ripetutamente su tutto il corpo come dimostrano le fotografie quindi di con i puntini dentro
Poi ci sono e queste puntini descritti alla pagina tredici che sono questa una legate quattrocento fotografie
E poi passiamo a pagina quattordici
Spiccano invece evidenti delle lesività figurate che talvolta somigliano a due schematiche Ali di rondine ed altre volte assomigliano invece a due segmenti di cerchio gli elementi a sfalsati tra di loro sono due le fotografie una sotto l'altra
Si tratta di lesività che non sono mai accompagnate da Lon ecchimotico sono ben delineate hanno caratteristiche sui bordi tali da far pensare a un'azione di ustione
Talvolta sembrano ripetere la configurazione di un'asta distale di filo metallico piuttosto sottile
Come risulta dalla fotografia
Alcune sono nettamente sull'addome altre sono sulla faccia anteriore della coscia destra quasi in corrispondenza dell'inguine
Dirà in altra parte del referto adesso ve lo prendo
Leggo dico anche dove trovarlo
Dirà un'altra parte del referto che sotto il le fotografia con le mani sostanzialmente a pagina diciotto
Che non si tratti di contusioni è evidente e per l'assenza di soffusioni ecchimotiche circostanti e per la sede si consideri ad esempio il pene
La peculiare configurazione inoltre configurazione che si ripete in tutte le sedi fa pensare ad uno strumento unico appoggiata danza che si è trovato a prendere sulla cute lasciando indenne lo spazio interno dell'Ansa salvo sul pene dove la cute sottile delicata è stata tutta interessata dal dall'ustione
Dice inoltre non si è ritenuto utile prelevare frammenti di cute per ricercare eventuale presenza di tracce metalliche onde dare la prova delle modalità con le quali era stata provocata la lesione
Ma occorre dire che quanto ha descritto ben si accorda con il tipo di lesione consente di parlare di effettiva lesività prodotte con l'applicazione di un elettrodo
Di Leonardo nella sua deposizione parlerà di scariche elettriche di aver sentito scariche elettriche sui genitali sui piedi eccetera e il Rita dice che l'ustione assolutamente plausibile che non sia solo una semplice ustione ma dovuta all'applicazione di un elettrodo elettrodo per scariche elettriche
Sempre bendato tutto qua ammanettato tutto sul rinvio a giudizio scritto prendiamo dallo spazzolino qualcosa che sembrava munito di sette otto punte di ferro come se si trattasse di una sorta di spazzolino con aculei Rizzi rigidi
Che dopo il trasporto alla caserma cenere nei giorni seguenti gli furono praticate in più occasioni scariche elettriche ai genitali al pene dal bacino sullo strumento posto che poteva variare l'intensità delle scariche
Vi furono praticati reclutamento questioni simili a quelle provocate da bruciature di sigarette
Nel bacino nella zona pubica sul dorso delle mani e tra le dita che gli era stato praticato ripetutamente i tagli un frammento dei polpacci con lo strumento acuminato simile ad una lametta e questo vediamo adesso
Lo si vede nella fotografia dopo a pagina quindici
Dove dice sulla faccia posteriore della sura destra lungo un'area che si estende per dieci centimetri in altezza è sette centimetri larghezza sono disposte numerose piccolissime ferite in via di rimargina zione tutte con una piccola configurazione ad Asola e variamente disposte ma soprattutto bisogno Cat lungo l'asse orizzontale
Nel rinvio a giudizio parlerà appunto negli strumenti usati di possibili la mette
E non solo pure il coltello con la punta fondato lasciata senza dice testualmente
A pagina sedici troviamo le considerazione medico-legali
I di Leonardo ha riportato sicuramente di Leonardo riportato delle lesioni che sicuramente queste lesioni riconoscono tutte un'identica cronologia nel senso che nessuno e recentissime tutte possono risalire all'incirca quattro sei giorni avanti
E poi riparla della del batuffolo di cotone all'orecchio
Ricorda che essa appare molto ragionevolmente riconducibile ad una lesione timpanica conseguita ad una pressione esercitata dall'interno attraverso le tube di Eustachio con le modalità che il Di Lenardo ha descritto
C'è poi ancora le due fotografie A pagina diciassette
Che sono commentate nel parte sottolineate ma volevo farvi notare soprattutto all'inizio di pagina diciassette che è Marigo dice sulla faccia dunque sugli arti e sul torace sono presenti lesività che per gran parte sono del tipo contusivo e che in moto
Per queste per le altre si tratta di lesioni che non hanno possibilità di essere spiegate
Con auto ferimenti vi ricordo che è stato il da tutti i testimoni Janet risulta che il Di Lenardo è stato guardato a vista per tutti i quattro cinque giorni e che è stato sempre ammanettato quindi non ci sono proprio possibilità di sorta di autolesivo
è difficile dire quale possano essere stati i mezzi usati visto che si va dal Comune trauma contusivo da pugno e schiaffo
Quest'ultima forse la motilità più probabile per le punte esclusioni ecchimotiche orbitaria i pugni forse il mezzo lesivo più probabile per l'ecchimosi sul torace Atrani probabilmente condotti con strumenti diversi
Le chiesi rotondeggiante sotto lo zigomo destro può essere stata provocata da una pressione inferta con la bocca di un'arma da fuoco pistola come riferito nella raccolta anamnestica siccome dice anamnestica come dice cioè il Di Lenardo
Passiamo adesso alle
Intendiamo riferirci ad una piccola bolla da ustione notata sul bordo lunare del solo comunque Ale del quarto dito della mano destra
Ad esiti di ustioni abbastanza evidenti e in parte ancora in fase di secrezione umida sul dorso della quinto metacarpo falange della mano sinistra ed infine quelle evidenti sfigurate lesioni dalla regione addominale inguinale del pene
Come se non bastasse l'ultima se andate all'ultimo allegato
Il la viene chiesto il ventinove settembre mille novecentottantadue quindi alcuni mesi dopo il viene il datario Fabiani
Giudice istruttore di Padova colloca esatte il professor marito per chiedere ulteriori chiarimenti in ordine alla precedente e perizia
Presto ulteriori chiarimenti per cui si chiede soprattutto indichi il perito quali siano stati improbabile mezzi di produzione
Delle lesioni alle dita della mano allegando eccetera e al naso
Quali e i mezzi di produzione
Poi soprattutto la domanda sei dica il perito sia dal punto di vista tecnico a tutte le leggi vita descritte
Possano essere spiegate in termini di autolesionismo
Cessano le risposte ai chiarimenti
Che ribadiscono praticamente la perizia
E teller viene ribadita che non è in alcun modo possibile in alcun modo possibile parlare di autolesionismo
Senta il dottor Marino che non è tecnicamente possibile parlare di lesioni suo perché proprio per le zone per esempio dietro o non era non è pensabile
In più nella rinvio a giudizio per l'imposta vedere tutti i testimoni dicono anche di Leonardo è stata ammanettata sempre per tutti i cinque giorni è sempre guardato a vista
Oltretutto non trattandosi solo di alto puniendi alto schiaffi il Di Lenardo avrebbe dovuto avere a disposizione un arsenale di strumenti importanti aiutarsi un po'per farsi le puntine è un po'per farsi leali Nerone veniva che chiaramente credo che se l'avessero messa in un'armeria sarebbe stato più al sicuro
Queste sono sostanzialmente le e cosa che volevamo dire
Con una un commento adesso sto le
Situazione parlamentare non è andata in Parlamento all'intera vicenda
In Parlamento le ricorda ci sono state su sollecitazione del gruppo radicale e poi gli altri gruppi tre dibattiti uno al quindici febbraio uno il ventidue marzo è una dopo l'arresto ha detto poliziotti il sei luglio
Ottantadue in cui dire importiamo nell'allegato le parti più salienti e che direi a Sandra di commentare ce l'hai cercherà prima di passare la parola Sandro volevo dire due parole perché
O sembra dice spero che è uscito adesso come Maya dicendo però che arrivato al gruppo parlamentare radicale
Ed io ho valutato l'effettiva esistenza di queste cosa c'è che non erano dei falsi risultato convocato anche per questo perché anche i giornali di Pale avevano riportato stralci di queste cose da tempo si parlava che c'erano in giro non c'erano in giro delle fotografie quindi sono assolutamente utenti di punto primo punto secondo come già è stato precisato nessuno di queste cose è una cosa di parte c'è una cosa bella di Di Lenardo ma son tutte le tribunale
Sono tre perizie una fatta subito dopo le strutture una richiesta al Tribunale di Padova il primo tribunale competente era quello di Verona per una ancora al Tribunale di Padova su dei chiarimenti di Renato non ha mai chiesto una perizia medica
Mi è stato visitato da un sembra un capitano medico all'interno
All'interno si veronese all'interno del darla della caserma cedere il quale dopo aver visto che in realtà non lo farà tanto male
Dice di denaro dopo dopo che la dopo la visita insomma sono ricominciato le torture permanente più forti no quindi come se avesse dato il nulla osta per continuare
Il primo ad accorgersene è stato il il futuro sostituto procuratore della Repubblica Papalia all'interno di interrogatorio punto cinque giorni dopo l'arresto
Dice l'avvocato Franco Abriani che era il giudice disse che era scusate l'avvocato d'ufficio perché Leonardo non ha nominato che rappresenta questo interrogatorio
Nei pochi metri l'avvocato si chiama Franco Abriani
Avvocato d'ufficio presente all'interrogatorio di Leonardo Papalia
Né in pochi metri che fece per portarsi alla sedia notai che barcollava vistosamente e si reggeva spento in piedi
Presentava un'abrasione al setto nasale
Mi pare che avesse anche delle ferite alle mani quello che mi ha colpito soprattutto sul suo evidente stato di confusione mentale al punto che gli chiedeva al giudice che lo stava interrogando che cosa fosse successo
Il giudice si accorse di questa sua confusione e gli chiese se stesse male o se avesse bisogno di un medico
Ciò anche perché il Di Lenardo aveva un tampone di cotone nell'orecchio
Inoltre il giudice chiede come se siccome si fosse prodotte le ferite che aveva e Di Lenardo rispose che non intendeva parlare di quanto gli era accaduto l'unica cosa che disse fu non deve deve essere stata la pressione dell'acqua
Non capirà cosa intendesse alludere questo nel corso dell'interrogatorio nel corso della dell'interrogatorio col col giudice Papalia
Per dire precisare Di Lenardo era uno dei carcerieri di Dodi era arrestati il ventotto gennaio a Padova
Dell'anno scorso dell'anno scorso ed è l'unico dei cinque che non si è pentito
L'indice su l'atteggiamento ancor più evidente no per pulizia rispetto rispetto a luglio ci sono delle responsabilità secondo secondo noi anche nella figura del questore di Padova dottor Corrias che la mattina
Della dell'arresto del blitz del beat la liberazione di Dozier
In un sunniti in questura assieme ad altri tra cui il comandante Enna offre della Celere che dicendo
Decise dispose che il luogo di detenzione e dei brigatisti
Fosse la caserma celere di via Po pendente a Padova dove erano state disposte delle celle apposite i brigatisti furono fatti sedere semplicemente su una sedia e tenuti per tutto il tempo e si parla di quattro giorni seduti con le mani ammanettate dietro la schiena
Furono immediatamente bendati trasferito di trasferimenti o ben avvennero con la benda sugli occhi ed a dire che i cinque le cinque i cinque poliziotti indiziati rinviati a giudizio dal dottor Fabiani per lesioni detto sequestro di persona e via dicendo concorso e via dicendo sono soltanto alcuni dei torturatori di denaro c'è una sbavatura
Quando gli hanno fatto l'trattamento alla colossale nelle carte nella nelle del reparto docce della Celere dove Di Lenardo spostato
A Di Lenardo spostato cadde la benda era sugli occhi rivide nettamente
Circa dieci persone disse che avevano passamontagna in abiti civili con passamontagna e caschi per cui al dottor Genova in realtà è andata male nel senso che si arrivate a scoprire la verità all'Iraq e per la denuncia il fatto di De Nardo la volontà di andare di Di Lenardo di andare sino in fondo e via dicendo anche per la collaborazione che si è avuta da qua che la che parte della polizia democratica
Ha dato appunto la magistratura stessa
Preciso che concludo che prima ovviamente di fare questo
Abbiamo chiesto il consenso di Leonardo il quale
Uscì nelle prime le prime
Io veronese
Non lo so ne pensa scritto capitano medico
Comunque c'è anche una un'altra vicenda perché veronese visto che in realtà non ha non riusciva fare tutto e allora si chiama uno specialista otorinolaringoiatra questo che però non non risulta chiaramente per cui loro in via ufficiosa
Il quale se lo specialista Vito nel dichiarare di sé ma è un'otite tanto è vero che a Padova giustifico
C'era così una contaminazione di orecchioni evidentemente e imputò l'origine dell'otite a ragioni di rivali tutto qua smentite da tutte le perizie finalmente allora cronistoria parlamentare del caso di Leonardo
Abbiamo sintetizzato una parte minima del materiale relativo al caso di Leonardo per dargli un po'un'idea di come vanno le cose quando succedono episodi di questa natura
Noi veniamo a sapere dai giornali da indiscrezioni eccetera che dopo l'infuriare della liberazione del generale Dozier
C'è qualche cosa di poco strano nel comportamento della polizia padovana di questi gruppi speciali di Knox
Il prima registrazione parlamentare di questo fatto porta la data del quindici febbraio ottantadue
Interpellanza radicale non solo la dica ma anche di altri partiti su presunti abusi della polizia dopo la liberazione del generale Dozier
E si parla di diversi terroristi ma ancora le notizie sono molto frammentarie non sappiamo non abbiamo elementi precisi di formazione e come sempre avviene in questi casi si domanda il ministro
Che cosa stia succedendo risposta
Risponde il quindici febbraio perché la perizia del dottor marito viene depositata il tre febbraio tempio qualcuno gli ha mentito Apple voi ha mentito perché la perizia
E anche fatta dal cliente terreni alleghiamo sono state prese quella Venezia del tre febbraio quindi la perizia depositata altrettanto il tre febbraio
In realtà Rognoni viene a rispondere alla Camera il quindici febbraio
Dopo quindi avendo Total materiale e dice
Testualmente per quanto riguarda altre notizie apparse sulla stampa e alle quali fanno riferimento alcune interrogazioni circa pretese violenze cui sarebbero stati sottoposti i terroristi recentemente arrestati nelle operazioni di Padova e del Veneto
Posso dire che sono totalmente false
Normalmente quando ministro meno cialtrone dice
Accerteremo faremo le indagini se per caso ci fossero state delle azioni sarà nostro questa è la versione di un ministro non cialtrone ministro cialtrone dice sono totalmente false ripeto il quindici febbraio quindi quando già lui sul caso don sia non solo si è trasferito a Padova ma continuamente c'era un collegamento telefonico fra il Viminale Ministero dell'Interno
E la Questura di Padova e questo comando speciale perché tutta l'Italia tremava per l'ipotesi di poter portare a termine questa operazione quindi ministro sapeva tutto quello che poi è risultato essere parte integrante di questa vicenda non solo aggiunge in particolare devo dire che i terroristi Cesar e Di Lenardo e Giovanni Ciucci non sono stati accompagnati nelle carceri di Padova e di Trieste ed è vero
Allora come sostiene un quotidiano romano né hanno mai avuto bisogno di cure mediche e questo è già un po'meno vero i due sono a disposizione di numerosi magistrati che conducono le varie inchieste sul terrorismo
Tappa successiva ventidue marzo ci sono almeno una cinquantina di interpellanze ed interrogazioni di tutti i gruppi
Analitiche circostanziate
Io sintetizzo questa nostra interrogazione radicale una delle tante innovazioni radicali sulle torture subbuglio subite dal terrorista Cesare Di Lenardo nell'interrogazione si riporta il testo dell'esposto di di Lenardo alla procura di Verona
E al presidente del tribunale di Verona il quale perviene per conoscenza analogo esposto dove c'è tutta la cronistoria cui abbiamo fatto riferimento prima Emma e Gaetano altra interrogazione radicale che riporta le dichiarazioni del questore di Padova Corrias e di un magistrato peraltro rimasto anonimo
E si riporta virgolettata una dichiarazione del questore di Padova con Ria secondo i quali i brigatisti che abbiamo messo preso in via Pindemonte stanno benissimo meglio che in carcere
Non solo si riferisce senza citazione nominativa questa affermazione attribuita qualche magistrato secondo il quale c'è una zona grigia e che sfugge ai controlli della magistratura ed ecco quando il presunto terrorista viene arrestato da quel momento fino al primo interrogatorio
Dice la magistratura non ha potere di intervento di controllare è lì il problema di fondo rendere effettivo l'intervento del magistrato immediatamente dopo l'arresto ma questa è la logica del fermo
C'è una zona d'ombra in cui il magistrato non può intervenire interviene la polizia
Altra interpellanza radicale sulle torture praticate a Di Lenardo in questa interpellanza si chiede al governo di rettificare le affermazioni menzognere fatta dal ministro dell'Interno Rognoni alla Camera nella seduta del quindici febbraio è chiaro che il ventidue marzo data di queste interrogazioni di questa risposta del ministro ormai la stampa aveva ampiamente dato notizia erano trapelate molto informazioni analitiche
Quindi non siamo in grado di chiedere una smentita una rettifica risposte in aula del ministro dell'Interno Rognoni
La pratica della tortura un termine questo che ripugna innanzitutto la nostra coscienza di uomini è estranea e tale deve rimanere ai comportamenti alle regole di un Paese democratico e civile in cui deve dominare senza alcuna possibilità di equivoco l'assoluto rispetto delle leggi e dello stato di diritto certo aggiunge Rognoni e questo è significativo la lotta contro il terrorismo avuto momenti durissimi ma è sempre stata condotta dalle forze dell'ordine all'interno del quadro costituzionale
Nel severo e rigoroso rispetto delle leggi dei diritti civili anche quando badate bene l'efferatezza dei delitti dalla violenza premeva sulla gente rendendola inquieta e turbata caricandola di una domanda di giustizia fortemente emotiva
Anche i momenti aspri e duri come questi di ira e di sgomento non abbiamo mai ceduto ad alcuna tentazione autoritaria ad alcuna suggestione di risposta che andasse oltre i confini costituzionali
Il giorno successivo e siccome erano moltissime le interpellanze e interrogazioni
Parte degli interpellanti illustrano le interpellanze nella giornata del ventidue marzo in serata replica il ministro e la giornata successiva continuano le repliche degli interroganti nessuno praticamente si è detto soddisfatto
Neppure gli interroganti democristiani hanno avuto il coraggio di difendere l'operato del ministro
Tutti hanno detto che e in particolare uno che poi diventato ministro e il sottosegretario servizi di sicurezza Zolla
Che la coscienza cristiana di Luís democristiano
Viene turbata da queste notizie di stampa che creano un alone di sospetto sull'operato della polizia dice noi non accusiamo nessuno
Però certamente di fronte alla coro di denunce che sono emerse sul caso Di Lenardo dice noi democristiani siamo turbati perché non vorremmo che effettivamente questa diventasse una pratica tollerata
Risponde Sciascia ad una interpellanza
Dicendo questo vicino soltanto alcune due frasi significative la sua risposta
Vorrei molto brevemente soffermarmi su cose già dette per ribadire a da ribadirle a mio modo ieri sera ho ascoltato con molta attenzione il discorso del ministro dell'Interno
E ne ho tratto un senso di una il senso di un'ammonizione di una messa in guardia badante che state convergendo oggettivamente sulle posizioni dei terroristi
E aggiunge personalmente di questa accusa ne ho abbastanza in Italia basta che si cerchi la verità perché si venga accusati di convergere con il terrorismo nero rosso eccetera
Come deputato protesto e conclude il ministro ha fatto una mossa maldestra perché interrogato su casi singoli specifici e analitici
Ha risposto come se avessimo messo sotto accusa l'intera polizia e questo è falso nessuno ha attaccato la polizia dello Stato italiano
Ma tutte le interrogazioni interpellanze avevano le isole il dito sul fatto del Leonardo di cinque sottufficiali e funzionari della Knox
Per quello specifico caso nessuno ha esteso
Altre interrogazioni riportavano indiscrezioni su altri casi ma sempre nominativi si diceva
Per altri detenuti nome e cognome il giorno x si dice che sia successo questo mai c'è stata una estensione di un giudizio generale o globale che colpisce l'intera polizia
Sei
Luglio ottantadue interpellanza radicale alla cadrà dopo che il giudice istruttore di Padova immesso i cinque mandati di cattura nei confronti di altrettanti appartenenti alla Polizia di Stato per fra virgolette
Il capo di imputazione reati gravissimi commessi nei confronti del terrorista Cesare Di Lenardo
Nella nostra interpellanza noi chiedevamo al Governo di rettificare le affermazioni menzognere fatte dal ministro dell'interno alla Camera nelle sedute rispettivamente del quindici febbraio ottantadue e del ventidue marzo ottantadue
Riportiamo è la risposta una sintesi della risposta del ministro dell'Interno Rognoni e dice
Si rifà le dichiarazioni fatte il mese di marzo questo siamo in luglio dice in quella giornata del ventidue marzo ho detto alla Camera le misure coercitive adottato in sede istruttoria dall'autorità anzi ribadisce quando lui aveva detto cioè che se non era tollerabile l'accettazione di pratiche di tortura l'interno del corpo della pièce eccetera eccetera e apre la sua discorso di risposta su queste interrogazioni dicendo non siamo turbati perché dopo sei mesi abbiamo acquisito che ci sono state delle deviazioni ma e la commento il collo del suo discorso è stato le misure coercitive della magistratura padovana adottate in sede istruttoria dall'autorità giudiziaria di Padova nei confronti di alcuni operatori appartenenti alla Polizia di Stato suscitano forti perplessità ed amarezza
Questa è stata la risposta del ministro dell'Interno nei confronti dell'operato del magistrato dalla magistratura padovana
A difesa quindi delle forze di polizia implicate il primo luglio viceré saluto rivolto alla polizia in occasione del suo centotrentesimo anniversario disse testualmente
Di fronte all'adozione in sede istruttoria di misure coercitive dalla magistratura padovana
Ci sia consentito pur non volendo interferire nell'autonomia della magistratura e intanto interferisce e Conte solennità alla Camera ministro degli interni in risposta a una cinquantina le interrogazioni dice
Di esprimere ci sia consentito di esprimere il convincimento che tali misure non sembrano ispirate ad un grado di equilibrio cioè in pratica il ministro dell'Interno titolare
Di uno dei poteri fondamentali attacca il potere della magistratura che è sovrana e indipendente
Qualificandolo come giudizio non ispirato ad un grado di equilibrio
Equilibrio che un simile caso avrebbe richiesto questi giudizi io qui confermo ribadisco dice Rognoni tornando all'episodio in questione non si può non rilevare inoltre che la pubblicità conseguente all'emissione dei mandati di cattura
Di fatti ancora da valutare da parte del giudice di merito e la divulgazione dei nomi di appartenenti alla polizia di Stato protagonisti di particolari operazioni contro il terrorismo
Pongono senza alcun dubbio gravi problemi di sicurezza degli uomini e di livello operativo dei reparti ancora impegnati sul fronte di un'evasione contro la quale non è lecito allentare di Lanza da qui è soltanto da qui onorevoli colleghi dice Rognoni la perplessità e l'amarezza perplessità ed amarezza
Che esprimono un giudizio politico per gli effetti di disorientamento badate bene non perché alcuni agenti del Corpo dalla DS hanno derogato dall'enorme
Il turbamento del ministro eh
Di ori disorientamento inquietudine prodotti nella pubblica opinione dalle misure coercitive dalla magistratura padovana adottata nei confronti di cinque appartenenti alla polizia di Stato devo dire che le reazioni emotive degli appartenenti badate bene un'altra per Roma
Le reazioni emotive degli appartenenti alla Polizia di Stato di fronte a provvedimenti restrittivi apparsi di eccessivo rigore sono state comprensibilmente critiche e cioè in altri termini questo ministro cialtrone ha condiviso lo scandalo del deputato lungo e il piduista laddove si chiama del Lucio che sono andati a protestare contro l'arresto di questi sono andati a trovarli al carcere militare di Peschiera per esprimere unica volta nella loro carriera parlamentare la solidarietà ad alcuni detenuti mai i socialdemocratici si fossero preoccupati
Di tutelare i diritti del cittadino detenuto in mille occasioni leso no la prima volta che si muovono per andare in un carcere e per solidarizzare con questi cinque torturatori
Onorevoli colleghi conclude il ministro credo che a nessuno sfugga la necessità di evitare da una parte che episodi isolati
Comincia la missione se risultassero veri e siamo a sei mesi dai fatti finiscano per porre sotto accusa l'intera polizia
Mediante una ingiusta intollerabile generalizzazione di comportamenti l'altra che taluni squilibri nei provvedimenti giudiziari possono obiettivamente contro ogni obiezione contraria
Essere falsamente utilizzati come argomento dai protagonisti dell'eversione per lanciare nuove campagne tentativi di riscossa proprio nel momento in cui più evidente appare il fallimento politico del terrorismo finisco
Devo confermare agli onorevoli interroganti che nei confronti dei cinque appartenenti alla Polizia di Stato colpiti da mandato di cattura è stato adottato il provvedimento della sospensione cautelativa dall'impiego a decorrere dalla data di emissione del mandato spesso questo è il massimo di ammissione del ministro Rognoni dopo sette mesi
Da questa vicenda in cui appare in maniera inequivoca l'opera di tortura portata avanti da questi cinque appartenenti ai nuclei speciali no sa
E come massima registrazione di questa deviazione il ministro dichiara di aver provveduto alla sospensione cautelativa peraltro dopo aver attaccato punto da premiati sono stati premiati in Campidoglio sono in attesa di processo tutti perché il processo si dovrà il sei luglio però ormai la campagna pubblicitaria di solidarietà di questi nei confronti di questi cinque dopo la loro liberazione nata montando al punto che sono stati premiati come corpo speciale particolarmente efficiente
Nella operazione deliberazione del generale Dozier e quindi chiaramente si è voluto dare da parte opinione pubblica già un segnale anche alla magistratura per come viene valutato l'operato di questi cinque ecco notariato
Sono già una dietrologia politica nessuna noi abbiamo avuto materiale dica sì le fotografie e non avevamo prima abbiamo pensato di renderle pubbliche internet con le dichiarazioni rinvio a giudizio
In modo che probabilmente il processo del sei luglio non siano sia un processo insomma e non assolutorio
Era il trenta aprile mille novecentottantatré Emma Bonino l'ex deputato radicale Alessandro Tessari a Marco Pannella nel corso di una conferenza stampa
Sulla vicenda dei brigatisti rossi accostati del sequestro
Deve generare dossier e sottoposte a violenze e torture in particolare si parlava anche del caso di Renato la prossima registrazione invece del tredici agosto mille novecentottantacinque quando un'apposita commissione
L'ex ministro degli interni Oscar Luigi Scalfaro riferì sulla vicenda di Salvatore Marino assassinato nella questura di Palermo
Vi ascoltiamo canto disse
Scalfaro e l'intervento che pronuncia in quell'occasione Marco Pannella
Il caso Marino
Dalle relazioni del progetto politico ed è
Salvatore Marino inutilmente ricercato dagli investigatori per tutta la serata per il trenta luglio e calda giornata del trentuno si è presentato spontaneamente alla squadra mobile
Verso le ore tredici e il primo agosto accompagnato dal suo legale di fiducia avvocato castori
Per evitare che gli venisse a contatto con altri testimoni per vicino alla squadra mobile
Tra cui i suoi familiari e alcuni amici il marito è stato affidato temporaneamente ai carabinieri del Nucleo operativo i quali lo hanno riaccompagnato in vicino alla squadra mobile verso gli si
La presenza dell'avvocato Castorina non è stata a quel punto ritenuta necessaria dagli incubi
In quanto il marito avrebbe dovuto rendere degli schiavi dichiarazioni quale teste non avendo ancora assunto secondo gli elementi ecco
La così
Verso le ore ventuno lettere interi Marino ha indicato accompagnando sul posto gli inquirenti il luogo dove aveva lasciato parcheggiata la sua autovettura
Peggio targata parevano settantacinque seminario del cinque
L'autovettura è stata quindi trasportata con un carro attrezzi alla squadra mobile
Sono stati editi gli interrogatori
Dici che di quei dodici avvisi nel tardo pomeriggio sia pure in maniera informale interrogatori le più gli inquirenti a ritenere di Merlino pienamente coinvolto
Fra adeguato editore il CIM il due agosto Salvatore Marino al cessare di linee
In circostanze attualmente sottoposti all'esame della Magiste
Verso dalle cinque del due agosto due trasportato da una volante della squadra nobili operante nella zona portuale di Sant'Erasmo in arrivo già cadavere è stato lasciato in al pronto soccorso dell'ospedale civico di Palermo senza al Comitato diede
Equipaggio e non sono stati in grado di fornire al collega di servizio al posto di polizia alcune indicazioni su generalità le circostanze della morte
DC del pronto soccorso hanno constatato la morte redatto un welfare di sospetta frattura in più
L'esame esterno del cadavere effettuato durante l'autopsia presso di
Navigare di Palermo il due agosto avrebbe confermato le tumefazioni ad entrambi
Riscontrate dai qui il soccorso di un ospedale vicino
Pensiamo collisioni sul corpo
All'autopsia hanno presenziato in rappresentanza dei familiari del Marino all'avvocato castori mi impudica
Nicastro
Il tutto al procuratore della Repubblica di Palermo dottor Guido Lo Forte titolare dell'inchiesta vi sia inservienti Occhetto immediata diagnosi del decesso ha richiesto ai periti ulteriori analisi concedendo loro in termini sessanta giorni Biffi
Intanto verso le sette del mattino il questore messo al collo
F.I. soltanto concerna che il questore intorno alle sette appena avvertito dei funzionari della mobile aveva fatto la dimensione al procuratore della Repubblica
Nell'assenza di altre notizie dalla Camera dove si stava svolgendo il dibattito sulla fiducia
Making sia al capo della polizia
Diffida dentro ho saputo che dubitativo ovvero arrivato al ministero e ognuno dei diciotto referendum nel fondo dice
Risposi che alla questura di Palermo facesse uscire dalla notizia al più presto non essendo ammissibile che è un fatto di questa portata
Idoneo ad aprile del mille interrogativi mille sospetti in un regime di libertà e di democrazia rimanesse chiusa tra le pareti di un ufficio di questo disposti inoltre che un alto funzionario si recasse subito a Palermo etica gli telefonasse ogni notizia
Il capo della polizia ha così inviato sul posto il prefetto podio capo della Criminalpol
Il comunicato uscì il secondo la morte avvenuta attorno alle cinque del mattino alle ventuno e trenta dichiarazione del capo della mobile ma lascia aperti gli interrogativi e le preoccupazioni intanto vi aveva messo in comunicazione telefonica col procuratore della Repubblica di Palermo per assicurare anche a viva voce il totale impegno di collaborazione con la giustizia tende ad accertare la verità
E per ogni eventuali responsabilità a qualsiasi livello
Il decesso di Salvatore Marino Guido Carli della squadra mobile palermitana avvenuti in circostanze non chiare e tuttora al vaglio della magistratura presentate immediatamente una serie d'interrogativi
Non sottovalutati
E tali comunque da imporre all'amministrazione l'adozione di misure cautelative nei confronti di alcuni operatori di polizia anche al fine prima di fornire alla pubblica opinione certezze inequivocabili anything ordinali inderogabili garanzia del diritto del cittadino e quindi sui rapporti con la legge
Secondo e tutelare i funzionari trasferiti ad altro incarico essendo emerse sostanziali esigenze di sicurezza personale
Terzo di assicurare alle forze di polizia impegnate a Palermo nell'indagine sulla gravissima sfida mafiosa l'autovettura si è limitati azione bijou
La Procura della Repubblica di Palermo a sabato scorso emesso comunicazioni giudiziarie
In relazione alla notte di Salvatore Marino nei confronti di tre funzionari della questura di Pavia di un ufficiale dei carabinieri di nove elementi della Polizia di Stato in servizio presso la questura
Dunque un giovane nuove in questura verso le cinque del mattino durante un interrogatorio
Sul cadavere segni di violenza il cadavere in intatto anonimo all'obitorio
La notizia viene data dalla questura alle ventuno e trenta
Settori vitali della questura di Palermo in condizioni di non tortuosità della mente o che era un suo funzionario stimato e amato ucciso brutalmente un giovane morto in costanza di interrogatorio
Sono corpi che non lasciano c'è tutto lo spazio di operatori di operabilità valida tesserina ma è indubbio una visione della pubblica opinione perseguiti versi e opposte
Il peso di sospetti e di interrogativi
Bisogna che risponde ad esigenze fondamentali quali il rapporto di fiducia cittadino sta già sufficientemente affaticato specifici io di Prestine all'efficienza di un ufficio dedicato è indispensabile per la lotta alla mafia e atomica di Mina ricca il taglio vita facile terribili vendette
Gli uomini più in vista Pia de'Tolomei responsabilità e la loro azione anticrimine imponevano provvedimenti cautelativi per la credibilità delle istituzioni
Per la credibilità degli uomini delle forze dell'ordine per la sicurezza delle persone maggiormente responsabile
La provvisorietà dei provvedimenti e risulta evidente
Constatando che gli incarichi sono stati dati a funzionari che hanno mantenuto il proprio ufficio i provvedimenti sordo motivatamente e a tutela delle istituzioni e degli uomini
Noi solo commentare quando si è parlato di mettervi d'ufficio in condizioni di non funziona che è stato chiamato una disdicevole un funzionario che per anni ha diretto la squadra mobile in modo estremamente efficiente sicché solo dai primi del maggio scorso
Quindi qualche mese fa devastando il mandato alla responsabilità regionale della Criminalpol perché certamente ormai in condizioni ti gravissimo personali dedicate ma anche solo per l'ipotesi di mettere una chitarra o anche solo pubblico su un fatto di questa gara vinta
Mai il lasciare sospettare che l'eventuale abuso di mezzi violenti dipinti illecito solo se ci scappa il morto
Queste un sospetto che non può
S lasciato vivo
Neppure un istante senza incredibile
Se non si fosse fatto domanda Sardegna il bersaglio di chi tornerebbe ad accusare le forze dell'ordine hanno licenza di uccidere
Un ministro che voglia fare il proprio dovere devi assumersi responsabilità precise
Qualunque conseguenza possano avere
L'intervento del ministro ha determinato reazioni incontrollate e anche violente
Ma il ministro non potuta rimanere assente
Nel motivata finte di nulla o trincerarsi mi consenta onorevoli colleghi di dire questo dopo quarant'anni di presenza in questo Parlamento
La lotta vincerà si getta però la competenza esclusiva per la magistratura ecco duecento dirlo prima ancora come ha detto
Ma misurando delle parole per nazionale il ministro risulta ripeto come cittadino prima ancora come deputato ringraziarlo alla lettera
E poi lo spirito comunque rappresentato
Esigenze costituzionali e civili del nostro organismo quindi dov'è nato in un momento operato con la sua maggioranza
Ma insipienza di civiltà ed il diritto del nostro Paese
Ebbene interrelazione
Alla difesa di provvigioni degli ultimi
Che in quel momento stesso in cui sono stati presentati capisce oltre che i Paesi dai ministri degli stipendi percorrono nei confronti del Cavaliere questi provvedimenti arriveranno
Effetto pratico vantaggio coloro il vero problema per contro echeggiano nessun giudicarlo alimenterà stesse comuni il ministro degli Interni ha sottolineato che intende inventare un modo sul ed esercizio di funzioni specifiche relative a quello specifico episodio
Duecentoundici dello stato che impediscono abbiano davvero anche sulle adatti domandava una situazione estremamente grave ed imbarazzo quindi da questo punto di vista diverrà ben ricorda e quindi Debra Byrne queste parole dei nostri governi per quel che mi riguarda ho atteso trent'anni per sentirle pronunciare
Tonino sottolinea dei nostri ministri degli Interni tale sia seria assunzione di responsabilità e di difesa della nostra polizia è stato delle due funzionari dell'amministrazione dello Stato non c'è ma è stata accertata in questo caso personalmente il G dieci o addirittura vorrei pregarla giudice anche qui per l'intera amministrazione con sovrapprezzi autista
Marginale anche quinquennale espressioni di solidarietà e di convergenza Giulia Bongiorno
Rappresentate pronto ad un centro episodi alla famiglia Marino mi sono recato immediatamente non si arrendono e giornalisti adesso ecco con gli altri che hanno subito questo episodio per esprimere la stessa solidarietà ed espresso le condoglianze andai dal questore
Non Terzano che credo ne abbia reso pubblica riconosce quindi Almirante di anzi con orgoglio gli stipendi
Poi dubbio che l'atteggiamento del governo è stato rispettoso dei diritti di tutti
è stato rispetto all'uso di diritto ha segnalato è scritto una frase due frasi
Di profonda civiltà nella vita delle nostre istituzioni Unione europea in questo caso di sarebbe stato come tutti i cittadini italiani
Uno dei destinata
Quindi senza sede senza ma proprio nella non confusione dei ruoli di opposizione di governo ma nella assunzione delle responsabilità senza mandato alcuna di rappresentare la nazione e i propri imperativi di coscienza su questo solo poche parole che non sono le due set di una sono adesso debbo giunte di collaborazione
Stiamo attenti l'analogia interessa eventualmente acché si percorrono false piste a carico di
Cadaveri e di morte
Inedito dire questo per il resto non aggiungo altro perché ministro ha detto che si trattava di qualcuno fortemente sospettato conosco la conosco signor ministro e so che lei ha detto fortemente sospettato non ha detto di un indiziato lievemente hanno
E qui tutta la fotografia della situazione soggettivamente perché il sospetto dato soggettivo istituzionalmente senza nessuna rilevanza la situazione e Salvatore Marino era che soggettivamente gli aerei i bambini per dei soggetti dello Stato
Per due persone motivi di sospetto una bella serata in nessuna acquisizione di indizi tant'è vero che l'avvocato veniva rispedito a casa dicendo lei cittadino che citiamo fiducia come teste contenuti alcune teste e di conseguenza Lennon a dare difeso abbia nessuno il Jackman tutto il ministro ci racconta fino alle ventuno e trenta fino alle ventuno e trenta è il teste
Che si muove con la polizia
Non sappiamo quando esse c'è un momento ma devo pensare agli no signor ministro perché se si passa oggi nuda aspetto diverso dal sospettato dal teste all'indiziato dovevano scattare alcune misure che non sono scattati
Quindi utile ai colleghi
Chi ministro e come il diritto che per la prima volta da trenta trentacinque anni abbiamo avuto questo tipo di dichiarazioni di comportamenti in difesa anche dalla polizia
E fino adesso per esempio nessuno ormai appello atteggiamenti industriali ma per esempio non cito il signor ministro forse questo risulta solo l'autorità giudiziaria anche se siamo in sede di atti pubblici
E non più coperti dal segreto istruttorio informò il ministro dell'Interno
Anche se fossero informare il ministro della difesa particolarmente
Ad Anna Bolena il ventisette gennaio mila centottantacinque di quest'anno Francesco Sergi gli anni ventisette anni entrerà in vigore dopo cinque ore è morto
E anche il suo corpo sostanzialmente nel sagrato
Nella caserma dei carabinieri
Quindi si menziona mi pare a Muro Lucano
E l'Inter nella nella stazione dei carabinieri
Gerardo cerone ventidue anni
Incensurato una volta
Il Brescia un altro dopo quattro ore
La magistratura in questo caso ha proceduto e credo che l'incriminazione il rinvio a giudizio sia già avvenuto per non non so se l'omicidio preterintenzionale oppure addirittura volontario confesso che non sono
Dico
Intere i dati e certe USA scelto superministro
Torna
Amare ma cioè
Dunque ancora ancora ad una
L'ostacolo più defilati adesso il sindacato ad altre volte tu dovresti saperlo
Propone insistendo però
Accolta non so sono complessi sistemi devo dire che la mafia a questo punto dovrebbe trovarsi in qualche difficoltà confermiamo signor ministro vuol dire semplicemente che anche per esempio perché riguarda il denaro gli obblighi previsti dalla magistratura accertato alcune cose ma non ci ha spiegato che non risultavano su tutto il corpo dagli organi genitali fino alla testa inedite Nardo per ferite e cinque ferite che non poteva essersi procurato da solo
Quindi
Complimento disse immani coloro che dall'estrema destra estrema sinistra dalla criminalità pretendono di dire che lo Stato non è altro che l'espressione del potere di chi è al potere e basta da e che quindi che quindi si può appunto legittimamente dire che dipende solo dalla forza di chi assassina per stabilire poi sale sulla sua Simionato elevatissima queste cose le conoscete no dall'estrema destra all'estrema sinistra emergendo sono state sostenute
E noi invece non siamo di questo avviso lo Stato è può essere altro dunque per quel che riguarda comunque
Va bene insomma è chiaro provincia peraltro abbiamo fatto fronte anche ad alcune critiche da questo punto di vista ma la cosa più grave perché signor ministro io amo nessuna osservazione da fare critica alla sua ricchissima dell'azione non a caso si è finalmente una grande spiegabile perché inspiegabile così lei si è sbarazzato in pochissime parole incoraggianti dell'incidente dei giorno in cui il Presidente della Repubblica lei il capo della polizia ad autori italiani si sono legati a Palermo duecento mille chiedo scusa nei confronti del Parlamento forse
Poteva risparmiarsi
Perché cosa accade Signor ministro abbiamo tutto questa mattina all'Antimafia infine esatto ed è due volte da parte del CIPE è venuta fuori in questo momento
La sottolineatura che esiste comunque aggiunge quindi in queste occasioni
Un atteggiamento di destabilizzazione nei confronti dello spettro demagogica che si affrontano e inediti prima negli elenchi minoranze
Si assunse subregionale insieme silenziosi ed efficiente sull'immensa maggioranza
Degli agenti della polizia di Stato Elide gli uomini della polizia e vorrei chiedere al governo non solo alle
Se per caso non siamo animati ufficialmente
A buttare il nostro dice un altri principi fondamentali del diritto
Davanti alla discrezionalità dall'azione penale ma il nostro paese
Una domanda da fare certo non al ministro degli Interni
Ma signor ministro ventiquattro ore prima che il Presidente della Repubblica lei ed altri si recano com'era giusto sulla riforma del Paese
Per racchiude ragione debbono ufficio di Presidente della Repubblica di ministro eccetera
Ventuno ai funerali della gente giochi
Debba a coordinare l'azione
Nel momento di grave crisi della struttura di intervento dello Stato colpita in modo così barbaro efficace inoltre dalla mafia ed altri eventi
C'è un sindacato ventidue le l'infinita pubblicamente il ministro degli interni abnorme recarsi a Palermo
Badate a Gentili vede emergere tutto il giorno
Evidentemente nella notte successiva confermata in quell'assemblea notturna presieduta diciamo così
Nel senso che a lui è andata la maggior dose di insulti dal questore
Ed è il
Il ministro degli Interni non oserei dire così
è una minaccia nell'infinita intenda è grave in quel momento io non amo la parola guerra ma se c'è borracce nemico e se gli OGM dei nuovi assassina montana essersi Inarcassa
Sì risponde con manifestazioni superstiti ammutinamenti
Esibire non sia disponibile a Nizza nel corso delle ore
La situazione diventa pochettino pericolosa
Sono accaduti fatti penali era istigazione a delinquere come l'ha resa pubblica o no bisogna constatare il signor Presidente verificatesi all'indomani allorquando qualche fatto a livello del gusto
Troppo bello consumo adenoidi fattispecie penali eventualmente evitare
L'assoluzione al presidente della Repubblica signor Ministro degli interni è stata messa no in causa
Se un domani non è in programma affida presente
All'episodio di sbagliare nei confronti del Presidente della Repubblica magari anche solo all'aria cosa sarebbe accaduto in quel momento quali sospetti
Due gli Ambrogini come cosa la mafia poteva essere presente quel giorno e gli alimenti delle Ande Silvio diceva d'ordine in quella piazza in quella chiesa
Tutelare il Presidente della Repubblica e il Ministro Rutelli l'ordine comandante ieri e in quanto tali presente
Il Piacenza non la catena dei carabinieri piano il Presidente della Repubblica
Jack Agenore
Concludano su tutti nasce insulti prelude CTO giornalistico di D'Antimi strappa
Diventa fotografo
E
Delle empirica direttore
Delle televisioni private pieno strampalate buttate per terra in quel momento
Suo fattispecie penali invece oblò
Quando noi cittadini eseguito il concerto posto vengono allontanati vent'denunciati per manifestazione non autorizzata e noi non siamo d'accordo Maione Marina la giuria primo gennaio noi abbiamo di noi non violenti agli iceberg davvero come i cartelli che dicono no devasta il due giugno usando un fischio vengono immediatamente allontanati e denunciati un abuso a mio avviso Maccanico estro
Quando abbiamo una piazza di quel genere con la mafia PM tutte le pratiche passa all'attacco probabilmente per fortuna non c'è come c'è Sasha di grande per esempio si danno in grande vecchio della mafia che della medaglia perché aveva promulgato è riuscito a provocare quegli assassini qualcosa sarebbe accaduto in quella piazza dov'era il Presidente della Repubblica
E questo sotto gli occhi dei magistrati chiudevano i loro collaboratori in pericolo quotidiano
Ma in quel momento di vedono in quel modo benedetto il comunicato
Del ministro degli interni sull'evasione i giornalisti e siccome credo di stimare apprezzare con il collega l'autorevole collega che tante volte
Ha diretto i nostri lavori d'Aula in questi anni
Ritengo semplicemente di aver letto
Una cosa non c'è stato schiaffo volontario punto e basta
Non c'è stato schiaffo volontario e quello che il ministro ha detto
Devo dire che nel suo corpo impianto veniva detto semplicemente che nessuno poteva avere la volontà di perché significa che magari un contatto ravvicinato fisico può anche essersi evoluto ci abito prendo atto di questa ulteriore precisazione invidiato che gli ho letto attentamente il suo comunicato quando e se mi consente rilevante se il contatto ravvicinato candidato annuncia il Di Maggio oltrepassato di un centinaio
Oppure ora io insisto su questo problema nessuno il giudicante tagliato diventare abbiamo girato e piazzato il dolore e rabbia ci vuol
Il comunicatore il giorno prima nel fiume la statua fatto attinente alla sua con il commissario appunto con il dato casa
Il sondaggio intanto disperatamente
Il generale e di contrastare l'istigazione stabilizzatrice
Le ingiunto d'accordo nel far West e mentre il sabato Gallina assunto la paternità signor ministro cento alle ottantuno domande di trasferire sbagliano gli ha garantito il mediano giorno sviluppo di pressioni esercitate
Pellegrino diocesano verificare come esito
Chiede al racconto le centottantuno
Facile dire di no raccoglie una centottantuno domanda di trasferimento in quella situazione
Ecco io mi limito a dire semplicemente che attende di sapere dalla procura della Repubblica di Palermo stia negoziando i magistrati hanno visto sotto gli occhi al nuovo o almeno il famoso
Gravidanza tedesca o se invece si chiede di stabilire un'esimente generale senza nemmeno degli atti preliminari ma non posso d'accordo signor ministro
Con il comportamento che mi sembra il Governo stia sottolineando stia prendendo di mettere quella cosa come l'ammissione della sua relazione
Assolutamente tra parentesi
Senza assegnarli una importanza grandissima perché la sicurezza degli ostaggi la sicurezza dal presidente Repubblica ai settanta in quel momento messa in forse come non mai da parte anche di agenti come andati al servizio d'ordine e di protezione
Danilo su questo perché mi limito a sottolineare che subito con forme
Ancora l'antimafia ma in questi giorni nella tormenta ha resistito all'impianto di questi facinorosi
Puntavano all'evento di sovversione comportamento definito difficoltà noi possiamo consentire a Licci serbo sindacalisti e in tutte queste occasioni poi di affermarsi grazie ematologia al populismo di una responsabilità salvo poi dopo due giorni ritirare la mano vi chiedo sostiene non solo ci sia l'esercizio mi auguro della
Proprio nella riunione del governo era il tredici agosto mille novecentottantacinque a Marco Pannella e prima ancora l'ex ministro degli Interni Oscar Luigi Scalfaro
Sul caso della giovane è stata tre Marino ucciso nella questura di Palermo la prossima registrazione come annunciato in apertura invece da diciannove dicembre due mila e due quando venne illustrato alla stampa il libro inchiesta Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino e di Maurizio Turco presidente degli europarlamentari radicale con la prefazione di Marco Pannella tortura democratica
Dedicato alla realtà dalla quarantuno bis qual è la fotografia del carcere duro l'Italia beh le le sezioni sono tredici
Cuneo L'Aquila Ascoli Novara Parma Roma Rebibbia sia al maschile poi c'è anche una sezione femminile del quarantuno bis
Secondigliano Spoleto Terni Tolmezzo evitare
Beh noi so lento i nomi di queste carcinomi conoscevamo prima di aver iniziato il nostro giro di questa estate
Che abbiamo definito cella cella nelle sezioni del carcere
Oggi noi sappiamo ma non siamo neanche certi che non ce ne siano delle altre
A noi ignote
Questo perché perché non iniziamo questo giro intorno alla metà di giugno
Dopo aver chiesto al Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria al Ministero dello giustizia di avere la mappa delle carceri nelle quali vi sono sezioni in cui si pratica il quarantuno bis
E sia dal ministero della giustizia sia dal Dipartimento per l'amministrazione penitenziaria c'è stato posto un fermo no
Perché per motivi di sicurezza era bene che noi non sapessimo e che l'opinione pubblica non sapesse
Dove sono detenuti i
Cosiddetti mafiosi
Quindi noi come abbiamo fatto alla un punto di riferimento in un'audizione parlamentare in parte secretata in parte pubblica nella parte pubblica e quindi a noi nota
Abbiamo saputo dalla direttore generale dell'amministrazione penitenziaria dottor Tinebra mai al di sotto di Secondigliano
Questo è scritto quindi una certezza non ce la vediamo intanto che a Secondigliano c'era un carcere una sezione del quarantuno bis che al di sotto era inutile che andava andassimo perché non ce n'erano acquisita Secondigliano si poteva risalire era un punto di riferimento se non altro
La mappa l'abbiamo ricostruita
Partendo dal primo e poi chiedendo per di solito vengono trasferiti al carcere all'altro
Da parte degli operatori penitenziari ma dei detenuti noi abbiamo saputo più o meno senza oggi c'è una metto la mano sul fuoco sul fatto che siano più di tredici o che qualcuno sia stata chiusa anche perché poi dopo il nostro giro
Quello che è successo anche uno turbinio di trasferimenti cioè noi arrivavamo detenuti poi non c'erano più perché ancora vengono trasferiti veniva considerato un problema di pericolosità sociale
Quello che noi stavamo facendo
Allora c'era una Commissione giustizia della Camera e del Senato una commissione parlamentare antimafia che stava discutendo di proposte di addirittura stabilizzazione del quarantuno bis
E noi dovevamo fare in maniera clandestina un giro c'è la cena per vedere chi erano le persone in quarantuno bis
Leggere i decreti applicativi del quarantuno bis sapere se era giustificato o meno la loro permanenza in quarantuno bis cioè quello che avrebbero dovuto fare il Parlamento le commissioni Giustizia dalla Camera il Senato e l'antimafia lo stavamo facendo noi in maniera pericolosa a detta del DAP
E clandestina beh la questo già descrive la realtà
E con il diciamo la prima sciagura altezza
Della dette del carcere quarantuno bis non abbiamo parlato con seicentoquarantuno detenuti
Dovevano essere seicentocinquanta alcuni non non non abbiamo parlato perché erano a letto alcuni in stato vegetativo in altri ricoverati in
In situazioni noi trasferiti in uno su un centro clinico
E quindi
Sono stati i rari credo tre i casi di detenuti che abbiamo rifiutato di parlare con noi sono aumentati Hans Blix sono l'ultima stima pare che siano seicento settantotto
Qui c'è stato un incremento di una ventina negli ultimi negli ultimi mesi
Beh la posizione giuridica di questi detenuti interessante
Allora quattrocentoventuno di questi di quelli con cui abbiamo parlato è una posizione giuridica mista cioè non erano definitivi per alcuni processi e in attesa di giudizio per altri
Qui non ne non si abbiamo
Il reato per cui sono erano definitivi poteva essere anche un reato per il quale non era previsto l'applicazione del quarantuno bis con quelli c'è opposizione mista
Cinquantacinque non ricorrente in Cassazione ottantuno appellanti settantanove in attesa di giudizio di primo grato nove di cui l'ufficio matricola non c'ha potuto fornire i dati questa fotografia mostra quindi che un terzo dei detenuti al carcere duro sono in attesa di un e giudizio
Però qui va notato subito questo non vuol dire
Che la presunzione di innocenza sia un problema limitato a un terzo dei detenuti
Come dire specializzati vuol dire semplicemente che essendo questo reciproco in vigore da dieci anni è molto probabile che uno sia arrivato il quarantuno bis da indagato
Quindi non soltanto da rinviato a giudizio o in attesa di giudizio ma anche da indagato e ne abbiamo visti di indagati dieci anni fa
O da imputato e sono rimaste di dopo che sono stati condannati io qui aggiungo spesso grazie al quarantuno
Quarantuno
Ora io limiterò la mia
Come dire l'azione ma
Ecco come si finisce in quarantuno bis
Come e per quanto tempo ci si rimane
E come si esce dal quarantuno bis questo il percorso io credo che Paul possiamo sintetizzare
La vicenda percorsi per l'idea che ce la siamo fatta che va e molto più di un'idea
Molto vicino ad una convinzione e che noi in realtà non abbiamo qui in Italia un regime differenziato ma il carcere duro è un sistema proprio più che differenziato autoreferenziale e auto legittimante
Di carcerazione che funziona più o meno in questo modo
Tu sei un presunto mafioso quindi va in quarantuno bis qui fosse stato con la se un presunto mafioso va in quarantuno bis in quarantuno bis il processo lo farei
Un video conferenza perché così è scritto così è previsto
Con le videoconferenze un detenuto definito un processo virtuale come vedere una partita dall'ultima sedia della curva Nord
Mentre nel campo si gioca e si decida sulla propria sorte
Con le videoconferenze un'impossibile difendersi vieni condannato una volta condannata non sei più un presunto mafioso ma se un mafioso a tutti gli effetti e quindi il circolo signore
Sì chiuso
Sono se per i detenuti normale vale
Non per tutti lo sappiamo neanche per quelli normali il principio della presunzione di innocenza per quelli speciali per i quarantuno bis vale la presunzione di colpevolezza
Ecco quella che in un capitolo noi abbiamo descritto definito una sorta di profezia di mafiosità che si auto avvenne
Però lo scandalo di quarantuno bis secondo me ha un'origine
Ed è e risiede nelle cosiddette note informative
Sono predisposte da procuratori o da
Poliziotti
Che
Dovrebbero almeno riguardare l'attualità della pericolosità sociale del singolo detenuto incidono quindi pesantemente sulla sua libertà
La qualità della vita in carcere
I suoi diritti fondamentali per il quarantuno bis e la sospensione di alcuni diritti fondamentali detenuti dei cittadini detenuti quelli cioè volti alla diritti che presiedono al trattamento e al per il resto inserimento sociale
Eppure le note informative costituiscono una sorta proprio di vangelo inappellabile intoccabile
E costituiscono la base del decreto del ministro cioè di un'autorità politica e
E amministrativa che decide della sorte dei detenuti
Sulla base di notte
Informatica
Queste note spesso valgono parliamo quindi di notte di polizia giudiziaria o di organi investigativi valgono molto di più di lettura di sentenze di Corte d'Assise
Guardi le casse tentato un detenuto Giuseppe Lorusso assolto dalla Corte d'Assise di Napoli
Da pelo di Napoli dalle imputazioni di associazione mafiosa perché il fatto non sussiste di omicidio per non aver commesso il fatto ciò nonostante il tribunale di sorveglianza chiamato a decidere sulla sua reclamo quarantuno bis
Lo ha rigettato con questa motivazione non è essenziale la circostanza secondo la quale Lo Russo Giuseppe è stato assolto dalle imputazioni di associazione di tipo mafioso di omicidio aggravato
Da un lato perché tale assoluzione intervenuta successivamente all'emanazione del impugnato decreto ministeriale dall'altro perché Lorusso resta imputato in attesa di giudizio per un altro
Omicidio
Giuseppe Gullo chi a Giuseppe Gulotta il decreto gli è stato rinnovato per molti anni con la solita motivazione che mantiene intatta la sua leadership criminale un'organizzazione appartenenza grazie ai colloqui che fretta
Con i familiari in particolar modo con la morte ebbene l'autorità giudiziaria non si è nemmeno preoccupata di sapere da quanto tempo se questo detenuto faceva i colloqui dato che l'ultimo giorno risale al giugno del novantanove con i suoi genitori e con la moglie addirittura non l'ho mai fatto da quando lui è finito in carcere nelle note informative c'è scritto mantiene i contatti con l'esterno tramite i colloqui
Con di famiglia inoltre c'è questa cosa non è credibile provvedimento riporta come motivazione tra le motivazioni la formula non ha dato segni di ravvedimento e c'era questo comune a tutti ma anche il fatto che il detenuto ha avuto un comportamento processuale
Caratterizzato
Virgolette proprio dall'assenza del benché minimo segno segnale di resipiscenza e dalla critica pervicace negazione di ogni addebito
No di addebito io vado in un processo mi difendo fino alla morte e viene considerato elemento di pericolosità
Pericolosità sociale questo debutto ravveduto
Di una solo di una
E ora al terzo anno di Legge all'università di Milano io credo che continuerà si laurea in legge con il ricoverato stanno facendo in tanti che in carcere duro stanno da autodidatti perché non è consentito
Seguire corsi o vedere professori d'autorità laureando anni
Come ci si rimane per quanto tempo ci settima
Abbiamo visto le note informative giocano un ruolo importante in questa vicenda
E quindi anche leggendo gli atti parlamentare del dibattito sulla stabilizzazione quel pollice c'è il controllo giurisdizionale ma io ritengo che non ci sia controllo giù giurisdizionale diciamo adeguato e serio
Perché
Come funziona chi fornisce al magistrato le notizie in ordine i collegamenti all'attualità dei collegamenti a Mondragone e lo stesso organo di polizia che poi ha contribuito alla stesura del decreto ministeriale
Parliamo del magistrato di sorveglianza che la primo grado di controllo giurisdizionale e viceversa chi invia al ministero la nota con la valutazione sui requisiti per i quali il detenuto deve essere differenziato successivamente viene investito dal tribunale di sorveglianza in ordine alla richiesta di verifica sulla permanenza dei predetti
Requisiti per riferire sull'attualità degli elementi per un'eventuale revoca eccetera insomma chi chiede si chiede all'oste se il vino e buone questo così hanno sintetizzato alcuni detenuti la loro
So il controllo inesistente dal punto di vista giudizio sono rari sicuro i casi
Dietro un vi hanno visto il loro reclamo acconto al tribunale di sorveglianza un ricorso accolto dalla Cassazione
Spesso nell'uno e l'altro caso risolvendosi in una piccola inutile vittoria
Poi si può dire una vittoria di Pirro perché voi la cadenza semestrale dei decreti falsi che interviene un nuovo decreto che azzera tutti tant'è un detenuto detto qui siamo come nel gioco dell'oca in cui si riparte
Fatalmente inesorabilmente sempre dal punto
Di partenza il caso più clamoroso è quello di un detenuto
C'è un ex detenuto ormai Gaetano dominante detenuto in quarantuno bis il cui reclamo è stato discusso dal tribunale di sorveglianza di Roma così in ritardo che nel frattempo il detenuto era uscito in libertà da un mese
La cosa più incredibile che il tribunale
Aveva rigettato il ricorso del detenuto e confermato il carcere duro quello stava a casa
Cioè si è così predisposti a fare
Come dire proprie le richieste che vengono dagli organi di polizia History procuratori eccetera non si chiede nemmeno la posizione giuridica giornale
Del
Poi c'è il caso di detenuto Antonio Perrone anche questo in emblematico lui condannato a trent'anni per una un paio di omicidi da una Corte d'Assise che gli riconosce le attenuanti della dissociazione
Anche se non la collaborazione nel senso che aveva rotto con il proprio passato quindi danno trent'anni nello stesso tempo fu il fratello
E imputato nello stesso processo mi stesse reati all'ergastolo della situazione paradossale che quello che ha avuto trent'anni con le attenuanti e da dieci anni quarantuno bis
Il fratello condannato all'ergastolo senza attenuanti è uscito dal quarantuno bis
Può sembrare inspiegabile ma cosa ci spiega molto semplicemente
Che è quello che è uscito al quarantuno bis
E riuscito ad arrivare in Cassazione a far valere in Cassazione proprio ragioni gli è stato revocato il quarantuno bis è stato consigliato di legittima quarantuno bis il tribunale quindi lo ha revocato gli è stato più concesso mentre quello dissociato
E ancora il quarantuno bis perché in dieci anni non è mai riuscito a portare il proprio reclamo e quindi il ricorso nella sede ultima che quella della Corte di Cassazione
Questo la dice lunga sulla serietà sull'esistenza di un vero e proprio controllo giurisdizione
Poi ci sono detenuti che a parer mio non dovrebbero stare quarantuno bis per entrambi dallo scarso rilievo criminale sono nel libro ne trovate di queste cose
Ultimo capito come si esce dal quarantuno
Allora che sia stabilizzato meno ora che ebbe evidente si va verso la messa a regime di questo però voglio dire con dieci anni di applicazione di quarantuno bis non abbiamo trovato molti detenuti che erano lì dal novantadue e che quindi sia stato oggi decisa la stabilizzazione al loro cambia di poco perché per loro è stato stabile comunque per dieci anni e di proroga in proroga hanno avuto sempre
Il carcere
Il carcere duro
Quindi allora come si esce con tubi si ma sempre se ne può uscire
Su in pari modo insomma
Quelli che ne sono usciti in questi anni ne sono usciti da pentiti
Alcuni sono stati assolti nei processi e quindi scarcerati
Pochi fortunati sono arrivati in Cassazione li hanno visto riconosciute le proprie ragioni poi ci sono gli altri che ne sono usciti come si dice con i piedi davanti morti d'infarto di cancro o suicidi
Che se ne posso uscire solo da pentiti è scritto a chiare lettere nei decreti applicativi del quarantuno bis quindi nessuna propaganda da questo punto
Decreti c'è scritto offro la formula che vale per tutti
Stante prevedo per essere al Tesoro per tutti c'è scritto non risulta aver redatto segni di ravvedimento ho manifestato la volontà di collaborare con la giustizia
Quel che è più grave e che questa formula non è scritto solo
Dall'autorità pubbliche è scritta nel nostro ordinamento penitenziario
Con l'articolo quattro bis il problema più per quarantuno bis l'articolo quattro bis che stabilisce che le misure alternative benefici carcerari possono essere concessi
Ai detenuti per mafia sequestri che sono traffico solo nei casi in cui tali detenuti collaborano con la giustizia questo è scritto nella legge
Quindi si legalizza in qualche modo una pratica che nel diritto internazionale non si esita a definire come tortura essendo questa definizione diritto internazionale così espressa
Come qualsiasi atto mediante il quale sono intenzionalmente inflitti ad una persona dolore o sofferenza e forti fisiche o mentali al fine segnatamente di ottenere da essa una terza persona informazioni o confessioni
Di punirla per un atto che essa una terza persona commesso o è sospettato di aver commesso di intimorirla di fare pressione su di lei o su una terza verso questa definizione
Di grossa violazione di tortura nel diritto internazionale
C'è stata una fase in cui le torture
Non soltanto psicologici sono state in regime di quarantuno bis basta vedere i primi due anni di Pianosa
Trascinare su questo Pannella la sua prefazione interviene dice
Ma anche le pressioni sono continuate continuano tuttora
Pressioni un termine preso da quella definizione di tutto
Nel nostro nell'attualità del carcere duro
In questo momento
E sono relative alle visite
Non sono le visite delle rispettive quella dei parlamentari che fanno vedere le condizioni ma leghiste
Degli organi investigativi della D&D particolare che avvengono continue avvenuti nella sezione quarantuno bis e che vengono Euphon misticamente chiamate
Colloqui investigativi molti detenuti c'hanno detto qual è il contenuto di questi colloqui
Insomma che la ragione sociale quarantuno bis sia il pentimento lo dimostra anche il caso più clamoroso recente di Nino Giuffrè io e Maurizio le abbiamo incontrato a Novara
Ma non sa io non potrei giurarlo ma nuovi giudizio si ricorda di aver visto il Santo Padre Pio insomma l'effige di Padre Pio nella sua cella quando siamo passati a trovare però io ritengo che Padre Pio centri poco in questa ma
Come lo ritiene anche il procuratore
Di Palermo Grasso il quale dice appunto che Giuffrè è stato in isolamento sottoposto al quarantuno bis poteva avere colloqui con i familiari solo una volta la la messe e infine ha ceduto
Lo dice
Dicevo si esce con i piedi davanti dalla quarantuno bis B qui c'è una storia proprio dell'infamia delle condizioni in cui vengono detenuti
Quarantun Lignani come si definiscono loro stessi
E per la salute pesa molto come arma di ricatto
Finalizzata al pentimento
Nel giro che noi abbiamo fatto sezione aveva potuto riscontrare non pochi casi di detenuti infartuati colpiti da ictus malati di cancro
Paralizzati o costretti sulla sedia a rotelle che non avevano neanche il regolamentare piantone cosiddetto in cella non l'avevano avuto neanche a pochi giorni dalla un'operazione subito al cervello
Ed erano stati riportati come Leonardo vitale dopo una settimana dal San Camillo in una cella peraltro di Area riservata perché c'è il quarantuno bis normale poi c'è anche quello aggravato l'aria riservato ci sono diciassette detenuti tra cui cui concesso la turca che non riesce ad usare dopo un'operazione al cervello
Molti detenuti ci hanno detto dovete dirci se per essere curati ci dobbiamo tempi
E noi non siamo riusciti a sapere l'altra dal DAP
Quanto sono stati quanti sono i detenuti che sono morti in quarantuno bis sente consolo col metodo del passa parola del Giro cella c'è da ne abbiamo ricostruiti almeno diciassette
Morti in quarantuno bis
Da Antonino Geraci che a noi risulta essere no scusate da Antonino Pollina che noi risulta essere morto in quarantuno bis nel novantatré nel carcere di Pianosa per una malattia peraltro per la quale sono ancora in corso accertamenti una causa da parte dei familiari
Antonino Gioè che fu trovato impiccato nel carcere di Rebibbia
Il ventotto luglio del novantatré
Alcuni giorni dopo il suo arresto con accanto un biglietto in cui aveva scritto da diciassette anni sono un mostro questo ce l'ha scritto ma su questo Pannella interviene a sua prefazione proprio su no sul il fatto che si considerano delle persone che ma come sa dei mostri che una cosa che lui
Distrugge
C'è una sorta di pena l'infamia dice Pannella su altre persone che li condanna in maniera pesante
Per finire
Novembre nove novembre scorso l'ultimo morto che ci risulta in quarantuno bis Francesco maggiormente
Colpito da un collasso cardiocircolatorio durante l'ora d'aria nel supercarcere
Ci sono poi i detenuti noi al carcere
Secondigliano il cosiddetto centro clinico abbiamo visto una persona Antonino Geraci considerato un capomafia ottantacinque anni
Da ottantasei chili che pensava nel novantadue quando è entrato in carcere direttamente in quarantuno bis ora ne pesa cinquantasette
Quasi cieco sempre a letto sulla sedia a rotelle non va all'aria da più di un anno non è il piantone l'aiuto compagno di cella Francesco Lo Jacono che del piantone avrebbe bisogno lui stesso con i suoi tre infarti già avuti
E il cuore al sessantacinque per cento e necrotico
E che invece costretto a imboccare il l'altro per farlo mangiare accompagnarlo al cesso per fargli fare i bisogni
L'ultimo caso di cui ci siamo occupati Antonio Paolella o da un anno si sentiva male aveva dolori allo stomaco vomitava ma nel carcere di a scopo di Ascoli lo curavano per una gastrite
Aveva chiesto di essere sottoposta ai Sanniti niente
Nell'ottobre due mila due è stato trasportato d'urgenza in ospedale per un blocco intestinale è arrivato in gravi condizioni lo hanno offerto hanno sospettato qualcosa hanno fatto una biopsia hanno scoperto un tumore maligno
Che oltre l'intestino sia ormai diffuso lo strano stomaco
Curato per un anno per gastrite
Detenuti morti in quarantuno bis oppure in una cella
Un ospedale o con gli ultimi giorni a casa perché faccio uscire in alcuni casi tre quattro giorni della morte
Non sappiamo quanti potevano essere salvati S loro male fosse stato presso in tempo se fossero stati curati
Il principio che vale in carcere che non si considera mai la possibilità di un male incurabile adesso aspetta sempre che un detenuto
Che un detenuto si questa è la realtà del quarantuno bis e incredibile con questo concludo che appunto tutti siano quarantaquattro sono stati contrari alla Camera oltre trecento i favorevoli nulla fosse stabilizzazione
Quarantuno bis punto allineati tutti e coperti sulla necessità di mantenere questo regime
Che nessuno veda incredibile che l'applicazione di un di condizioni così disumane e degradanti crudeli detenzione
In realtà si mette a morte o a rischio di morte
La nostra civiltà giuridica
Il nostro senso di umanità quindi c'è un rischio
Integrato della nostra
Vita civile
Chi parla di stato di diritto di costituzione viene criminalizzato viene considerato un utile dormo idiota della della mafia questa è la realtà
Non c'è dubbio che noi dobbiamo porre l'aggressore in condizione di non nuocere di non Maggi minacciare più la vita civile alla sicurezza sociale eccetera ma l'idea che ci siamo fatti dopo aver visitato le sezioni del quarantuno bis
E ha riscontrato alcune storie letto centinaia di decreti applicativi
L'idea che ci siamo fatti che lo Stato in realtà si sta su quello che sta realizzando una sorta di
Vendetta rispetto a fatti orribili compiuti
Dirlo perché il nostro la nostra attenzione nostro
Sì la nostra simpatia la nostra vicinanza con un piano subito
Perdite gravissime per opera di detenuti
Che sono stati condannati per gravi fatti e totale su questo non si discute ma quello appunto che di cui ne stiamo discutendo non è cosa hanno fatto loro
Quello che stiamo discutendo e chi siamo noi cosa facciamo noi cosa rischiano di divenire se noi negassimo quei detenuti quei diritti umani fondamentali che loro hanno negato alle loro vittime
Essendo propongo qui c'è anche il Comitato europeo per la prevenzione della tortura del consiglio dell'Europa ebbene questo comitato ha fatto una una verifica ai detenuti in quarantuno bis nel due mila ha fatto anche un rapporto il ministero della Giustizia italiano ha dato le proprie risposta
Però anche deciso per il momento di non rendere nel rapporto nelle risposte nelle risposte pubbliche
Secondo me è un fatto gravissimo che i cittadini non possono conoscere qual è il parere di un ente istituzionale
Che non può essere certo accusato di fare relazioni dibattere riconosciuto dal governo italiano
Opera in in ragione di una convenzione internazionale ed è un questo rapporto che il ministero della giustizia
Continui continua a tenere giusto nel campetto Porcari da chi è davvero quote corte interessanti deve farlo davvero un peccato non aver potuto aggiungere questo capitolo al libro ma evidentemente e parte integrante di quella che speriamo presto sarà una una seconda edizione Edoardo però questo questa rivincita in particolare nel carcere di Spoleto che come potete leggere nel libro a nostro avviso el Mundo
è una delle situazioni migliori rispetto a tutte le situazioni del quarantuno bis nonostante questo il Comitato prevenzione tortura del consiglio dell'Europa
Ricorda al governo italiano che già nel mille novecentonovantasette
Chiedeva impegnato appare un controllo di tutti i detenuti sottoposti a regime di quarantuno bis al fine di evitare il rinnovamento di misure quando giungevano arcate rientra questo riguardare in particolare io da da molti anni
Detenuto in regime di quarantuno bis perché a causa del ruolo marginale di questi detenuti chi può ritenere il regime è ormai ingiustificato e il ministero della giustizia che lo scriveva nel novantasette
Questo controllo concertato continuano attuale in quarantuno bis tanti detenuti
Per cui il regime dallo stesso ministero della giustizia
Riconosciuto essere un regime ingiustificato
L'otto rispetto alla velocità che avevano fatto nel novantacinque
La delegazione ha osservato un aumentato irrigidimento per regime di detenzione al quale erano sottoposti i detenuti in quarantuno bis
Quello che abbiamo rilevato viene rilevato con le stesse parole
Dal Comitato europeo per la prevenzione della tortura ovvero i medici hanno constatato un aumento dei disturbi Anzio person nonché alterazioni per carattere
Su questo in particolare e stiamo parlando della migliore situazione
Il leader pervenuti in regime di quarantuno bis
Il Comitato europeo per la prevenzione della tortura ha constatato che il trasferimento dei detenuti in ospedali Terni per Daniel cure specialistiche poteva essere oggetto spiega i ritardi considerevoli
Allora il comitato chiede
Quando vi sono detenuti in queste condizioni talmente ritorno Italia cure in ospedale termini dev'esserci una azione cedere per tarata dallo stato di salute io penso che da questo punto di vista in particolare il caso richiamato da Sergio più ovvia del detenuto dal Antonio Palermo e veramente veramente esemplificativo
Ma la Corte più importante su questo chiudo
Il Comitato prevenzione tortura del consiglio dell'Europa
Ha espresso la preoccupazione
Circa la legittimità più un sistema di detenzione d'eccezione concepito in origine come sistema temporaneo ma è che sempre in vigore dopo anni
Dopo otto anni dalla sua dalla sua creazione questo proporlo il comitato chiedo un commento alle autorità italiane
Rileggo il commento
Il governo il ministro della giustizia ritiene che non si può prevedere quando potrà essere eliminato questo regime in particolare non lo potrà fino a quando non ci saranno prove concrete
Di diminuzione del pericolo per il fenomeno criminale a livello nazionale io penso che queste ultime righe siano fondamentali per chi crede nello Stato di per chi crede nello Stato e nella giustizia per chi crede nelle regole vai abbiamo persone in quarantuno bis
Non in ragione per la loro situazione attrito giudiziaria morì in ragione della loro pericolosità pericolosità sono in regime di quarantuno
Nel quarantuno perché c'è una situazione nazionale che determinata nella nella analiti unicamente dal Ministero della giustizia e quindi si ritiene non già il governo per tenere in questo regime alcune persone no chi ritiene che questo regime debba esistere nel momento in cui deve esistere e necessario riempie idee leggende di qualcuno con Sergio abbiamo visto e ne abbiamo visti diversi che erano lì sto per riempire quelle celle viventi avrete verte sistemiche sistematiche violazioni
Per cui è quello quarantuno bis reale
Doppietta a questa comunità
Del quale turbi reale per il quale ecco e della quale fanno parte i torturati
E dei torturatori
C'è la tortura democratica cioè la Magistratura democratica gestazione frattura democratica cioè torturatori democratici sono tant'è che il PM il Parlamento i rappresentanti del popolo
Certo questo voto mi mi consenta un sorriso
In questa legislatura credo l'unico partito
Che non abbia avuto un eletto né alla Camera né al Senato
Articolo radicale
Ha detto riprendendo una tradizione Agostino verranno radicale
Dette con l'inchiesta sulle mondine
Una conoscenza diffusione europea poi nella realtà sociale politica non solo lombarda
Ma appunto il fatto del nostro già
Quattro futura chiosa tutto sappiamo il lavoro l'opera di Maurizio Turco e di Sergio D'Elia
Così le una in chiesa
Una inchiesta fatta inottemperanza
Alla doverosa autocritica con la quale chi ha la responsabilità di rappresentare il popolo si oppure qui in sede di Parlamento europeo perché riguardava un rischio otto Cocchia
Il compito di rappresentare come la giuria con l'attività ultradecennale
Nessuno tocchi Caino
Obiettivi prima ancora dico che dei valori e lo hanno fatto in un modo creativo
Voto avendo coscienza e conoscenza ma allora dicevo
Che perché violazione
Gli oratori
Chi se ne occupa
Beh e violare una legge
Comporta delle conseguenze
E allora dovremmo aggiungere a tutto quanto sappiamo anche una mano Toronto circa devo dire un po'spaventosa
Serie certi comportamenti omissivi
Il reale io mi ieri da una parte una legge che porta comportamenti che scommette che con me liberamente
A mio avviso è criminogene dal
E dall'altra
Un comportamento reale una vita reale di questa legge
Che coperte va apportata
Da un sistema
E crimini un sistema criminale di stampo omissivo
L'interrogativo nel quale noi ci troviamo a dibattere
A lottare
Da decenni quando noi diciamo che il principio di legalità
Deve pur principiare a trovare ritrovare una forte
Che non comporti necessariamente teoriche avente martiri
Per eroi
Questo il problema io posso solo dire
Che per quanto mi riguarda spero che nella seconda edizione
Sarà ancora meglio vorrà l'inchiesta prosegue fino ad includere tutti
E partecipanti
Alla comunità del quarantuno bis
Quindi agente quindi amministrativo dei carcerati e quindi cappellani quindi i medici ma quindi anche avvocati
Evidentemente interessati
E quindi i magistrati
è una comunità una legge come questa che incoerente ore letteralmente il colpevole ecco adesso una lettera giunta due ore fa oltre fa alternato
Per
Un atto che verrebbe meramente formale visto che si sta già che i parlamentari i senatori sono pronte ritenere uno scontato atto dovuto l'approvarla
Io mi chiedo se in queste ore non sia il caso di recare
Sorbitolo dandone notizia che pubblica dal presidente della Commissione giustizia bagagli agricolo affari costituzionali
Del freddato marchiati dal Presidente eccetera
Per portare in tempo utile questo libro che professione e
Indicando un volo molto chiaro quali sono le ore nelle quali radio radicale
Su iscritti di radio radicale punto it www
Il legislatore potranno
Ascoltare riascoltare rappresentazione questa mattina parole
Che sono state pronunciate Palma questo mi pare importante
Io oltre quelle poche cose che ho aggiunto frettolosamente
Nella mi prefazione
Posso semplicemente dire
A questo punto
Dico la magistratura democratica Franco democratico Parlamento democratico frammentazione democratiche
Io sono uno per quarantuno bis
Nel solo perché il mio Coscioni
Trenta euro al pezzo
Al tutti i detenuti e i tre mila lire
Che hanno dato corpo attraverso la loro sette anche la loro fame
A primavera
Alla all'orca che io apprezzo coinvolto per il principio di legalità ottocento dei quali verranno non comunitari la maggioranza africani
Sono sceso
Per motivi diverso
Con scandalo certamente minore
Come Adriano Sofri adesso nella casa ritenermi
Un detenuto moralmente un detenuto e moralmente moralmente solidale un compagno pay
Condannati degli imputati del condannato
Del oggetto del quarantuno bis
Spero che mi fa giorno
L'onore di accettare questa
Così dunque Marco Pannella Sergio D'Elia segretario di Nessuno tocchi Caino a Maurizio Turco in quel momento presidente degli eurodeputati radicali
Il diciannove dicembre due mila e due durante la presentazione del libro
Tortura democratiche inchiesta sulla comunità della quarantuno bis reale cari escutiamo adesso quanto dissero in quella sede
Corrado Carnevale ex presidente della prima sezione della corte di Cassazione Antonio Martone già presidente dell'Associazione nazionale magistrati e Valerio Spigarelli
Segretario dell'Unione delle camere penali
Debbo confessarvi che la lettura di questo libro inchiesta ha suscitato in me
Una duplicità dei sentimenti
Anzitutto una indignazione profonda
E poi una mancanza assoluta di sorpresa non mi sono sorpreso
L'indignazione perché
I fatti accertati
Da chi ha proceduto a questa attenta dirigente inchiesta sono tale da non poter sconvolgere
Chi
Crede nello stato di diritto e nei principi
Chi tutela della personalità umana
Non mi sono sorpreso
L'articolo quarantuno bis già di per sé confligge con molti principi costituzionali con molti principi di civiltà ma l'applicazione che ne è stata fatta quale emerge da i fatti accertati dagli autori del libro l'applicazione che ne è stata fatta è stata pessima
Perché non sono stati rispettati neppure i limiti che all'applicazione della norma
Erano stati imposti dalla interpretazione dalla Corte costituzionale come condizione finti indispensabile e in reperibile per ritenere che la norma potesse considerarsi non contrastante con i principi dalla nostra Costituzione
E a tutti nota qual è stata l'occasione questa norma dell'arto le orticole quarantuno bis
E per chi non abbia la memoria corta
Questa non è una norma che lascia improvvisamente dalla ondata emotiva suscitata dalle stragi del dell'estate del mille novecentonovantadue
Questa è una norma che si inserisce in una cultura che io non condivido
La cultura del doppio binario
Quella cultura secondo cui certi tipi di reato
Indipendentemente dagli autori che li hanno commessi come se compito della giustizia penale fosse quello di occuparsi dei reati in astratto e non delle persone che vivono che palpitano che soffrono
Che per certi reati le regole stabilita dalla Costituzione non vale
E nella mia non breve esperienza
Il presidente
Della prima sezione penale dalla Corte di Cassazione proprio negli anni
Dell'emergenza mafiosa
Io potei constatare che non so
Si facevano delle leggi soltanto per certi tipi di reato
Ma addirittura
Sì apre sì che
Viola nell'applicazione concreta
Principi che valevano per gli altri per tutti gli altri imputati
Io ricordo ad esempio che proprio l'anno prima delle strane
Nel mille novecentonovantuno
Sì il ripristino di fatto
Il mandato di cattura e la nella misura cautelare coercitiva in carcere la chiamiamo così farci accusate di essere imprecisi
Ecco ma sembra di carcere preventivo si tratta comunicano la Costituzione
Fu re introdotto il mandato di cattura il e la misura cautelare obbligatori che ha per certi tipi di reati
Prevedendo sì che il giudice nell'adottare la misura già ovazione determina reati
Non dovesse ritenere quel la misura dalla custodia cautelare in carcere come misura estrema
Come la più grave quindi quella misura alla quale si poteva far ricorso sono quando le esigenze cautelari
Che debbano essere sta poste a base di qualunque misura cautelare personale quando queste cose esigenza cautelare non potessero essere garantite in altro modo
Per gli imputati
Di reati di mafia si previde ogni decreto legge convertito del mille novecentonovantuno le stragi ancora non erano state consumate
Si previde che per quei reati non fosse necessario accertare che la misura cautelare in carcere costituisse
L'estrema ratio ma si doveva addirittura adottarla la misura cautelare in carcere a meno che non possono è nome nel fossero emerse emersi elementi che dimostravano l'inesistenza delle esigenze cautelari in questo scusi
Scusi Presidente c'è però se si possono
Chiedo scusa in questo modo di fatto sì reintrodusse nel nostro ordinamento il mandato di cattura obbligatorio
La corte di cassazione cerco di porre riparo però lo loro conosce sanno benissimo che la Corte di Cassazione ha dei limiti istituzionali che non pubblica
Che giorno può controllare soltanto la adeguatezza la completezza della motivazione ma quando c'è un giudizio di merito che da una certa dimostrazione
Accettabile sulla inesistenza delle condizioni negative che giustificherebbero il rifiuto della misura cautelare massima
Allora in questo caso la Corte di Cassazione si trova si trova nella impossibilità di
Intervenire
Ma non fu soltanto attraverso questo strumento legislativo
Casey introdusse di fatto doppio binario
Ci furono altri provvedimenti legislativi
Ci furono i provvedimenti che provocarono
La i termini di custodia cautelare
Nell'imminenza della scadenza dei termini previsti dalla legge in vigore al momento non solo della restaurazione della custodia cautelare ma anche dal suo svolgimento
Fu cosa ancora più grave furono violate violati i principi basilari
Della in del diritto positivo
Sì il ventenne
E questo sta scritto in un provvedimento e ma nato
No del popolo italiano
Si ritenne che le dichiarazioni dei collaboratori di giustizia appartenenti alla mafia
Non avessero bisogno di riscontri
E sapete perché
Perché i mafiosi
Quando parlano di fatti di mafia dicono sempre la verità
Quando mi fu contestato al tribunale di Palermo
Un giudizio che aveva espresso nel chiuso dalla mia
Cassa
Su alcuni magistrati
Io tirai fuori questo brano
Del provvedimento da poco esteso
E ironicamente mi chiesi
E beh
Io so che il dogma della infallibilità del Pontefice
Rischio di
Spezzare L'Unità del Concilio Vaticano primo voluto da Pio Nono
Perché non tutti i vescovi erano d'accordo
E allora come accade nelle cose del mondo sia vivo ad una soluzione di compromesso
Si disse che il Papa non è sempre infallibile
Lo è soltanto quando definisce temi di fede e parla ex cattedra
E allora io dissi quando il Papa parla di una partita di calcio il suo giudizio vale quanto il mio e quando il vostro signori giudici del tribunale
Ma per chi è credente perché è chiaro che i dogmi valgono soltanto per i credenti il Papa
E ispirato dallo Spirito Santo
Quindi alla sua infallibilità per chi è credente discende dal fatto che il Papa e ispirato dallo Spirito Santo
Ma i collaboratori di mafia dissi io chi m'ispira
E il discorso finì lì
E io mi Salvalai dall'accusa non so che cosa perché mi era stato chiesto conto al Pubblico ministero un chiarimento su questo fatto
Un giudizio tra l'altro espresso non ex cattedra non pubblicamente veniva allevato dal Pubblico ministero affatto probatorio di non so che cosa o meglio lo so benissimo di concorso esterno in associazione mafiosa
Ma non finisce qui
Per eludere
Quella quel principio
Del divieto dei mandati di cattura Capena
Che fu elaborato dalla Corte di Cassazione ancor prima che diventasse norma positiva
Sì stabili
Che e chi avesse
Partecipato all'associazione mafiosa Cosa Nostra
Prima
E dopo
L'entrata in vigore del quattro cinque dell'articolo quattrocentosedici bis
Dovesse rispondere di due reati visti
Del reato di associazione per delinquere semplice fino al ventidue settembre
Il novecentottantadue
Per il periodo successivo
Dovesse rispondere di
Associazione per delinquere di tipo mafioso perché soltanto con la la legge
Rognoni-La Torre
Sì appunto Rognoni la Torre sì introduzione al nostro ordinamento l'articolo quattrocentosedici bis
Fin qui per chi non è cultore del diritto le cose possono apparire indifferente però questa questa escogita azione che mentre recentemente
Ho visto elogiata in occasione di un evento luttuoso
Questa escogita azione aveva delle ricadute pratiche
Sulla durata del chiamiamola in termini moderni custodia cautelare
Perché essendo due reati
Il termine per seconda questa concezione che io non esito a definire aberrante
Che il il termine di decorrenza della custodia cautelare per il reato di associazione per delinquere di tipo mafioso
Si doveva stabilire dal momento in cui veniva messo il secondo mandato di cattura e così fu possibile
Di mantenere in custodia cautelare
Il il gli imputati allora si chiamavano così
Perché la qualità di imputato si acquistava prima
Mi va bene imposto in in carcere in in carcerazione preventiva
Per non solo per i il primo periodo anche per il secondo
Ma io ricordo anche un altro episodio
In cui il problema
Cioè ci sono tavoli stabilire in quale momento il Pubblico ministero
E anche il giudice istruttore avessero avuto molti notizia certa di un fatto di reato addebitato perché sempre dunque quella interpretazione garantista
Dalla Corte di Cassazione che poi è stata fatta propria dal Codice del mille novecentottantanove prevedeva che i il termine
Va beh corredi salterebbe dovesse stabilirsi dal momento in cui il il Pubblico ministero fosse stato in grado di chiedere una misura cautelare perché aveva a piena notizia del reato
Bene in un caso per tre volte la corte di cassazione dovette annullare il provvedimento perché ogni volta sfuggirono alla risposta al quesito che ha la corte aveva posto chiaramente fissa
Leggete il rapporto dei carabinieri per vedere se già in quel rapporto ci fossero notizia completa del reale
Quindi questi tutto questo tutto questo il quarantuno bis non è un qualcosa che nasce così
Deriva dalla
Da una concezione che io considero aberrante è chiaro che i il fenomeno mafioso è un fenomeno gravissimo che suscita notevole allarme sociale
Ma che pretendere
Che la risposta dello Stato
A questo fenomeno debba essere differenziata rispetto alla risposta che lo Stato ma nel riguardi di tutti i fatti
Contrari alle regole del vivere civile che per la loro gravità
Vengono considerati creati perché non tutti i fatti contrari ci mancherebbe
Dare una risposta differenziata
E sbagliato non solo perché viola il principio fondamentale dell'uguaglianza dei cittadini di fronte alla legge
Ma perché
Determina un effetto contrario
Per determina in chi subisce un trattamento differenziato e più grave
Una reazione che perché poi risulta incontrollata ora se tutto questo io non sono un
Una persona che ritiene che il fine giustifica i mezzi
Almeno per quello che riguarda il dell'amministrazione della giustizia penale ma se tutto questo
Avesse prodotto
Dei risultati sei tutta questa giustizia dalle è dall'emergenza che
Ormai
Vige nel nostro Paese da circa vent'anni
Se a tutto questo avesse prodotto dei risultati pratici
Io
Manterrei ferme le mie Riserve
In fondo direi un risultato concreto ci ha avuto
Invece
Basta andare a Palermo basta legge basta sentire quello che dicono i giornalisti palermitani per rendersi conto che le tradizionali attività mafiose
Sono in pieno sviluppo
Non so quale sia la percentuale dei commercianti palermitani che pagano il famigerato Pizzo
E allora i risultati quali sono stati
Si è fatto di si vince il primo grande progresso alla mafia
Che ha superato indenne si aggiunge
E tutti i gradi di giudizio
Io qualche per cui qualche dubbio su questo ce l'avrei
Perché e questo lo dissi anche a Palermo
Perché
Nel giudizio di primo grado
Come risulta da una nota di una persona che è al di sopra di ogni sospetto per la sua appartenenza al professor Giovanni Fiandaca pubblicata sul Foro Italiano che va rivista giuridica
Per chi insomma addetto ai lavori più diffusa
Bene in quella nota alla sentenza
Di primo grado il professor Fiandaca mette in evidenza che su quattrocento cinquanta
Imputa rinviata a giudizio
Centocinquanta furono assolti
E diversi altri da tutti i reati e da e diversi altri fuma assolti dai reati più gravi
Io non non parlo dei giudici successi poi storicamente non è affatto vero che quello sia stato il primo
Grande progresso alla mafia
Conclusosi con delle sentenze di condanna come se i processi si perché sono soltanto per
Mettere sentenze di condanna io io ritengo che processi si fanno unicamente per accertare se l'ipotesi dall'accusa
E suffragata da elementi probatori maggiori di cui della il ponte sia dalla difesa io così ho sempre pensato sbagliando naturalmente
Però insomma pare che i processi che si concludono con sentenza di assoluzione sono
Processo in cui ci si azzecca l'attività dei magistrati che se ne sono occupati dal processo
Bene le
Le assunzioni cioè e prima di quello di quel concesso vicina sono state nel nostro Paese processi riguardanti mafiose
E tutta questa per esempio io l'ho letto un lui your love story connivenze quindi non non si può dire che faccia parte
Diciamo di Pisa
Fini in cui si parla dei processi di mafia sia pure durante il periodo fascista
La in quel periodo i processi di mafia conclusisi io mi metto in questo momento
Con la stessa posizione che non condivido di quelli che ritengono che il il progresso per essere utile debba concludersi con una sentenza di condanna bene basta leggere questo libro
Per rendersi conto che di processi di mafia concluso con sentenza con di parecchi in tutto seconda di parecchie condanne ce ne sono state quindi non è e pentiti pentiti ce ne sono state anche prima
Quindi non c'è nulla di nuovo in tutto questo c'è soltanto che abbiamo rischiato fino a un certo punto perché penso che siamo al di là del rischio
Di imbarbarito il processo penale
Perché non essendo concepibile
Che chi un giorno applica un certo Criterion di valutazione delle prove
Il giorno dopo quando si tratta di qualche altra cosa non acritico spesso perché
Anche perché non si capisce perché
Dovendo valutare le prove
Si debbano tutta siede debba adottare un metro
Per un tipo di reato e un altro metro per un altro tipo di reato se mi consentite ho un ricordo personale perché come vedete io sto abusando della vostra pazienza nell'evocare esperienze personalissima
Io quando
In in camera di consiglio si discuteva
La motivazione sulla prova
E qualcuno dei convegni faceva rilevare lo spessore criminale imputato lo dicevo secondo me
Di fronte alla prova
Tutti gli imputati sono eguali
Dal Sommo Pontefice
Al papà della mafia sono eguali la diversità viene dopo una volta che si sia accertata la responsabilità dell'imputato e allora e giusto che si valuti diversamente
Il criminale incallito
E l'incensurato che ha dato prove anche di neppure grande civiltà
Io quindi non c'è nulla di nuovo però in che cosa consiste questo benedetto quarantuno bis
Nella possibilità per l'autorità amministrativa
Il ministro
Grazie giustizia in concreto per il dipartimento
Dell'amministrazione penitenziaria quel dipartimento dell'amministrazione penitenziaria che forza ancora un richiamo così ha praticamente con la stessa cosa
Aveva
Dimostrato di scarso equilibrio quando aveva compiuto il blitz
Nel Lipari giù nel luglio nei primi di luglio del mille novecentonovantadue quando cioè aveva per adoperare un'espressione che io trovo nell'Ulivo perché mi è piaciuta parecchio
Avevo impacchettato oltre cento detenuti scelti così
E li aveva mandati nelle carceri avverte
Per l'occasione dell'Asinara Cornelli
E nel carcere di Pianosa Agrippa Agrippa quel la sezione Agrippa famigerata traduzione quelle carceri e che erano state chiuse negli anni Ottanta per regione che inutile che io ero più perché sono note
Ebbene io ho letto nel libro
Che dei cento quaranta
Imputati
In via al carcere di
Via dell'Asinara
Cento venti erano ancora in attesa di giudizio
Ora io che
Non sono unico garantista ditta
Se fosse così ci sarebbe veramente
Da Vandals insomma io che credo
Che la Costituzione e deve essere rispettata
Insomma io non non riesco a a
Concepiti come
Un imputato non ancora giudicato
Colpevole attraversa tutti GRA del giudizio così come stabilito se non sbaglio
Credo di no sbagliare l'articolo ventisette dalla Costituzione
Debba considerarsi colpendo io questo non riesco a capire
Per mia pochezza evidentemente
Ora come si fa
A da applicare un trattamento differenziato più afflittivo e poi io direi che in quel caso non sfratto soltanto di accentuazione dell'affettività perché in quel caso furono violati anche fu trovato il principio costituzionale del divieto dalla violenta del bivio quindi ogni violenza fisica
è mora
Perché pare che furono raccolti si legge nel libro e quindi ho motivo di ritenere che sia così uno raccolte anche diverse Cazzola
Dentarie che notoriamente non vengono espulse da sole quindi certamente del
Insomma dalle manifestazioni di violenza ci proposta ebbene
L'articolo quarantuno bis affida all'amministrazione penitenziaria il potere
Di
Appena di sospendere le norme nel trattamento
Ordinario
E lo consente
Nei confronti di imputati di certi reati hanno non interessa indicandole perché lo sappiamo tutti
Senza quindi
Prevede in re la norma nella sua astrattezza senza prevedere una
Di diversità
Di
Persone tecniche persona la sua storia ogni persona ha il suo futuro non può essere trattato allo stesso modo ancorché responsabile dello stesso fatto di reato
Anche i concorrenti hanno spesso fra
Bene debbano essere valutati singolarmente
Perché oppure lo dice la legge ma più che la legge lodigiano logica l'avventura della nostra civiltà
Ogni persona ha la sua storia e quindi va trattata per quello che per quello che ha fatto prima per quello che si prevede che farà dopo
Qua invece tutti uguali
E poi
La norma
Demanda acqua a l'amministrazione penitenziaria
L'indicazione delle
Norme di trattamento che non vengono applicate a soggetti ai quali viene applicato questo partito famigerato articolo quarantuno
è intervenuta la Corte costituzionale che ha che ha stabilito e ha dichiarato che la la norma
Conforme a Costituzione io
In linea di principio
Condivido in astratto considerazione ancorché non sarei d'accordo sulla esattezza dell'affermazione contenuta nel dubbio
Dal novantasei in voci di legge che è conforme a Costituzione
Il la parificazione della situazione dell'imputato o dell'indagato perché col nuovo Codice c'è anche questa distinzione
A quella del condannato
Per condannato intendendo quello nei cui confronti la condanna e divenuta irrevocabile questo è il condannato per me
Ora
Io lo so che la presunzione di non colpevolezza
Non fissa soltanto io ritengono che esso io ritengo che la presunzione di Milingo di non colpevolezza non fissa soltanto una regola probatoria
Ma fissa anche una norma di trattamento
A se il l'imputato
Non può essere considerato colpevole fino a quando non ci sia una sentenza irrevocabile e chiaro che i l'imputato non può subire lo stesso trattamento
Del condannato irrevocabile
Quindi
Se la misura questa misura per quarantuno bis è legata al fatto di essere imputato di un certo un reato
Allora io ritengo che Silvio chiaramente
L'articolo ventisette perché fino a quando una imputati non può essere considerato poco colpevole e quindi non può essere trattato come contenuto
Ma
Io vado ancora più avanti enti beh la Corte costituzionale ha ritenuto che la norma sia compatibilità con la Costituzione a condizione che siano assicurati tre principi
Il principio dello il diritto di difesa
Il divieto
Di e violenze fisiche e morale
E il divieto di trattamento contrario ai senso di umanità
E questo va benissimo
La Corte costituzionale ha poi aggiunto che la sospensione delle norme fa
Ecco intanto è conforme a delle norme normale ritratta Norlevo di trattamento
Intanto è conforme a Costituzione in quanto la questa sospensione sia funzionale alla esigenza di tutela dell'ordine ed alla sicurezza
La corte ha aggiunto che il provvedimento infantili positivo
Sospensione del
E conformare i trattamenti in quanto limitativo della Spectre alla libertà personale
Debba essere congruamente motivato con riferimento al singolo soggetto
E con riferimento soprattutto all'attualità
Del pericolo del pericolo del pericolo per no la pericolosità generica il collega non si richiede la soltanto la pericolosità generica il pericolo per l'ordine e la sicurezza pubblica e questo è il problema
Perché uno può essere pericolosissima però non e determinare accusa alcuna situazione di pericolo per l'ordine e la sicurezza pubblica questo è invivibile
Cosa accade
Nel che cos'è accaduto nell'esperire
Cominciamo col diritto di difesa intanto la misura viene adottata con un provvedimento amministrativo
E sotto un provvedimento amministrativo che Emmott e viene motivata che l'abbiamo letto qua quando colleghi questo confuse che apprendiamo di seconda mano
Qua noi abbiamo letto dei documenti
E dalla lettura di questi documenti non ci accorgiamo
Che la motivazione non è a per niente individualizzato
Sì si evoca persino negli anni due mila
La strage di Capaci
Senza e nei confronti e e tutto questo viene fatto nei confronti di soggetti che come
Si dimostra Nelli pro all'epoca ma potevano essere anche quattordicenni quindi ecco che ore del partito quindi ragazzini quindi eccentrica accendono strage di Capaci
Poi il la dimostrazione della pericolosità per l'ordine e la sicurezza del singolo soggetto tutto questo non c'è
Si annuncia il il principio per esempio che molte sentenze hanno accertato che chi occupa una posizione di rilievo nella organizzazione mafiosa per questo sono può influire può di dare ordini all'esterno e quindi la sua permanenza in carcere non è da solo idonea ad assicurare esigenze di ordine di ordine e di sicurezza pubblica
Questo
Di che cosa dimostra anzitutto dimostra che questo teorema
Abbiamo avuto dimostrazioni pratiche perché si qualche volta e accaduto
Che un dirigente boss
Poi questo del boss quando leggo i giornali
Debbo ritenere che gregari nell'ambito in Cosa Nostra non ce ne sia sono tutti Bosso è Monti bracci destri del del boss dei boss quindi questo questo deve valere non so quante qua quando quando il braccio
Comunque ogni ogni volta che sì per si tende qua Mario all'ordine il braccio destro prima di Rina adesso di Provenzano parecchi insomma successore
Ora
Quindi questo teorema dovrebbe essere dimostrato ma comunque non può valere il principio nazione non colpevolezza perché non sia stato ritenuta dirigente dell'organizzazione mafiosa con sentenza passata in giudicato invece questo non è
Il diritto di difesa
Non c'è la possibilità di un intervento preventivo perché il provvedimento amministrativo non è preceduto da nessun contraddittorio
Con
Un certo sforzo debbo dire perché il quarantuno bis non lo dice espressamente
La Corte di Cassazione meritoriamente e anche qualche tribunali di sorveglianza
Ritennero fin da dopo iniziale io sbandamento accade sempre così
Che il provvedimento ministeriale
Sia soggetto al reclamo davanti al tribunale di sorveglianza in analogia a quanto è previsto dall'articolo quattordici bis dall'ordinamento penitenziario
Inizialmente si disse qualche si si discusse sui limiti di questo controllo
Poi la Corte di Cassazione prima prima che la Corte costituzionale disse che il controllo deve essere pieno non deve essere limitato all'accertamento dei presupposti
Ma deve vertere anche sull'osservanza dei limiti interni ed esterni che
Possono ricavarsi
Dalla interpretazione dall'articolo quarantuno bis in sintonia con diversi principi costituzionali
Ma perché questo reclamo Possa sottile un effetto concreto e quindi perché il diritto di difesa possa ritenersi assicurato e garantito è necessario
Che il tribunale di sorveglianza provveda
Io ho letto con mio grande stupore
Ma poi più il mio stupore
Si è attenuato
Ricordando esperienze della mia vita anteatta come si dice
In gergo
Ho capito ci sono dei tribunali i quali non rispondono agricola
Io ho detto che c'è il tribunale di sorveglianza di Napoli
Che non decide sulle quali
Qual è la conseguenza la conseguenza fare altre cose ci si ma no no no l'esperienza vocali Iannuzzi avvocato avvocato non non m'interessa quello che ha a noi interessa che questa norma non funziona questa norma di garanzia il recava
Non funziona
Perché siccome al è previsto un termine entro il quale di una denuncia dei giorni però siccome tutti i termini che non sono assicurati da una rigorosa tassativa sanzione
Viene regolarmente inosservata
Cioè io ricordo che ai ai tempi andati
Prima ancora
Che intervenisse non lo convince
C'erano dei tribunali in quale trasmetteva il ricorso contro i provvedimenti in materia di libertà personale
Otto nove mesi dopo valore emanazione
E in quel caso sarebbe bastata una piccola io la scrissi lama mi scrisse una bozza sarebbe stato sufficiente mandare una circolare tutte le cancellerie per richiamarli all'osservanza Della norma che prescriveva l'immediata immediatezza dalla trasmissione otto nove mesi ciò quando già la misura cautelare la stanza quasi interamente
Eseguita e allora poteva intervenire alla Corte di Cassazione
Ora se il tribunale di sorveglianza non pronunciato sul reclamo
Non è possibile
A dire alla Corte di Cassazione ecco la ragione per la quale è già stata che è stata già messo in evidenza ecco la ragione per la quale due fratelli imputati dello stesso reato
Dei due fratelli imputati dello stesso reato uno è riuscito ad ottenere la Corte di Cassazione l'annullamento del provvedimento illegittimo di applicazione dell'articolo quarantuno bis e l'altro condannato ad una pena minore
Nei confronti sono state riconosciute le attenuanti circostanze attenuanti quindi
è una persona orientale
Meno pericolosa dell'altra
Ed è il l'altro invece che non ho avuto questa possibilità probabilmente perché provvedimenti che non riguardavano non
Erano stanchi
Regola manchi ma sull'acqua il tribunale di sorveglianza non ha prodotto quell'altro invece è stato toccato
Il regime di quarantuno bis
Questo per quanto riguarda il diritto di difesa quindi praticamente
Si dice che sia conforme a Costituzione che lo posso applicare una l'autorità amministrativa io qualche dubbio ce l'abbia ad ogni modo diamo per ammesso qui però almeno assicurate
Che il controllo giurisdizionale successivo venga effettivamente effettua
E allora cosa si potrebbe prevedeva intanto si potrebbe prevedeva ma questo per questo necessari intervento del legislatore e non capisco perché in occasione del stabilizzazione
Del l'articolo quarantuno bis di questo non si sia parlato si è parlato per esempio della esigenza
Di attribuire al giudice che poi sarebbe il giudice il magistrato di sorveglianza il potere di applicare il quarantuno bis e non si sia parlato del reclamo
Sarebbe basterebbe prevedere come previsto per la missione per
Per il tribunale per il riesame delle misure
Cautelari coercitive personali
Basterebbe per vedere che decorsi dieci mesi e dieci giorni in dieci giorni il provvedimento perde perde efficacia non succede nulla perché l'imputato resta in custodia cautelare però gli si dà una possibilità
Di sottoporre al giudice per la prima volta per la prima volta il provvedimento che indubbiamente limita gravemente
Quel residuo di libertà che la costituzione garantisce anche a detenuti
Ma questo per il diritto per il diritto di difesa
E per re il trattamento e il divieto di trattamento
Dopo
Contro il il senso di umanità cioè io ho letto e ci sono detenuto sottoposto al quarantuno bis i quali sono ristretti
In piccole cioè il con un'apertura
Oscurata da un più vivibile cioè ordine gli sbarramenti
L'ultimo dei quali si chiama Gelosia ora io sono siciliana è insomma questo questa espressione mia evocata
Certi ricordi del
Letterarie
E insomma certo c'erano i mariti gelosi quale impedivano alla moglie attraverso l'oscuramento che la moglie potesse guardare come si solo sguardo potesse e ma per queste queste per queste persone questa esigenza non c'è
Ora ho ho letto che il la il difetto di luminosità dall'ambiente incide sulla sulla capacità visive sul beh perché a lungo andare stare in un ambiente poco niente affatto illuminato determina disturbi della vista e quindi si lede il diritto alla salute che è un diritto fondamentale
E di tutto questo nessuno ha parlato tranne gli autori dell'inchiesta perché se tutto questo fosse stato accertato sarebbe stato facile comunque sarebbe stato possibile intervenire qua non è necessario che ci sia il legislatore in quale top ai suoi tempi qua bastano dei provvedimenti amministrativi
Insomma e basta togliere la gelosia per aumentarla convivenza dall'ambiente
Il diritto alla salute noi abbiamo senti documentati in cui questi soggetti quarantuno bis si trovano in una situazione differenziata anche rispetto alla tutela della salute Nicola differenziata rispetto agli altri detenuti di qua nonché stiano in maniera eccellente però vengono curanti meglio di queste
Il
Ma io potrei continuare ma e mi accorgo mi accorgo mi accorgo che forse ho superato ampiamente il limite che mi era consentito
Vi chiedo scusa anche perché come avete visto io non ho fatto nessuna traccia ho parlato così Coop così come mi dettava il cuore perché insomma io non tutta la mia attività di giudice
Ho ritenuto che in il cervello deve essere sempre in sintonia col cuore il giudice non è un un astratto
Teorico il giudice deve rendersi conto soprattutto il giudice penale ma anche il giudice civile
Deve rendersi conto che la persona che lui giudica non dei fatti Astra ma giudica dalle persone in carne ed ossa che hanno
Molte las la spessa sensibilità
E che soffrono inattesa di conoscere la loro sorte
E questo io lo sapevo da prima
Ero nero convinto dapprima non dovuto sperimentarlo
In prima persona perché io non auguro a nessuno
Le sofferenze della contesa devastante
Anche da parte di chi come chi vi parla anche per la sua esperienza professionale e anche per il fatto che io ho avuto ragione
Era convinto che la su la soluzione dei problemi giudiziari e non potesse essere che è una sola
Quindi io vi chiedo scusa per perché forse gli ho fatto perdere tempo e ho invaso
Campo o meglio lo spazio temporale di degli altri presenti meglio di me certamente sapranno illustrare questo problema grazie
Così dunque Corrado Carnevale l'ex presidente della prima sezione della corte di cassazione del diciannove dicembre due mila e due durante la presentazione del libro inchiesta di Maurizio Turco e Sergio D'Elia tortura democratica
Delicato
Alla comunità del dal quarantuno bis reale riascoltiamo adesso gli ultimi due interventi tratti da quella presentazione
Si tratta di quanto dissero l'ex presidente dell'Associazione nazionale magistrati Antonio Martone
E allora segretario dell'Unione delle camere penali l'avvocato Spigarelli
Io vorrei soltanto che leggendo sia pure affrettatamente questo libro che ho ricevuto ieri e avuto delle situazioni in parti diverse del presidente Carnevale diciamo lui ha detto non sono rimasto sorpreso per nulla io dico la verità un poco sorpreso sono viva
E chiedo che tu sia il miglior elogio piuttosto fare gli autori di questo libro perché ci hanno messo davanti
Ecco allora che documentazione con le indicazioni precise non generiche
Una un quadro che effettivamente può con riferimento soprattutto nel mio dichiararsi suscitare indignazione e l'altro Pigneto che aveva richiamato in apertura presidente Carnevale e allora qual è la considerazione che dobbiamo fare
Mi sembra che nei discorsi sono poco due cose da un lato l'articolo quarantuno bis così come limitato anche dalle decisioni della corte costituzionale e chi meglio del presidente Carnevale poteva stabilire limiti da la concreta applicazione che di questo quarantuno bis è stata fino a oggi attuale
Sostanze questa molte delle denunce che sono contenute in questo volume solo al tempo teso denunce dei fatti che non sono attuazione
Sono violazione sia pure di una norma estremamente rigida quanto il quarantuno bis soprattutto al quarantuno bis ed è stabilito dalla Corte costituzionale
E consentitemi di dire
Spesso noi in Italia e da qui nasce Barbera quelle successivo reiterato e inarrestabile intervento evidente del legislatore penso valida in Italia integriamo troppo dura spetti ci ha diciamo la legge non va bene la riformiamo tante volte la legge è stata male applicata io credo che questa è la prima considerazione che dobbiamo fare con l'articolo quarantuno bis
Altra considerazione io mi permetterei di fare io sono convinto quanto il presidente Carnevale che la teoria del doppio binario
Sia da rigettare sia da rigettare
E del resto con riferimento a questi posti soprattutto la richiamata sia da rigettare per quanto riguarda lo svolgimento del processo penale non è possibile che nell'ambito di un processo che dovrebbe mirare ad accertare la verità si possa dire no perché quello è un è un delinquente tra virgolette allora quello che dice e lavori del Pd Pubblico ministero è vero i processi ad emigrare veramente imposizione da Rita fare accettare questo qui sicuramente doppio binario non vale
Qualcosa in parte diverso può essere per quanto riguarda ciò che al di fuori del processo in quanto tale perché nasce quarantuno bis si esatta da fare che faceva presidente Carnevale forse dovremmo risalire ancora vent'perché quand'è che all'interno nel nostro sistema serve imparo qualcosa
Quando c'è stato il problema della lotta al terrorismo e la prima volta che si è parlato di lotta c'è stato un certo atteggiamento dei pubblici ministeri c'è stato un certo consenso nella società se dimenticato che la lotta al terrorismo darla vinta
Non soltanto i giudici passeranno fatto soprattutto le parti sociali e di questo bisogna dare atto e conseguentemente tentata questa trasposizione gettato questo svolgimento abbastanza raro
Quarantuno bis io credo che lo deve dire a quale fine simile se il fine è quello di evitare che ci possano essere contati allestendo allora anche le misure da adottare sono strettamente collegati ed è chiaro che c'è bisogno d'atto di violenza non c'è sicuramente l'umanità entro certi limiti può essere valida
Per i denti e difesa la stessa considerazione di Rocchetta diversamente dall'appuntato vecchio son venuto a Melbourne prendevo appunti ritroviamo col presidente Carnevale probabilmente il problema grave quale e se si lascia la misura amministrativa perché il diritto di difesa voi fondamentale
Bisognerebbe far rispettare il termine di dieci giorni
Forse perché è che ho preso molto pratico mito sempre cioè
Vitale che ci possano essere contati aveste allora anche le misure da adottare sono prontamente collegato ed è chiaro che c'è bisogno d'atto di violenza non c'è sicuramente l'umanità entro certi limiti può essere l'arma
Per i denti e difesa la stessa considerazione che ho scritto diversamente dall'appuntato anch'io son venuto a Melbourne prendeva appunti lettere studiavo col presidente camerale probabilmente il problema grave quale e se si lascia la misura amministrativa perché il diritto di difesa ma è fondamentale
Bisognerebbe far rispettare il termine di dieci giorni
Forse perché è che ho preso molto pratico dico sempre ciò che è praticabile ciò che effettivamente può essere ottenuta la forse vorrebbe veder questo
Che trascorsi dieci giallo non cessa magari la misura però il provvedimento immediatamente ricorribile altre Corte di Cassazione
Probabilmente questa potrebbe essere potrebbe esser valida la soluzione forse teoricamente più corretta la soluzione praticabile perché al tiro secco a soluzioni concrete potrebbe insolvente
C'è l'Ufficio di Sorveglianza di Napoli che con questo criterio non c'è e non vuole decidere in materia non decida decide automezzi probabilmente oggi non si otterrebbe sul piano concreto
La possibilità di Edolo dieci giorni legate la misura amministrativa vanno alla sua giustificazione e sarebbe la stessa opinione pubblica non volevo perché anche i vari prolungamenti non faccio il Maggi organica la durata la carcerazione preventiva
Che oscilla da un uomo della nostra storia da un eccesso all'altra cosa è dovuta è dovuto alla pressione dell'opinione pubblica impressionata a certi eventi chiede la proroga può ed altri eventi chiede la riduzione e quindi e allora probabilmente una misura di questo dico se effettivamente ad essere confermato diciamo passare al regime quarantuno bis e vanno introdotti alcuni correttivi
L'hanno probabilmente portati a livello di legislazione esser più sicuri tutti i principi enunciati dalla Corte Costituzionale dandogli dei limiti del possibile concretezza dentro a garanzia del diritto di difesa
Che se entro dieci giorni non provvede il giudice di sorveglianza immediatamente i provvedimenti eri orribile avanti alla Corte di Cassazione probabilmente era soluzione
Che potrebbe apparire probabile perché qui quarantotto viventi co.co.co. duecentoquarantotto probabilmente
E al tempo stesso soddisfare del mio ad esigenze
Qualche altra considerazione Breve
Io voglio fare le questa
Quella cosa che a me ecco mi colpisce verso la quale veramente o forse
Sei sono ancora più sensibile e che a me sembra che il quarantuno bis dell'applicazione concreta e qui ebbe forse intervenire sia stato usato strumentalmente spesso per ottenere il cosiddetto venti questa è la cosa che a me veramente perché un pentimento coatto non è un pentimento
Può essere una valutazione di di opportunità
La valutazione di dare almeno io dentro nel breve periodo nello spazio di un mattino o del dieci sono stato presente la situazione e su questo bisogna tutto per due opere Tomba Tour
Perché venisse approvato centoundici
Nella Costituzione pure contro l'opinione di una parte
Il rilevante dei colleghi e perché effettivamente con riferimento al fenomeno dei tempi non l'effettivamente venisse raccolto collaboratore Colletto Verde volevo dirle praticamente fosse la collaborazione conta no frutto situazioni ora sedicente il quarantuno bis
Attraverso l'accettazione sul piano amministrativo senza l'intervento del giudice riconfermo la possibilità che la Corte di Cassazione decida sul punto o essere utilizzato queste problema fondamentale
True mentalmente per ottenere forme di collaborazione che ecco il tuo a quel momento sono anche
Di dubbia attendibilità e comunque dovrebbe avere necessità di riscontri allora su quel punto
Questo ma è un problema d'applicazione ancora una volta
Io credo
Che se si vuole va be'evitare di colpire la situazione che vestite questo libro e che sia pure distinguendo caso vaga solo le nel momento e poi sono stato un rettore molto superficiale dei poco spazio che ha avuto a disposizione
Ma se si vuole evitare che permangono in seguito di
Sì volevo sul piano dell'onorevole ragionevolezza della praticabilità allora partendo dal presupposto che anche in attesa di giudizio è possibile che ci sia necessità che non si abbiano contatti con l'esterno
Anche per tanti motivi finanche per preparare un certo pentimento marzo una certa collaborazione balzare in collegamento tra i diversi soggetti alla proprietà della soluzione qui
Sedeva Saia negli vanno introdotti alcuni correttivi vanno portati a livello legislativo i principi che la nostra Corte costituzionale enunciato
Va garantito l'esercizio del diritto di difesa prevedendo la ricorribili da quel punto va visto il quarantuno bis
Nell'ambito di un quadro un pochino più generale e che del resto Pia progressivamente piano piano ecco fatica è stato affrontato dal legislatore e quest'ultimo periodo
Io l'unica cosa cioè lo la cosa sulla quale di regola non me ne vorrà attacca candido Carnevale leali cosa dovrei fare vivere coi questua
Che il principio della non colpevolezza possano essere seriamente operare non soltanto sul piano del consenso ma anche sul piano prettamente il trattamento deve trovare giustificazione
L'esclusione di alcune delle garanzie del trattamento ordinario di trovare giustificazione e più no il quarantuno bis l'applicazione quarantuno bis riservata effettiva va proiettato nell'ambito di quello che è il nostro sistema carceraria la situazione nei nostri istituti di pena con tutte le conseguenze del segreti della si collega anzi e non è non voglio dire la mia opinione ma se dovesse oggi essere approvato combattere se se adottate delle misure dire smaltimento di che porterebbe a una riduzione del numero delle persone ospitate tra virgolette degli istituti probabilmente ci sarebbero anche i presupposti perché certe misure che forse però non la giustificazione ma l'alibi nella situazione complessiva del nostro sistema carcerario venga effettivamente eliminate cioè certi certe sanzioni certe e i comportamenti che appaiono a forma di sanzione e non sono funzionali al fatto di evitare che si avviano contatti con l'esterno probabilmente non troverebbero più alibi se effettivamente il numero dei detenuti letizia di giudizio condannati venissero venisse ridotto faccio un'altra considerazione del vecchio tre anni fa e ricordo che feci a che l'altra proposta che per me essenziale cioè prevede sia pure distinguendo è come la parità sulla fase della prevenzione distinguendo tipi di reati prevedere anche la traduzione detenuto in attesa di giudizio a meno che non sia imputato i particolari reati dovrebbe come del resto già previsto trovare un trattamento Dini separato in istituti DiVersi o se ciò non è possibile agli arresti domiciliari
Tranne i casi particolarmente gravi reati per cui costringerli potrebbe scattare concerto trovati
Io quel gol tra potevo ritornare d'ufficio son voluto venire perché mi hanno invitato e ci deve essere il presidente e credo sia stato detto all'inizio volevo dare un contributo alcune vere cose probabilmente non trovano il consenso di tutti voi però nella mia cara e l'allenatore queste vivida la ragionevolezza e con voi vi accomuna sicuramente una cosa fra qualche anno tanto sarà la quinta edizione dicono la seconda edizione di questo libro io spero che la parte accessoria definitivo
L'immigrazione in tutti i casi sia molto più piccole che magari la prefazione
Le considerazioni ulteriori c'era molto più quindi complimenti l'erede in parte sorpreso e in parte con riferimento alcuni casi meramente suscitato l'indignazione vi ringrazio
Lì ma ancora non l'ho letto ma ne conosco il contenuto perché se non altro avuto il piacere di ospitare D'Elia qualche mese fa alla una giornata che noi sul quarantuno bis
E anche turco facemmo nel quale
Tra l'altro
Nuovamente demmo delle indicazioni da un altro libro che avevamo fatto noi che si chiamava si chiama barriere di vetro perché raccoglie le testimonianze dirette dei detenuti al quarantuno bis proprio la storia
Così come la vivono loro
Quindi io come dire conosco la materia per quel per quell'esperienza e scorrendo rapidamente l'indice ce la ritrovo punta e ci trova anche una cosa mi fa molto piacere
Che noi come Unione delle camere penali abbiamo fatto e videro perché l'abbiamo fatto cioè una proposta di legge alternativa al quarantuno bis che abbiamo recapitato alla Commissione giustizia della Camera
E mi spiace che Martone si è andato via un mattone diceva una cosa
Che come dire poteva essere affrontate poteva essere risolta ma non c'è stata la volontà politica e non c'è la volontà politica divisorio
Quando si fa riferimento parto da questo ma poi voglio tornare un momento indietro quando si fa riferimento al difetto che c'è nella normativa precedente anche in quella che è in discussione sarà sicuramente approvata in Parlamento il difetto dal punto di vista della tutela giurisdizionale
Si sottolinea un dato quand'anche ci fosse un turno tribunali di sorveglianza rapidissimo e diligente
Generalmente di fronte a quella decisioni di quelle tribunali di sorveglianza sul reclamo non c'è proprio il tempo materiale per una verifica in sede di legittimità perché quando arriva il provvedimento alla corte di cassazione è già scaduto il termine di applicazione di quel provvedimento e la cassazione non entra nel merito
Perché lo deve dichiarare a quel punto inammissibile non c'è più interesse a valutare un provvedimento che già caduca
Ed è stato questo circolo vizioso che ha sostanzialmente svuotato assolutamente di contenuto la il controllo giurisdizionale su questa misura
E la proposta di Martone che dice va be allora si potrebbe come dire obbligare il tribunale di sorveglianza decidere in un certo periodo di tempo e poi diciamo stabilire il ricorso diretto in cassazione no
Si potrebbe fare visto che siamo in tema di diritti personalissimi degli individui visto che siamo in tema di diritto di libertà perché come si sta in carcere incide direttamente su questi diritti visto che si sta in tema di diritto alla salute come ricordava anche il dottor Carnevale e non si potrebbe fare come si fa
Già nel codice di procedura penale
E quindi stabilire che se non c'è e perché non ci dovrebbe mai essere una decisione entro un certo periodo di tempo quel termine
Fa perdere la scadenza di quel termine fa perdere di efficacia quella misura
Così come avviene e veniva ricordato prima di fronte al tribunale del Riesame se la decisione interviene entro certi Trinité e non è che questa cosa
Al Parlamento e ai parlamentari non fosse arrivata no no era arrivata precisamente questa proposta nella nella nostra proposta di legge
Non l'hanno neppure presa in considerazione
Qui la cosa importante secondo me penso ci tornerà Pannella da stabilire anche pesando le parole perché le parole sono importanti nella politica giudiziaria e quando si parla di diritti di libertà
E che
Il Parlamento ha discusso non del quarantuno bis misura che serve a tutelare la sicurezza o il divieto di collegamento tra l'interno e l'esterno del carcere per detenuti che hanno collegamenti con organizzazioni criminali
Come dovrebbe
No qui si è discusso del carcere duro
Qui si è discusso di una filosofia che prevede misure più afflittive per certo tipo di reati ed anche
E non implicitamente e non per sbaglio come ancora nonostante la simpatia che ho io viva vera quel Presidente Martone ha detto lui
E non perché viene applicato male il quarantuno bis
Perché questo è lo scopo
Dichiarato
Del quarantuno bis si citava prima il rapporto della comitato europeo contro alla tortura i trattamenti disumani
Per ce ne sono stati due uno del novantacinque uno del due mila che ha circolato l'abbiam le
Quello del novantacinque
Si cita la giustificazione dello Stato italiano nei confronti del
Quarantuno bis
Perché sì chiedeva
Come mai insomma ci fosse questa misura e lo Stato italiano anche all'ombra
Ha risposto con quelle risposte che tradiscono l'intenzione anche
Se non la vogliono esplicitare dichiaratamente ha risposto
Grazie a questa misura speciale un numero crescente di detenuti ha deciso di cooperare con le autorità giudiziarie fornendo indicazioni sulle organizzazioni criminali della quale delle quali faceva parte
Il comitato ha preso nota di questa dichiarazione con dice il comitato preoccupazione
Che non è che c'è da essere preoccupati dice d'essere scandalizzati per due motivi
Il primo è che qui viene dichiarato apertamente che il quarantuno bis serve a questo
E non è una dichiarazione paludata e netta
E il secondo aspetto secondo me ancora più scandaloso è che questo poi nel corso dei lavori parlamentari attuali è stato
Come dire pubblicamente negato
Ma poi privatamente se si può dire privatamente quel che avviene all'interno di una Commissione giustizia assolutamente ribadite
D'altronde
Proprio quando facemmo quell'incontro da via no forse due arrivasse un po'dopo luglio della ma intervenne il sottosegretario alla Giustizia tra l'altro nostro collega senatore Valentino il quale
Un po'preso in mezzo dalle nostre critiche sul quarantuno bis allargò le braccia dicendo che beh sì in Commissione giustizia del Senato
Forse non sapevano che cos'era perbene il quarantuno bis quando l'avevano approvato così come una prova ci fu un'insurrezione
Valentino rimase anche un po'come dire toccato da questo dice va be ma stavo sostanzialmente dicendo la verità me quella verità era scandaloso
Perché la verità del quarantuno bis non soltanto e questa diciamo sulla sua filosofia e sarà ancora peggio come da qui a momento vedremo quando approveranno definitivamente provvedimento che è passato alla Camera l'altro
Ma la verità del quarantuno bis è una verità assoluto né non me nella sua applicazione distorta ma nella sua applicazione normale
è una verità che riporta ad un trattamento disumano
Allora intanto giuridicamente quando si stabilisce come stabilisce
Il quarantuno bis anche quello attualmente in discussione la sospensione del trattamento nei confronti del detenuto che cosa significa
Il trattamento del detenuto è quella serie di regole che non è che sono lì per sbaglio nell'ordinamento
Servono a dare contezza servono a realizzare un principio costituzionale si tratta il detenuto perché nel nostro Paese viva dio ma non so più quante vero la pena serve aula rieducazione del reo non ad affliggere il reo sì ex semplice
Ebbene
Questa pena che dovrebbe servire a questo come fa
A realizzare questo scopo se si sospende quel trattamento che dovrebbe realizzarlo invece scusate il bisticcio di parole e deliberato nella legge
Il carattere di incostituzionalità della norma perché tenda
è appena e appena fine a se stessi
E non è solo pena fine a se stessa e pena anche illogica mente più dura di quel che deve essere si diceva prima
A cosa dovrebbe servire il quarantuno bis
A evitare che ci siano contatti tra detenuti all'interno del carcere membri all'esterno
E allora
In quel libro che citavo prima fatta dalla Camera penale di Roma sono una serie di esempi che erano tra il
Comico il grottesco il drammatico
E non parlo soltanto di quei dieci minuti al mese dieci minuti al mese che solo a seguito di una sentenza della Corte costituzionale e di una circolare poi del DAP sono stati concessi per vedere e toccare i figli che abbiano meno dei dodici anni perché prima di allora il divieto era totale
E non parlo soltanto del fatto che i colloqui avvengono attraverso quelle famigerate barriere di vetro quand'anche diciamo esistano
Dieci mila maniere per controllare il passaggio di documenti messaggi biglietti e quant'altro sono video registrati sicuro
Allora impedire il contatto fisico non serve per una tutela in più della sicurezza serve per costruire un regime
Del tutto affettivo ovviamente
Non parlo solamente di questo parlo di una serie grottesca di divieti che derivano dall'ampia possibilità della da parte delle autorità del carcere di stabilirli citavamo in quel libro in alcuni carceri non si può verità appello
In altri lo si può vedere ma non può coprire le orecchie
In altri ancora lo si può avere ma finalmente viva dio Po anche coprire le origini
Allora perché esistono questo tipo di vessazioni ma la storia del quarantuno bis la storia della detenzione speciale perché di questo si tratta non inizia in realtà
Nel mille novecentonovantadue c'ha un antecedente l'articolo novanta
Dell'ordinamento penitenziario
E quelli precedenti ci dicono perché ormai è storia quanto sia possibile quando si stabilisce un principio di questo genere aprire le porte all'arbitrio
E questo vedete
E tutto noto tutto documentato tutto segnalato e denunciato al nostro Parlamento
E vi è stato un dibattito su questo da un lato gattopardesca com'e da un altro lato sinceramente sconfortato
Quando noi siamo andati in Commissione giustizia gli abbiamo portato quel libro
Con grande interesse
Anche rispetto ad alcune aperture che c'erano state c'hanno detto beh insomma verifichiamolo come dire parliamo della giurisdizionali Zazie omone vediamo quali sono gli strumenti che possono diciamo eliminare questa situazione
Noi gli abbiamo risposto lo strumento è uno solo intanto abrogata il quarantuno bis
Lo strumento è uno solo intanto se volete realmente garantire la sicurezza all'interno del carcere utilizzate gli strumenti normali non quelli incostituzionali
Ce li avete
Li potete utilizzare anzi dovreste addirittura migliorare e cioè l'articolo quattordici bis dell'ordinamento penitenziario che prevede
Certe restrizioni per detenuti che all'interno del carcere diano dimostrazione di essere pericolosi per sé o per gli altri o di continuare a delinquere anca all'interno del carcere utilizzate quello ma rifiutate perché questo è il punto fondamentale è un trattamento che si dichiara incostituzionale
Grandi aperture a parole
Ma poi si è realizzata una noi l'abbiamo in un comunicato stampa dell'altro giorno
Definita mi pare un'intesa bipartisan sul quarantuno bis che ha permesso
Di passare esattamente così com'era al Senato se non con piccoli abbellimenti di scarsissimo conto
E di essere peggiorativa rispetto addirittura quarantuno bis per precedenti
Un esempio
A norma ad un certo punto la lettera stabilisce che possibile stabilire delle misure che servono alla sicurezza del carcere si un po'indeterminate poi stabilisce una serie di misure li determina
Il fatto che possono vedere per un certo numero di ore e i parenti che li debbono vedere in quella maniera e via discorrendo
Poi dopo una lunga elencazione c'è una lettera g che dice testualmente sembra di essere nel nel libro Comma ventidue di El non so se qualcuno di voi lo conosce quello che diceva
Per il comma ventidue del del ordinamento americano diceva che era possibile per una persona folle non partecipare ad azioni di guerra pur se sottoposta al regime militare
Ma se chiedeva di non partecipare ad azioni di guerra purché folle evidentemente troppo folle non era e quindi partecipava alle operazioni di guerra bene questo comma g
Questa lettera g della norma dopo aver dato un'elencazione totale che quindi c'è stata ammannita come se fosse
Come dire la risposta ad una nostra richiesta ma è per lo meno per un principio di tassatività indicate quali sono le limitazioni non è lasciata all'arbitrio dice sì l'abbiamo fatta ABCD ieri G
E poi possibile ogni altra limitazione alle facoltà dei detenuti
Recita così
Cioè dice puoi fare questo questo questo questo ma poi comunque puoi fare anche tutto quello che ti pare
Neanche questo hanno eliminato
A dimostrazione del fatto
Che questa vicenda del quarantuno bis lo scriveva Paolo Mieli sul Corriere della Sera di qualche giorno fa è una delle prime intese bipartisan che si realizza peccato che si realizzi sul peggio che c'è nell'ordinamento italiano
Dicevo lo stesso Mieli ho letto un libro e spero che legga anche questa così Sensi sentita male un'altra volta
Ho letto un libro delle quello che avevamo pubblicato noi e mi sono sentito male ebbene evidentemente la lettura di questi libri non fa sentire amare il nostro legislatore
Non farle sentire male il nostro legislatore che pure dichiara
Espressamente dichiara espressamente
A che cosa serve realmente l'articolo quarantuno bis
E allora e chiudo su questo
Noi avevamo fatto una proposta di legge che era una proposta di legge che serviva a garantire quelle esigenze che si dicono sia sottese al quarantuno bis
Tra l'altro quella proposta è stata presentata in Parlamento da Boato e da Giuliano Pisapia
In aula
Ma l'avevamo fatto perfettamente consapevoli che quelle che sembravano delle aperture su un tema di questo genere non sarebbero state tali
E che quindi questa battaglia sul quarantuno bis doveva continuare
Probabilmente anche con altri strumenti da qui apro un po'che non siano soltanto la denuncia
Probabilmente anche dando degli strumenti
Per esempio e non abbiamo previsto nella nella nostra iniziativa predisponendo dei motori di ricorso
In sedi sovranazionali su questo
Proprio perché una cosa è certa su una faccenda di questo genere non sia il coraggio di dire le cose come stanno e non sia il coraggio di tirare le conclusioni
Che pure diciamo vis-à-vis a quattrocchi molti dei parlamentari sono disposti ad ammettere ma quello che è veramente
Come dire
In una certa maniera anche degradante o comunque veramente avvilente è il livello del dibattito che c'è stato in seno alla Commissione giustizia in alcuni momenti su questa faccia quarantuno bis significa anche
Non ce lo dimentichiamo
Che a questi detenuti è impedito di cucinare cibi caldi nella loro cella
No c'hanno un fornelletto
Ci possono riscaldare solo certe cose
Si possono fare gli spari ma non si possono fare altre cose
Hanno una limitazione che ribadita oggi nella normativa attuale sui cibi e sul vestiario
Che si associa con la sicurezza
No c'ha un senso
C'ha un senso sulla dignità
Allora di fronte a questo qual è la giustificazione che sembra giustificazione che ha una sua logica che permetta rado sale
Il detenuto che ha meno per Julio
Che non può acquistare cibi di un certo tipo che non può avere vestiti di un
Se è inserito in un'organizzazione criminale
Perde di fronte a i suoi compagni di detenzione quella sua figura criminale quel suo mentre non avranno loro metus nei suoi confronti questo il motivo
Che si ritrova negli atti parlamentari delle limitazioni di questo genere
Quei detenuti che ci scrivevano delle loro condizioni e che voi avete incontrato in questo vostro giro Beati voi che avete potuto direttamente parlare con questa cosa
Sottolineavano questo dato ce n'era uno
Che ci scrisse a c'erano due addirittura che l'incremento in due avevano avuto questa notizia che ci scrisse queste parole dice ho letto l'altro giorno dal tribunale di sorveglianza
Ha dato la un giudice di sorveglianza ha dato la possibilità d'un detenuto di incontrare in carcere il suo cane perché da quando il suo cane
Da quando lui era detenuto il suo cane era caduto in depressione
E quindi per non fa star male il cane gli si dava la possibilità di incontrare nei tempi stabiliti suo padrone
Chiedeva quel detenuto
A mio figlio
Che non mi può toccare non so da quanti anni ma non c'ha gli stessi di Treccani
Era una registrazione del diciannove dicembre due mila e due con questo intervento dell'avvocato Spigarelli
In quel momento segretario dell'Unione delle Camere Penali pronunciato durante la conferenza stampa di presentazione del libro inchiesta di Maurizio turca Sergio D'Elia con prefazione di Marco Pannella tortura democratica inchiesta sulla condita dalla quarantuno bis è reale
Terminato l'odierno programma realizzato con documenti d'archivio