Diritti umani sulla morte di Andrea Rocchelli e Andrei Mironov

Tanto buona mattinata tutti grazie davvero di essere qui
Noi oggi proviamo a fare un passaggio io ritengo importante anche parte doveroso per un'istituzione come il Parlamento italiano
Questa è l'occasione di dare voce spazia una bella inchiesta giornalistica molto seria molto molto approfondita io credo che quello che stiamo per vedere un esempio di che cosa deve fare giornalismo fare inchiesta che è uno dei temi fondamentali io tengo a dire proprio questo una democrazia
Ucraina ma quella russa quelle di tutto il mondo
Sta in piedi se se c'è il diritto alla conoscenza c'è la possibilità per i cittadini capire di conoscere e di avere gli elementi per valutare e naturalmente questa possibilità diventa ancora più Delli Carri importante quando non si rivolge solo all'opinione pubblica ma poi si rivolge anche a una casi che entrano in un'aula di tribunale
Di giudicare questo tema dedicato avere tutti gli elementi per un giudizio ponderato approfondito più profonda
E oggi siamo di fronte tante volte ci lamentiamo magari purtroppo anche qualche volta con ragione
Della mancanza dell'informazione dell'inchiesta dunque in questo caso siamo invece in una situazione esattamente cioè c'è una capacità giornalistica capo dire un caso dedicato drammatico perché coinvolge persone persone che non ci sono più
Ha voluto però non fermarsi alla superficie non fermarsi a una soluzione magari anche più facile da accettare insomma che risolve
Ma voluto andare in profondità per capire davvero che cosa era successo quel giorno e appunto se qualcuno si trovava come e invoca il titolo del porto tagliato al momento sbagliato voi
Per questo io devo ringraziare tante persone e parto però ringraziando la Federazione Italia i diritti umani con cui lavoriamo da tanto tempo stavamo dicendo con il presidente Antonio stanco che sono due anni Antonio tre che ci frequentiamo stabilmente ormai
Quasi quattro quasi quattro e tante volte ci siamo trovati in questa sala per trovare a ad aprire riaccendere la luce su alcuni casi che riguarda i diritti umani la tortura la pena di morte tante questioni oggi è una vicenda molto particolare iper questo però do subito la parola allora Mongelli tredici presidenti di fiducia cui abbiamo fatto
Tanto lavoro insieme e chiede la madrina vera di questo evento quella che ha voluto realizzarlo e quindi con grande tenacia e con un'estate passata non solo per questo sempre al lavoro
è anche il motivo per cui oggi siamo qua grazie
Grazie
Ringrazio tutti
Coloro che ci hanno raggiunto oggi mi riallaccio al a quello che ha appena detto il senatore Roberto Naldi
Esattamente il motivo per cui l'affido la federazione tra diritti umani ha scelto di patrocinare quel suo documentario durante lei di cui vedremo l'estratto nel corso di di questa conferenza stampa
E in effetti si tratta di un lavoro investigativo molto importante c'è in realtà rappresenta quello che per noi è il nostro obiettivo principale vale a dire difendere tutelare lo Stato di diritto
Chiunque abbia come diceva prima ci sono tre Rampi si tratta di una vicenda molto delicata come il come ampi accade quando ci sono delle vittime
Come Cisco vicenda delicata abbiamo avuto la l'opportunità di seguire process ma in realtà basterebbe leggere le carte del pazzo per rendersi conto di come è stato portato avanti
Delle delle difficoltà dal punto di vista dell'informazione
Che sono state molto dibattuta nel corso del pranzo nello specifico
Ci sono sono entrate delle notizie dei veri e propri sei Ca'che hanno comunque dato un un'impronta al processo e nel momento anche quando il questi su questi queste informazioni sono poi state reputate dei topi Fay crea dei veri e propri sferiche comunque avevano già fatto dei danni avevano già contribuito a creare un'immagine dell'imputato che poi non è a quella reale dico questo perché il processo tornando al alle carte del processo
E chiaro vedere degli errori grossolani ma anche nel nella descrizione che si nota nella sentenza la descrizione dello scenario in cui sono avvenuti i fatti
Sì fanno degli errori si confonde il l'indipendenza dell'Ucraina con l'euro mai D'Anna
Ma questo è il minimo comunque si descrive l'imputato come un un quasi terrorista di estrema destra tutte questioni di riallacciano a o una sorta di propaganda che
Chi è permeata ormai chi nella nostra informazione e che mai ci saremmo aspettati che potesse permeare anche in un prossimo alzo per questo riteniamo fondamentale il lavoro che hanno portato avanti questi giornalisti socialisti indipendenti un lavoro d'inchiesta loro sono andati sul posto dove sono avvenuti i fatti
Hanno Uta utilizzato solo delle apparecchiature hanno fatto ricorso a degli e Sperti tutte cose che in realtà noi avremmo voluto vedere nel nel lavoro di istruttoria ma che in realtà non c'è stato
Quindi realtà quello che chiediamo con questo documentario il nostro signor documentario e quello che si riapra semplicemente un dibattito perché di fatto servizi ha parlato così poco di questa vicenda non è non è una cosa positiva perché c'è bisogno di un dibattito c'è bisogno di capire
Come sono andate le le cose e anche soprattutto ascoltare dei giornalisti che hanno molto da dire e che l'hanno detto in questo documentario io concludo dicendo semplicemente che stare dalla parte della giustizia significa stare dalla parte delle vittime contrariamente a quello che alcuni ci dicono noi siamo dalla parte delle vittime di Lockerbie liti mirano di giornalistica
Hanno dato la propria vita per chi cercare la verità perché era il loro lavoro da allora è proprio per questo che noi chiediamo di andare a fondo e cercare la verità disprezzo process di questa di questa vicenda proprio per per onorare quello che era il il loro lavoro e per far sì che non si aggiungano altre vittime a quelle che già ci sono state concludo do la parola a Cristiano Tinazzi che il regista di tronchi lei che entra più nello specifico delle questioni che o al Senato
Quindi non non sarò molto molto lungo diciamo nella mia introduzione volevo intanto specificare che in queste ore una più che ne è stata in approfondimento tecnico investigativo per far vedere come il mondo abbiamo lavorato in che modo ci siamo mossi
E di questi trentaquattro minuti che voi vedrete solo sette massimo otto andranno in un documentario del cinquantadue minuti che sarà molto più ampio che era contraria nella sua totalità quello che è successo in Ucraina e quello che è successo
Ai due colleghi intervistando anche decine di giornalisti che erano in quel periodo non soltanto giornalisti ma anche civili
E testimoni perché ne abbiamo trovato anche gli altri due testimoni che erano presenti nel fossato durante quell'attacco che non sono stati sentiti dal da al processo in primo grado
E come ha detto anche l'allora questo non è un documentario contro un documentario per noi non stiamo facendo un documentario contro Lucarelli Andrea Mirò no
Vogliamo che sia fatta chiarezza perché se c'è un responsabile di aver preso ma non si può prendere il primo responsabile
A caso per strada e buttarlo in una cella
Quello che è stato riscontrato poi nel nostro documentario dell'età adesso e poi tirerete le vostre conseguenze quindi non mi dilungo di più e chiedere di far partire il documentario
Grazie
Un giovane fotografo un dissidente russo con un passato nei gulag una guerra quale in Ucraina che strappano il vice dei due reporter il presunto assassino nuclei in un mondo beh cittadinanza
Dino viola con questa svolta all'omicidio D&D rocche fotoreporter ucciso nel due mila quattordici in Ucraina c'è infatti un arresto i genitori dicono è un punto di partenza verso la verità seguiamo Giulia serene
Anche il sindaco di Cannes in archivio
Vent'anni Italo Calvino sapientemente carabinieri del Nas di Milano afferma la Lario parte di Bologna dopo il ventiquattro maggio sono ancora
Di l'auto di Andrea dell'attività Ruzante Almiron a sacri nella Cogliati si erano saltati nascondendosi in passato
Il ventiquattro maggio due mila quattordici under occhielli Andrea Mirò non fu che un giornalista francese qui chiaro che l'andazzo una slavina
Una città emana le milizie separatisti filorusse
Vicino al villaggio identifica negli ultimi giorni i combattimenti si sono intensificati
Su una collina sono attestati di posizioni coordinazione evidenzia visto che
E legittimamente un sinistro terzini senza acuti non ci sono mai stati Nicolini economici in Missouri nell'azienda
Ma Nance and Markets fine adesso noto né cioè anche nota casi sintetica Mingiacchi Mazzarino anguste Mascazzini senza Masterclass ma è cioè in
Se post uomo salvo poi inesistente seppure è in ogni la linea del fronte è un passaggio a livello sulla strada che porta proprio la collina
Un treno merci è utilizzato come barricate
Quel pomeriggio i tre giorni prendono un taxi raggiunge nella fabbrica di ceramiche zero
Trasformata in base militare separatista
I tre insieme trovano riparo Fossa parallelo alla strada
Il tribunale non ci sono
Il colpevole edita dei marchi soldato della Guardia nazionale
Con trenta colpi di mortaio e quindi una dinamica aggressiva che non lascia alcun dubbio circa l'obiettivo di togliere la vita tra i centoquaranta soldati
Oltre un chilometro e mezzo di Tiscali
Secondo la sentenza di primo grado sarebbe stato proprio marketing d'aver visto segnalato poi fornito le coordinate dei mortai contro giornalisti e un'azione mirata e deliberata c'è scritto con aggiustamento progressivo del tipo
Vi è
La
Colleghi
La
Ma e in
Se
Secondo le motivazioni della sentenza marchi che si trovava in un'appostazione tale da offrire piena visibilità del luogo dell'evento Marchi dei suoi compagni avrebbero anche sparato con le loro armi d'ordinanza fucili AK settantaquattro a più di un chilometro e mezzo di distanza
Per le indagini gli inquirenti italiani si sono serviti di di trovarsi sul cellulare di marchi che hanno utilizzato Google Earth per misurare le distanze
Un
Paolo frusinate è un vigile del fuoco esperto in cartografia
Attraverso le immagini scattate con un drone da una società specializzata ha ricostruito esattamente in tutta la conformazione del territorio tra la collina di Caracciolo la fabbricazione
Il modello digitale del terreno si ottiene principalmente da un rilievo che ha fatto con un boccone si creano dei punti sul terreno che si chiamano marca essi misurano le distanze e gli angoli fra loro con una estrema precisione dopodiché si fa un passaggio con un terrone con un percorso determinato e questo per drone realizza delle foto
Abbiamo preso le distanze planimetriche fra un punto m che è il punto nel quale marchi ha fatto questo video che è stato poi presentato e i punti che sono stati registrati sono stati assegnati sulla mappa ha concesso più il punto di coordinate note fornito
Dal reporter francese le distanze dalla postazione di marchi rilevanti per le indagini sono quella del punto in cui i giornalisti trovato rifugio nel fossato
Più vicina in quella dell'auto che ha soccorso il francese più lontana dove sarebbero arrivate secondo il racconto del sopravvissuto delle raffiche di mitra
Quindi questi distanze sono mille ottocentosettantacinque metri
Da questo punto e il punto più lontano risulta due mila cinquecentotrentotto metri sempre punto planimetrico ed è l'ultimo punto estremo dietro alla fabbrica Zeus ceramica
Nel quale lui ha dichiarato di avere preso la macchina e di essere partito abbiamo guardato dei video per vedere come era il fogliame e risulta molto fitto abbiamo guardato bene le foto
Che sono state anche presentate per vedere nel fossato effettivamente quanta luce passasse
Dopodiché abbiamo leggermente dis Moscato la zona attorno a Mark perché in quasi cinque anni sono cresciute parecchie piante abbiamo poi ricostruito il treno e per il treno è stata fatta una cosa proprio minuziosa nel senso che sono state prese delle misure di distanza e sono stati chiesti gli elaborati di progetto e i prospetti vip come sono fatti i balconi in Ucraina quel tipo di vagone in particolare che alto oltre mentre sessanta oltre metri ottanta ed è stato ricostruito inserendo sul piano di calpestio della ferrovia un volume alto tre metri e sessanta ci siamo tenuti nel giusto premettere tanto l'abbiamo passato tre sessanta perché dalle fotografie non si può determinare in maniera scorretta l'altezza di dopodiché abbiamo visto che erano cinque vagoni allora sono stati creati in cinque volumi di versi uniti poi blocco unico cinque volumi di versi a ricreare
Abbiamo visto ad esempio che questo treno creava una enorme ombra lungo la strada ed è per questo che soldati lo avevano posizionato proprio sul punto cinque che risulta mille seicentottantotto metri al fine di avere una protezione per i loro passaggi fra una parte all'altra della sfera
Ecco
Questa analisi di visibilità simula un punto di osservazione e si chiede alla macchina si chiede al programma dissimulare
Una persona che sta guardando da quel punto e gli si chiede di mettere in evidenza quali siano tutti i punti visibili da quel punto stesso inserendo il punto di osservazione nel quale si trova Markit nel quale marchi per affatto il video e inserendo il punti che sono stati dichiarati durante il processo e il puntino ottimi per i quali avevamo le coordinate definite siamo riusciti a identificare i punti che erano visibili e i punti che erano non visibili
Possiamo affermare con ragionevole certezza che tutti i punti tutti lungo la strada ad eccezione del passaggio a livello e del treno non fossero visibili in quel momento
E l'unico punto visibile forse il punto indicato come punto numero quattro il più distante a più di due chilometri e mezzo per la precisione due mila cinquecentotrentotto metri
Forse è visibile di striscio sopra il cornicione della falda
L'accusa ha sostenuto solo che non ci fosse in atto alcuno scambio di colpi di arma da fuoco alle due parti e che sono stati invece tacco delibera forse Ucraina contro i giornali
Il video girato forzato dimostra il contrario
Scusa i corpi sono quelli che si sentono nel filmato del scolpiti arrivano giudicando l'audio
Non giuridico
Il generale di divisione Luigi Scollo ex comandante della Brigata bersaglieri Garibaldi ha ricevuto la croce d'oro al merito dell'esercito per aver guidato dodicesimo battaglione bersaglieri nella battaglia dei due punti in Iraq nel due mila tre
E la croce d'argento in Afghanistan nel due mila undici come capo reparto operazioni il comando interforze udienza ha elaborato la dottrina d'impiego dei tiratori scelti nell'esercito italiano le detonazioni décalage di tenere conto generale ma potevano provenire tra l'altro non che distava più di mille ottocento metri
Lo dice anche mi erano finiti faranno da entrambi i lati noi siamo in mezzo secondo le motivazioni della sentenza esodato Marche sarebbe stato in grado di vedere riconosciuta la propria postazione attraverso l'ottica del suo fucile
Questa è una foto scattata da un volontario arrivato sulla collina di Caracciolo a portare viveri e vestiario lo stesso giorno della morte di Milano ferro Chelli il ventiquattro maggio due mila quattordici
La fotografia è stata scattata nel pomeriggio intorno alle quattro
Un'ora circa prima dell'attacco
Queste invece è una seconda fotografia scattata da giornalista katiba ben cinque una settimana dopo il trentun maggio due mila quattordici sempre nel pomeriggio
Sul fucile del soldato lo stesso dispositivo di puntamento
è un raid otto ovvero un mirino appunto rosso luminoso senza ingrandimento senza reti con attacchi
Ora visto che il mirino in dotazione privo di ingrandimento non serviva a vedere da quella distanza abbiamo provato utilizzare diversi cannocchiali ma con che ottica si può vedere a quella distanza
Assieme a
Otto per trenta sette per cinquanta non di più sono viste le dimensioni è un binocolo mediamente di di di di dotazione di qualsiasi deserto che non venga non più di sette otto ingrandimenti ecco
Qui siamo vi erano istanza di mille cinquecentoundici chilometri
Vedi delle figure umane non se probabilmente in grado di leggere serve un giubbotto conferito Press annuncia e probabilmente in grado di vedere un cartello sistemato su una su una vettura
Con scritto giornalistico col nuovo o cose di questo genere perché gli ingrandimenti sono abbastanza scarsi per quella distanza poi bisogna valutare
Le condizioni
Di foschia di visibilità se c'era un miraggio se terzo cinquanta mila cose che possono inficiare diciamo la la nitidezza dell'immagine però con un binocolo del genere dura
Un
Un
Un rischio esclusivo purtroppo fu lo scorso sport
Poi Roma
Quindici agosto e quindi non informatica riesca a venirne macchinerie vedere
La Martinelli si ferma riesce a a vedere delle persone difendono non credo sia ora
Possibile capire siano da quella distanza tocca iberico trenta non vedo che si riesca a vedere un un giubbotto conflitto presso si vede una mattina probabilmente si vedono delle figure del delle persone sì in questo sicuramente
Però
è difficile diciamo discriminare un bersaglio con trenta ingrandimenti da quella distanza con sessanta si si riesce a capire i giocolieri più questo conche ingrandimento il fatto sessanta per
Eh insomma non è non è certamente il binocolo dove ho visto prima sessanta per un affare così come obiettivo così delle delle buone lenti tenga presente che
è difficile che il sindaco venivano passa al treno praticamente lei non vede nove virgola
Distanza ricettazione il carro merci fermo sul passaggio a livello rendevano impossibile una identificazione la stessa visibilità del luogo una delle tesi dell'accusa sostenuta vuol in rilievo come osservatori di macchine si è basata sul fatto che nelle sue foto in divisa lui avesse delle radicalmente
L'osservatore
Benedetto che abbia l'orario
Taking Craxi Cusani per lui
L'Osservatore comunque è una persona che deve essere e addestrata
Anche l'uso e la radio ma non è detto che il chiunque porti una radio posso automaticamente diventano Salvatore anzi
Emette può essere semplicemente un un militare che tiene i collegamenti per il proprio comandante guadagnati plotone poi bisognerebbe vedere appunto questo militare
Che tipo di addestramento aveva fatto si è stato addestrato a fare l'osservatore
Ed è questo secondo me è una cosa molto più dirimente nei fatti di avere una radio o meno in una fotografia
Un punto cardine della tesi accusatoria che si è poi tradotto in un'aggravante al momento della sentenza nella modalità dell'attacco
Dicono i giudici non si è trattato di un colpo isolato il fuoco secondo le testimonianze è durato diversi minuti e i colpi sparati sono stati Pina quindicina
Si è trattato è scritto nella sentenza di un'aggressione articolate plurime fasi con un aggiustamento progressivo del tiro unica mortali normalmente schierata in modo che non vedo l'obiettivo perché altrimenti diventa vulnerabile
Cioè un osservatore collegato via radio normalmente che invece è in grado di vedere la zona degli obiettivi e c'è un posto comando che traduce le indicazioni dell'osservatore indagati ritiro per le armi
Ci sono due modalità di giro fondamentalmente la prima hanno il tiro contro un obiettivo imprevisto in questo caso l'obiettivo viene colpito dopo una fase che si chiama aggiustamento cioè si sparando dei colpi si valuta il punto di impatto dei colpi sul terreno si danno le correzioni in metrica
E dopo qualche decine di colpi di scena dopo cinque sei minuti di aggiustamento si arriva a investire l'obiettivo col fuoco inefficace cioè tutte le armi dell'unità sparano su quell'obiettivo e Saturno con le schegge inversa
Se invece il l'obiettivo è un obiettivo noto presenti un incrociatore passaggi a livello potrebbe essere l'obiettivo noto allora vuol dire che l'unità in passato già giocato sopra
I colpi sono già arrivati su questo su questo obiettivo sono stati registrati a questo punto quando l'Osservatore vede
Un potenziale bersaglio avvicinarsi a un punto balisticamente noto quindi su cui abbiamo sperato non fa altro che dire riferimento
Vattelapesca come è stato chiamato questo obiettivo fuoco e in questo caso non c'è bisogno di fare aggiustamento sì sì si stanno direttamente
Con le armi e si investe l'obiettivo proprio perché si sfrutta il fatto che l'obiettivo e già noto balisticamente quindi i colpi si sentiva che vanno a finire lì
Provare
Io
Il gruppo aveva fatto la scelta giusta rifugiandosi nel fossato imposizione più bassa rispetto alla strada protetti dal terreno dal treno e nascosti alla vista dalla fitta vegetazione
Sicuramente qua se coperto dal tiro delle armi e tiro teso
Probabilmente non lo sei dal da colpi di arma partire indiretto
Comunque si abbatte non è non è immediato colpire delle persone lì dentro a meno che non il la il fossato l'incrocio il passaggio a livello non siano già stati inquadrati balisticamente dall'Unità mortale
La fine insomma
Adesso
Dalle testimonianze di altri giornalisti andati alla fabbrica anzi sotto il fatto noto che nei giorni immediatamente precedenti all'attacco c'era stato in diverse occasioni un intenso fuoco su tutta la strada il passaggio a livello
Missione dell'anticrimine
Senza fare Song fanno estranee nel fine anno Aue
Ma
Senza far rumore verso ma non ci sono solo i mortai secondo i giudici marchi non solo avrebbe fatto da osservatore avrebbe anche sparato contro i giornalisti dalla sua postazione
Postazione che risulta essere la più lontana dal luogo dell'attacco almeno una decina di postazioni si trovano tra la sua il passaggio a livello e una in particolare e in posizione più avanzata rispetto alle altre
I francesi riferisce che persino la macchina che lo ha messo in salvo a più di due chilometri e mezzo di distanza dalla collina sarebbe stata investita da una raffica di mitra
Le indagini hanno accertato che i marchi matto con fucili AK settantaquattro
Qui
Vizzini
Alla fine cinquecento metri la seconda mille
In questo modo stiamo cercando di capire
La visibilità da questa distanza l'effettività del tiro che possono avere differenti tipi di armi quindi non riusciamo a vedere proprio facendo test balistico siamo qui in un poligono militare per capire a che distanza colpire riconoscere un terzo con c'è Gianluca Tiepolo istruttore di tiro tattico con una grossa esperienza internazionale della sicurezza privata e l'addestramento di corpi di polizia
Questo la K settantaquattro una un'arma in dotazione alla fanteria Moro automatica
è una variante dall'AK quarantasette progetto originale décalage Coffa
Che usciva a differenza di questi un calibro molto diffuso sotto Santa due per trentanove
Come si vede dall'arma è un'arma molto basico appunto studiato per la fanteria non per impieghi particolari le mire sono sciogliere molto basica metalliche
Con degli altri
E qui possiamo possiamo vedere
Come il tipo di utilizzo è considerato come per tutte le armi studiate per la fanteria per utilizzo che vada un Renzo il minimo di cinquanta metri al massimo di trecento metri
Come tiro utile con un'arma del genere possiamo ragionare sui trecento metri tutto quello che e oltre trecento metri deriva in tal caso o comunque da una balistica comunque può arrivare fino a sei settecento metri in caduta ma oltre trecento metri praticamente impossibile decidere dunque io volevo mettere col
Sappiamo che la distanza tra i giornalisti la postazione di marchi e di mille ottocentosettantacinque metri mentre l'auto che si è fermata a raccogliere il francese c'era circa due mila cinquecentotrentotto metri
Il consulente affermano che una distanza superiore al cosiddetto tiro utile ma inferiore alla città secondo gli esperti la gittata massima di tre mila metri
Allora dicono i giudici potevano colpire sia i giornalisti sia la macchina gittata massima arriva fino a tre mila metri soltanto dei tre mila metri ecco è una cosa che
E l'invitati l'entità e anche sull'altro normalmente magari c'è scritto due due mila però queste sono le cose diciamo che sono i i residuati della dizione militari cioè la prima guerra mondiale per dirle il fucile avevano la l'altro fino al due mila due mila duecento metri perché si supponeva
Che il nemico attaccasse secondo colonne di tipo napoleonico novecentoquattordici per quanto in quegli anni
E quindi Servedio una rettangolo di truppe che si muove sul terreno informazione compatta metti l'altra due mila e sparì
Qualcosa PG tanto sono tutti quanti attaccati uno all'altro
Ora questo è rimasto in moltissimi meccanismi di puntamento dei di di armi anche attuali
Perché se c'è una cosa difficile non è tanto far entrare in nella testa del militare qualcosa di nuovo e far uscire qualcosa di vecchio quindi la fa l'audizione è una cosa cieca arriva sino in casa ipotetico ci potrebbe arrivare ma un conto è un battaglione di ottocento uomini
Che sono cento metri di di di di di a di di lunghezza per quaranta di di profondità e un conto è una macchina tra un obiettivo molto più piccolo
Ok adesso se vogliamo Piero
Vicino comunque sembra finora
Alla distanza ipotetica dalla collina alla alla fabbrica dove si trovava il gruppo di persone che è stato è stato colpito proviamo a fare un tiro a mille cinquecento metri con la p K M in automatico a raffica
Con il tranne uno
E poi con la K settantaquattro
Per vedere se tecnicamente possibile decidere di mirare a un bersaglio della le dimensioni della un bersaglio la dimensione di un'autovettura dalla posizione sopraelevata ne vedremo se siamo in grado di riuscire a colpire questo bersaglio
Veri qualcosa che stiamo domande
Adesso se vogliamo lo stesso tiro mille cinquecento metri col drago Mosca quindi stessa se siamo risanamento della BKA M però un sistema
Concepito per essere preciso un fucile di precisione e vediamo se a mille cinquecento metri realistico poter dire prendiamo un bersaglio da vista dall'immissione di un'auto
Greche normale che non riesce a vederlo pubblici
Adesso dobbiamo assicurare un tiro a mille cinquecento metri totalmente ipotetico teorico con un'arma la l'arma quella che Maggi Walter durante la giornata
Rivista
Seconda rete
Esattamente e qui abbiamo anche la prova in piedi carico di cui si parlava prima
Tra il secondo e il terzo bersaglio decadono sui sei settecento metri pescata dalle sparare a mille cinque
Dispone condotte dolose nel va smontata e
Assurdo attore comico e chiedo che mi corre sui provvedimenti
Lei poi si difendono Rizzo soluzioni
No no no no
No
Nel mondo concluso
Espulsi anche se fare forti Falconara
Tra le qualche volta io per furti d'arte del francese verrebbe poi alcune cose quali
Reso rialzo dei suoi
Questo costo in arrivo arrivato a casaccio
Dal mille cinquecento metri
Non ho sull'etica test furono verso ricompensato leggerissimo
Sorprese compensato da scatole da foot
Non su quella collina tempi di cento soldati una carta e senta pescate dal mazzo quella di vitali marchi soldato semplice scambiato per comandanti non confuse contraddittorie articolo di giornale
L'unico tra centoquaranta soldati ad avere la doppia cittadinanza e quindi cessando lo l'io o
Tu hai qualcosa da aggiungere sul documentario oppure passa direttamente la ok a Merano
Gli amanti della direzione di radicali italiani
Dicendo che questa non è l'unico appuntamento abbiamo organizzato in realtà sono diversi mesi che mi organizziamo proprio per cercare di inizia un dibattito su su questa vicenda su quello che abbiamo visto nel documentario possessi tratto i fatti radicali italiani hanno anche organizzato altri venti minimi messi termine su discorsi quindi appena
Grazie infatti esattamente un anno fa luglio o dell'anno scorso proprio in questa sala all'indomani della sentenza di primo grado del processo a vitali ma organizzavo segretario di Radicali Italiani
Un dibattito proprio qui con il presidente dell'Unione delle camere penali l'avvocato Caiazza l'avvocato Della Valle alla presenza di Antonio stanco presidente di fiducia
Con Emma Bonino un appuntamento per parlare di quella sentenza di quel processo
Perché a mio avviso rappresentava e rappresenta un caso molto particolare ed eccezionale di come si imperfetta ma i problemi della giustizia e della politica della propaganda russa nero convinta allora loro sono stata molto di più
Dopo la pubblicazione delle motivazioni di quella sentenza che come diceva Eleonora prima
Raccoglie una serie di bestialità
Storiche di attualità e di giustizia per l'appunto e lo sono molto più convinta oggi a alla vigilia del processo di Bello proprio dopo dopo aver visto il lavoro di questa équipe di giornalisti indipendenti con Cristiano Tinazzi
Ricordiamoci sono collegato carioca Davide via Ruben la cartolina che da professionisti e c'è ibrida pregiudizi hanno cominciato un lavoro d'inchiesta hanno cominciato il lavoro che appunto non è stato fatto durante il processo raccogliendo dati oggettivi partendo proprio da quella sentenza abbiamo visto in questo spin-off che appunto non è tanto un estratto quanto un condensato delle parti più
Particolari più
Sì particolari tecnici che però appunto potevano essere evidenziate studiate prima abbiamo visto il il lavoro che hanno condotto sul campo recandosi dove la Procura non si è recata mettendo alla prova quelle che poi sono state delle evidenza tra virgolette della della sentenza
Loro appunto hanno condotto il lavoro giornalistico preziosissimo lo hanno fatto appunto non partendo da una tesi precostituita ma volendo trovare dei riscontri oggettivi a quelli che sono stati dei riscontri giudiziari e quindi hanno sollevato dei dubbi dubbi che io credo e spero vengono presi in considerazione nel corso di questo processo di appello che va ad aprirsi a fine mese
Perché la sentenza che è stata emessa è stata una sentenza che non è al di là di ogni ragionevole dubbio con sarebbe dovuta essere ci sono troppi dubbi sulla colpevolezza di di tali marchi seppure vitali Marchisio è stato condannato senza nemmeno le attenuanti generiche a ventiquattro anni di carcere io credo che questa sentenza non faccia giustizia intanto al giornalista Andrea Rotelli intanto al militante anche radicale Andreini Ronan fra e non fa giustizia anche a di tali marchi fra che appunto a subito questa condanna io non ho timore nel dire che sono convinta di quanto la propaganda russa sia pervasiva
E lo è al punto che i giudici loro malgrado sottolineo hanno emessa una sentenza
Avendo subito ripeto loro malgrado questa stessa propaganda
E quindi ritengo che in questo processo d'appello soprattutto i giornalisti debbano fare uno sforzo maggiore di quanto è stato fatto nel corso del primo grado per evidenziare quelle parti
Dubbie di del fatto di come è avvenuto per questo importantissimo il lavoro di questa équipe di giornalisti bene che oggi sia stato presentato qui in questo luogo dove diceva un anno fa è partita la l'attenzione su questo caso come dicevamo non è il l'ultimo appuntamento ma primo di diversi e quindi io spero che sia utile per fu una giustizia giusta perché ripeto credo che quella che è stata emessa fino a questo momento non è stata una sentenza giusta
Ovviamente il materiale tutto il materiale che abbiamo raccolto è è disponibile che agli organi inquirenti insomma si si si ripartirà con nuove indagini detenuto siederà al processo d'appello ma lei diamo tutto quello che è un racconto senza problemi anche per potere cercare di di limiti fare delle indagini serie e che dobbiamo racconto del materiale che non è stato raccolto in primo grado e materiale molto interessante dal punto di vista tecnico inoppugnabile
E siamo convinti che bisogna fare chiarezza su questo fatto proprio per rendere onore a chi non c'è più e anche per non creare un'ingiustizia invece tiene invitata rossa dentro una cella
E se ci sono dei responsabili ed evidenziato anche che c'erano delle postazioni più vicine ci son dei responsabili questi dovesse Circati se non ci sono dei responsabili
Dove non sappiamo si come sono andate le cose non lo potrò mai sapere al cento per cento però stiamo cercando di fare chiarezza e di eliminare ogni tipo di di come dire imperfezione creata ad hoc su questa storia
Vi rimando comunque alla nostra documentario il nostro film che che uscirà in autunno stiamo puntando ancora dei distributori a livello internazionale che sarà veramente un qualcosa di credo di di importante rinnoviamo anche l'invito anche a chi non ha voluto partecipare chi c'è anche officiato comunque in qualche modo ha fatto finta che questo film non questa ricerca questa indiscrezione non esistesse come la Federazione nazionale della stampa italiana
Io li dobbiamo invito sia negato l'interviste circa dicendogli che comunque ne siamo qui ne siamo aperti a tutto e non abbiamo nessun pregiudizio che se facciamo qualche cosa lo facciamo nel nome del giornalismo non per interessi di Secondino e altre persone grazie
Prima di chiudere vorrei solamente ricordare come è stato detto prima di me il ruolo fondamentale della stampa in questa vicenda perché s'è il processo andato in un determinato modo con quegli errori che sono entrati nel processo e poi sono stati comunque
Appunto dichiarati come errori ed è stato proprio per la stampa per una per un'informazione un po'per superficialità un po'forse per ideologia che ha a diffusa delle informazioni non corrette quindi il lo scopo di questa conferenza stampa è anche quella di avendo mostrato questo questo documentario questo spin-off di documentario quello di magari riuscirà a recuperare
Dal punto di vista mediatico della stampa riuscire a diffondere un po'di informazione corretta cercando di recuperare i danni che ENEL sono stati fatti
Prima di chiudere e di passare anzi a eventuali domande volevo anche leggere di un messaggio che sia arrivato
Dalla fondazione open Dario che ha patrocinato insieme alla fiducia il documentario loro non più non sono potuti essere qui perché sono di base a Bruxelles e quindi ve lo leggo abbiamo ritenuto importante patrocinare la realizzazione del documentario di Ronchi place perché affine ai principi alle battaglie che guida nel nostro lavoro la lotta la disinformazione e la diffusione dell'idea
Uno Stato di diritto solito una magistratura indipendente in Europa possano contrastare efficacemente la distorsione la nel manipolazione dei fatti a beneficio della verità processuale
E proprio per questo motivo che abbiamo deciso di sostenere questo documentario inchiesta prodotto e realizzato da un team internazionale di giornalisti indipendenti con la quale la volontà di ricostruire minuziosamente le circostanze che hanno portato la tragica morte
Dei tre giornalisti Rockabilly e mirano nel due mila quattordici nel Donbass e alle conseguenti e la conseguente carcerazione di market sì alle esigenze che la Fondazione ha sempre promosso sul fronte russi ucraini non per quanto riguarda la situazione dei diritti umani nei territori occupati del Dom bus e della Crimea su quello dello stato di diritto invece per la difesa della democrazia delle spinte
Dalle spinte sovrani esiste ed è la politicizzazione della magistratura riteniamo un segno molto positivo la proiezione dell'anteprima di tronchesi e qui in senato ringraziamo la fiducia senatore Rampi
E i realizzatori del documentario per l'attenzione posta sulla prezzo marchi va al terzo direi in chiusura non so se ci sono delle domande dare la parola a a voi
Bisogna andare
Al consiglio
Vorrei ringraziare i colleghi per il grandissimo lavoro svolto molto coraggioso molto preciso molto dettagliato
Deceduto ma una domanda onorevole Rampi anche dottoressa seguiamo anzi
Ora in Ucraina c'è grande preoccupazione per questo alla vigilia di appello
Sia comunicavano
Con veneta giornalistica ma anche nell'opinione pubblica l'opinione pubblica
Perché molti chiedono ma quali sono possibilità che a Milano le cose andranno diversamente invece come sono andati a Pavia visto che argomenti proprio pallide molto serie già sono stati presentati a Pavia dalla difesa quindi volevo sapere sentire alla vostra riflessione riguarda questo ordine tale a che cosa sta fare secondo voi Coco qualche cosa sta cambiando a livello anche opinione pubblica anche diplomatico politica pure visto che oggi abbiamo parlato anche qua dirà in Croazia
Come come detto all'inizio ovviamente noi siamo Moro forse ormai tra i pochi che adesso lo dico con un sorriso amaro sostenitori dello stato di diritto lo Stato di diritto e fatto anche la separazione di poteri quindi noi crediamo che la magistratura
Debba fare il proprio lavoro però loro fine nel nell'isolamento ovviamente lo fa in una relazione con tanti altri pompieri lo dirige poteri vuol dir questo c'è la politica e c'è l'informazione
Però se l'informazione fornisce degli elementi quanto meno con fusilli se non addirittura organizzati per spinge in una direzione è chiaro che e agisce sul potere giudiziario col pelo con lo lo condizione in un certo modo e questo è quello che è stato denunciato e che è accaduto noi crediamo che con un'iniziativa come quella di oggi in questa sala con il lavoro soprattutto preziosissimo che è stato fatto
Si possa provare a produrre un effetto uguale e contrario cioè dare degli elementi in più
Che non possono non essere tenuti conto che sono abbastanza eclatanti
E che quindi si possa su questo provare a chiedere al potere giudiziario appunto della separazione dei poteri io inconsueto sono un politico sono rappresentante più un alto potere non devono interferire con col potere però devo fare in modo che nel mio paese
L'equilibrio dei poteri si sviluppi perbene e che quindi se ci sono delle nuove informazioni e rilevanti sul caso se tenga conto questo è diciamo non solo il mio auspicio ma il senso dell'azione politica che abbiamo compiuto insieme questa mattina l'obiettivo che ci diamo e giustamente visto che la la domanda molto s'è intelligente andava anche sul finale è chiaro che oggi noi abbiamo io l'ho detto avvolto in un'iniziativa in questa sala
In cui avevamo annunciato una lettera al Presidente del Consiglio che incontrava quel giorno il Presidente Putin
Non abbiamo niente contro la Russia in particolare i cittadini russi niente anzi puntiamo ad avere una importante amicizia con quel Paese però non vogliamo essere condizionati da nessuno
Né dalla Cina né dei russi e da altri Paesi
E la nostra amicizia con il popolo ucraino con lo Stato ucraino e con l'importantissimo
Impegno che l'Ucraina tra l'altro ha svolto in questi anni coraggiosamente anche con persone che hanno lasciato la vita su quel percorso verso l'Europa e verso lo Stato di diritto e qualche cosa chi non riteniamo prezioso su cui l'Italia
E il contesto europei con gli altri Paesi europei delibere
E a mio parere dovrebbe anche un po'di più investire perché non abbiamo bisogno che tutta l'Europa io sono tra i rappresentanti italiani nel Consiglio d'Europa che è poi l'assemblea parlamentare che va un po'oltre l'Unione europea
Ecco la quando io dico Europa io penso quel contesto come minimo quindi con la Turchia quindi con l'Ucraina
In linea di principio con la Russia ma come dire per far parte di quel contesto io ho combattuto perché la Russia tornasse nel così duro io penso che sia giusto che ci sia però in quel contesto si sta stando alle regole dello Stato di diritto quindi noi vorremmo che diciamo questa vicenda
E chiudo con una nota personale io sono un antimilitarista e sono un pacifista convinto però capisco anche quali sono le regole del gioco in una in una situazione di guerra
Purtroppo i soldati cito no
Ma non sono degli omicidi questa è la regola chiave della differenza tra lo stato di guerra e lo Stato non di guerra
Io se potessi scegliere mano solo se potessi scegliere tutte le mie azioni politiche va dalla direzione per cui lo stato di guerra non ci sia mai
Però non è che non si può ricordare
Che quella situazione particolare De Franco Face ed era un luogo di guerra quando mio nonno purtroppo il suo malgrado e tentando di fare di tutto per non andarci
è stato spedito a combattere sul fronte greco della seconda guerra mondiale e si è trovato a sparare con un
Per Cannone a distanza dalle colline sopra Giannina
Io mi auguro per lui e soprattutto perché avrebbe colpito che lo abbia colpito nessun Greco sotto
Però la sua non era un intento omicida era un soldato che stava purtroppo combattendo una guerra quindi anche questo in termini generali è una grande questione che questa vicenda tocca perché altrimenti nel potremmo pensare a chi in tutti i casi di guerra sia pronto un processo di omicidio per il soldato che a volte magari suo malgrado tu credo sia questo il caso tra le somme in altri casi sta compiendo un'azione che tra l'altro non può non compiere piena essere fucilato lui come succedeva appunto nella seconda guerra mondiale quindi questa è la mia opinione io spero penso e sono anche abbastanza confidente del fatto che si possa produrre un risultato ovviamente questo dipende anche da quello che succederà da oggi in avanti perquisì due impegnata si sta impegnando molto c'è lavoro un prezioso di radicali italiani c'è questo straordinario lavoro giornalistico che abbiamo visto sommati i livelli di di profondità di accuratezza che a me piacerebbe fossero molto più diffusi Mark non mi capita spesso di vedere
E ti chiamo di di lavorarci vediamo di fare in modo che queste cose vengano veramente presa in considerazione anche perché l'ordinamento giuridico italiano è fatto in un modo che tendenzialmente insomma la logica e se c'è se ci sono nuove evidenze se ci sono nuovi elementi di prova bisogna tenerne conto questo è la struttura del nostro sistema giuridico mi sembra qualche elemento nuovo ci sia sul tavolo non
Quando si è scelto di incriminare vitali marxisti ma che si è scelto di avviare un processo penale e quindi bisogna seguire le regole di un processo penale è diventato invece un processo politico perché abbiamo letto sulla stampa nel corso di quella di quel primo grado dei giudizi politici
E abbiamo letto che
è stato incriminato popolo un paese ucraina in quanto riportò cose lette in quanto nazista in quanto fascista ecco quello è la dimostrazione che quel processo è nato con il piede sbagliato e quindi non è possibile accettare una sentenza che di fatto è stata una sentenza anche politica
Prego il Santo
Mi chiamo Luigi De Biase sono un giornalista del TG cinque Bongiorno io un seguito per un po'di tempo la vicenda occhielli Roma nel due mila quattordici assorbiamo esca
Pochi giorni prima che occhielli morissero insieme a mio nonno fu mi trovavo
Nella stessa località del nei pressi della medesima località e al punto in cui tutti i giornalisti cercavano di arrivare
Perché qui c'è questa ferrovia questa linea ferroviaria è stata diventando il confine a tra l'Ucraina per come l'abbiamo conosciuta sino ad allora
E quella che poi sarebbe diventata questa pubblica autoproclamata di Daniel ska
Tutti i giornalisti cercavano di arrivare la io per una serie di circostanze che allora reputa ai sfortunate non riuscì ad arrivare Andrea ce la fece
Andrea uno molto in gamba
Vengo se posso permettermi a quello che diceva lei senatore Rampi
Il giornalista
Sta nel posto sbagliato
E molte volte anche nel momento sbagliato
Il lavoro del bravo giornalista consiste in quello
Ho assistito con grande interesse a questo lavoro
Interessante
Spero che offra davvero dei motivi di ulteriori indagini alle autorità
Non venite però dirmi che scientifico
Se portiamo qua
Cinque periti ci danno probabilmente tre versioni verso
Un lavoro di approfondimento su questi temi in primo grado credo che sia avvenuto
è avvenuto anche sul piano giornalistico
Mi rivolgo lei se posso
I giornalisti hanno lavorato in questo caso
Hanno lavorato tanto su questa storia
Non mi venite a dire neanche che un lavoro indipendente perché tutti i giornalisti sono indipendenti
Se io dessi un'occhiata ai finanziatori di questo progetto mi potrei fare tranquillamente delle idee
Non ragiona in questi termini perché il giornalismo a committenti
Se
Perché il giornalismo è un lavoro su committenza nel giornalismo a dei proprietari ma questo non impedisce al giornalista di essere indipendente
Quindi
Che era Corato seriamente su questo caso l'ho fatto con indipendenza a prescindere da chi fosse il committente
E ci sono stati tanti giornalisti che hanno lavorato con indipendenza su questo caso
E questo vorrei che fosse fosse chiaro
Non tutti quelli che sono arrivati alla conclusione
Secondo la quale l'Ucraina aveva delle responsabilità l'esercito creino delle delle responsabilità marchi l'aveva delle responsabilità in questa storia lo hanno fatto sulla base della propaganda russa
Spero che non sia questo il livello del dibattito
Sulle responsabilità
Ma chi fa bisognerà approfondire molto il suo ruolo le sue responsabilità individuali
C'è una parola che non ho sentito però in questa presentazione concorso
Ma chiedo se non ero stato condannato per con con concorso omicidio in concorso
Nella sentenza sono state attribuite responsabilità al governo ucraino per la per questo omicidio
Torno lei senatore
è vero nella guerra i soldati uccidono ma lei che è un pacifista deve sapere che anche nelle guerre ci sono le regole
E uccidere i civili
Non fa parte della guerra
I colpi di mortaio sul mercato a Sarajevo non sono guerra
I colpi di mortaio sui giornalisti non sono guerra
Sono un'altra cosa
E spero davvero che il vostro lavoro
Vi è un contributo
Tra peso diverso mentre voi ma spero che arrivi un contributo del vostro lavoro
Spero ancora di più che questo lavoro
Non finisca per invece
Ottenere un risultato opposto
Affrontiamo comunque un Paese che ha dei problemi che l'Ucraina problemi libertà di stampa io ho intervistato un paio d'anni fa
Quello che era il capo della Commissione esteri Anna Cocco
Quando è venuta a Roma incontrare rappresentati del nostro Parlamento
Un'intervista che ho trasmesso al TG cinque le mi diceva il vero mai non abbiamo integrato abbastanza sul caso Chelli perché abbiamo altre priorità ed era vero l'Ucraina tante priorità non hanno indagato neanche sull'omicidio di Pavel cernie
Che un giornalista saltato in aria Kiernan
Non hanno indagato sul principio Dio l'esclusiva altro giornalista ucciso a Kiev
Ok
Spero che si arrivi a una conclusione favorevole certo l'assenza da questo tavolo della Federazione nazionale della stampa e della stessa famiglia di occhielli
Che secondo me non solo per il fatto anzi essere coinvolta in una maniera molto pesante in questa storia
Con grande dignità ha sempre cercato di sé sempre aggrappata a qualsiasi pista che potesse portare alla fine resta ecco l'assenza di questi soggetti da questo tavolo
A me personalmente mette qualche dubbio su quello che posso essere il re no è una considerazione
No no non devo fare una domanda non so se nella considerazione
Partecipare a questa cosa l'euro chiuso dubbioso ci pare più autorevoli come un vecchio per posso più proprio mandati responso devo rispondere termina poté Fatos Nano normazione illazioni stupide più partendo anche dal fatto definanziamento chi farebbe cosa vuol dire il committente è stato fatto su tali fatti due truffaldini posso piombare nella lista di quelli che hanno finanziato aspetta un secondo così facciamo concludere in mezzo minuto internet era verso risponderai
L'assenza di questi soggetti da questo tavolo mi mette effettivamente un po'di dubbi su quello che sarà il contributo che ringrazio vi ringrazio grazie senatore
Se le dilazioni
Sappiamo anche da chi vengono la terza
Sì e ti conosco non so non so chi sei è io ti conosco invece allora il discorso partiamo dal fatto dal da dalle varie illazioni primo sui il committente questo non è lavoro che è stato commesso con che è stato commissionato da qualcuno per cui non ci sono committenti le parole le sappiamo usare nei giornalisti equivale spariamo a caso committente non si usa perché questo lavoro indipendente
Non c'è stato nessun committente ed è un fatto tre tre fendenti
Uno su Facebook
Uno in Italia in Ucraina e abbiamo vinto un Grant grazie a questa fondazione
Questi sono i committenti le persone normali
Se c'è qualcosa sta seguendo era prenderti la lista terapie guardare uno per uno e vedere chi ha pagato cosa non è un problema
Tra le illazioni non si fanno perché offensivo nei nostri confronti
Seconda cosa perché essa dette tante sul concorso in omicidio non ho capito poi cosa c'entrano gli altri giornalisti che sono stati ammazzati Cecco acqua qualcuno sta difendendo lo Stato ebraico
Siamo per caso difendendo il governo ucraino
No il posto sbagliato cosa c'entra
Cioè tu sei stato anch'io ci sono stato lasciato tre volte in due volte durante la guerra da entrambi i fronti qual è il problema
Cosa vuol dire
Che si è stato la che esperienze portato dagli
Cioè sono tutte senza se hai fatto soltanto illazioni convinti senza fare una domanda speri che cosa che questo decorrere portare questi documentari abbiamo cercato di far chiarezza non è scientifico una mappa del ma non è scientifica
Forse non sa cos'è una scienza pura
Perché una mappa Demme né elaborazione
Di un tizio grafica di un territorio fatta contrordine e quella mappa non può essere opinabilità diversi esperti è quella l'esperimento fatto con la lista dei punti per la visibilità è fatto simulando dei raggi laser i raggi laser non sono opinabili
Così come non è opinabile la visibilità con l'ottica uno potabili Rabe ma avete fatto sparare gente che magari hanno preso il cartellone apposta certo nipote allora direbbero trattazione sopra la relatività su qualsiasi cosa lo posso metterli tutti su qualsiasi cosa lo posso mettere quasi come dire però mettere in dubbio la nostra professionalità e quasi uno non lo accetto non l'accetto che un collega venga Puglia metta in dubbio la nostra professionalità
Punto
Mi è venuta in mente una una cosa che non lei non ha detto
Allora il classico in realtà è stato indiziario ente un dato di fatto perché io la invito ad ascoltare il processo oppure e su Radio radicale tra l'altro oppure a leggere le carte del processo e che la stampa alcuni giornalisti abbiano influenzato il processo è un dato di fatto perché marchi miliziano
Non marching verso il gatto della guardia nazionale ucraina entrato in processo
E poi stranamente indotto sono state fatte delle verifiche è sia definito meglio quello che era il ruolo di marchi fa però ovviamente
Le notizie che sono circolate sui giornali
I primi tempi del processo si sono hanno contribuito a creare il nostro quello che viene definito il mostro un soggetto che viene indagato Girgenti ci sia in partenza che deve essere colpevole estive inventivo mostrare nel corso del processo penale e la sua innocenza cosa che non avviene in un processo penale insolito per chi si deve accertare la colpevolezza
Dell'imputato quindi questa è una cosa che mi stava particolarmente a cuore dire e io invito chiunque ad ascoltare quel tracciato perché se possiamo contribuire a dare delle informazioni più corrette
Io dico si fa ancora in tempo propriamente la giustizia che poi dovrà decidere non vogliamo interferire e la giustizia che dovrà deciderà quello che chi è il responsabile ex macchina precisare il responsabile
Chiudere lasciare lasciare la sala secondo me c'è un un errore di fondo che ho riscontrato già lo scorso anno quando abbiamo organizzato ad organizzato un appuntamento
Analogo e cioè quello che il fatto di porre dei dubbi su quella sentenza volesse significare essere
Certo molte virgolette contro la famiglia barocche esattamente il contrario nel senso che anch'io personalmente peraltro se vogliamo anche un coinvolgimento più diretto visto che conoscevo l'altra vittima andrebbero a marzo quindi lungi da me il fatto di Voeller difendere a tutti i costi imputato di tali Marchitto contro le famiglie delle delle vittime
Il mio impegno è quello di arrivare a una verità che sia scevra da pregiudizi pregiudizi che ci sono stati sono stati messi nero su bianco e e quindi è su quelli su quei pregiudizi
Messi nero su bianco che io sono intervenuta intervengo oggi e continuerò a intervenire
Io dico solo che ovviamente tutte le opinioni sono dialetticamente ben accetto e quindi
A me fa piacere che magari
Mi spiace siano magari alzati Togni ma che ci sia un contraddittorio va bene così
L'unica cosa che mi sento invece di aggiungere rispetto a quello che ha detto sulla guerra e mi colpisce perché appunto io per mia fortuna non ho avuto il coinvolgimento emotivo ha conosciuto alcune delle vittime sembra a tutti voi
Io dico questo io ho conosciuto una ragazzina che è stata mia ospite in Italia e che abbiamo fatto venir noi dopo la bomba di Sarajevo visto che proprio stato citato in quel caso
E quello episodio terribile come ce ne sono tanti terribili della guerra però non è stato aperto un processo penale Controchiave cioè attirato la bomba sul mercato di Sarajevo perché giustamente
Purtroppo
Alla Corte dell'Aja per crimini di guerra che è una cosa molto diversa e quindi quello che sta succedendo che successe che stava succedendo al confine tra Russia Ucraina e sicuramente un fatto grave e che tra l'altro viola molte norme del diritto internazionale è una questione grave chi l'ha condannata
E diverso direi che si possa individuare in una vicenda del genere un omicida
Questa cosa oggettivamente è una cosa molto doppia e che quindi va approfondita quando uno io io che sono un cultore del dubbio quando mi viene detto
Come mai viene esattamente scelto l'unico soldato chi aveva la doppia cittadinanza perché chiunque altro in concorso
Non avrebbe potuto essere processato in Italia semplicemente allora queste cose meritano quello che prevede il nostro ordinamento penale cioè che si toglie ogni ragionevole dubbio perché in Italia anche se non è più di moda che Sarlo
Chiunque è innocente fino a prova contraria
Io credo che ci siano degli elementi per capire se oggi insieme a molti altri purtroppo c'è una persona in carcere
Che non è il colpevole per me ogni giorno che una persona in carcere che potrebbe non essere il colpevole sta in carcere
è un dramma che si aggiunge al dramma delle persone che abbiamo perso dei bravi giornalisti di bravi attivisti c'abbiamo perso in quel momento in quella fin pittura che abbiamo drammaticamente visto quindi non dobbiamo aggiungere dramma dramma questo è credo un dovere di tutti i militanti civili e di tutte le persone di tutti i cittadini e su questo penso che proviamo a trovare un punto d'incontro tutti noi grazie