Speciale Giustizia

Buonasera a tutti dai Lorena D'Urso benvenuti all'ascolto dello speciale giustizia anche questa sera
Vogliamo soffermarci sul al processo d'appello sulla presunta trattativa Stato-mafia in particolare questa sera continueremo ad ascoltare l'udienza del sei luglio
Scorso lo ricordiamo si tratta del processo contro gli ex ufficiali del rosso e contro l'ex senatore Marcello Dell'Utri accusati di minaccia a corpo politico dello Stato
Il primo grado lo ricordiamo anche sì e con cui questo processo si è concluso con pesanti condanne nei confronti degli uomini del ROS
E dell'ex braccio destro di Silvio Berlusconi dodici anni amori Subranni e Dell'Utri e otto a De Donno in sostanza l'accusa è quella di aver dei curatori e minacce di Cosa Nostra al governo
Allo scopo di imporre iniziative e legislative a favore della mafia in cambio della al fine delle stragi
C'è da dire che in primo grado ma anche in secondo grado i giudici hanno però assolto l'ex ministro dell'Interno Nicola Mancino
Che il collaboratore di giustizia
Indicava com'è il terminale della trattativa rilevavo Nicola Mancino è stato assolto dall'accusa di falsa testimonianza
I giudici hanno di fatto negato che abbia che Mancino abbia mentito laddove ha sostenuto di non aver mai saputo da Claudio Martelli all'epoca era ministro della giustizia degli incontri fra il Ross e Vito
Ciancimino
Questo perché lo diciamo perché la tesi accusatoria di questo processo si basa sulla convinzione che dopo la strage di Capaci proprio gli uomini dell'eros intavolare un appunto una presunta trattativa con Totò Riina usando come intermediario don Vito Ciancimino l'ex sindaco mafioso di Palermo
E c'è da dire che se morì Subranni e De Donno
Sono sul banco degli imputati per aver fra virgolette trattato con la mafia e perché a un certo punto sulla scena è apparso Massimo Ciancimino il figlio di don Vito
Che peraltro un numero imprecisato di giudici a compreso quello che ha pronunciato la sentenza di primo grado sulla trattativa a a bugie arredato
Definendo le sue rivelazioni sul famigerato sulla famoso papello contenente le richieste della mafia al lo stato di fatto carta serataccia e allora facciamo una breve quadro della situazione perché il tredici luglio
La Corte d'assise d'appello di Palermo a dichiarato prescritto il reato di calunnia contestato
A Massimo Ciancimino nel processo sulla alla presunta trattativa Stato-mafia
In primo grado lo ricordiamo il figlio del sindaco mafioso
Di Palermo Vito Ciancimino aveva avuto otto anni in giù di ICI che celebrano il secondo grado del giudizio sulla presunto patto tra le istituzioni e i boss avevano stralciato su istanza dei suoi legali a posizioni Ciancimino secondo la corte il reato si sarebbe prescritto il due aprile
Due mila diciotto prima dunque della sentenza di primo grado
La decisione oltre ad annullare la condanna determina la revoca delle statuizioni civili accessione die Ciancimino era finito sotto processo con due imputazioni la calunnia dell'ex capo della Polizia Gianni De Gennaro
E il concorso esterno in associazione mafiosa quest'ultima cosa era già è stata dichiarata prescritta
Nella sentenza di primo grado
E dunque questo per quanto riguarda appunto la la posizione di Massimo Ciancimino poi c'è da dire che ci sarà
Un ulteriore attività integrativa di indagine al processo d'appello su la presunta trattativa Stato-mafia sono diversi infatti gli atti è i documenti all'abbaglio della procura generale su alcuni dei quali si valuta lo sensibilità o meno
Ma nel processo dovrebbero entrare le dichiarazioni rese dalla Bosso di Brancaccio Giuseppe Graviano nel corso delle deposizioni lo ricorderete perché le abbiamo trasmesse da radio radicale alla processo sulla 'ndrangheta stragista a a Reggio Calabria si tratta di attività a istruttorie che riguardano anche un imputato di reato connesso che ha reso in altra sede processuale una serie di dichiarazioni e l'ufficio di procura generale si è impegnato a depositare entro il quindici settembre
Questa ulteriore attività istruttoria perché sì dovrà appunto ancora svolgere per consentire alle parti di interloquire a partire dalla ripresa del processo dopo la pausa estiva prevista il ventuno settembre
Il jeep di Palermo lo ricordiamo nello scorso febbraio ha disposto l'archiviazione per il Bosso
Di Brancaccio Giuseppe Graviano indagato per violenza o minaccia a corpo politico amministrativo giudiziario
E o ai suoi film Colico componenti il Gip raccogliendo la richiesta della procura generale
Del dicembre due mila diciotto archiviato
La posizione di Gragnano per intervenuta prescrizione illimitatamente al reato previsto dall'articolo trecentotrentotto che appunto il reato di minaccia a corpo o politico
Dello Stato Giuseppe Graviano il ventuno febbraio scorso
Lo dicevamo lo ricorderete perché appunto abbiamo mandato in onda anche quell'udienza deponendo a Reggio Calabria
Aveva detto rispondendo all'ex procuratore aggiunto di Palermo Antonio Ingroia oggi difensore di parte civile
Che tra a fine anni sessanta e settanta alcuni imprenditori siciliani tra cui suo nonno e hanno investito venti miliardi di nelle imprese di Silvio Berlusconi
Ogni tanto arrivavano cinquecento milioni provenienti da Berlusconi
Aveva detto li ha presi mio cugino Salvatore che li ha investiti nel azienda di famiglia Gagliano ha aggiunto di aver incontrato tre volte nella mia novecentonovantatré a Milano
Silvio o Berlusconi Berlusconi mentre ha precisato di non avere conosciuto Marcello Dell'Utri
Poiché i Graviano ha anche detto rispondendo alla procuratore aggiunto Giuseppe Lombardo io sono stato arrestato per un processo voluto da più persone
Ogni giorno subito dopo l'arresto ha proseguito ricevevo visite in carcere di poliziotti e carabinieri che mi diceva nuovi accuseremmo di tutte le stragi non uscire a non uscirete più c'è anche da dire che il venticinque luglio scorso la corte d'assise di Reggio Calabria ha condannato all'ergastolo il boss di Brancaccio l'ex boss di che Brancaccio Giuseppe Graviano e Rocco
Fine porre come mandanti ivi tre attentati avvenuti in Calabria contro i carabinieri tra il mille novecento contro due carabinieri tra il mille novecentonovantatré e il mille novecento novantaquattro
I carabinieri erano Antonio Fava e Vincenzo Garofalo e furono o anche feriti altri quattro militari Filippone è stato condannato anche a diciotto anni per associazione mafiosa con il club in Piromalli il processo per gli attentati del novanta tre del novantaquattro ha avuto una corsia principale nella quale si è discusso di quei due omicidi è una corsia potremmo dire è parallela nella quale si è parlato di Berlusconi anche se colle al processo Berlusconi
Non centrava ha proprio niente illa protagonista assoluto della scena invece è stato Giuseppe Graviano come dicevamo che all'inizio degli anni Novanta ebbe un ruolo importante in Cosa Nostra
E che è il figlio di un vecchio o boss di di Brancaccio di questo processo sulla 'ndrangheta stragista che appunto si è concluso a fine luglio processo che lo ricordiamo Massimo Bordin aveva definito il processo alla sulla tratta Titina
E come vedete ci sono degli intrecci e notevoli implicazioni con il processo principale che è appunto quello sulla alla presunta trattativa Stato-mafia dicevamo di questo processo ci occuperemo re nelle prossime puntate dello Speciale giustizia riprenderemo ad ascoltarlo dalla ripresa dopo la pausa per il lo guida o no intanto questa sera come dicevamo torniamo a una delle ultime udienze invece del processo appunto che si sta svolgendo davanti alla Corte d'Assise
D'appello di Palermo presieduta dal consigliere
Angelo Pellino
Il sei luglio appunto si è tenuta a questa udienza in cui si è tornati lo dicevamo
Anche mercoledì sera parlare della detenzione del capo uno dei capi del boss Totò Riina nel carcere di Rebibbia e sì è stato affrontato anche il tema dell'informativa sul presunto utilizzo dello stesso Riina di un telefonino cellulare nell'estate del mille novecento novantatré mercoledì sera abbiamo ho sentito l'ex funzionario del DAP Carmelo o a cavallo
E l'ex deputato dell'allora appiccico poiché i DS Pietro Folena questa sera al vogliamo firm proporvi
La deposizione di un altro ex funzionario del DAP
Giuseppe Salamone Salamone che partecipo ai sopralluoghi negli istituti di detenzione per visionare le condizioni della struttura dove poi dover poter portare tutto Riina
E poi il sentiremo la deposizione del nel corso dell'udienza del l'ex generale dico ora cosa sempre riguardo la vicenda della presenza del telefonino di Riina nella sua cella non ricordo la vicenda ha detto
Il l'ex generale Ragosa Marsella dottoressa Calandrino ha detto che ne ero a conoscenza allora è vero la dottoressa carabina era un'altra
Dirigente del dato è una notizia assurda per il presupposto di chi e era custodito c'è appunto Toto Rina
Era cosa che poi è diventato anche il segretario dell'allora dice capo del DAP Di Maggio
Ha spiegato che lui era al corrente di come Riina era detenuto gli era era garantito il massimo livello di sicurezza
Era guardato a vista ventiquattro ore da un agente e c'era anche un sistema di telecamere così era all'Asinara e così doveva essere anche a Rebibbia
Quindi gli agenti erano tutti fedelissimi scelti uno per uno Rina era un detenuto particolare perché aveva a più di una difficoltà in quanto doveva a comparire in tantissimi processi l'ex generale ha anche parlato di alcuni conflitti che sono sorti tra lui e Di Maggio nella a concessione e di alcuni benefici che non erano previsti dalla legge
Ha detto io quando sono andato a Busto Arsizio visto che al detenuto Epaminonda erano concessi dei privilegi e ho visto visto questo ho fatto in modo che vi fossero tolti
Gli ho dato quello che gli spettava il motivo del contrasto tra me e di maggior era proprio questo in quanto lui voleva concedere delle cose ad esempio e va mignon da aveva un videoregistratore con film discutibili aveva un ventilatore un frullatore tutte cose
Pericolose che non si potevano avere il contrasto tra me e Di Maggio era sorto in quanto il detenuto si era lamentato coi con il modello tredici al magistrato del trattamento e io continuavo a seguire la stessa cosa perché era detenuto a tutti gli effetti e non c'erano normativa
Che li favoriva e facendo così ricattava nuovo l'autorità giudiziaria dicendo di non voler più collaborare dunque sentiremmo sostanzialmente questa sera queste due deposizioni nell'udienza del sei luglio
Lo scorso del processo da appello Bagarella ed altri sulla presunta trattativa è stato mafia come dicevamo sentiremo dapprima l'ex dirigente del dato ma Giovanni Salamone e poi lex generale Errico Ragosa buon ascolto
Un attimo dagli impieghi dovrebbe leggere la formula d'ingegno la ricordo che la legge punisce i testimoni falsi o reticenti ha detto il presidente
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza si accomodi le sue generalità
Giovanni Salamone nato a Palermo diciannove settembre quarantotto
Prego grazie Presidente buongiorno dottoressa all'angolo
Lei è stato dipendente del dato sì in quali anni da in che periodo
Sono stata dipendente all'amministrazione penitenziaria circa quarant'anni ho lavorato al dipartimento dal novantadue al due anni dal novantuno al due mila
In quali particolari Truth Sermig aspetti si disossata vicedirettore dell'ufficio che allora si chiamava beni e servizi
Fino al novantasei dal novantasei al due mila dieci e diretta dall'ufficio del personale
E nell'ambito dalla missione penitenziaria quali altri incarichi rivestito
No sono stato direttore dell'amministrazione penitenziaria sono stato direttore penitenziario seminando giunto al novantuno impone carcere
Allora Mantova almeno un po'Novare Palermi Ucciardone
Poi dal due mila sono state provveditore regionale promosso dirigente generale quella Palermo fino al due mila tre e poi a Genova quindi Liguria sino all'andamento fino a quando sono andato in pensione
In quali anni è stato presto la struttura di Palermo carceri rettore del carcere d'aver tanto per novantuno novembre ottantotto
Marzo tanto non è tutto quindi subito dopo Palermo è stato al da Pineider facendo
Come direttore come vi dicevo ma dice direttore ufficio benissimo i disservizi esattamente la ricorda di suoi sopralluoghi all'isola dell'Asinara con riferimento alla a
L'intendimento da parte dell'amministrazione penitenziaria di destinare alla finale il detenuto Riina Salvatore
Si ricordano di aver fatto due viaggi insieme ad altre persone
Che non conoscevo tranne ovviamente l'ingegner cavallo che lavorava con nell'Ufficio beni e servizi
Due volte si domanda che c'erano funzionari della del ministero dell'Interno e suppongo suppongo anche del ministero dello dei lavori pubblici
Senta come sono avvenuti questi viaggi si ricorresse riesce a collocarli temporalmente
Temporalmente deficit io ricordo che nell'estate del quindi sarà stato a luglio agosto perché questi vanno tutti in modo piuttosto leggero perché faceva un gran caldo
Sono avvenuti lungo in elicottero la mia prima volta che sono stato in elicottero
E un altro invece per uno splendido proprio dalla del ministro dell'Interno credo che fosse un Falcon
Fino ad Alghero e da Oliviero Ponte consiglio hanno abbiamo proseguito elicottero se invece l'elicottero il primo volo arrestato dalla dalla dal rapidamente all'Asinara
Senta ma mai funzionario del DAP viaggiavate spesso in elicottero
Ma è capitato soltanto quelle due volte però mi è capitato perché una volta siamo andati a Pianosa sempre nello stesso arco di tempo
E poi qualche altra volta quando facevo il Provveditorato Palermo per accompagnare qualche autorità all'isola di Favignana ho capito
Senta con riferimento invece a questo suo primo sopralluogo all'Asinara ha detto destinando sì doveva essere tempestivamente rosso particolare esclama
Che cosa ricorda di questo particolare particolari questo primo sopralluogo all'Asinara
Ricordi specifici non violente come dire l'obiettivo era quella di visionare le condizioni della struttura per ospitarvi uno e più detenuti ma in particolare uno che avrebbe dovuto esservi destinato
Il fatto che avete viaggiato in elicottero significa che l'amministrazione si poneva una particolare esigenza di urgenza
Diciamo anche di comodità di viaggio perché avrebbe impiegato sicuramente molto più tempo essendo tra l'altro numero di cinque sei persone che viaggiavano lei ha detto che era dirigente forse di economia suppongo
Vice direttore del Ufficio beni e servizi Celebrity in questa veste che food che ruolo aveva in questo sopra non si sono divise in due settori un set
Non era quello dell'edilizia di cui era a capo quinto il vicedirettore l'ingegner Cavallo l'altro settore si occupava della contrattualistica in generale
Del faccende riguardanti il bilancio ed i servizi generali necessari per Perlini lei che ruolo aveva
Nel in questo sopralluogo rispetto a calare non avevo in particolare ruolo probabilmente vado un po'a memoria
Che non è facile dopo tanti anni un poco per la mia competenza abbastanza recente di direttore penitenziario nell'altra per le eventuali implicazioni che poi non ci sono state dal punto di vista contrattuale
Senta che distanza di tempo sono avvenuti questi due sopralluoghi alla sera uno in elicottero e uno col falcone operano no io non subire però certamente non è stata una
Non è stata il il periodo intercorso tra l'uno e l'altro viaggio senta nella verbalizzazione riassuntiva non so se sarà necessario ripercorrere anche quella la trascrizione integrale
Della delle del verbale di sommarie informazioni dall'OMS il diciannove novembre due mila diciannove lei dice
Chissà quali prima con un gol in elicottero dal rammarico dall'isola laziale e il secondo a distanza di due tre settimane verosimili sì sì
Vuole riepilogare se
Moderati ad avere dov'è arrivato su che eravate in queste occasioni in queste due occasioni
Io non sono in grado di ricordare assolutamente i nomi dei presenti tranne ovviamente quello della collega l'ingegner Cavallo gli altri erano credo che ci fosse un paio di prefetti dal ministero dell'Interno
Suppongo che è una delle persone se non verranno se non mi ricordo male però ripeto son passati tanti anni doveva essere un tecnico quindi suppongo l'ingegnere dei lavori pubblici
Però non
Si ricorda i nomi perché non sono sicuramente il ricorda in che cosa che il sopralluogo che cosa avete risuonare visionare la struttura vedere le condizioni i lavori necessari per poterla attivare in tempi ragionevolmente brevi per il suo impiego per ospitare appunto uno è più ma soprattutto è un detenuto che doveva esservi avvocato
Sa se questi lavori furono poi seguiti dal dato dal ministero dei lavori pubblici
No non ignoro lo ignoro o per lo meno non ricordo ecco lei ricorda se con riferimento a questi ai lavori di cui si discusse in occasione di questi suoi sopralluoghi vennero
Che realizza che a distanza di parecchi mesi ci fu una problematica diva ritardo non ricordo assolutamente nulla
Ben ricordo abbastanza vagamente peraltro che come spesso succede succede suppongo che succeda ancora quando si tratta di operazioni di lavori da fare all'interno degli istituti c'è chi pensa che si possano realizzare in brevissimo tempo e c'è chi viceversa e più prudente perché dietro ogni lavoro si nasconde sempre qualche imprevisto qualche insidia che ne rallenta l'esecuzione
Dai tavoli delle scrivanie facile dire entro una settimana fa c'eravamo poi quando bisogna mettere mano da voi siete andati sul posto però siamo andati sul posto per renderci conto delle convenzioni e delle necessità signora di riattivato riattivare una struttura che era chiusa da tempo
Sia di implementare come come dire i presidi divisi e di sicurezza
Il tecnologie varie telecamera e quant'altro
Ho capito io non ho altre domande precise
I difensori altre domande domande
Non accusata Buongiorno nemmeno lei
Dottore allora le chiedo seller ricordo sono poche specificazioni se le ricorda che tipo di lavori erano necessari per la struttura alla quale destinare arriva
Nei lavori di riqualificazione ambientale sicuramente perché per i miei ricordi si trattava di una struttura molto mal messa
E poi come dicevo prima rispondendo a un'altra domanda per implementarle anche i presidi di sicurezza e quindi telecamere sbarramenti cancelli elettrici e compagnia bella sì
Senta lei merry ha parlato delle previsioni circa le tempistiche di questi lavori
Lei era d'accordo con queste previsioni
Io non ricordo che era esattamente quali fossero le previsioni però certamente ricordo viva per come dire fatto alcune obiezioni sulla realizzabilità dei lavori nei tempi che qualcuno insomma riteneva restino abilmente come dire auspicabili
Sì
Dunque allora
Ecco
Lei ha riferito pagina sei del verbale arreso al procuratore generale procuratori generali le le previsioni Pubblico ministero
Ora in che cosa consistevano in questi lavori perché fu dato l'indicazione risulta ad altri atti circa o di circa un mese
E lei risponde le previsioni erano abbastanza ottimistiche di un mese in realtà in questo il ricordo che era un po'la mia opinione che avevo qualche perplessità che potessero durare così poco perché la struttura era in condizioni piuttosto degradate
Confermo assolutamente questa parola
Senta poi lei ha anche fatto riferimento alla possibilità che con voi sia venuto un
Un lungo un appartenente al ministero dei lavori pubblici
Se non è un'eventualità che ritengono probabile non sono certissima ecco sulla base di quali elementi la ritenuta la ritiene probabile
Perché quando si tratta si tratta si trattava proprio al passato
Nevio opere edilizie c'era non è un problema di competenze perché la competenza dell'amministrazione penitenziaria si fermava a una certa soglia sia dal punto di vista tecnico sia dal punto di vista economico
Sì quindi diciamo si può dire che in relazione alla tipologia di interventi c'era anche prevista dalla legge una competenza a a favore del ministero dei lavori pubblici
Adesso non ricordo con esattezza però direi di sì che la legge prevedesse che al di là appunto di certi certi salire la competenza fosse la
I pubblici nel corso del tempo con le cose sono cambiate e quindi mi ricorda in qualche modo Cindy sovrappongono io glielo chiesi per carità ci mancherebbe io glielo dico solo per per per sua memoria per per suo ricordo lei sentito dal procuratore generale pagina otto della trascrizione dice secondo la tipologia di interventi c'era una competenza anche del ministero dei lavori pubblici e non escludo che in queste due gite o in entrambi almeno in una ci fosse appunto un dirigente anche dei lavori pubblici questo non mi sento di escluderlo perché proprio c'era una competenza anche da parte loro sul quindi va be'cui cita le dichiarazioni di del dottor Cavallo per gli sono gli erano state all'attacco
Sì confermo confermo certamente l'ultima domanda è qua e sta senta sulla base
Ecco lei rimasto sorpreso che questi lavori non vennero fatte nel nei fatti nel tempo di un mese alla glielo chiedo alla luce dei fatti
Che ha vissuto professionalmente la domanda nasce dal fatto che lei sentito dalla Procura del procuratori generali a fatto degli esempi
A sostegno del di quello che è il suo dire cioè la domanda è questa
Ci sono dei fatti che lei ha vissuto professionalmente da cui ha tratto la conclusione che è il mancato rispetto del termine di un mese non fosse una cosa così diciamo eccezionale
Fatti specifici ovviamente non sono in grado di riferirne però certamente in base all'esperienza anche ed il direttore penitenziario per tanti anni
In effetti in questo questo scavalcamento per così dire temporale era abbastanza frequente
Ecco per varie ragioni di natura tecnica di natura talmente economica quindi di natura anche data dalla complessità dei vari lavori che si dovevano fare complessità che talvolta si è andata aggravando ma l'anno che si procedeva
Leggo solo o ad integrazione di quello che Marina sempre lo stesso verbale pagina undici
Con il tempo con come tempo non mi sorprende appunto gli impicci di tipo burocratico tra la lesse Cutlass l'esecuzione materiale parliamo sempre di un'isola c'è anche il problema proprio del trasporto dei materiali
Insomma non mi sorprende se lei mi dice che sono durate sei sette mesi e non me lo ricordo
Però non mi sembra
E continua ma si va be'indicazioni in queste riunioni che si tenevano qua spesso ci diceva dobbiamo approntare la casa circondariale di Casalpusterlengo in sette mesi poi passavano sette anni possibilmente per dire
Perché problemi i problemi sono tanti io ho fatto questo è il fatto cui mi riferivo il direttore a Palmi tra le esperienze di Linda in quel carcere che onestamente non è una contestazione queste sale se la difesa non ritiene possiamo produrre all'intera trascrizione
è più facile per tutto l'ho sentito se vuole non è una contestazione da sua sorella senza l'acquisizione del verbale così
Nell'ultimo anche materia contestazione infetti
Non va bene basta
Ho terminato la ringrazio
Altre domande sì
Sì e l'altro da padroni gomito difesa del giorno
Senta nervosa
Buongiorno
Lo ha detto dal fatto
Un viaggio a me viaggio anzi più viaggi uno di carattere o di otto
Verso una signora partendo da dove da Roma
Roberto turca
L'altro invece con intorno proprio da quello che riesco a capirlo visto che lei parla
Arco con un Falcon della presidenza del consiglio e poi questo viaggio però tra capitolato sia tradotto in due successivamente in un fine davvero programmi in elicottero ulteriormente elicottero per andare alla signora
Questi ragionamenti verificare la situazione sull'isola la situazione della struttura carceraria sì
Come ha trovato questi gracili questo carcere questa struttura non conosceva e non ero mai stato all'Asinara prima di quel momento quindi nevoso conoscevo soltanto di nome attraverso anche le cose che si sentivano tra colleghi e quant'altro
Francamente l'ho trovata anche perché era stata praticamente abbandonata in gran parte rimasti credo pochi detenuti per badare alla bestiale Laye Minali Anna alla alla all'aria agricola diciamo
L'ho trovata molto molto molto decodificato insomma un grave stato di abbandono per così dire la discesa fra lo sanno tutti
Fatiscente non saranno fatiscente credo che almeno per alcuni settori non si possa dire aggiungo peraltro che non è che l'abbiamo visitata tutta non ci siamo diretti laddove si prevedeva che dovesse entrare in funzione
Questo questa sezione da destinare al a un detenuto
E in precedenza non era stata mai all'Asinara solamente quando aveva controllare o di una nazione centrale non avevo capito che non ho capito che lei parla di un detenuto
Prima non c'era stato all'Asinara tonificare insieme poteva ospitare qualche centinaio di noi personalmente mai stato non c'è stato mai quindi
è intervenuto quando in un secondo momento quando era già stata negata ai palazzinari indignarmi hanno chiesto di partecipare a questa con chiamiamo una gita di servizio e quindi ovviamente obbedito alle disposizioni
C'era anche l'ingegner Carlo certo Cioran gineceo senta lei nell'amministrazione finanziaria valido nel territorio è stato decine d'anni
Guardi abbacinato Anna è stata interna per l'amministrazione penitenziaria unico dipartimento poco meno di dieci anni nell'ambito dell'amministrazione ho svolto tutta la mia carriera per quarant'anni quindi l'ha saputo dell'Asinara è stata chiusa per non così per quale motivo lo sa
Non non specificatamente ma c'era un vecchio contenzioso anche perché veniva ritenuta niente né di un luogo di detenzione il ponte idoneo per ospitarvi dei detenuti disagi dei familiari et c'era la regione Sardegna che incalzava per farne arrivare al naturale insomma da protetta ben venga seguito del veste di accordi con il ministero della giustizia sia lo stesso discorso mutatis mutandis vale pure per non sbagliare a fare non spetta all'Asinara non risulta
Che l'ha giurato tornata in seguito un sequestro di persona in particolare di un
Funzionario dirigente dello da quello delle amministrazioni l'invenzione della direzione del verbo fu determinate da una determinata verso destra Giovanni D'Urso doveva dirigente del l'amministrazione dello Zurigo
Quando sarebbe arrivato a gennaio il registratore all'epoca del sequestro nella primavera Semenzato allegro andiamo indietro di dieci anni di Zidane
Mille novecentottanta concludere nell'Italia del Nord all'epoca facevo il direttore in periferia e quindi un uso era solo per questo grazie
Prego
Bene verso Proto già fare il riesame
Va bene e allora possiamo congedare hanno una ma chiarimento soltanto vediamo di riprende un po'le fila
Allora lei ha detto che la predizione di un mese circa per realizzare questi lavori è un po'
Un po'troppo ottimistica
Ecco
Intanto oggetto specifico di questi lavori che lavori di cui stiamo parlando era sono la realizzazione della sezione destinata a ospitare Riina
Era un intervento più complessivo soprattutto solo la sezione destinata a slittare Lina ed eventualmente perché anche di questo
Si discuteva di almeno un altro detenuto per evitare che ci fosse l'isolamento non previsto dall'ordinamento penitenziario di un detenuto
Eventualmente eventualmente quindi si sezioni Cima Piccola d'altra parte quindi
La sua previsione invece più ragionevole qual era se è un mese era troppo poco
Quindi non credo il presidente di aver formulato una previsione mi ricordo soltanto di aver obiettato anche un mese mi sembrava un tempo poco realistico però non ricordo di avere può darsi che abbia fatto ma non non ricordo se l'ho detto ci vuole emulare no ecco non lo non lo ricorda minimamente lui se mi sembrava e su questo mi consenta di insistere mi sembra la realisticamente poco verosimile
Quindi neanche allora signor esperienze adesso è in grado di dire no ovviamente ma quale organismo rimosso debba andare da
Da due mesi a un anno non hanno adesso io è stato un'iperbole avviamento insomma non un anno USA però insomma un mese tenuto conto anche dalla distanza la difficoltà innanzitutto dello del procedure per affidare questi lavori
Che richiedono in ogni caso dei tempi e poi anche della distanza dalla terraferma per così dire quindi le difficoltà anche di trasporto del manovalanza delle dei materiali e e anche nella tecnologia abbastanza sofisticata parlo degli anni Novanta ovviamente
E che richiedeva chiaramente insomma ditteri non soltanto specializzate ma anche interventi piuttosto come dire piuttosto attenti piuttosto molto specialistici ecco
Poi un'altra cosa su questa vicenda la sua competenza si arrestava essi arresto semplicemente ad informare la Consulta nascosta sorta di consulenza
Se in un monolocale partendo quando sono stato sentito dal procuratore generale mi pare di aver detto che forse non escludo che sia stata fatta una relazione
A conclusione del viaggio onestamente presidente io ho guardato se alla mia età et arte di detto pensionato Armani ci fosse qualche cosa avessi confermano non era mia abitudine conservare atti d'ufficio e quindi non ho trovato nulla
Quindi lei per il resto per la il successivo sviluppo della vicenda sono in grado di dire va
Va bene e allora se non ci sono altre domande possiamo essere concluso l'esame grazie grazie al buon lavoro
E adesso vediamo di attivare il collegamento con postazione da remoto periziare Ragosa
Non
Bene e allora ci sentite
Dalla postazione remota
Sì sito riservato due vi sentiamo benissimo benissimo genera grossa abbiamo dovuto farla tenne perché abbia dovuto farla tendere perché c'erano altri testi che avevano problemi di rientro in sede essendo venuti
Qui
A Palermo
La invito le ricordo che la legge punisce i testimoni falsi e reticenti la invito a leggere la formula di impegno S che ci assiste il non la può porgersi
Sono presente lo faccio
C'è un problema Papi sento malissimo sentendo male poco e poi lo sperma Vespa
Giro fornire tre detenute sedici
No non l'avrei prosegua e va bene così no per me va bene così l'inquadratura va bene così
L'anno scorso
Ha forse è lei che deve girarsi per vedere noi d'impresa
Regia così
Vado allora consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Poi sì va be e allora generale
Risolti questi problemi di postazione di postura
Lei è stato le le sue generalità per il verbale sì ce le vuole ripetere le sue generalità
Le assenze
Se non si sente bene
Cioè non no Claudio non è no certo dovremmo
Se una cuffia non c'è magari no no io messo al massimo problema promosso
Però no civile
Scusi adesso
Non è colpa mia
Non si è mai seguita da un onorario dopo erano
Specie signora ci sono ci sono obiezioni a questo posizionamento del teste tanto l'abbiamo visto insomma solo per un problema tecnico di auto va be'allora procediamo in questo modo le sue generalità
Sono Enrico ora golosa sono nato ad Rua poppavia il quattro gennaio del quarantacinque
Risiedo a Genova in via Carlo Camozzi mi quattordici interno ventitré
Allora generale Ragosa lei è stato sentito dalla Procura generale di Palermo il quindici gennaio due mila venti
La prima domanda riguarda in una a innanzitutto un appunto che lei ha esibito in quella sede è un appunto da lei redatto che riguarda una cronologia nella sua carriera una sinossi della sua carriera di avvenimenti in qualche modo legati alla sua carriera
Questo appunto l'ha redatto lei è così
Sì se non si
Loro consegnato sport spontaneamente io dal procuratore sì
Allora partirà intanto proprio per ricostruire rapidamente la sua carriera da alcune annotazioni che sono contenute in questo appunto
La intanto proviene dalle fila dell'esercito e così
Se invece è presente
Cioè le mie presidente ammette quando nota Prisco appesi capisco rispondo quando non capisco mi rivolgo la signorina sì
Ecco dico può avere proviene dalle file dell'esercito
Sì sì prima c'è un partito con l'esercito sì solo voi è stato distaccato il corpo degli agenti di custodia
Signor circa
E e poi avuto assunto anche delle cariche nell'ambito di questo corpo
Le cariche nel consiglio di custodia sì sì
Inizialmente comandante regionale della Liguria
Poi
Comandante interregionale Liguria e Lombardia
Poi sono andato come carico Maccarini erano quelle poi sono stato trasferito a Roma
Allora segreteria generale
Quando è arrivato il presidente Amato sì economato autonoma sì quindi lei è stato trasferito a Roma su proprio richiesta della
Del dottore a Margherita ma
Sì cento senta leggo nella nel suo appunto si legge
Appunto il sette novembre ottantatré trasferito a Roma presso la direzione generale degli istituti di prevenzione e pena per le esigenze del per le esigenze del reparto sicurezza
Sì
Sì e quali erano queste esigenze
Ci fa capire quali erano queste esigenze del reparto sicurezza socialmente faccio presente che la terminologia
E questa
Appunto era solo un pro memoria
Spero che Robert Badinter non
Comunque
Io ero alle dipendenze della segreteria generale quindi nel capo del dipartimento e lesive sicurezza erano la rivolta di il il
Al contenere un detenuto particolare queste erano le esigenze che spalma nove sia presentavano erano Presidente Amato il dottor Amato
Miriamo a Enel dove c'era sciorina quindi lei interveniva inerente sì le intervenuta se non ho capito male in situazioni cause siede riguardassero rivolte di detenuti situazioni che riguardassero il trattamento di qualche caso particolare di detenuto particolare e così Sirsi
Sinoussi
Ma lei aveva in qualche modo del del personale alle sue dirette dipendenze
Sì provvisoriamente Atene dipendenze
Perché non tutto personale che era Digger dipendeva badante da vendicare diramazione per esempio a Bari carcere istituti non mi ricordo nessuno di del ministero
E alla bisogna venivano con
Sì ma è un ottimo prove capo della segreteria lui me li metteva a disposizione
E in qualche modo ne organizzati in squadre
No
Qua manovra di luglio l'organizzazione venivano con
Non c'erano denominazione ma anche nei fogli del di ordine del ministero sono ancora adesso al ministero degli sponsor vedere chi era molto guardi e lo scioglimento per collaborare ma li sceglierà lei personalmente
Sì sì sì è presente sì sì dobbiamo essere mia fiducia
Senta poi ne sempre nella nel suo appunto leggiamo alla data del mille novecentottantaquattro cioè l'annotazione Epaminonda ed avevano da Busto Arsizio
è legato a un episodio particolare sì
Sì sì sì particolare
Siccome quando sono stato chiamato
Dal dai procuratori generali per le testimonianze
E avendo letto l'oggetto su internet e poi grazie a Dio
L'oggetto del del procedimento ho visto Casey variano molto su il giudice
Di Maggio allora questo torno in onda Busto Arsizio lo so scritto io per ricordarmi l'occasione in cui ho conosciuto per la prima volta il consigliere Di Maggio appunto Busto Arsizio per Epaminonda ed è stato un incontro dura scorso
E perché ce lo può spiegare rapidamente
Come no sì no sì era il periodo di transizione da quando io di
Preferirei non chiamare i pentiti collaboratori perché il pentito è un po'
Venivano tolti dalle braccia amorevoli
Delle forze di polizia che le usavano per con le loro confessioni
E vengono rimessi in carcere in mano
Al carceriere
Che c'erano compiere azioni perché nel caso nostro erano sempre detenuti e non non non c'erano Coppola quello era quello che gli spetta gli veniva dato quello che non rispetta non vive dichiarato
Busto Arsizio perché all'epoca
C'era Epaminonda per me non reduce da
Dalla contenzione
Presso un'altra forza di polizia e non mi ricordo assolutamente promozione
Poi era se era stato appoggiato dall'amministrazione
A voi era sbagliando perché credo che Palmi in onda nelle sue rivelazioni ma allora l'hanno appoggiato a Busto Arsizio e però ecco questo era alla sezione il lavoro mio Presidente Amato
Mi ha mandato a ad usarsi già vedere com'era la situazione
Perché era preoccupato evidentemente
Sono andato a questa soluzione e ho visto
Il
Che detenuto Epaminonda
Godeva secondo me ma secondo la normativa di particolari privilegi
Che non rispettavano
E gli ho tolto questi prevede
Gli ho dato quello che gli spetta
Mentre di maggior capito sarebbe stato messo prego Di Maggio sarebbe stato propenso invece a comincia a fare qualche concessione sul piano del trattamento detentivo a Epaminonda era questo il motivo del contrasto
Ma il coltellaccio sei era subito intervenuto per esempio vanno in onda bevande faccio l'esempio sono sciocchezze perché resteranno videoregistratore me lo ricordo ancora oggi con femminili
Discutibili
Apertura
Un frullatore cose che non si possono avere presso Bricolo giovedì l'attore così genoma inglesi privilegi regista
è Enrico emotivo il contrasto con Di Maggio
Era perché il l'detenuto si è lamentato
Se non ricordo male con le forze di polizia o si è lamentato col magistrato direttamente moderno tredici
Del trattamento ecco
Io ho continuato a seguire quel trattamento nostro perché e l'utilità che non detenuti a tutti gli effetti non c'era nulla che li all'epoca non c'è la normativa chi fa politica però facendo così loro li cantavano
L'autorità giudiziaria procedente perché il giorno parlo più nulla non era sono un caso isolato ma siccome si trattava di di dai consiglieri di maggio
Il viso segnato questo mille novecentottantaquattro
Senta poi sempre nel suo appunto nel periodo mille novecentottantacinque mille novecentonovantatré lei annota coordinamento collegamento tra le autorità giudiziarie e varie diramazioni dipartimentali nel corso della celebrazione del primo maxiprocesso alla città di Palermo e poi i successivi Lecce Brindisi
Eccetera quello della volante traendo spunto da questa annotazione le volevo chiedere
Ma e tra i suoi compiti sostanzialmente c'era soltanto quello di intervenire in situazioni calde cioè che fossero già calde oppure c'era anche in qualche modo una
Ma compito di prevenzione cioè di raccoglie informazioni per prevenire l'insorgenza di situazioni calde
Sì assolo quando situazioni sì
Sì
Sì o no no
Assoluta prevenzione Nocioni sette no perché io non era compito mio ma avevo già abbastanza lavoro curdo con i maxiprocessi perseguito parlato trentacinque vuol dire comincia e il primo
Ribassi di Palermo e lire tra passato mesi attesi intesi
Ma come prevenzione poteva essere fatto quello che abbiamo cominciato a Palermo proprio a fare il profilo dei detenuti cominciano a capire anche noi Amministrazione presidenziale
Con chi abbiamo a che fare
E ci siamo basati sugli atti del processo
E mai nessuna prevenzione sempre che non nomino nere nel compito mio e non era in grado di far
Sì finito il primo Palermo siamo andati al punto legge Brindisi
E si studiano spesi scusi generale si studiava il profilo di ciascuno detenuto
Potere fornire prove elementi di valutazione ai fini del trattamento
C'erano altre ragione
No no no questo è un lavoro successivo il fatto di fare
Presente posso posso dilungarmi questo lavoro successivo allora dice successivo intende nel nel periodo per voi del novantatré quando già lei lavora con Di Maggio
Sì
Ho capito bene il
Sì sì cioè la
C'è l'abitudine di di di di dichiarare i profili dei detenuti
E l'abbiamo iniziato a Palermo questa potrebbe essere profilassi non lo so Teresa fra abbiamo poi continuato sulle certa che ce la sacra corona unita
Domando Di Maggio mi ha portato a Roma mi ha sradicato dal territorio
E mi ha portato a Roma
Abbiamo cominciato a fare questo lavoro per tutte anche le altre mafie che erano praticamente sconosciute annoio poi Barisani e quindi abbia cominciato a prendere tutti i dati di giustizia che ricordavano preserva la 'ndrangheta
La camorra per me che me nel merito altro
Facevamo appunto i profili per cercare di inquadrare il il il detenuto nel contesto la cui apparteneva
E nominandolo suo esclusivo di lavoro questo tipo di lavoro formulazione diciamo introdotta dal dottore di maggior
Ogni innovazione Lanza no no no no no no
No assolutamente no era lavoro che facevamo già in periferia l'abbiamo fatto un centro va be'continuato lavoro al centro a sorgere l'idea era era nostrani l'idea di cominciamo a fare una capisce un po'ecco perché venne nei feti non c'era una distinzione
Per come è stata fatta bene per il maxi processo perché quando ho cominciato
Il consigliere Falcone
Ci ha dato
Un elenco ha dato più elenchi
Era finita per evitare che si incontra sotto restai a quello seguito raccomandata per quello che cerca di capire le affinità perché poi potevamo rispecchiano in carcere ed evitare di mettere gente e in contrasto fra loro insieme ed entrata questa poteva essere prevenzione però l'idea non era del consiglio di maggio è una vecchia idea che mi ero portato via da Palermo avevamo poi adottato a Lecce
Con la seconda unità e poi a Roma di nuovo
E poi ne parla però con Di Maggio quindi Di Maggio condiviso è questa metodologia di lavoro
Sì riceveva sia sul quando non capisco che sosta Prisco
Debba gioca risiedeva i profili
Che pagano corso mandavamo colui no nella gerarchia c'era Capriotti Di Maggio è poi la segreteria e io ero uno dei capi la segreteria quindi nove corrispondevano con lui no domande precise
O di iniziativa quando fornivamo lavoro
Ma era uno dei tanti lavori perché poi siamo anche la contenzione vividi detenuti dovessero lavoro maggiore era quello di assicurare a tutte le sedi che avevano particolare esigenze il personale necessario
è sicuro
Senta ma questo lavoro di ricostruzione dei profili di ciascuno detenuto voi vi balzava a te soltanto sugli atti atti giudiziari
Pedalate altre Franchini informazione
No
Atti giudiziari che erano non sufficienti erano già ma anche troppi comunque avanti giudiziarie non votavamo tutto per esempio anche nuovi aspetto no abbiamo preso tutti Limited che ha sede a giudizio con la quale di di di dalla Calabria abbiamo dovuto leggere tutte le derrate nativo di fame però non c'erano altre fonti esterne
Potevano essere fonti interne cioè la direzione del carcere scriveva qualcosa ma era difficile essenzialmente erano
Aspetti giudiziari che c'era già tutto
E quindi lei esclude il ricorso ad altre fonti
Acquisire informazioni al fine di tracciare il profilo di ciascun detenuto
Non lo escludo assolutamente sufficiente
Senta poi nella e nell'agosto del novanta nel del novantatré lei
Viene riceve in qualche modo la una sorta di promozione sul campo cioè
Assume l'incarico di il sostituto del dottore Di Maggio
A capo della segreteria di sicurezza e così perché la segreteria generale divisa in diverse sezioni una sezione quinta alla segreteria di sicurezza
Lei viene sostanza onesto sostanziosa Sassari capo della segreteria di sicurezza così
Sì mi sembra di sì però non mi ricordo se quella quella nomina quando sono entrato assiste però solo però però però cioè il dibattimento l'ordine di servizio che c'è scritto espressamente quando ho redatto questo appunto non lo so se so stato preciso comunque può esserci mezzi sostitutivi Esedra può essere nulla di attuale mi sembra di essere stato con Di Maggio sostituto del capo si esagera lui e poi con il presidente Caselli
Invece ero Capograssi sicurezza non vorrei sbagliarmi subordina sempre con riferimento all'epoca in cui c'era il dottore e Di Maggio ci fu l per lei faceva già parte e aveva un lavoro preminente nell'ambito della segreteria di sicurezza ci fu una ragione articolare per la quale il dottore Di Maggio formalizzo in qualche mondo la dunque questo suo ruolo
Dando l'incarico di sua il suo vice il vice del vice in un certo senso perché già il dottore Di Maggio era vicedirettore
Perché la storia e la sicurezza quella vera principale principale era quella di via Arenula
La nostalgia la succursale
Motivo no perché a quel
Però scusi non è stato Di Maggio è stato Capriotti
Perché se non ricordo male la circolare che ha disciplinato i ruoli della segreteria generale
E l'ha fatta presente Capriotti
Comunque forse perché la mia riservatezza penso che non sono un chiacchierone
Ed è curioso
Potevo essere idoneo conoscevo o
Le situazioni non lo so i motivi non uno ma non non l'ho chiesta io sicuramente
Senta nella lei ovviamente ricorderà i temi su cui è stato già sentito
Dalla la procura generale di Palermo infatti c'ha già anticipato il suo rapporto col dottore Di Maggio e poi anche alcune vicende specifiche
Che in qualche modo nell'anno
Potrebbero averla diciamo riguardato ho coinvolto lei ha ricordo della di questa vicenda che ebbe certo risalto mediatico
Del presunta possesso disponibilità da parte di Salvatore Riina nel periodo in cui era detenuto a Rebibbia di una o più telefonini cellulari
Sì sì ho capito per la domanda
Stupende
E lancia chiesto naturalmente produttore genera e io assolutamente non me lo ricordo però però la dottoressa Calavino afferma di averlo detto e se lo dice lei è vero me l'ha detto sicuramente
Multicolor promosso scuse generare così generale generale scusi un attimo lei dice la la dottoressa Calandrino dice di aver ma l'ho detto ma perché lei mi ha parlato con presa Calandrino
Di questi lei mi ha avvisato la terza grande che non ho parlato è stato il
Il sull'esodo curatore generale quando mi ha interrogato Mother maggio sapevo qualcosa di di questo cellulare son cascato dalle nuvole marionetta malato e scandendo afferma Bertelli lo tanto
Se l'ha detto lei
è vero
Però alle assurda cioè una notizia assurda
Semplicemente per il presupposto presupposto Magia costruito in quel momento le modelle di custodia di Torino quindi è una è una notizia incredibile
Posso dire possibilmente esprimere quasi ridicola cioè non non aveva senso proteste generale perché perché poi anche Poletto guardi l'ho letto su internet purtroppo esiste da secoli e ho letto anche lì frangenti corrotti allontanati nascosti
è inverosimile
E poiché mi sa tanto l'inchiesta non l'ultimo c'erano le telecamere
Si guarda proprio in virtù atroce ventiquattro le domande sì perquisivano fra loro
C'era poi un direttore un comandante è tutta l'operazione che a stessa di DDT di altri interessi
Non so chi l'ha lanciata questa notizia ma è una sciocchezza immane sofferenza cioè impossibile
Ma comunque lei esclude la mattina perché ci mostra un certo trambusto nella proprio negli uffici della segreteria generale anzi della segreteria di sicurezza
Lei non ebbe alcun sentore di questo trambusto per cui di il consigliere bucano
Prescrizione di un appunto che era stato trasmesso dal capo della polizia che riportava appunto questa informativa proveniente dal SISDE di questo appunto del trambusto venne in seguito lei non ne non ricorda di aver avuto sentore sano a distanza di anni
No no con la norma probatorio soffermare sul presidente Borgonovo sentore
Che non sono stato coinvolto proprio non sono stato coinvolto in questa storia ma è stato solo riferito Scarantino che a questo punto dovrà ricordarmi perché la vista lei questo appunto che non io non lo so
Evidentemente voce del periodo mi ha riferito a questa e io me la son col suo voto avvisata
E l'infinita magnanimo ne ha rimosso questa sciocchezza
Per me naturalmente
Perché era inconcepibile una cosa del genere come era per tenuto Totò Riina
Perché lei lei quando lei era al corrente delle modalità di detenzione di Riina
Modalità delle modalità con cui ha ritenuto Riina a Rebibbia Sheshi
Sì veramente
E questo regime di detenzione offriva
Non le massime garanzie di sicurezza
Per quella che è la sua esperienza
Il massimo sei belle sia anche per lui perché non si sa mai nell'ambiente e l'ha visto era guardato a vista ventiquattro ore
Tra pista di una di un agente poi c'era tutto un sistema di telecamere di registrare se non ricordo male questo posso Asinara era così ieri Bibbia doveva esserci anche la telecamera diventa nell'ufficio del direttore però questo mi sembra dell'Asinara o a Palermo
Cioè sorvegliato a vista ventiquattro ore quindi parte agenti erano tutti privatissimi scelti uno per uno
Poi c'era la supervisione di un comandante e di un direttore gli elettori no sì sono a conoscenza bollita però le luci
Senta ad Anna a nonostante appunto quello che lei ci sta dicendo sulle garanzie che il regime detentivo a Rebibbia offriva
Per questo detenuto particolare che era Rina
Ecco il Di Maggio il dottore Di Maggio le rappresento mai l'esigenza l'opportunità la necessità io e comunque di trasferire Erina dal carcere di Rebibbia presso altra struttura
Le sue idee
Il problema Totò Riina Salvatore impuntamento Riina Salvatore sottoposto
Era un detenuto particolare perché
Aveva
Più di un problema aveva l'esigenza di comparire centinaia di processi
Cubana cominciato
Abbia cominciato ad elencare tutti i dipartimenti a cui avrebbe dovuto presenziare non c'erano le videoconferenze come me si sa
Poi per un altro problema isolamento come tenerlo legittimamente in isolamento
Senza normativa lì Cernuda contro la provinciale di Palermo
Ci ha fatto col muro e ci ha dato l'isolamento diurno davanti anni poi ho ho finito interessante
Quindi il problema era che Totò Riina passato il primo momento di stupore dall'arresto e tutto chiedo alle autorità giudiziarie cominciato a a chiederci riportarlo giù
Dico giù perché essenzialmente rotto il Porcelli processi appunto l'in Sicilia
Prove processi d'Italia
Firenze è presente no
Da non me le ricordo Truman per processi multe per risollevarne mi sembra non sia avulsa mappato ma non non mi ricordo lavora
Problema della sede
Perché amava definitiva
Poteva benissimo rimanere a Roma perché nel frattempo è stata stava costruendo l'amministrazione altre due sedi per lui
Non c'era motivo vendersi indietro perché stavano facendo Bruno l'aula bunker a Roma a Palermo scuse
La porta a Palermo l'ex infermeria quella che era in Terminator del maxiprocesso
è stata trasformata in una sezione tenenti con tanto di decreto del ministro quindi è diventata sezione staccata
L'Ucciardone
è un'altra all'Asinara
Quindi praticamente su questo che
Dottrina
Girava l'Italia accompagnato sempre dagli stessi
Più o meno naturalmente per malattia il resto però fidati
Andava andava in giro quando c'era la sospensione dei processi se ne andava all'Asinara
Quando è arrivato consigliere Di Maggio quella di Roma perché non tutte idee se non vado errato Presidente Amato Nicolò Amato
Sia quella del Rutelli l'Ucciardone va a bloccare sia quella dell'Asinara però voglio dire sciocchezze sulle
Però quando è arrivato il
Quella di Rebibbia
Quando è arrivato
Di Maggio
Era pronta già quella di Rebibbia non è ancora pronta nell'aula bunker
In l'Asinara prima o dopo San Pietro lui è rimasto come sede definitiva credo l'Asinara
Per parecchio tempo fino a quando non chiuso alla Sinatra
Sono sette spero che non si vada con la memoria comune cioè un organico la la domanda di partenza era Di Maggio le rappresento a un certo punto che Riina che anche in quel momento detenuto a Rebibbia
Doveva essere trasferito da Rebibbia l'Asinara ancora non era pronta però comunque non poteva restare a Rebibbia doveva essere trasferito
A o o al petto questions and no no ho detto che valido lo studio del violino no non non dico che lei l'ha detto glielo sto chiedendo io cioè per per collocare i tumori sono trascorsa di maggiore sì ma giorno posto il problema della necessità comunque di trasferire prima da Rebibbia
Nella anche nell'attesa che si completasse dei lavori all'Asinara che che la signora fosse diciamo trenta per ricevere questo detenuto
Di Maggio non pose il problema di individuare una seria alternativa a Rebibbia nell'attesa amico
Che io mi ricordi assolutamente no
Io non mi ricordo che Di Maggio mi abbia
Chiesto disposto ordinato dal capo
No non mi ricordo il piano atto è andata avanti coniugato ascolti nella poi Roma nel corso nel corso della nella discussione da parte della procura generale sono stati mostrati alcuni documenti lega ricordo di una relazione dell'ispettore Micol del sovrintendente Nicola Fiumara
Riguardante l'inidoneità indennità del carcere di Sollicciano in una particolare ala del carcere di Sollicciano a ricevere
Sezione in salotto
Si sia presente e io normalmente comprendo bene
A me sullo settantasei anni era peso pure sei volte tattico che le capisco che è una sofferenza qui è tutto un rimbombo quindi leggerle chiedo solo un po'di pazienza corretta la signorina sì
A Milano il sul depuratore no avvenuto il generale poi ho fatto
Ma non poté vedere quel
La sì non aveva uno me lo ricordavo solitamente le o macinare quante migliaia di miliardi carte voi strane abilità e non aveva nessun problema si era poi un altro discorso
Che era quello che si cerchiamo le sedi anche dove farlo fermare per le udienze c'è la paura che ci sia confusione tra la sede definitiva
E la sede in cui lui doveva essere appoggiato per lui lei a fare è andato anche a Caltanissetta per esempio è andato a Firenze appunto quindi la sezione né secondo della sezione di Firenze ad accertarlo s'differenze dove c'è stato anche Delle Chiaie preparerà per parecchio tempo
Poteva andare bene per molte delle udienze ma non prosegue primitiva
Quindi la lettera dell'Imperial vivere allora Romana
E non mi ricordo come si era positiva o negativa e non mi ricordo ma era ininfluente non non so perché è andato là più male perché è tornato a questo non me lo ricordo sicuramente non perché rimanesse Marina
Poteva essere usata solo per per
E le pendenze giudiziarie che aveva Firenze
Cioè lei dice potrà essere appoggiato temporaneamente Sollicciano sì
Secondo me è quella la motivazione
Ascolti però l'iniziativa la relazioni finale del ricevette l'incarico da Di Maggio risulta che era finalizzata a verificare l'idoneità della sezione AN del carcere Sollicciano in vista non di un'assegnazione definitiva ma sempre di un'assegnazione temporanea di Reina
Lei però in qualche modo intanto una se ci può diciamo dare questo chiarimento sia pure a distanza di tanti anni
Dura gioco risulta agli atti che Di Maggio conferisce direttamente al sovrintendente Fiumara l'incarico di fare questa relazione fare queste ispezioni
Fiona
Redige una all'esito di questa ispezione redige una relazione che però indennizzo non a Di Maggio ma la indirizzata a lei
Ci fa capire questo passaggio era normale che fosse così l'incarico l'aveva ricevuto da Di Maggio però se aveva portato alla ingrandire trentadue maggio
Semplicemente perché
Tra appunto più umana e Di Maggio c'ero io che ero scioccata il quale capo però non poteva firmare i provvedimenti perché non era un dirigente all'epoca ero poco più di un maggiore credo tenente colonnello
Sì riprendo questo peggiori
Litri umana deve relazionare a me poi sono io che vado da consiglieri maggio e gli spigoli esiti però ripeto non mi ricordo perché c'è andato
I nomi lordo neanche cosa ha detto etologo allertato l'esito dell'ispezione gliela positivo o negativo e non mi ricordo perché ha fatto vedere il foglio già dimenticato già in uso
Non mi ricordo
Va bene
E allora vediamo se ci sono altre domande
I difensori
L'avvocato Milio
Grazie buongiorno generale Ragosta
Sono Buongiorno già la cosa
Avvocato seguito
Un giorno solo poche domande
Intanto le chiedo
In merito a questo appunto relativo alla all'uso al presunto uso del telefonino da parte di Riina
Le chiedo se è mai accaduto è accaduto altre volte che il SISMI avesse trasmesso informazioni poi rivelatesi prive di fondamento
Ma avvocato seguiti lo saluta con enfasi perché pensavo a suo padre evidentemente a evidentemente ha conosciuto non lo sapevo grazie eccesso dallo tutto se l'avvocato sia molto più giovane
Non voglio fare lo spiritoso non ha proprio voglia però poter dire cosa è più facile enumerare le volte che erano formative giuste
Ok
Sì
Senta un'altra un'altra domanda lei in merito al
A questo problema del trasferimento di del Rina Sollicciano piuttosto che restare a Rebibbia a inoltrato un una comunicazione datata tredici agosto mille novecentonovantatré al dottore Di Maggio
La comunicazione dovrebbe essere li a disposizione del generale Ragosa per cui io chiedo se la corte da l'autorizzazione sette può essere mostrata certa se ce l'ha Lab
Può essere mostrata
Sì rinnovamento no vediamo vedono e non ho trovato una mia
Sì
No no no no no a cioè noi e l'aveva inviata al dottore ma evidentemente va be gliela leggo
Dunque una chiara eccola qua
è un appunto per il signor dire dire vicedirettore generale con oggetto detenuto Riina Salvatore
Lei dice il detenuto in oggetto è stato assegnato alla casa circondariale di Firenze Sollicciano con fonogramma riservato numero trentasei zero settantadue
Trentacinque novantadue ventiquattro datato trenta luglio novantatré il fonogramma ministeriale conto
Tende contenente le disposizioni per la concreta gestione custodiale del detenuto ha legittimato la direzione di Firenze Atalanta ad avanzare le seguenti richieste
Numero settantadue agenti di polizia penitenziaria numero quattro sovrintendenti di polizia penitenziaria integrazione organico vice direttori
Integrazione organico personale sanitario allestimento delle strutture attrezzature occorrenti per il pronto soccorso cardiologico sull'ambulanza in dotazione
In data cinque agosto novantatré su disposizione della signoria vostra cioè di maggio
Il sovrintendente Fiumara Nicola si è recato presso quella struttura penitenziaria per visionare il con le caratteristiche strutturali del reparto M
Accertando tra l'altro che la stessa non offre le medesime garanzie di sicurezza
Date dalle sezioni ove il detenuto è stato custodito
Tanto premesso mi permetto di suggerire che venga mantenuta la sospensione del trasferimento a Firenze che venga sollecitata all'esecuzione
Dei lavori all'Asinara e che venga rivisto il citato fonogramma di disposizioni per la parte che riguarda l'impiego del personale l'aspetto sanitario e la confezione del vitto
Io spero che lei abbia sentito tutto le chiedo
Se
Ricorda innanzitutto
Di più qualcosa di più su queste che sono state le riunioni le ragioni del suo appunto se comunque conferma e il contenuto del di questo appunto che del tredici agosto mille novecento novantatré quindi sostanzialmente la minore idoneità di Sollicciano rispetto a Rebibbia raccogliere Riina
Posso sia cosa
Allora con soffre confermo l'appunto per confermo sicuramente il significato di quello che ho detto
Confermo l'appunto perché riconosco l'andazzo del di un'amministrazione in quello
Semplicemente c'è stato evidentemente un assegnazione chiesta per poi chiedere duecento mila uomini quattrocento mila macchine trecento mila cos'è e quant'altro
Quindi io confermo in senso dal punto numero congiuntamente ma non mi ricordo neanche l'episodio dov'è andato però sono incerte mie firmate da me quindi
Sì senta lo stato chiaro avvocato cioè era succedeva spesso che c'era la caccia un problema
Alcune direzioni che rifiutavano i problemi per non avere problemi il gioco di parole ma è così
Altri cercavano i problemi perché voci ricostruirono carcere su un problema
A me andava bene personalmente e lo ripeto adesso andava bene diamo atto che era quello Asinara
Palermo perché aveva un mucchio di progetti già Palermo che vi mancano
Sì
Senta chiaro non
Lei ha lavorato con diciamo il direttore Nicolò Amato
Lavorava alle strette dipendenze del Gianicolo Amato
Cenni
è quasi sempre
Giacomo di una fantomatica Sezione della Segreteria il gol una componente ero io
Ed ero sempre in giro per il mondo la differenza è stata che Nicolò Amato maltolto Ventriglia io giravo c'è stato un Sicilia Palermo Buglio presto
Mi sito chiede maggior mia chiuso in un ufficio a Roma c'ho sofferto dico la verità però
Comandano e decidono loro
Io preferivo girare
Sì grazie senta qual era la considerazione che le rivestiva all'interno del dato durante la gestione di Nicola Amato
La considerazioni di cui godeva all'interno del DAP durante la gestione di Nicolò Amato
Perché Amato secondo me alta dai come mi trattava sì però bisogna chiederle se D'Amato che grazie a Dio arrivo
Sì io signor già glielo chiedo perché lei ne ha riferito a pagina diciassette dell'esame arresto al procuratore generale dove lei dice
Un attimo che glielo leggo
Ci batteremo
Lei lei parla di
Fiducia di questa fiducia nei miei confronti
C'è una proposta di avanzamento per meriti eccezionali che è fatta da Nicolò Amato
Le ricorda questo questo documento che peraltro ha ha prodotto e ne chiederemo poi di acquisire signor Presidente
No no sì avvocato posso spiegare tutto
Ed è stato olimpico da parte mia io mi ero portato siccome onestamente ho problemi a ricordarmi date nomi non voglio farla la brutta figura di rilievo
Cui sopportato ma appunto quando il procuratore generale mi ha chiesto se poteva se potevo dargli
Onestamente sono rimasto male perché è una cosa mia scritto spero l'italiano io l'ho dato Lazio meno portato anche questo lordo scusi allora si tende anche questo cioè questo perché l'articolo ma
La si ricorda mi voleva bene e io volevo perduti lo stimavo moltissimo
Senta lei riporre un cellulare
Posso continua setta ricordasse al momento dell'applicazione dei quarantuno bis nel quarantuno bis dopo la strage di via D'Amelio nel luglio novantadue
Vennero prelevati detenuti che al carcere dell'Ucciardone avevano come imputazione contestata il quattrocentosedici bis
è tutti vennero messi indistintamente al quarantuno bis diciamo così automaticamente al quarantuno bis se lei quel
Si ricorda quel periodo ha toccato un punto dolente non c'ero perché quando è successo tutto stavamo seguendo il due maxiprocessi una legge o a Brindisi gridano Boldi siede appendice
Mi mi ricordo la notizia di DDT Borsellino provvista dall'infanzia Madrid
Però quello che lei dice
Credo che sia vero
Per le aziende che hanno visto dopo energetica compreso quindi Sterne indistintamente tutti quelli che erano dotate di quattrocentosedici bis
All'Ucciardone adesso non mi ricordo se anche Pagliarelli ma credo l'Ucciardone solo
E portati al quarantuno bis pensiamo nelle isole
Posso spero di non parlare troppo col risultato che poi e quattro sedici seggi i quarantuno i nuovi quarantuno bis
Che avevano dei buoni avvocati davvero nei processi sono usciti subito dopo e son tornati
Angela vietare intorno alle all'udienza Palermo Caltanissetta attraverso
Il quarantuno bis
Definitivi senza processi sui mass buttati a Pianosa
Beh io una moto c'ho trovato il comandante di una nave anche perché contrabbando per lì buttato lì
E in effetti il quello che dice lei è successo
Però non c'ero quindi non l'ho visto non so perché sì è un'idea credo che sia stato un gesto di rabbia ecco sì
Se tale ricorda di essere andato a Pianosa con Nicolò Amato per sedare delle proteste del personale di polizia penitenziaria che era stato da un giorno all'altro trasferito in quel carcere
Avvocato le sempre più di me ne sa più di me stesso si è vero
Quando il quarantuno bis sono stati buttati
A Pianosa
Contestualmente
Anche gli agenti sono stati prelevati di notte di notte a alcuni a Firenze Sollicciano doversi adattare in libertà toscana il generale è votare anche a loro sul piano USA
Senza direttore
Io mi ricordo anche se c'era un comandante o quanto meno comandante il peso comandante non cretino dei grandi
Quindi è successo successe a Pianosa delle cose vergognose
Però se non è nostro compito fare quello quelli sono stati cose vergognose
Allora Nicolò Amato prima ripristinato l'ordine mandandolo un comandante direttore dove io l'ho accompagnato
E abbiamo abbiamo perché hanno ha fatto parlare anche a me stranamente ha parlato agli agenti per spiegare che era sbagliato quello che era stato fatto comuni c'è stato un processo è una condanna per questo sì come vengono
Senta le ultime due domande le chiedo intanto se
Lei fu proposto dalla l'ex la dall'alto commissario Sica randa era all'Alto commissariato ma Nicolò Amato non le diede il nulla osta
No è inesatta questa affermazione infatti volevo maggiori specificazioni però le spiego perché
So stato segnalato per andare all'Alto commissariato e in questo senso chiama chiamato a una mattina stranamente poi germanica telefono fisso diceva Sanja chiamato non mi ricordo se proprio si no no no un colonnello Ruggiero gli ufficiali della Polizia di Stato
Domani mattina poi venire in via dove abitano abbia la libertà terrestre e io armati rosato all'appuntamento datore entrambi riceve si dica
Ebbene annuncia fiero felice
Rachel figlio di quella famiglia
Ho eccepito recepito ma settembre si è fermato contezza di questo risponde capo di gabinetto del racconto di forse
Così con aria serafica Marta che voi che dica no all'Ulivo indicando sigla bravo
Sotto la bandiera intorno mi hanno portato scusi eh saluto me l'ha portata al sistema
Matricola almeno tra virgolette perché per passare all'Alto commissariato doveva entrarci dei servizi
Non è andata in rame non ricevibile vanno eccetera servizi
Io son tornato milieu talmente bene informato dato Presidente io la manco morto
E non ha scritto una lettera anche se si allena una coppia emana fa vedere
Ma è un elogio così commovente ci sono rimasta male a non averlo ricevuto io ecco eletto prima termini è servito allora cosa io me ne vado mi sembra presto il sesso e mi ha detto l'ultima quindi lui ha negato ma io non sarei mai andato avanti perché all'epoca si trattava c'è una fabbrica quindi può andare a finire nel nel
Cioè la vera Squire son tornata esiste ma c'era c'era un prefetto che che l'abbraccio di un'onestà
Grazie
Pasta fritto caro troppo adesso
Sta prendendo confidenza no va be'ma ha chiarito ha chiarito insomma il mio dubbio setta le chiedo lei sia dopo l'arresto di Riina si è erano responsabile della sicurezza per la detenzione a Rebibbia
Tra l'altro io ma chi era materialmente per prima imprevisti direttore chi l'ha ricevuto a Rebibbia materialmente sostato io e un un ispettore della polizia penitenziaria
Nella matricola di Rebibbia
Ci hanno consegnato il nostro moderno altri carabinieri sicuramente
Il responsabile Impresa il direttore del carcere di Rebibbia poi c'era questa sezione dove c'era un ispettore segnalato da me con degli uomini
Che erano tutti salvi comunque
C'è però dipendevano gerarchicamente dal direttore dal maresciallo poi dal direttore
Sì setta e lei si è a Rebibbia si è occupato di creare diciamo così una sezione ad hoc per Rina
Facendo o sollecitando anche delle modifiche facendo anche modificare talune strutture
Sì sì siamo andati
Io
Il presidente Amato
E il consigliere fazioni se non vado errato
Se amate la debba fare insieme credo immediatamente
Non lo so quando so io ero lei ci ha mai chiamato salito su siamo andati insieme a questo prologo a Rebibbia poi si bene anch'io ho disegnato anche la la la Lega che c'è lì nell'aula bunker a Palermo
No Matera mediatrice Vieri però come costruirlo c'ho messo l'esperienza mi
Sì senta lei io ma anche alla prego prego scusi
No stavo dicendo una tremenda qua qui tanto io la macchina del presidente Amato
Tentare di rinviare a votarsi quella macchina quando Sabrina salutista ciò quella è una battuta
Ti amo
Sì grazie senta le chiedo se lei ha conosciuto il Presidente Capriotti
è quali erano le isole rapporti
Secondo me
Sempre buonissimi io col presente Capriotti l'ho conosciuto quando ed era ancora direttore dell'ufficio secondo quando il Dipartimento appunto verso il generale Capriotti era il capo del personale
Quindi stiamo parlando nel settantacinque ed è lui che Micelli gestiva termine esatto non so trovare un altro
Mi mandava direttamente in giro per esempio alla rivolta di di Milano diciamo ha dato Capriotti
Allo stesso quella di Poggioreale sembra Capriotti io dipendevo direttamente a lui sì fino a quando è rimasto sotto poi quando arrivato Nicolò Amato lui se n'è andato credo a Trezzo e Trento tre zero sei
E poi è tornato dopo si tre credo che avesse un'opinione buona bimestre no non avrebbe mandato in giro
Sì setta in merito alla al Secondo Periodo diciamo a quello dal novantatré in poi
Quali erano i suoi rapporti e se ci sono state occasioni magari di diverbi pur o comunque di divergenze di vedute in relaziona a chiaramente al vostro lavoro ai problemi relativi al vostro lavoro
No avvocato
Come chiaro rampante l'amministrazione penitenziaria non solo quel quaranta quel quattro gatti del quarantuno bis
Ho ce la fa sono facciamo dei numeri date assicurativi millilitri eterno cinquanta mila denunce cinquantamila qua venti mila dirigenti
Bisaccia complessa
Capriotti aveva da fare
Per molto altro
Poi
Divergenze coltura ripeto io io tenente colonnello lui a fare ma nessun motivo di dissenso non ho mai avuto nulla da rimproverare
Non non c'era anche molta frequentazione perché lo facevo curava tutt'altro e quello che interessa poi
Va bene grazie signor generale col finito
Grazie all'avvocato
Persone grazie
Sono l'avvocato ha fornito un giorno per giorno buon giorno generale
Sono l'avvocato del minore segna
Solo giocatore mito dicendo torno Bongiorno generale
Avvocato in classe assente avvocato sì a Botteghe sotto sono e cieco quindi siamo a posto
Il testimone sotto pelle proseguirà
Senta pochissime domande lei affrettate sopralluoghi e sulle due isole dall'Asinara Pianosa
Per in funzione della loro riapertura
No nazionale
Funzione dell'anno nell'apertura no no no no no no no perché è stata una riapertura improvvisa quattro cioè credo che abbiano violentato presente Amato perché nessuna delle due strutture era pronta secondo lui secondo me però nessuna foto meno che io non faccio proprio
Ieri nel Periodo questo
Ero a Lecce quindi ero fuori da da da da giro romano quel momento però non so andato ne abbia noiosa nell'Asinara
Va be'la riapertura
Sì
Lei però era già nell'amministrazione penitenziaria quando furono fu chiusa la signora
Procedo
Amministrazioni altrimenti iniziamo quando fu chiusa
No ma io ero assiste quando la chiusura
Guarda chiusa l'ultima volta
Va bene senta una cosa ha parlato della segreteria generale doveva allora ricercato
Della segreteria generale di sicurezza dove dodici operai parlato delle
Delle dottoressa Cinzia Calandrino che ruolo aveva questa la Calandrino
Dottoressa inammissibile e
Dottoressa Calandrino
E lui aveva le chiese il mi sta chiedendo l'avvocato scusi riscopre capisco male io ma anche la signora che non aiuta abbiamo che ruolo aveva addosso Calandrino opporsi o quando
Quando lei era dice capo della segreteria di sicurezza
Quando lei era vicecapo della segreteria della sicurezza a addetta alla segreteria presumo
L'ho detto alla segreteria particolare non lo so mi ricordo ciò che lavorava segreteria
Non ancora incarichi esatto non ricorda una
Sarà la detta la corrispondenza
Per ricevere a corrispondenza varia
Schiena
Corrispondenza varia sì sempre i giudici
Swimming invisibili bisognerebbe vedere bene bene all'epoca sì comunque sì riceveva i suoi alterata vistare
Non era la ricezione ci vorranno sempre uno segreteria svista si è opposto perché era sembra un funzionario a farlo lo faceva lei precisi
Va bene nessun'altra domanda grazie
Grazie avvocato
Antonio
Il generale ultimo chiarimento per la corte se non ci sono altre domande da parte dei difensori
Il generale ma il detto il dottore Di Maggio ha chiuso all'interno dell'ufficio lei preferiva invece girare
Un po'per tutta l'Italia
Mi dica una cosa ma l'istituzione dei nuovi risale all'epoca in cui c'era Di Maggio al DAP oppure successivi
No signor presidente non è stato di maggio era un'idea va be'il dodici e il sedici enne esige il germe è sempre meglio è stato il generale Mattiello o quando c'era il Consigliere Falcone Giuseppe Falcone
Ma Di Maggio non non il non ha mai pensato all'uomo o la ristrutturazione di quelli è stato fatto negli anni in cui ero assiste
Mentre negli anni in cui era ancora al Dipartimento c'erano soltanto come diciamo servizio riteniamo di pronto intervento per situazioni calde quel quel personale di cui ci aveva parlato per lei sceglieva personalmente
C'era una struttura di pronto intervento circoscriviamo prevede quello che abbiamo capito due
Personale intensi Casini si
Cioè prima del con Lewis se sbaglio mi corregga se bisogna prima del compromessi e poi nulla strutturato
Esisteva solo un elenco ma limitato purtroppo
Di persone che
Collaboravano con me elusione Casoria faccio l'esempio rivolta di Poggioreale corri giù
Non ci son voluti nove
E non va bene però c'era sempre le strutture delle scuole
Dove nelle scuole si usavano gli allievi io preferivo che lo pagherò ragazzini che si facevano ma
Però non esisteva nulla di costruito prima del gommone sì di struttura
Un'altra un altro chiarimento lei ha
Ha riferito anche Amato dovette recarsi appieno saper spiegare agli agenti di custodia
Che erano molto
Arrabbiati per l'il trasferimento immediato
A Pianosa
Ma Nicola e amato ammise addirittura che era stato un errore
Era stato amato per quello che lei sa a predisporre e questi trasferimenti
No non lo so sono sempre non lo so non c'era e non ho vissuto quei momenti però una cosa è certa
C'ero io quando siamo andati là con Amato Amato è andato a Repubblica le guardie è una tranquillizzarmi
Perché avevano compiuto atti
Anche per il nostro mestiere che ci squalifica quindi rischiare indebolite chili gente trasportato intorno al Carroccio con aspettano invalido son cose che non si fa piantatore cori per quello Norberto Raponi Elli proveniente
Viaggiato come posso usando termini militare e ha fatto bene cacciatori
Andando a promettere niente poi naturalmente abbiamo visto i problemi dei reagenti
Era anche loro avevano dei problemi e non ha chiesto e dei problemi i detenuti c'è troppa facile
Comunque viabilità romana per quanto a sua conoscenza dico la competenza disporre trasferimenti dei detenuti da un carcere a un altro
Di regola la competenza è del direttore del da appunto il o del competente Ufficio detenuti del DAP è così
Idee senza
Lo diciamo parlandogli in un in un periodo in cui no prenderà Pirates era abilitato immediato ma direzione generale e istituti penale pena una cosa del genere
ICI quindi l'ufficio fenomeno macedoni specifica legale il genero generale fiori all'opera all'epoca di questo episodio censurato una saggia era avvenuta la riforma e quindi va
La ristrutturazione con dal dieci generale negli istituti di pena
D'accordo
Tanta gente Cipelli mi scusi capisco ma mi sento male
E il i trasferimenti sono di competenza beh l'ufficio detenuti
A salire
Quindi il vicecapo può firmare il capo prima
Va bene
Va bene e allora se non ci sono altre domande possiamo possiamo consigliare concluso l'esame grazie generale grazie anche a chi ci ha assistito al cancelliere che ci assiste
Arrivederci si conclude il collegamento sia
Consegno
Insomma
Però oggi mi pare che abbiano terminato quindi la prossima udienza è quella del venti ed è previsto ci dovrebbe essere sano e di pace
E fare
E poi si e poi eventualmente anche quell'udienza ci farete sapere se ci sono ulteriori richieste
E poi eventualmente penseremo il calendario
Per la successivo iter nel processo va be era un questo parametro grazie rinviato all'udienza già carenata nel venti luglio si dispone in video collegamento per la partecipazione a distanza degli imputati che vi sono sottoposti udienza è tolta
Ecco abbiamo terminato di ascoltare questa sera la seconda parte di questa lunga udienza del sei luglio scorso una delle ultime udienze prima della pausa estiva del processo d'appello Bagarella ed altri sulla presunta al trattativa Stato-mafia questa sera in particolare abbiamo sentito due deposizioni e quella dell'ex dirigente del DAP Giovanni
Salamone e quella dell'ex generale Errico Ragosa e c'è da dire che la corte d'assise d'appello di Palermo ha ha dichiarato prescritto il tredici luglio scorso
Il reato di calunnia contestato a Massimo
Ciancimino nel processo appunto sulla a presunta trattativa tra stato e mafia lo ricordiamo se morì Subranni e De Donno sono sul banco degli imputati per aver trattato fra virgolette con la mafia e perché a un certo punto apparso sulla scena Massimo Ciancimino figlio di don Vito Ciancimino l'ex sindaco mafioso di Palermo che peraltro un numero cospicuo di giudici però ho compreso o quello che ha pronunciato la sentenza di primo grado
Sulla presunta trattativa a sbugiardato
Definendo le sue rivelazioni sulla fa molto papello contenente le richieste della mafia lo Stato
Ne ha di fatto carta a straccia e dicevamo in primo grado il figlio del sindaco mafioso di Palermo Vito Ciancimino aveva avuto otto anni i giudici che celebrano
Il secondo grado del giudizio sul presunto patto tra alle istituzioni e Bosso avevano stralciato su istanza dei suoi legali la posizione di Ciancimino
Appunto secondo la corte il reato si sarebbe prescritto il due aprile due mila diciotto prima dunque della sentenza di il primo grado e di fatto quindi Massimo Ciancimino e uscito dal processo processo che prosegue invece per gli altri imputati i boss Leoluca Bagarella e Antonino Cinà e come dicevamo per l'ex senatore ex di Forza Italia Marcello Dell'Utri gli ex carabinieri del Rosso Mario Mori Antonio Subranni e Giuseppe De Donno accusati di minaccia a corpo politico dello Stato accusati in sostanza di aver veicolato in tempi diversi le minacce di Cosa Nostra il Governo ha lo scopo di imporre iniziative legislative a favore della mafia come l'alleggerimento della carcere duro
In cambio della fine delle e stragi c'è da dire inoltre che ci sarà un ulteriore attività integrativa di indagine
A nel corso di questo processo
Perché sono diversi gli atti e i documenti al vaglio della procura generale e su alcuni dei quali si valuta lo sensibilità o meno
Nel processo dovrebbero entrare le dichiarazioni rese dal boss dall'ex boss di Brancaccio Giuseppe Graviano
Nel corso delle deposizioni al processo sulla andrà anche età stragista a a Reggio Calabria processo che abbiamo pure trasmesso da Radio Radicale che contiamo nelle prossime settimane di ritrasmettere ripartendo dall'impasse
Dalle udienze dopo la pausa per il lo da un si tratta di attività istruttorie che riguardano anche un imputato di reato
Connesso che ha reso in altra sede processuale è una serie di dichiarazioni l'ufficio di procura generale si è impegnato a depositare entro il quindici settembre ulteriore attività istruttoria per consentire alle parti di interloquire a partire dalla a ripresa del processo prevista il ventuno settembre e infine lo ricorderete il venticinque luglio scorso la corte d'assise di Reggio Calabria
Ha condannato all'ergastolo l'ex bossoli gran Brancaccio Giuseppe Graviano e Rocco
Filippone come mandanti di tre attentati avvenuti in Calabria contro i carabinieri tra il novantatré e il novantaquattro
Nei quali morirono Antonio Fava e Vincenzo Garofalo due brigadieri Fava e Garofalo furono feriti altri quattro o militari
Filippone è stato condannato anche a diciotto anni per associazione mafiosa con il clan Piromalli il processo per gli attentati del novanta tre e del novantaquattro il processo alla 'ndrangheta
Stragista ha avuto una una corsia principale nella quale si è discusso di questi due omicidi è secondo alcuni una col fiato parallela nella quale si è parlato di di Berlusconi anche se
Va dato atto c'è da dire sostanzialmente che colla processo Berlusconi non c'entrava
Assolutamente nulla
Di questo appunto processo di questo filone
Quello che Massimo Bordin aveva definito la tratta Pirina alla ci occuperemo appunto nelle prossime settimane dello Speciale giustizia intanto per questa sera ci fermiamo qui con il processo principali diciamo così e sulla presunta la trattativa stato mafia appunto vi ricordiamo che abbiamo ascoltato una delle ultime udienze quella del sei luglio scorso grazie a tutti per l'attenzione da Lorena D'Urso è un buon ascolto con i successivi programmi di radio radicale