Meeting di Rimini 2020 - Pandemia 2020: da dove si ricomincia

Buonasera dalla quarantunesimo edizione del Meeting di Rimini buona sera da quelli che ripartono
O come c'è scritto Papa Francesco da quelli che hanno stupore davanti all'universo o come c'è scritto il Presidente della Repubblica Sergio Mattarella da quelle che accrescono poco le occasioni di confronto del Paese o come ha detto qui arrivo stamane l'ex presidente del vice Mario Draghi da quelli che trovano vigore etico proprio dalla crisi che stiamo vivendo
Abbiamo come avete sentito l'avrete sicuramente riconosciuto
Usato quel genio di Enzo Jannacci come chiave come chiave per provare a raccontare da stasera prendete nota stasera dalle le diciannove per quarantacinque minuti indiretta qui da Rimini fino a domenica
Ecco per raccontare la voglia che il nostro Paese ha di ripartire ricominciare rischiare
Magari di ricostruirsi in un altro modo prendere questa occasione avendo però fra le mani due formidabili strumenti di correzione come la sussidiarietà e la sostenibilità
E infatti e arrivo a presentare i nostri ospiti a volere questo nostro spazio quotidiano sono Ermete Realacci con la sua Fondazione Symbola vediamo se c'è eccolo qui
è venuto benvenuto Realacci
Enrico Giovannini con altri fissa Alleanza per lo sviluppo sostenibile mi pare che anche una terapia eccolo qui
E poi Giorgio Vittadini con la Fondazione per la sussidiarietà qui in studio con noi
E tutto questo avviene con la collaborazione della Cassa depositi e prestiti allora ma siccome quelli che ripartono come lui come dire no noi non vogliamo essere quelli che se la suora sarà cantano da stasera in realtà avremmo vedrete decine di interlocutori decine interlocutori con cui con cui parlare interessanti da ascoltare interessanti fino al punto gente da cui imparare insomma è stasera ne abbiamo due qui parto dal presidente Luciano Violante che dovrebbe essere collegato con noi
Colloqui
Presidente buonasera
Sentiamo il saluto perché per un attimo l'ho sentito
Cioè pressoché eccolo cioè cioè cioè Louie Louie
E poi la politologa Nadia Urbinati professoressa alla colombiani mensili luglio orchi
Al divenuta però lei in realtà detto miglior contatto la Colombia ma lei in realtà riminese mi ha detto che è venuto in bici neonati rimasti si sale mi si ritorce la bicicletta quella villetta fuori sì quindi insomma riminese alla Colombia vive queste l'Italia solenne diciamo così io sono Massimo Bernardini che sono appunto come dire di solito alle prese su Rai tre con i fatti e misfatti da televisione contributo il che ma sostenermi per temi come questi in cui messo ben poco e voi lo sapete chi chi chi mi sente parlare non è Tessari questo cosa vuoi che ne sappia di sostenibilità riso severità c'era un collega
Che ha lavorato per anni al TG uno Enrico Castelli che ne sarà molto molto molto più di me passerà tutte ecco infatti lui sono già dieci minuti però guardare dice allora
Vuoi piantarla voi allora picchiati la palla e vai avanti tu lascia dette ci siamo abituati a contare secondo i nove minuti e quindi andiamo avanti velocemente dando lo sguardo al futuro
Proveniamo da un momento non certo facile non è ancora finito il tutto loro abbiamo deciso di iniziare questo nostro stare insieme questa settimana
E con con questo breve filmato che dallo sguardo verso il futuro facendosi capire cosa spot tra succedere nel due mila cento trenta tra cent'anni come andava il mondo vediamo essere firmato
Italia centotrenta bene si alza annunciata di tutta l'area centrista auspichiamo dagli altopiani centrali capaci Jansons stranieri
Unendo sessanta anni del meeting sono tanti e pensare che tutto è cominciato nel mille novecentottanta sulla terra a Rimini e oggi siamo presenti in tredici continenti su quattro pianeti e nove
C'è un'altra corsa in auto c'era infatti cent'anni Padania privati ma io tangenziale alla principessa blocco
Ma qui la cani con la stessa la Jania Sarno non del tutto ceux qui
Furono
Due mila e trenta al mondo era molto diverso la colonizzazione del sistema solare non era neanche cominciare
La speranza di vita media spira settantuno anni meno di un terzo dei duecentocinquanta anni che oggi tutti sia stretto la lingua franca era l'inglese un idioma che oggi parte per soli classicista calabrese non lo parla ma nessuno forse in Calabria ma oggi prova a fare il Mezzogiorno o l'ingegnere senza parlare perché la vita quotidiana era molto diversa
Per dire non so neanche se giovedì oggi possono capire di che cosa parlo ma nel due mila e trenta
I liberali è una cosa futuribile
I contenuti erano ancora trasmessi via negli atti si forma e anche a fatica a comprendere i testi erano come allestimento delle scatole come se fossero di carta
Si chiama Polidori
E poi la politica
Nel due mila e trenta venivamo da otto anni di presidenza tra dal e tutti pensavano che fosse una cosa vera
Che cosa ne potevano sapere che l'intera presidenza fosse un'articolata performances artistica di Maurizio Cattelan
Materiali io speciale gratuita Thomas casi con con la Tadina Maccanico a tutto
Euro le azioni si scrive nel due mila e trenta i sistemi egemoni erano da una parte il leader Wall Street l'idea che il rigorismo dell'individuo Emilio lettori ed elettori Fitto ed elettrici ogni singolo individuo si muove per distruggere tutto
Accumulare risorse perse l'idea se tutti fanno così alla fine sappiamo tutti nei servizi intrighi pesci perdono la società progredisce e dall'altra parte
Quello che abbiamo imparato chiamare neo agriturismo la decrescita felice chiudere le fabbriche benché in quinta di tali però la il mondo non moriva ma nemmeno cresceva
Durante urlava
Due mila trentasette un errore di battitura di un'impiegata demaniale norvegese collassò sistema bancario è uno cioè da un minuto all'altro tutti quelli con la lettera scrive il nome divenne un miliardario tutti gli altri nullatenente
Ci vogliono due mesi per ristabilire l'ordine e per i fari sei mesi dopo Haggard nordcoreani cancellarne le chiavi d'accesso di tutte le serrature d'Europa nessuno apprezzabile chiamati quelle fisiche intende erano tutti se mi sbaglio e così per quasi due settimane mezzo mondo potete dormire che è stata ma che alcuni voleva noi più temeva l'Apocalisse saliva più semplicemente si andava avanti così innovazione
Passo avanti
Il caos
Nuove
Ci sono grandi dibattiti su dove la cosa sia nata alcuni dicono che siano stati i fratelli cappone e i loro doni per pascolare Lippi qui a Campobasso io credo che primo esempio sia la Compagnia delle opere in Uganda
Sì
Le zanzare geneticamente modificate che iniettato il vaccino invece della malaria altri parlando della Terra formazione di Marte
Il fatto che il problema dei chiara e la tossina su Marte sia stato risolto in un centro di tutto lo studio vicino a Como è stato per tutti il segnale che quel modello ed al futuro la verità è che non è nata in un posto solo
Che idea di sussidiarietà eccome esplosa boom tutti insieme in un sacco di posti intorno al due mila trentacinque
Como Kampala Campobasso Gerusalemme
Tutto d'un tratto queste fantascientifiche soluzioni che tutti si aspettavano che avessero dal cielo
Sono comparse da sotto i piedi
Nella grande marzo del cinquantuno il quindici ottobre due mila cinquantuno tre miliardi e mezzo di persone scese nelle piazze nelle strade delle astronavi la manifestazione coinvolse la terra martedì tutti terribile della richiesta tutti sulla sussidiarietà pura sussidiarietà per tutti
Non c'era non poche ricordarla con commozione
Tutta quella gente insieme a chiedere una cosa così elementare così semplice
Lasciateci fare
Lasciatemi di vero e di aiutare il mio vicino lasciatemi il mio vicino di periti aiutare il quartiere
Lasciate libero il quartiere di aiutare la città e così via in su un suo fino al mondo intero
E poi più nulla
Verso il resto dei pianeti la marcia cambio tutto
Quello che fino al giorno prima era un'idea stravagante utopistica troppo bella per essere vera
Ecco forse perché tutto il resto avrà fallito o stava fallendo insomma una dura nel giro di un anno e mezzo ogni nazione del sistema Terra Marte lune aveva adottato la sussidiarietà come modello di sviluppo
Del resto Grasso sappiamo no
Nei decenni tra il due mila e cinquantadue in due mila ottantadue
Il tasso di sviluppo globale esplosivo come nemmeno alla fine della seconda guerra mondiale l'aspettativa di vita bar so fino ai centosettantacinque anni oggi sembrano pochi ma allora era una cosa rivoluzionaria re di questa
Questa è l'ultima tabella ministeriale che riporta i dati ti disoccupazione zero punto zero sette per cento
Queste del novembre due mila settantotto l'ultima volta che non abbiamo avuto piano occupazione perché gli anniversari
Pensare perché mentre pensa alle cose che sono avvenute
Pensi anche come sarebbe il mondo se non fossero venuti
Abbiamo salvato il mondo
Con questo concetto facendo nascere tutto drum'n'bass
Qualcuno sarebbe stato del nostro pianeta senza la sussidiarietà
è una di quelle domande che mette in pericolo è proprio un mondo capovolto perché delle succhi puoi diretti cioè la sussidiarietà che non esiste sul sul scrittori di fantascienza quelli che pensano che l'uomo sul metterlo un mondo nuovo bello di quell'uomo convive con Lupo dove è stata cancellata la fiaba di Cappuccetto Rosso come blasfema
Quindi noi possiamo vederci la gioia di questo Meeting due mila cinque e trenta il meeting della sussidiarietà dell'uomo del appassionatamente
Analisi
Allora allora come dire naturalmente la è la fantasia di un giovane gruppo di di videomaker che e hanno scritto e costruito questo racconto
Però è anche un modo di mettere sul campo i problemi rovesciando evidentemente la prospettiva ma vuol dire anche prendere molto sul serio infatti voglio chiedere subito una cosa Realacci partendo da alcuni ecco prendendoli sul serio dobbiamo aspettare il due mila centotrenta oppure il regno come dire della sussidiarietà arriverà anche il primario allacci
Più che nella sussidiarietà il rapporto fra sussidiarietà e sostenibilità cosa di cui abbiamo discusso con Giorgio Vittadini anche di recente può cambiare l'economia e può cambiare la società io trovo delizioso il calabrese come lingua universale convocazione lo mandano alcuni amici calabresi così vivi rinsalda l'orgoglio a me piace molto l'idea di vedere le cose in positivo però io partirei due fra sì no una del Papa
Che Ade come spesso capita ha detto una cosa fantastica peggio di questa scrissi c'è solo il rischio di sprecate
No quindi partire da questa crisi e l'altro invece di Proust un vero viaggio di scoperta non è cercare nuove terre materia nuovi occhi
Io penso che al di là delle astronavi future con deboli c'erano riferimenti ad Asimo fu che ci porterebbero lontano diciamo nel in questo delizioso firmato iniziale io penso che molte delle cose di cui abbiamo bisogno sono già fanno ma non sono lette nel dall'economia né dalla politica e l'Italia in queste cose è un Paese molto forte
Perché l'Italia in alcuni settori dei punti di forza Virga al signor Domenico uno solo se ne potrebbero dire tanti noi siamo di gran lunga la superpotenza europea dell'economia circola ma di gran lunga recuperiamo il doppio delle materie prime della media europea molto più dei tedeschi e questo ci fa risparmiare ogni anno
Ventuno milioni di tonnellate equivalenti di petrolio cinquantotto milioni di tonnellate di CO due perché per le politiche no in qualche a prepolitica né aiutato pericoloso nell'antropologia
Un Paese povero di materie prime ma ricco di intelligenza ha creato filiere più efficienza
I rottami di Brescia gli stracci di Prato le cartine Drago che sia partiamo da questo
Avviciniamo molto quel future a voce senza neanche andare in altri pianeti però io ho bisogno come cominciamo questa settimana anche di come dire di provare spiegare un po'come dire i cardini del dei nostri ragionamenti allora chiedo subito a al professor Vittadini se ci rispiega in otto secondi che cosa vuol dire
In arrivo questa parola sussidiarietà non abbiamo visto un sogno un utopia cambiamo la parola desiderio la meraviglia la voglio il desidero che il mondo sia bello
Quindi ritmi richiamo a quello che diceva Roberto e sulla sostenibilità io voglio che il desiderio sia per il maestro parto bambini e voglio che lo faccio io che m'aspetto gli altri e secondo cui metto insieme per fare ci si dimentica che sostenibilità sullo diciassette Obiettivi c'è dentro tutto quello che vuol dire questo bello e che abbiamo costruito vuol dire
L'ambiente dove si vive bene l'omicidio di frode animali ma è anche il lavoro quindi pensiamo le cooperative alla gente che ma la miglior disuguaglianza la parità di genere allora in questi anni pesanti mi taglia il centocinquant'anni cooperative formazione Don Bosco
La disabilità i sindacati la difesa della gente le banche popolari per il per il popolo
Tutto ciò che nasce dal basso
Dal desiderio e ci si mette insieme questa sostenibilità sussidiarietà che non è un sogno del due mila centotrenta
E l'esperienza che ha permesso a tanti uomini in tutti questi anni di vivere sarebbero stati dei barboni avremo siamo stati un Paese del Terzo Mondo sussidiarietà e quattro porte un allora mi faccia andare da
Per giovanili perché ho bisogno di capire un po'meglio invece proprio isolando la parola sostenibilità mi aiuta ci aiuta a capire
Meglio cosa vuol dire
L'apparato anche Mario Draghi questa mattina uno sviluppo sostenibile è uno sviluppo che consente la generazionale quale di soddisfare i propri bisogni permettendo le generazioni successive di fare aperta
Se noi non lo abbiamo fatto soprattutto negli ultimi settant'anni quando abbiamo usato un modello basato su un'ipotesi sbagliata
Molto vantaggiosa per i paesi sviluppati in parte per quelli emergenti Ima vantaggiosa per tutti
E cioè che bastava un'economia lineare non circolare lo si poteva prendere sfruttare buttare
E il Papa nella l'avvocato si ricorda che la cultura che genera gli scarti fisici
E la stessa che in genere gli scarti umana ora questo modello ha prodotto anche straordinari risultati positivi
Non dobbiamo negarli anzi ma è inadatto a gestire una situazione come quella che stiamo vivendo e che vivremo ecco ma allora si Iurlaro lemmi ambientali
Non è che tra due economisti ci mettiamo d'accordo come si risolvono lì ci sono delle soglie oltre le quali non si può andare e l'idea della soglia mette in crisi il sistema che prevede e le soglie non esiste già una legge verso
Tanta carne al fuoco ma io voglio andare donazione Urbinati
E chiederle ma abbiamo sentito realtà il filmato hai bucato un super future in qualche modo no ecco ma invece torniamo al due mila venti nel due mila venti non ci serve comunque un'idea di futuro
Insiste
Ci serve un'idea di futuro quindi futuro che prospettava il filmato avveniristico
Era un futuro che non avrebbe più avuto futuro si tornava un paradiso del terrestre dove tutti a lei o al torace ecco no questo futuro se si parte da questo futuro è presente non può essere in qualche modo affrontato quindi è un futuro alla portata del presente quello che dobbiamo pensare quindi ed i problemi del presente dovrebbe essere nostra guida e se siamo convinti che i problemi siano soltanto la disoccupazione ma anche il per la preservazione della del sistema natura del sistema diciamo terrestri le due cose dovrebbero andare insieme questo secondo me è il il la l'aspetto più difficile più complicato mettere insieme il della necessità di crescita
E quindi di soddisfazione dei bisogni materiali e simbolici ordinari della nostra vita
E la preservazione della natura non è affatto una una cosa scontata e fare una ricerca ed difficilissima
Grazie professoressa
E gli ho proposto decresce tavole tornare d'attualità strettissima di oggi stamattina il medico è stato curato da Mario Draghi ex presidente della Banca centrale europea
Voglio senz'far sentire un non breve pezzetto al al presidente Violante e poi fare una domanda proposto Gorizia
Il ritorno alla crescita una precedente rispetti l'ambiente non umili la persona per divenuto un imperativo assoluto perché le politiche economiche oggi perseguito siano sostenibili la crescita è un'altra condizione di sostenibilità del nostro debito per dare sicurezza di reddito specialmente i più poveri per rafforzare una coesione sociale resa fragile dalla pandemia e dalle difficoltà che l'uscita dalla recessione comporterà nei mesi a venire
Per costruire un futuro di cui le nostre società oggi intravedono i contorni
L'obiettivo impegnativo ma non irraggiungibile se riusciremo disperdere l'incertezza Chioggia legge sui nostri Paesi presidente Violante di non disperde disperdere l'incertezza in ha richiamato poco fa Mario Draghi lei nei mesi scorsi ha parlato spesso di ritornare alla fiducia per poter ripartire ricostruire su che cosa si può fondare questa fiducia
Ma io credo il nube il tema dell'insicurezza è stato un po'una la linea che ha percorso il l'intervento di Draghi la prima parte soprattutto un po'tutto quanto il suo discorso
Ma io insisto nel ritenere che non si fa quello che si deve fare perché c'è un eccesso di sospetto
C'è un eccesso di sfiducia tra pubblico e privato tra privati tra settori pubblici perciò la campagna della fiducia è essenziale anche per la sussidiarietà e insomma si riducono in fiducia nell'altro come fa a essere accadono anche la scelta se non hai fiducia e l'altro come si andrà avanti fra andare sostenibilità il contrario della fiducia l'accentramento dei poteri e difficile governare un mondo complesso soltanto dal centro Stanton potere centrale
Perciò il problema della ripartizione dei compiti e delle responsabilità
Tra Stato e società
Tra politica e cittadini credo che sia fondamentale anche per andare nella strada che ci ha indicato tra mi fa a non per a sa alle generazioni future si è unanime capiscono i valori della fiducia
Perciò io penso che la fiducia sia essenziale anche per per ripartire
Grazie presidente ma le ricette per ripartire possono essere diverse noi facciamo sentire su un piccolo contributo del premio Nobel per la pace Junius che parla di da diverse come mia è il tempo delle scelte però sottolinea che gli consentiamo pezzo
Veltroni e cominciano ad amarli pancetta che Daniel consente dell'impresa l'impresa tradizionale ma queste indifferente condense Anagni passano continuamente esistente ancora in azienda mi sa tende voi no inserimento anche se nacque senza esami senza acqua e senza fare sane non se per fare business quindi Tiziana questa infanzia anziani sette Anna assente ambientale allora mise in cantiere che basic scontino anche business interrompere le imprese estere dei comunisti dei fastidi non fa Nanni nel mondo in un mondo deve interrompersi Quinzano
Una rappresentanza essa Elena coscienza ambientale quindi è un tipo di business Pechino nacque senza sfasciare nacque senza ambientale
E noi non vogliamo portarlo con noi qui dobbiamo fare prendere questa decisione ora in questo momento in cui dobbiamo prendere delle decisioni allora interni discipline sebbene dire no non vogliamo queste come sinonimo più e quindi siamo dobbiamo essere liberi nel commestibili Fassini a farsi è questa cifra che incantano Antonioli è un problema sezione enti hanno mandato i veneti si siano fermati tutti camion di fatto nulla nascano detiene impegni anni quest'anno quindi creare nuova diario nono mortuaria inizia Lannister toccati a rilento marcate semmai avevano anche un mondo migliore è una concentrazione di ricchezza ben distribuita quindi sicuramente questo aiuterà ai creato
Realacci Giovannini è una posizione così realistica questa affermazione io ne sono secondo voi Realacci
Io penso che dovremmo guardare di più la realtà perché c'è molto da fare peraltro vorrei dire una cosa l'Europa ha battuto un colpo non ce lo dimentichiamo io ragioni anche personali ricordo che un quarto di secolo fa Alexander Langer cercò di spingere l'Europa a intervenire con un gruppo di europarlamentari nel vicenda jugoslava il titolo di quella l'Europa nasce umore a Sarajevo
Quello per iniziativa fallì dopo ci fu sempre in lizza e d'Europa non battete un colpo anzi il contrario al giro va battuto un colpo le cose che dice d'Europa sono esattamente quello che bisogna fare cioè averi tre chiavi
è chiarissimo sanità coesione
Transizione verde transizione ecologica di legno ed io ci amiamo lo come vogliamo digitali queste sono le chiavi che dice l'Europa e aggiungo che quando vedo il governo italiano che si è mosso benissimo
A mio avviso nella pandemia e nella trattativa europea vezzeggiare su cose sciocche io ho visto il ministro Demicheli
Direi che invierà in Europa pelle Coveri Found il Progetto del tunnel sotto lo scrittore aveva una cosa demenziale compie stappa una bottiglia di champagne
Perché quella cosa non c'entra nulla con quei tre cimiteri e in più non sarà mai fatta nei prossimi due-tre anni non c'è nessuna possibilità quindi noi dobbiamo perdere questa straordinaria occasione dobbiamo partire dalle tante cose che ci sono voglio dire una cosa a chi oggi ha fatto questi investimenti
Cioè circa un terzo del sistema manifatturiero italiano e quello che innova di più esporta di più e produce più posti di lavoro in tutti i settori
Quindi non è vero che non paga
Paga anche in questa economia soltanto che la testa coliche guai legge questa economia le lenti lenti nella politica degli enti di una parte dell'economia Lanese ventidue da parte dei corpi intermedi sono lenti sì bisogna cambiare queste le
Da dolente quella dalla sua stabilità Giovannelli
Sì anche perché come ha detto mettere Realacci o andiamo in questa direzione o no i soldi europei non li utilizzeremo vorrei ricordare che il Consiglio europeo fissato digitalizzazione tra sezione ecologica come precondizione dei Progetti
E quindi se noi non avremo progetti in questa direzione ci verranno rifiutati ed è qui dove credo quello che stiamo discutendo qui ringrazio veramente Giorgio Vittadini il meeting per aver deciso di aprire uno spazio su questi temi durante tutta la settimana
Quello di cui purtroppo non disponiamo unitaria e un piano al due mila trenta
Per cui da cui far derivare i progetti che vogliamo finanziare cosa sta facendo il governo in queste ore ha chiesto a tutti i ministeri di rinvenire delle schede
Dicendo diteci cosa volete fare quanto costano e poi riempite le caselle esse riguardano questo tema quest'altro tema ecco
Cioè pensare che noi trasformiamo il Paese e lo vende rendiamo più resi niente
Cioè più capace di reggere al c.t. Ciocca economici e sociali in questo mondo
è totalmente sbagliato abbiamo bisogno di un'idea di Paese scegliere i progetti in coerenza ed è qui dove l'Agenda due mila trenta come ha detto omaggio Vittadini ed è il mantra della Swiss nell'alleanza italiana per lo sviluppo sostenibile
L'Agenda due mila trenta coi deve rappresentare quella visione di medio termine che tra l'altro l'Europa ha sposato quindi abbiamo gli strumenti abbiamo finalmente anche dei finanziamenti
Ci sarebbe questa azione di meglio ecco io voglio andare a da ordinati però non è che hanno tanto ha reagito a quello che è cioè Yunus è sparito nel nulla ora io io voglio chiedere ma questo suo nobilissimo utopismo chiede
Appunto puro utopismo o è anche un progetto di rilancio del Cerba ascoltato Yunus quando fa quel richiamo lì
Noi abbiamo una tradizione cooperativa
Che già e dentro il discorso di Unions e il quale si rivolgeva inizialmente a popolazioni che si allora si chiamavano terzo mondo famosi inversione del micro esaudito microcredito eccetera
Non abbiamo tante risorse che vanno in quella direzione sono anche abbastanza avanzata abbiamo una Rete cooperativo orizzontale di tradizione
E la capacità anche di risparmiare in maniera orizzontale di tradizione che in maniera cooperativa e comunitarie quindi dice qualcosa che in qualche modo
Abbiamo
Anche se abbiamo in questi ultimi anni un poco dimenticato nel nome di questo famoso globalità individualistico che ci ha portato come si diceva anche nella discussione a volere S e con un mistico
Aggressivi arrabbiati individualmente a pensare esclusivamente per il proprio tornaconto che la visione piccola
Che è un un utile vicino nostro naso quindi non è molto utile nel lunga gettate né a lunga durata quindi è giusto che ci si ricordi ogni tanto di quell'altra tradizione che avevamo così
Profondo nel nostro DNA ed altri chiaro spaesato e parte come la sussidiarietà e le forme di solidarietà orizzontale lo sono quello che per esempio Violante che non mi sembra un utopista
Di fronte a anche al modo con cui Yunus come dire
Firmato più mi ha colpito Violante presidente questa quest'idea quando lui dice ma rallentiamo
Ma allentiamo tranquillamente torniamo indietro ecco lei come reagisce quando a queste parole di un'unica utopia che condividono in quell'area quindi realistica né ballava Marx
Quella delle impossibilità relative e delle prestazioni assolute cioè bisogna avere certamente riguarderà il futuro di avere una prospettiva utopistica salvate inventarsi cinque gennaio ostinati pensiero politico e l'utopia però con Totti quindi l'utopia non è che sia negativa bisogna evitare mi diede del Cilento quando si dice che siamo tutti bene non è proprio così Jacques anzi la fase che abbiamo attraversato messo in evidenza grandissimi squilibri grandissime
Dice quelle anziane
Elezione a famiglie avevano solo telefonino è imprescindibile come faceva per le tre figlie di seguire sì una scuola quindi non siamo stati bene assolutamente seconda cosa io credo che la soluzione e sempre vicino ai problemi
E quindi sentivo anche il discorso è molto interessanti che sono stati fatti da Nadia Carloni in coda ieri perdere l'ACI e noi dobbiamo convincerci che soluzione vicina il problema locale problemi non ci sia qualche modo collocata nuove dell'uranio e trovo assolutamente fondata la critica che ricoprivano Ignaz fatto a questo sistema di raccogliere idee senza priorità
Cioè il Governo il film insomma chi governa deve avere inteso allegro rientrare in piedi il Paese vuol dire cosa per prima cosa dopo ben volentieri a tutti come dire cosa volete fare voi ed in quella faccia non politica delle mance non è questa la strada rara
Il governo sinora ha fatto bene la società che ha fatto bene ha reagito bene alla pandemia però adesso la fase diversa
In questa fase c'è bisogno di muoversi avendo idee chiare cioè sulle strategie da seguire e sulle priorità attuali ecco visto che lei ha rimesso al centro anche il tema del mese da cui veniamo di pandemia vi propongo un altro interlocutore che affronta quello che ci è successo
Sto parlando della sociologa Chiara Saracino vediamo che cosa le ha chiesto il collega Castelli
Professoressa Saraceno andrà tutto bene è stato uno slogan che abbiamo visto nei mesi scorsi un po'ovunque durante l'onda un ma a suo parere un parere autorevole della sociologa come esce l'Italia da questa pandemia tra l'altro non ancora del tutto riso
Ne innanzitutto erogato slogan sbagliata un momento auto consolatoria e rassicurante ma non si capiva bene su che cosa si potesse tornare non andava tutto bene per quelli che stavano morendo non andava scritto vede tre quelli che stavano prendendo il loro e pensare che è una disgrazia tessere si renda migliori
Come dire non ha nessun fondamento storico in piedi con anche le rare volte che produzione seppi immediatamente impositivi
Ogni no cioè perché siamo fatti come siamo fatti e non bastano le disgrazie per rendersi migliori Rocco
E quello che noi vediamo ad essere italiana
Credo che ci si poteva aspettare
In un forte stanno perché illo dava l'estate dove durissimo nelle sue conseguenze
Per l'economia per il mercato delle ruote innovando anche molto disuguale pentite qualcuno non c'è stato nessun effetto negativo un alterco alcuni invece gli effetti negativi ci sono statistici subito
E continuano a esserci
Dolore
Vengo da Vittadini professor vitellini allora sarà ce lo parla di un Paese in affanno
Anche lei lo legge in questo modo ma io sono in affanno ciascuno di voi è un affanno perché si fa fatica ma più profondo dell'affanno in molti cioè il cuore la forza di reagire che forse il nostro Paese non sono sempre stato un Paese povero
Certo che quanti venticinque milioni di emigrati la povertà
Se uno va a fondo il suo affanno trova questo cuore questa voglia di reagire allora dobbiamo partire dal Paese la fanno bada i tanti tentativi che reagiscono che sono qui io avevo sentito prima s'invola a bis la professore sur Binatti che ha fatto strada in America o come tanti tante imprese che reggono Luciano Violante che continua a darci la la la dimostrazione di una vitalità
Perché qualcuno supera la fanno questa la domanda che dobbiamo farci la sostenibilità la sussidiarietà nasce da questa forza che poi mette insieme come oggi persone che vengono da culture bastone diverso
Domandiamoci Portimão d'acqua e vediamo come questo può crescere
Urbinati questa risponde
Prepara Vittadini è venuto in mente la presentazione di questa mattina di di di grandi ha detto una cosa importantissima Draghi parlando della rinascita dopo la seconda guerra mondiale ha fatto riferimento ad un tempo di riflessione che cominciato ben prima
Della guerra era già cominciato negli anni trenta e quaranta è l'ora di Kohl diamoci di questo è le grandi tensioni la stessa solidarietà sussidiarietà la la la la il del mille novecentotrentuno quarantuno fu l'anno della della enciclica che la lanciamo e la lancia o in un future per un futuro acquisì oggi noi siamo in questa condizione
Di pensare ad un futuro non così distante da essere utopistico e non viste non visibile ma così abbastanza vicino da essere immaginato d'essere visivo
Nelle nostre immaginazione e che non sarebbe la questa possibilità di realizzazione di Progetti e divisioni in implica analisi implica ritornare a studiare e ritornare a comprendere quali sono i fondamenti delle nostre società
Cominciamo di qui anche perché così si costruisce exempla se dirigente eccetto il sia in grado di cambiare non usare il cambia più il tempo nessuno
Ma veniamo da un ventennio e più in cui essere detto che la politica non doveva fare a visioni e programmazioni
Perché c'era una società di mercato che ne avrebbe parlato a fontane a mente adesso abbiamo bisogno di Napolitano con le visioni ma quella generazione che doveva averle non c'è
è una generazione passata che lei aveva e forse erano visioni non adatte più non sono più adatte alloggi questa è una crisi di visione politica credo che abbiamo il pericolo vuole aggiungere una parola vedo stavano completamente d'accordo cioè alta ricordiamoci che l'Italia anche calcisticamente viene fuori quando finita quando è finita si trovò una forza che non lo sia
Quando si passeggia un riferimento all'Inter in queste righe non lo io spero che sia un riferimento anche non solo calcistico la Ferrari cioè per dire no dire spero che ci sia la voglia di reagire perché allora facciamo un altro passo uno dei lettori ma come dire da molti anni insomma più autorevoli sullo stato reale non quello chiacchierato a quello reale del Paese è il sondaggista Nando Pagnoncelli
Sempre Castelli il collega che con me cerca di di fare questo racconti questi in queste serate gli ha chiesto di analizzare proprio in profondità quello che è accaduto in questi mesi
Queste in questi mesi in queste settimane si è parlato molto di un riscoperta della solidarietà tra le persone si è parlato addirittura scoperta del vicinato ai condomini e ci ricordiamo immagini canzone balconi eccetera eccetera ma secondo lei è stato un episodio
Come dire un po'effimera superficiale occasionale o questa pandemia può verrà contribuito a cambiare qualcosa nel più profondo agli italiani che questo è il vero interrogativo nel senso che sicuramente la componente emotiva ha giocato molto
Però perché questo clima
Possa come dire proseguire anche dopo gli
Diventa ancor più importante che possa essere mantenuto di fronte alla crisi economiche i rischi di fratture sociali che si possono aprire e necessario appunto come dicevo prima che ci sia come dire contributo di tutti perché questa situazione interpella tutti dicevo prima la cosa importante nel nostro Paese un po'sottotraccia ma il capitale sociale è enorme
Provate a pensare sono sette milioni che svolgono ActiveHybrid persone che svolgono regolarmente attività di volontariato in questo Paese
In questo Paese operano duecentoquarantatré mila associazioni organizzazioni non profit
Nel due mila e uno censite dall'Istat nel due mila sedici nel due mila uno erano poco più di duecentotrenta mila
Quindi c'è un tessuto di mondi associativo un reticolo di mondi associativi
Ci sono raccolte fondi di tutti i tipi un italiano su due pre pandemia effettuava almeno una donazione nel corso dell'anno a sostegno di progetti di iniziative promosse
Da associazioni organizzazioni non governative e così via questo il capitale sociale del Paese qualche immaginari che cosa è successo
Con la pandemia è interessante se ci pensate perché dei mondi produttivi per la riconversione produttiva no produzione disinfettanti mascherine quindi da parte di alcune aziende
Raccolte fondi di tutti i tipi per acquistare materiale mancante e così via attività di volontariato ma attenzione non è il volontariato solo organizzato io vivo a Bergamo l'ho vissuto in prima persona diciamo questa situazione
Ho visto persone che regalavano il loro tempo andavano a fare la spingerà lasciavano sul pianerottolo delle persone anziane e tutta una serie di altri insetti dopo il simbolo qui è stata la costruzione dell'ospedale l'ospedale degli alpini
Desidero solo ricordare che la Confartigianato che aveva chiamato a raccolta qualche volontario se ne aspettava una ventina ne sapevate duecentocinquanta in un giorno e altri centosettantacinque il giorno dopo
Se è vero quello che sta dicendo lei chi ha ruolo l'orafo svolgerà il Terzo Settore Volontariato su tocca il tema della sussidiarietà nella difficile ripresa che attende Alitalia le prossime settimane
Io credo che deve dovrebbe sostanzialmente partecipare a questa fase come dire di definizione progettuale del futuro del Paese
Ovviamente non dipende soltanto dei corpi intermedi non dipende soltanto dal volontariato dipende da chi guida questo Paese che da quanto sia disponibile a coinvolgere in questi processi decisionali insisto non si tratta solo di ascoltare i corpi intermedi ma di coinvolgere in i processi decisionali
Tanta tanta roba da parte di Pagnoncelli ma qui tanta roba anche qui in studio perché il nastro parte
Si arricchisce di Elisabetta Soglio la collega che guida buone notizie questo inserto settimanale del Corriere che dedicato proprio al terzo settore allora parto da te perché del testo insomma ti do il tuo perché ci conosciamo dal pm allora la radiografia che fa Pagnoncelli
Corrisponde al racconto che il proprio voi fate tutte le settimane sul Corriere assolutamente sì anzi la radiografia di di Pagnoncelli è stato il punto di partenza per decidere di iniziare questa avventura ormai tre anni fa
Dedicata proprio a racconto di buone pratiche di un mondo che solitamente sui giornali non veniva raccontato
Vi è riuscito a riempirlo tutta la settimana queste al problema iniziale che ci ponevamo in realtà il problema è come farci stare tutte le cose perché ed invece ne sono veramente tante e mi riallaccio a quello che diceva il presidente Violante cioè il tema di fondo è quello della fiducia
E io credo che anche da parte nostra di chi fa comunicazione il modo per a partecipare a questo sforzo di fiducia sia quello di valorizzare il lavoro di queste persone che dal basso come dice Vittadini e come vuole la sussidiarietà che dal basso offrono soluzioni ai problemi di tutti e si mettono come dire insieme per per cercare queste soluzioni
Ecco torno da da Giovannini Realacci ripartono Giovannini allora l'analisi di Pagnoncelli fra l'altro così piena anche di storia personale abbiamo visto insomma da bergamasco come dire che ha vissuto in prima persona
Questi Paesi ecco in realtà c'è un cenno Gianni quello che più è un più ampio studio che gli è stato commissionato dalla Fondazione Astrid la Fondazione per la sussidiarietà dei dal tre mesi ecco comincia da Giovannini quanto corrisponde questo tipo di racconto e di analisi
Alla vostra idea di coniugare sussidiarietà con sostenibilità Giovanni
Moltissimo naturalmente virgola ma c'è un piccolo ma il modello che abbiamo costruito un modello economico negli ultimi decenni e quindi misurato in termini Successo attraverso conto interno lordo non considera un valore aggiunto l'attività di volontariato
Se non nella produzione dei beni cioè siamo cromati
è evidente ovunque il ritardo culturale
Che abbiamo quando ius dicere possiamo cambiare il modello scelto possiamo cambiarlo
Ricordiamo che i sistemi contabili il famoso prodotto interno lordo è stato imposto dagli Stati Uniti nel secondo dopoguerra perché doveva rispondere a una domanda politica dell'epoca molto o produce più roba il capitalismo o il comunismo
E si scelse un approccio tutto basato sulla produzione fisica e poi a allargato i servizi ma il volontariato no il volontariato non apporta nulla in termini di ricchezza
Questo è un grosso problema così come il fatto che noi non misuriamo il capitale sociale il capitale umano e il capitale natura quindi quelle distruzioni di cui parlava anche il primato straordinario all'inizio quel no apparentemente non riduce la ricchezza di una nazione
Ma tutt'al più anzi l'aumentar perché dopo un terremoto dobbiamo ricostruire e quello sino facciamo contare come un valore poi ecco dunque la possibilità intorno a questi concetti
Di ripensare non solo il sistema economico
Non solo il futuro ma anche un sistema contabile e per esempio consenta un'impresa invece di comprare un macchinario che è un investimento per il quale riceve un bonus fiscale investe nella formazione che invece un costo e riduce il profitto
Ecco ritrovi quell'assenso mettendo l'uomo la natura al centro della procreazione
Realacci
Realacci non ci sta sentendo
La regia Mario Cremona ecco nel affatto unica ragione aveva fatto delle cose straordinarie in quei Paesi non c'entrano poco con l'Italia personaggi mirare non possiamo riproporre quel modello per l'Italia lo diceva anche prima l'Italia deve investire sulla profondità sulla bellezza senta non elimina la mitologia uscito Realacci e in quale non esce voi e noi siamo persi le prime nominerà sapevo che non vorrei apparire ma io Yunus peraltro lo conosco la sua azione che straordinaria però non è una ricetta dell'Italia
No l'Italia deve investire sulla profondità sulla bellezza su un'economia a misura d'uomo che già oggi e la forza della nostra economia
E quando ne parliamo di rallentare noi dobbiamo non solo rallentare ma diminuire il consumo di energia e di materie prime ma questo non significa mica diminuire l'economia
Cioè le imprese di cui parlavo io hanno diminuito il consumo di energia e di materie prime ma sono più forti economicamente proprio perché ha fatto quella strada e il capitale umano diventa un fattore competitivo io ero stamattina cosa al in un'azienda che fa un vino straordinaria si può anche dire azienda di Marco Caprai a Montefalco i fari grandissimi vini che ha come lavoranti una parte significativa di gente che viene contattata da meccanico se un'azienda è modernissimo
Avanzatissima
Che usa quel capitale umano se lo fa evolvere per costruire un'economia più forte di questi casi non è sull'Olivetti
Italia siamo pieni no allora noi dovremo essere più italiani più orgogliosi di essere italiani è piena mio avviso questa è la partita dell'Europa
Cioè l'Europa nel mondo riacquista forza il carisma se protone un modello economico più a misura d'uomo che incrocia tecnologia commissione capitale umano sussidiarietà e sostenibilità
Allora
Credo che Caselli ci aveva preparato una cosa che è uno sguardo sull'Italia che proprio da un'altra parte sino alla cosa curiose come le tante storie credo che la collega Elisabetta raccoglie tutte le settimane che questa volta è stata raccolta d'arte è questa
Tv franco tedesca racconta queste esperienze sussidiarietà in un quartiere non sempre facile come Centocelle a Roma richiamo servizio velocemente
Decideste dove capita in Italia il le cartiere Centocelle Prenestino e Torpignattara
Potrò sua best cingalesi Stones commenti sul spesso al mondo Edison ben più assidua Scorsese su chi Imagine di un bel sugli ideali tira un pentolino Calusco col suo Lisa pelle giuro azionato un triplice
Senta signora
Rocca
Maggiori però ci vogliono
Però venti
Quanti
Ma di le devono bastare per tutta la settimana signora
Ma
No sì sì ci vediamo venerdì signora non si preoccupi Lerna niente
Quando scoppia
La l'epidemia né ci siamo subito organizzativa non si insedieranno dedito più di cento volontari nemmeno di una settimana
I volontari si occupano di portare beni di prima necessità quindi cibo alle famiglie o alle persone che sono quaranta i nati non possono uscire perché invalidi Hoover sessantacinque anni
Ci chiediamo
A Luigi induce un uomo tutto il numerino dei pomodori tutti quanti pregiudizi chiediamo indietro se non si fasciste o del Ministro degli U due DVD Fagus obiezioni l'azione degli vudù Centocelle voli su
Iscritto insiste sul serio convochi i tavoli pieni di Conegliano rissa album d'finnici del Fede ha risentito
Venture ma oggi tu in odore di
Le leggo il contestato al signor leggi ripulito di piazza disagi a Signa decidono su una veste con i tagli la solita ritieni pagina centosei
Romaine sequestrata Vannozza proprio per il bando laddove non arrivano le istituzioni animali l'agente
Penso che sia importante anche che
Le persone che hanno bisogno di di questi servizi in Olanda non ha la percezione che
Tutto finissime però almeno
Allora mi mi fanno segnala che il tempo si sta chiudendo e ce lo siamo mangiato quasi tutto però mi interessava Elisabetta quest'idea
Vengono darteli che appunto la raffinatissima poi arte ci propone cose di altissimo livello che guarda una piccola storia Centocelle le racconto di quattro chi vive lì voglio due cioè
Ma questa è l'Italia resta in Italia perché escono propri bisogni piccoli che fanno in questo momento la differenza bisogna dare delle risposte concrete ai bisogni piccoli durante la pandemia s'è visto come veramente il terzo settore possa fare la differenza
Che si è volontariato che sia impresa sociale che sia mondo cooperativo che siano le fondazioni sono più vicini alle persone e sono
In grado di incidere sui bisogni in maniera più efficienti e più efficace allora voglio chiedere a tutti e tre però veramente mi dovete dare una risposta a razzo Urbinati violati Vittadini
Mi chiedo se questi italiani si muove dal basso alla fine secondo voi alla forza di cambiamento
Addirittura del Paese Violante
Penso di avere lo spazio per forza cioè piantati lo spazio per esprimersi
Urbinate sì sono d'accordo e anche accettare il fatto che ci siano delle disfunzioni perché non saranno forse perfette ma volontari si e volontari stessi vent'anni settimana di mistica notare le differenze ci sono dei punti da cui partire
Bisogna avere
Però
La voglia di perdere tempo educare attenzione bucare le persone senza perdere tempo educare le persone non ci sarà risposto ma se si perde tempo educare ce la si può fare
Perdere tempo educare ringrazio Ermete Realacci Enrico Giovannini
Luciano Violante Nadia Urbinati Elisabetta Soglio
Giorgio Vittadini Castelli domani cosa si fa dai curatori pare avviata strepitosa cercheremo di rispondere offrendo delle ipotesi risposto l'abbiamo la pretesa di avere ricette in tasca ripartire o rifare avremo con noi Luigi Campiglio Lucrezia Reichlin
Marianna Mazzuccato Alberto Mingardi e Stefano Barrera se Franca Maino a domani e saremo puntualissima e vedrete che domani o sforeremo a domani
Uno