La legge elettorale, il maggioritario, il referendum del '93, il liberalismo, il federalismo, i radicali

L'odierno programma realizzato con documenti d'archivio questa volta vi farà di ascoltare registrazioni dalla primavera novantatré dall'autunno novantaquattro con le quali vi riporteremo all'antico dibattito su riforme e legge elettorale li ascolterete innanzitutto
Quanto Marco Pannella disse a Teramo l'otto aprile novantatré durante una manifestazione organizzata in occasione della campagna referendaria che si fosse in quel periodo quando io elettori vennero chiamati alle urne anche su quesiti promossi dai radicali come quello per l'introduzione di un sistema elettorale maggioritario al Senato
Per l'abolizione del finanziamento pubblico dei partiti e per l'abolizione delle parti più punizioni liste della legge Craxi Jervolino Vassalli sulla droga
Cari ascolterete dunque a Marco Pannella parlare delle regioni
Dei sì e delle argomentazioni di chi invece abitava
A votare no in particolare sulla legge elettorale ed analizzare la situazione politica giudiziaria italiana ed abruzzese di quel periodo caratterizzata dal crollo dei principali partiti dell'epoca in seguito anche alle inchieste della magistratura su Tangentopoli e dintorni al termine di ascolterete invece un documento dal quattordici novembre novantaquattro quando a Milano si svolse un dibattito dal tema liberalismo federalismo
Presidenzialismo dibattito moderato da Yasha
Grave Wolski e con i protagonisti di Gianni Baget Bozzo già parlamentare socialista e poi vicino a Forza Italia Francesco Speroni leghista in quel momento ministro per le riforme istituzionali
Giuseppe Tatarella esponente di AN vicepresidente del Consiglio
Giuliano Urbani di Forza Italia ministro della funzione pubblica e degli affari regionali a Marco Pannella che ricordo tra l'altro l'iniziativa politica
Referendaria radicale di quello del momento per la cosiddetta rivoluzione liberale ribadendo
Allo stesso tempo la necessità di una riforma del sistema elettorale in senso maggioritario all'inglese o all'americana e di una politica realmente liberale da parte del governo dell'epoca presieduto da Silvio Berlusconi
Otto aprile mille novecentonovantatré allora dicevo il diciotto aprile abbiamo questa scadenza
E in mano a mano che ci si avvicina ai toni entrano apocalittici oddio oddio oddio chissà cosa succede e come al solito poi piano piano una cosa tira l'altra
E sembra quasi che tutto il nostro futuro dipende da questo dipende da questo voto
Però essere seri non è così
Per essere serie abbiamo altri problemi dei problemi istituzionali o di regole elettorali
Abbiamo altri problemi di quello del finanziamento pubblico dei partiti altri spunti quelli sulla droga
Altri quindi sul ministero del turismo dell'aiuto a certe abbiamo altri dobbiamo ricordarcelo
Noi siamo oggi un Paese
In cui si è installato senza che nessuno si applicasse a prevenire da curare un tumore incredibile
Le cui metastasi si ritrovano un po'dappertutto
Si chiamano due milioni di miliardi di lire
Di debito pubblico consolidato
Quando una società un Paese
Produce in un anno in totale meno di quanto lo deve pagare
Per debiti e interessi
Sulle somme che ha in prestito accade quello che accade una famiglia ciascuno di noi
Se noi abbiamo degli interessi da pagare sulle debiti che abbiamo fatto
Che sono più forti quotidianamente
Di quello che noi anche lavorando come matti
Riusciamo a guadagnare
Non ci sono soldi in quel caso
Nemmeno per il pane non solo per il companatico nemmeno per l'alloggio
Nemmeno per nulla
Ed è difficile che in quel
Lavorare
Quando dico esatta di un tumore che manda
Alla rovina e alla morte una società vuol dire che un'altra poi può essere forse
Immaginate
Una società che
E distrutta finanziariamente economicamente strutturalmente non è che smette di vivere
Ma per vivere
Sicuramente rinuncerà
Dovrà rinunciare alla democrazia
Alla Sciarelli veri quanto meno di protestare di piangere
Le vittime di questo regime si dovrà fare ricorso e Salvatore
E a regimi straordinarie dittatoriale
Perché si dice naturalmente come voi sapete che con un'economia di guerra un regime di guerra abolendo le libertà con un dittatore c'è più ordine è vero
Nel senso che non ci saranno manifestazioni di piazza nel senso che chi sarà malato non potrà uscire fuori di casa per non dare una cattiva impressione a quelle che vengono significa che se ci sono disoccupati se ci sono malati dovranno essere chiusi nei ghetti delle periferie non farsi vedere nessuno soprattutto gli stranieri
Significa vicino a mettere in galera chi dissente
Perché significa questo questo ordine visto che la morte di una società non vuol dire la morte
Della maggioranza delle persone che la compongono
E questo è quello che abbiamo di
Questa mattina per la verità leggendo il giornale ho capito che ce l'abbiamo dinanzi davvero
Più vicino di quanto non si possa pensare
Questa mattina alcuni fra i più illustri
Difensori democratici del no
Quelle che vi invito a non votare no
Sul referendum elettorale quello sul Senato
Hanno fatto una dichiarazione comune
Mo'non so se ce l'avete se qualcuno trova il giornale comunque sicuramente Orlando sicuramente Garavini c'è sicuramente la Rete Rifondazione Comunista e Comunisti democratici la gente come Stefano Rodotà tutti questi bei nomi
Che ricorre la democrazia è in pericolo se si vota sì
Perché se si vota sì andiamo nella direzione della Società americana e inglese
E quindi tutti i partiti e chiudo
E vero
Nella società anglosassone
Vi sono un paio oltre partiti ma soprattutto si confrontano delle persone
Amo ripetere e chiedo scusa perché fra di voi
Seguendo radio radicale essere sentite di già
Amo ripetere chi di voi che a seguito sulle televisioni italiane tutte
Le elezioni americane ha visto il simbolo del è anche il nome del partito di Clinton e di quello di Bush
Quali quello di però pensate se al momento nessuno lo ha visto
Il confronto al livello massimo dell'elezione del presidente a livello del
Elezione in alcuni casi del procuratore
Fiori del magistrato
Dello sceriffo dei consiglieri comunale
Si legge in questo modo così una persona contro
E quindi i partiti come i nostri non ci sta
E quindi è vero io confesso con voi il mio confida allora
E Massimo
Confesso confesso confesso che cosa confesso che io ritengo che sia non solo possibile ma necessario dopo cinquantacinque sessanta anni in modo soft lo ripeto senza piazzali Loreto se possibile
Con il massimo di serenità di tolleranza
Dopo aver avuto per il primo ventennio di questo secolo l'uninominale a due turni dicono elettorato parziale
Dopo avere avuto con il fascismo per vent'anni un partito coniglio con false elezioni interne di partito dopo avere avuto adesso praticamente per dal mille novecento quarantasette
Anzi dalla quale trarre ma comunque diciamo la quarantasei al novantatré quel tipo di partiti adesso glielo confesso che ritengo che anche quei partiti
Devono
Passare alla storia
E ce ne devo dire dagli altri
E naturalmente devono venire quelli gli unici che non abbiamo mai provato
E comunque gli unici petrolio diviene Luciana Castellina lì Stefano Rodotà ai compagni di Teramo che non sono d'accordo i rifondatori del comunismo magari su cui solo sanno come ricordarlo io gli faccio tanti auguri
Ma certo rifondare il comunismo e allo stesso tempo difendere
Le regole proporzionali
Che hanno dato luogo al sistema partitocratico questo mi sembra che la distanza in apparenza è molto grande molto molto troppo grande per essere
Dove comunque questi amici
I quali trovano strano
Che io continuo a proporre quel modello di società
Grazie
Alla quale a al quale modello alla fiducia ho resistito nei primi decenni dalla mia esistenza le tentazioni
Di credere in scorciatoie della storia
Quelle che hanno prodotto può e mostre
Io provo così con cent'anni e ritardo vorrei che dopo le prove che la democrazia classica anglosassone ha fatto con i secondi
Grande Paesi comunque più civile più potente
Anche del mondo scendessimo anche noi
Tutto qui
Però mi dicono che in questo modo addio democrazia perché bisogna chiudere le loro botteghe Perrone mai detto e non ho mai visto che
La democrazia
E delle fazioni siano sposate insieme perse
La concezione dello Stato proporzionale
Dello Stato pluralistico dello stato dei partiti dello stato delle frazioni tratto in queste misure quasi un invece è un'invenzione italiana
Diamo l'Olanda Israele ma insomma e anche lì stanno saltando sono operazioni è un sistema politico di frazioni cioè il molo pacifismo imperfetto ma che voi come avete visto è vero che diventano tutti eguali e quando la gente se siete tutti eguali
Sbagliato io l'attenzione c'è
Ma il vero che non come connotati privati ma come costrizione come regola la regola è stata unica
E ha funzionato in Italia una sorta di grande consiglio dei partiti ma unico in tutti i momenti importanti
Il sequestro Moro l'assassinio di Moro l'unità nazionale in tutti i momenti che hanno funzionato come il Gran Consiglio prima del fascismo e Gran Consiglio della partitocrazia
Dunque io capisco
Che gridano come Spennati mi viene però un tantino da sorridere penso che potrebbe venire anche a voi
Dunque personalmente sono riuscito a convincere i primi assegni
E poi in mezzo mondo politico italiano
A fare una scelta quella del sì al referendum adesso
Che ammazza le minoranze e i diritti individuali
E chi me lo dice
Armandino Cossutta
Ve lo dice
Il democristiano fino a tre anni fa Orlando
E a me mi fregavano in Sicilia radici che sempre multiforme in certi momenti era la la dieci dice Cimino di Lima e di Orlando
E e io gratuito fare i conti per circa trent'anni a quaranta
Allora quindi Orlando per carità ma io credo che tutta la maglietta
Sono stato anche criticato perché ho messo al centro della mia esistenza dei miei compagni
I diritti individuale
I diritti umani il diritto i diritti delle minoranze solo un maniaco del resto sono un arteriosclerotico della difesa dei diritti del diritto questo me lo dovete riconoscerlo
Me l'hanno detto loro che io e c'è vero avevo scarso senso così delle masse delle folle avevo questa esasperato senso
Andare a dire che andavo a vedere al posto
Di chi ci doveva andare
L'ultimo dei carcerati di diritto comune
Perché ritenevo che a partire dalla situazione dell'ultimo carcerato diritto comune poveraccio senza difensore non da quello politico si riusciva a capire cosa succedeva del nostro tempo memore che Voltaire
Insegnava che se si vuol conoscere una società occorre vedere come sono organizzate le sue calcio
E siccome Voltaire qualche volta l'azzeccata
E comunque gli voglio molto bene io seguo spesso i consigli di coloro ai quali molto voglio molto bene noi siamo andati a vedere qual era la situazione del più indegno
E Pier Paolo Pasolini e due giorni prima di morire
In quella splendida
Testamento che ci ha lasciato e da indirizzato a nove
E diceva restate continuate
Adesso è sempre riconoscibili
Andate continuate andare negli angoli più bui e irriconoscibili
Della società per portarsi la luce dell'amore del dialogo dell'intelligenza della conoscenza continuate a farlo in esausti sempre abbiamo continuato a farlo e continueremo a farlo
Dunque questa storia che loro sono i campioni dei diritti individuali del diritto e dei diritti delle minoranze all'improvviso
E che il Radon erano e Lamaro tanto preclusi vista erano mi supplica no di votare no contro questa trovata
Dove ha detto il Segretario Associazione Nazionale Magistrati gli pannelliano eroderà pannellatura
Mi pare un tantino come dire poco da verificare
Perché loro contratto son divenuti i campioni del diritto e dei diritti
E io so divenuto un campione della soppressione dei diritti delle minoranze etniche no
Nessuna società di questo mondo
è contiene in sé possibilità sacche di dissidenti di stranezze di sette ottime pessime no di libertà
Di numero incredibile di dati associativi quando le società anglosassone
Dove appunto essendoci solo dei partiti come dire elettorali soprattutto negli Stati Uniti la società civile come si dice e occupata
Dalla società civile
E non dal parastato
Dei quattordici partiti sempre sovvenzionate dei sindacati sovvenzionate delle cooperative sovvenzionate per cui non siamo è oggi un Paese ancora più civile e sociale
Della Svezia io ricevo notavo in Sicilia a Catania bastava fare
L'associazione in tre di quelli che rivendicano il diritto di fare la pipì fuori dal vaso vi si riconosce una valenza sociale la sovvenzione della Regione arrivava
Anche da noi abbiamo tanti
Problema non è questo
Grazie per unire Quagliotti posso dire adesso tregua
No apre dai dispetti sempre
Allora
Quindi mi pare improbabile che gli così per quei motivi
Ma stamattina loro hanno scritto che cosa vogliono
Prendetelo andate a comprare il giornale non so dove forse immagino sul manifesto ma nemmeno tanto perché voi tu hai qualche giornale ci sarà questa dichiarazione di quelle che vadano votar noi vi fanno moda e dicono perché
Loro dicono che non vogliono che passi il referendum
Per andare verso la società con meno partiti
E invece vogliono subito
Che si vada a votare per un nuovo Parlamento
Fini
Garavini
Orlando
Rodotà ce lo mettono risorse
Pietro Ingrao dove lo mettiamo
Bar mi ricordo che ci sta ma insomma una bella sfilza di intellettuali organici come se
Bisogna
Assolutamente andare al faro bene
Vediamo no voglio dire quando io propongo una cosa
è tale immagino che Sauron l'approfondisce già certo sarebbe bello
Poi dove la debolezza e che durò voleva cosa che a tutti quanti gli va bene però voi non ce la fai a realizzare e questo il rischio in genere anche in buona fede delle buone proposte politiche delle proposte modi
Qui siamo amici al di fuori
Io credo della ragionevolezza
Siamo al di fuori dell'intellegibile
Allora loro dicono che dobbiamo fare
Le nuove elezioni
Dunque il diciotto aprile votiamo vincono i no
Loro sostengono con violenza intolleranza verranno tanto di appiglio giuridico per fare che se c'è il no ripetere pubblica deve sciogliere le Camere
E indire nuove elezioni
Dunque diciamo che il trenta aprile il presidente Scholz parlo del loro programma
Del loro ideale
Di quello che vi chiedono di aiutare a fare
Il trenta aprile
Il presidente Scalfaro scioglie col cavolo vengono Colombara ma comunque scioglie le Camere indice nuove elezioni
L'indomani imbarco bisogna vedere se va a due mila due mila cinquecento a tre mila
Non io il marco quell'altro
Il dollaro
I mercati finanziari avete visto e basta la notizia
Che un sottosegretario si rimette che l'indomani la Banca d'Italia avevano andare qualche centinaia di miliardi nelle borse perché se no la lira rischia di precipitare
Quindi già all'annuncio del no
Come l'orologio adesso lo hanno detto a che serve uno il no serve quel disegno quindi il diciannove le Borse sanno che l'Italia entra in un periodo di crisi di governo
Di vuoto di Parlamento di elezione quanto meno dal trenta aprile per quarantacinque giorni quanto meno ci vogliono idee oppure cinquantacinque
Dunque noi abbiamo dieci settimane senza quindici senza Parlamento
Senza governo con la condizione finanziaria che conoscete
E in campagna elettorale di chi
Perché loro vogliono che si vada a votare adesso
Se passa il notturno la legge proporzionale
Cioè loro non vogliono che questo Parlamento rischi magari nei prossimi tre mesi di votare una lista per una legge maggioritaria
E quindi poi si voterebbe con quella Miloro Bongiorno
Impedire che il Parlamento non solo voglio ribadire che il popolo
Referendum
Ma voi loro vogliono impedire che il Parlamento voti una riforma anche il Parlamento
Perché dicono che liberticida
Se noi andiamo dalla partitocrazia italiana democrazia britannica canadese statunitense per questi intellettuali o questi grandi leader democratico debiti andiamo verso la dittatura
Solo perché le loro botteghe sarebbero chiuse
Come è giusto e necessario
Che l'amica si moltiplichi per otto secondo un sondaggio della famiglia Cristiana non me ne frega nulla
Comunque benissimo campagna elettorale
Siccome era proporzionale pura avremo sedici diciotto a destra
Piatto ricco mi ci Ficco la lega che promette di andare
No molto su ma poi comunque al quindici per cento sarebbe già un miracolo il portale
Evidente che nasceranno molte liste
Leghe di disturbo
E come è già accaduto riusciranno a Milano a Torino Venezia in diverse negoziazione a a fare il quorum e quindi già nel settore leghe avremo quattro cinque abbiamo già tre adesso
Ma siamo ne avremo oggi
Poi avremo repubblicani liberali e gli altri quale dovranno fare le loro liste di partito
Perché lecco le coalizioni
Quando sono fatte come sono fatte
Come furono fatto nell'ottantanove
Voi avete visto cosa succede
Tranne qui giù non insieme a mezzogiorno argomentando all'uno per cento
Questi grandi strateghi dell'avvenire che erano Giorgio la Malfa Renato Altissimo fecero perdere il cinquanta per cento dell'elettorato in tutta quanta l'Italia
Perché vede con la proporzionale non si fanno
Realtà solide nuove
Perché sento la Fari poi c'è la scissione dei repubblicani pure la scissione dei Liberali puri la scissione dei pannelliani pure e allora in no padre un riunite invece di credibilità e quattro o cinque
No
Il PDS
Rifondazione il PDS dal Governo escono anche Ingrao e gli altri
E quindi sono tre naturalmente poi si chiameranno unitari quelli nuovi ma guardo più quelle cessioni atomica
Quindi noi avremo una campagna elettorale
Dopodiché sarà eletto ovviamente un Parlamento
Conti sottogruppi o diciassette guardano esagero dico ho fatto il conto
Con diciassette o diciotto partite
Ma c'è una novità
Nessuno di questi partiti avrà più del venti per cento
E forse solo due o tre di questi per tre di questi partiti
Avranno più del dieci
Dunque
L'ideale la proposta la mobilitazione
Del no come loro la dichiaro nuove elezioni per arrivare a fine giugno
A un Parlamento nel quale ci sono tre gruppi
Fra il dieci e il venti per cento e quindici o sedici gruppi sotto il dieci
Sulla decreto che un Parlamento di diciotto gruppi ma nel quale il maggiore ha il diciotto per cento
Si può osservare un governo di coalizione facilmente
La Dieta polacca ma almeno lì c'è la Lezzi ad altre cose
E pensate che è la prospettiva di elezioni nei quali non importa chi vince
Ma ci saranno diciotto partiti che dovranno formare un governo di coalizione con un programma di coalizione che deve chiedere al Paese ai sacrifici immensi color disoccupazione che non possono aumentare
Con i due milioni di miliardi che saranno venduti due milioni e duecento mila
Di debito pubblico
Ho quindi la necessità di toccare pensioni occupazioni e tutto
E quindi tutti questi nelle piazze a gridare a urlare il TG tre che comincerà a mostrarci qualche foto sommo la contrada dandola come italiana
Per farci vedere che anche noi ormai siamo vittime della fame nel mondo materialmente del G tre lo farà benissimo subito
Questo è già un quadro fra venti o venticinque settimane da Repubblica di Weimar
Ho di qualcosa super è
La dissoluzione del Parlamento repubblicano dell'Italia e dei suoi governi
Il vecchio Cossutta
Ha il senso del già vissuto
C'era bisogno di questo quando c'era la speranza
Che arrivava Baffone
Tu pende distruggi la cosa a certo punto Baffone
Arriva c'è la rivoluzione aveva senso
Tu dimostri che la società borghese non è governabile
Che con diciassette diciotto partite
C'è la disoccupazione le fazioni no alla vergogna e tutto quanto e allora il bisogno della rivoluzione proletaria e della dittatura momentanea per carità del proletariato per avere un poco d'ordine
Ma adesso Lar mandino Cossutta annuncia la speranza voglio dire da Mosca non possono arrivare
Quelli che ci mettono ordine
Lascito di settant'anni di rivoluzione comunista proletarie cossuttiano nel mondo
E che vi siamo
L'esazione tragica come non avevamo previsto nel settantasette da lì come previsto oggi nuova piccola o grande Chernobyl
Lì c'è ancora tutto il male della terra che deve ancora esplodere ancora non abbiamo visto quale lascio del comunismo che vuole rifondare
Il compagno Armandino Cossutta
Quindi un tempo si voglia e adesso
Ora vi dico e non è che io sto parlando
Di chi non so che io sto parlando del programma che questi ci comunicano stanno dicendo alle televisioni
Giocando sul fatto che la gente va be'poi respinte travolta dalle parole politiche
Dobbiamo andare subito delle elezioni
C'è Vincenzi non ci saranno nuove elezioni perché il nuovo parere perché la Camera dei deputati a questo punto anche lei dovrà votare una riforma come quella approvata per referendum dal Senato quindi non hanno la scusa
Per fare ancora durare sei mesi un anno la legislatura come la scusa
Ma non lo sono ma
E io non voglio che la legislatura si è adottata fino a quando non c'è un grande motivo ce n'è una legislatura di ladri
Dico
Oggi
Vengono alla luce
Le realtà di regime di sistema
Vuol dire che se i magistrati non fossero stati Pulo è che invece più Outis onesti De Poli
Perché loro dovevano tutelare la legalità
Se loro non avessero rappresentati per trent'anni
Io l'ho detto allora perché non devo dirlo adesso
I procuratori della Repubblica di Roma erano i guardiani del folto arrestato
Sono stati i guardiani delle stragi di Stato
Sono stati evidenza pagatori per vocazione per scelta
Dal quaranta al dal cinquanta al novanta se i politici meritano
Quello che si sta facendo
Ed è nel loro lo meritano io perché ho detto
Che non
Contestavano ammirarne pareva strano l'associazione per delinquere quello che ci hanno insegnato no a scuola era che lì la fattispecie era quella capisco perché perché la corruzione e la concussione finanziamento pubblico lo davano i politici
E basta
Se c'è un'associazione per delinquere
Tutti i reati omissivi di tutti i procuratori della Repubblica che hanno coperto il piano diretti ed è in magistratura giudicante gli hanno fatto una giurisprudenza ignobile
Dicendo che l'ENI non poteva esserci il peculato perché era laggiù
Era solo al novantanove virgola novanta per cento pubblico ma c'erano zero dieci pertanto privato e quindi non si realizzava il peculato era cosa pubblica e lo stesso per la RAI TV e lo stesso per tutte le altre cose
Io ho detto mi dispiace non ci sta no
Se qualche migliaio di noi deve andare in galera
E però ci deve andare non perché vi Piva
No perché li volete venti vi volete far perdonare per ogni politico un magistrato della compagnia
Io sono stato bloccato della mia esistenza da Cannon ha preteso il rispetto della legge rispetto ai potenti questi che dovevano Pretender la erano i magistrati e tanto per essere chiari
Qui a terra More navigare sempre la stessa
Ho paura perché quando cambiano l'aria poi diventa no
E ci si
Ma poi poi stiamo parlando di questo visto che abbiamo detto e cosa vuol dire il no
Secondo Orlando e compagni
Voglio dire vuol dire qualche cosa che uno dice
Pannella commesso un altro crimine
Fra i tanti ha fatto chiudere i manicomi
Perché se no a piede libero Orlando a questi altri non ci stava
Se qualcuno davvero e
Parte va preparato nemmeno troppo chiusi ma comunque anche qui intervengono dico e tutto va bene
E devo dire che qui sono strabici
All'inverso di come lo sono in tutta Italia Italia sono strabici perché vedono sulle cose democristiane e socialiste quelle siamo comunista non le vedo no vi hanno visto di Giuseppe ma le altre no perché riguarda abbiamo
Dice la raddrizzare gli è un tantino gli occhi
Manderemo agli occhiali
Però cari amici io torno dopo sei mesi in cui
Qualche
Temi Vendola
Si diverte da sei mesi a dire Pannella peggio di Gasparri
Attaccato i giudici
Quando finalmente si sono mossi
E motivo
Ne devo parlare
E certo io ho rischiato quando all'Aquila
Hanno fatto la retata
E ha detto che la cosa non mi convinceva
Perché l'ho letto che poche ore prima uno coraggio ha detto alcune cose
E dopo poche ore
Immediatamente
Mandati di cattura tutti quanti
Una Giunta intera
E naturalmente
Tutti gli schiavi
A quel punto si rivoltano da plebe e dopo avere fatto come con Mussolini fino al giorno prima oggi dopo Gargano credono che cascano e gli sputano addosso
Era un po'difficile io guardavo Remo Gaspari che stava spaventata se ne stava zitto
Guardavo Andreotti gli altri è stato sì
Un'ora dopo sentito prefetto ma come ha funzionato sta avevano dato poche cose mi sono alzato detto
Che questa cosa non mi pareva
Aggredito Rose uccidono gli antifascisti e che quelli che sono contro la democrazia cristiana contro la corruzione di regia
E quindi a Pannella li copre
No adesso dico al loro loro l'hanno fatta loro la coprono perché chi la fa la copre
Lo dico per esempio a quel giornale che si chiama il centro
E con il quale faremo ponti altro faremo conto in sede civile
Da parte dei magistrati un anno di Conte
Di conti delle cose fatte e dei danni provocati non lasciate gli occhiali
Ho detto più una parola perché rischiamo e sempre il caso amici
Sul piano di una de di una giustizia di emergenza
Di un atto ingiusto
Questi che sono stati bravi in una sera un'efficienza proprio Dust dall'esercito non abbiamo mai conosciuti una sera Giappi tutti quanti all'improvviso
A casa loro le mogli figli
I giornalisti che li seguono perché Zaia ha avuto il tempo di organizzarli gli Emiliano le agende vivranno nelle case di campagna la casa dal mare sequestro le lettere gli amanti della tuta la Chiappa dovuto catodico
Certo io protesto per il metodo ma io sono sempre stato un posto regime figuratevi le cose
Che questi emozionante
Che hanno preso in modo indebito certa però
Siamo sei mesi
E l'altro giorno questo ha chiesto una proroga
Allora per il momento è qui facciamo i conti amici
Dunque
Per la semplice imputazione di abuso di ufficio
Non credo di sbagliare l'unica ci arma
Tu avresti un'aggiunta
Tu metti a ferro e fuoco
Tu risulti famiglia per lo o dai attento agli altri e finalmente c'è la rivoluzione gli onesti e la democrazia
Gli arresti per raccattare una cosa che è gestita dalla Gazzetta Ufficiale bollettino
Ed è da prendere a casa ai acchiappato tutto
Violando il codice penale le garanzie ce l'hai lì
E adesso chiedi la proroga
Ma tu sei matto
Certo Tusek coperto magari al CSM perché il deputato in Italia hanno l'immunità parlamentare
Noi radicali prima che arrivasse dico radicali allora mora vicario siamo tutti non possono parlo da Pannella fanno da
Abbiamo fatto lire Lideo per vent'anni in Parlamento la Volvo l'autorizzazione voglio vogliamo i digiuni per avere l'autorizzazione a procedere poi arrivato il prode Orlando abolire abolire un corno
Fa parte della storia democratica
Poi i sindacalisti dovrebbero sapere
Che nel dopoguerra
Per blocco stradale che non dovevano fare dall'aumento di lotta che c'è se non c'era l'immunità ci stava mezza opposizione in galera
Mezza non dico distratto mezza lametta
O per manifestazioni o cose di questo genere quindi non solo demagogo
L'immunità parlamentare scritta dalla Costituzione Omar l'impunità dei giudici non è scritta in nessun posto l'impunità bando in moneta non l'immunità non c'è se è un colonnello pensate nell'esercito
Cioè una un pullman un camion che esce di strada e ci sono dei ragazzi nel restano vittima di questo dei soldati in linea di principio non risponderà anche in sede civile
Il magistrato non risponde
Avevamo detto all'ottanta per cento in questo Paese sul caso Tortora giustizia giusta ricordato per avere per premiare i giudici capaci e onesti contro gli incapaci e disonesti
Bisognava fare questa legge
Che appunto rendeva giustizia anche ai giudici al Paese
Approvarlo subito dopo una legge che Cossiga dovrebbe essere processato perché la controfirmata quella legge Vassalli
Con cui praticamente si abolisce la responsabilità
Tutti sono responsabilità inventore oggi può Andreotti dice Giudici Palermo mi fanno paura
Beh Donciu
Sui soldi per l'avvocato di clienti
Pensate che voi milioni di italiani che i soldi saranno fino così così figuratevi e fiducia Giannino riguarda i come stanno contente quando Jeanne una denuncia un processo eccetera
Via un tantino di purgatorio
Magari una sera ecco
A Giulio Andreotti e forse è bene che l'abbia avuto
Insomma dopo ore e giudici
Figurate
Allora andiamo avanti su questa
Che cosa ho detto queste sta
Io non apporta vengo a quella razza incivile Barbera che alberga nella destra e la sinistra nel centro e anche un po'vive per ladri
Che se per sbaglio una jeep della polizia gli schizza
Una goccia d'acqua sporca
Urlano contro il colpo di Stato contro la barbarie
Al loro e i loro amici
Se invece mettono sotto nemico sono tutti contenti e dicono che la polizia fatta bene
Quelli che sono garantisti per sé
E violenti per gli altri
La giustizia ha un senso se la regola appunto è uguale per
Ho detto che quando lo dei sì allora
Ma si sospettava Pannella se l'impedimento Pannella se invecchiato banner non è più duro come prima parere samba Petra non lo so che cosa ma insomma
Ho detto invece questa cosa è una vergogna
Lo dico e lo ripeto
Una Giunta regionale un'intera regione una istituzione eccetera
Su tutte le radio giornali tutti con sospetto per quella cosa
Nel fare dei delinquenti
Dopo sei mesi questo non c'era un pezzo di carta per niente che da prora selvaggia svolgeva il rinvio a giudizio
Io dico che dobbiamo vergognarci tutti di questa cosa
Tutte
Tra l'altro devo dire poi naturalmente l'incapacità professionale e patente
Perché lui avevano fatto gli stanziamenti ma tutti esami che fra gli stanziamenti e le spese poi le cose
E lì che nasce il bello
E anche sui lavori come vengono fatti vede quello è arrivato e ha impedito che è un atto che poteva essere ma non lo so abuso d'ufficio Foggia un atto normale pulito divenisse semmai è un'altra cosa
Se lui non correva con le macchine eccetera può darsi che dopo un mese due mesi si vedeva chi faceva le poppate davvero
Per lo stanziamento è spessa torno a dire cioè
Tutto un cammino da percorrere
Dissi però questa stante certo se invece all'Aquila
Avessero fatto come Di Pietro
Due tre quattro cinque mesi di riscontri zitti quarti chiamando uno dopo l'altro mettendo tutto dal computer e eccetera A B allora io avrei salutato come ho fatto nella mia vita
Poi il cammino della giustizia rispetto anche a dei potenti alle supposte tra
E dissi
Sì io in Abruzzo ritengo che vi siano persone
Nella giustezza che stiano lavorando come Di Pietro
Ritengo me lo auspico
O lo ha oggi perché è necessario
Vogliamo che la giustizia funzioni così i riscontri le cose eccetera poi si può ancora andare in Cassazione
E ho detto quando personalmente
Potrò dire che finalmente si muove la giustizia non l'ingiustizia
Borse acque molto aiuterò di più la giustizia in che almeno
E se fossi uno di quelli che ogni volta che la giustizia anche se ingiusta si muove contro l'avversario gli fa comodo applaude
Se volete l'avallo del cittadino Pannella
Dopo che ha rischiato allora debbo anche inesatto come andava a finire
Sull'Aquila quello che era certe grande conforto la grande fierezza
Di essere stato credo psicologicamente e moralmente accanto a delle donne degli uomini
Miei avversari politici in genere
Accanto a loro nel momento in cui era giusto essere accanto
Ma essere con le opere
Nel silenzio
Ma con le opere
E so che questo ha comportato per esempio
Per gli atti di intelligenza civile che hanno portato degli avversari storici del vecchio Partito Radicale
A comprendere che oggi occorreva costituire qualcosa di nuovo nel mondo ed in Italia
Costituirlo ciascuno portando tutta la sua storia
Facendo le parte confluire lì
E cogliendo l'occasione per dare danaro e nome e storia ad un'impresa che altrimenti poteva appunto non andare avanti
E il mio dolore e che questa generosità letta al livello delle loro autobiografie
Da certi giornalisti sa perché ci hanno
L'annuncio l'avviso di garanzia a chi ha scritto questo
Ha raccontato la sua natura e la sua coscienza
Sono autobiografici nel sospetto questa gente
Danno corpo alla loro vita interiore e mi dispiace invece che tutte quante i compagni della generosità rossa
Quelli della giustizia sociale
Quell'internazionalisti
Quelli dei diritti adesso
Di quelli devo dire da tessere
Del partito radicale
Hanno Presa molto molto molto forte
Rispetto a coloro che hanno trascorso una parte della loro vita
Consiglio Remo o con Natalie invece
Che con franchi o con Palmeri
E questo conta
Ma non riguarda la politica italiana di quel
Non riguarda io sono qui Perris
E per il sì
Ai referendum allora vice amica Rita
C'è gente che vuol votare no perché ho paura di quello che può succedere
Ci spieghino quello che può succedere ma non ballare
Io
Ho le cose che loro chiedono che loro auspicano in nome del quale chiedono il no
E dico che questa è
Se questo non solo se questo si verificasse ma se ci si avvicina anzi è un poco a questo al fermo l'allarme l'azienda Italia è chiusa per quarant'anni andiamo allo sfacelo sono degli irresponsabili potevano dare al primo deve ma ve lo ripeto perché è arrivato adesso
Hanno detto che loro vogliono subito elezioni sotteso elezioni vuol dire che si fanno con le leggi che loro non vadano a cambiare parla con le leggi proporzionali farla collegi proporzionali vuol dire che ci saranno almeno diciotto liste ma non come prima tenere una del quaranta per cento uno del trenta e uno del venti
E quindi le altre non contavano
Da qui saranno diciotto liste la più forte delle quali non raggiungerà il diciannove al venti per cento dateci secondo i sondaggi doveva essere scesa appena verrà annunciata la cessione di Segni al ventuno per cento
E il problema delle comunicazioni a Forlani e Andreotti prima
Allora Andrada dj al di sopra del diciassette al risotto al tredici per cento
Il vetiver serve sia il quindici per cento
Arrivano a Napoli e io l'ho raccontato
Arriveranno pure qui
Ma a Napoli
è in tutto il Sud beni in Emilia Romagna arriveranno
Molti annunci di garanzia dalla partitocrazia anche di sinistra
Certo non ne arrivano di assoluzione
E quindi
Bene il PDS salva serale del quindici per cento cattolico
E dunque questi vogliono amici che l'Italia fra due mesi
Lo scrivono e per questo vi chiedo di votare no
Frattura mesi abbiamo Parlamento dei quali ci sono dei sottogruppi dei quali due o tre verso il quindici per cento il dieci e tutti gli altri sotto i dieci e ciò che governo si fa come si governa la linea l'occupazione e le altre cose
Faziosi faziosi autologa democratici faziosi retrobottega
Avete perso il senno N ella storia si perde il senno esporta i testi avevano perso il Senio il senno nella Repubblica di Weimar
Gli altri fascisti francesi nell'atteggiamento vela che ebbero
Gli antifascisti Rossi non rosse nei confronti della guerra di Spagna del nazismo e il fascismo erano impaziente di mediocrità
E hanno pagato al fatto pagare
Ma l'impudicizia
Il senso di impunità il non rispetto per la ragione per se stesse
Per andare nella televisione fidando sulla confusione
Della gente
Sulla improvvisazione di questa campagna elettorale
A dire la vogliamo le nuove elezioni vedete elogiamo democratiche così vuota del diciotto aprile potremo di nuovo il dieci luglio qua così avremo un Parlamento senza ieri gli ottanta inquisiti o i genitori quesiti così sarà un Parlamento di gente pulita
E allora sarà pulita dividendi sottogruppi diciotto gruppi di giustizieri che divora la giustizia
Quando eravamo
Interrogate quando eravamo i Diversi pervertito che coloro che volevano distruggere della famiglia remore la sua Santità perché voleva costringere la donna del tuo ventre ad uccidere
La verità è che gli era promessa o che poteva essere promessa o eravamo i traditori della patria
Perché dipendevamo il dovere e l'obiezione di coscienza
Quando volevamo che danaro fosse investito
Dei grandi deserti della fame dello sterminio per fame nel mondo ci si diceva che volevamo cacciare via dare larva dalla bocca abbandonata dei pensionati o dei poveri del Sud Italia il Tanaro
Per mandarlo lui accettano tutta l'amarezza
Passate trattati appunto come l'inerzia dissidente o altrimenti come innocui scemi del villaggio al quale si diceva di ragione Cece Cecere Ceci quante volte lo sentivo e poi si passava ore
E dunque loro adesso
Urlano gridano giustizia eccetera tutti mafiosi nemici
Credo anche per la nostra opera
Il palazzo
Ecco Lollato il regime sta crollando ma è un'agonia che diventa atroce per il Paese
Ho detto sopra ricorda un anno o due meno Martinazzoli opaco con Bettino Craxi l'ho fatto con Occhetto state attenti se andiamo avanti con i due turni alla francese alla correzione proporzionale
Se andiamo avanti con la proporzionale
Sarà un'agonia continua ad ogni elezione suppletiva l'uno per cento in più il tuo in meno Occhetto che deve correre per prendere cento voti in più lire cinquanta mila otto non saprei più demagogica e continuamente perché hanno paura perché han bisogno di quella consentita lei che non esiste l'Inghilterra che non esiste l'America e non esiste in Canada la sera si sa chi è il primo che è arrivato
Ci sarà il primo che aveva la responsabilità del è quella notte si ricomincia
Ricomincia la vita e qui sono le persone che hanno le persone non i partiti non le liste
E si conosceranno dice ma non c'è più onesta ma come no
In quelle società amici
Vi sono tutti i crimini dei quali ciascuno di noi e capace la propria vita privata le democrazie anglosassoni aderiscono alla vita
E la sua modesta e nelle sue contraddizioni nel suo i crimini e nelle sue felicità
La vita della democrazia fondata sulle persone
Sul delle idee e sul territorio sull'ambiente la circoscritte
E quella che garantisce al massimo perché voi conoscete il candidato
Il candidato è sottoposto alla radio Sprovieri tutta la sua vita
Ci sarà una andava a scuola com'era quanto prendeva per cosa aveva fatto o non fatto noi stessi abbiamo visto ci sembrava incredibile intollerabile delegare
Candidato democratico che sta per vincere popolarissimo dicono che aveva fatto una scappatella extraconiugale ed è scomparso
Per questi drama come non esageriamo se era bravo no
Gary Hart
Negò la scappatella
E la gente non gliel'ha perdonata ha fatto bene questo uno contro uno
Coloro che hanno delle tradizioni di progresso arriverà in regione di conservazione Cerquetti
Ieri sono sullo sfondo l'ambiente della tradizione ma ciascuno deve scegliere
Persone volti attendibili storie e consentono di sperare che quella persona domani riusciva a fare ancora quello perché già l'altra punta a fare
No come Basilica dicono votate vi perché domani farò quello che non sono riuscito a fare ieri
E uno vota per i partiti per quello che hanno fatto il ripartitore sono tenuti a fare quello gli hanno fatto ieri se la gente aveva votati malgrado quello che ieri ha
Dunque diciotto di questi partiti e partitini l'ideologia lui Clinton ma l'avete letta
Io ci scherzo e c'è da scherzare
Anzi ha dovuto agli avversari Pontevico Gary Hart
Una serata
Di Korn metteva l'amore
Fatto fuori
Io lavori quattro episodi
Extra coniugali accento cioè quattro volte ho potuto adesso non se ne parla più
Del parla con il tumori faccia diciamo che è vero
Ecco e che mo'
Anzi chi non lo fa almeno sette volte al giorno sette volto della vita
è meglio che mette l'hanno detto sì è vero
O o sondaggi sono saliti
Perché perché non gli avrebbero consentito Chimenti
Ma su questo hanno parlato Quinton per un momento a Pen colato avuto paura ellade
La incoraggiato addirittura ha fatto capire che anche lei ogni tanto fondo forse
No e che si avvale
Poi allora non contenti
Che faceva le manifestazioni pacifiste
Quando Stalin College a diciannove anni Inghilterra
E Luís
Però ci prova il gene
Però poi c'è uno che dice
Ma lei ha fumato spinelli a Cambridge
Be lui
E poi letto
Da una volta sì ma non l'ho aspirato
Abete ha sorriso prigione presidente
Per tante storie di questo ma per dirvi è vero
Nella dinamica che io l'olio quella del dell'uninominale americana ad un turno è vero che scompaiono i partiti però scompaiono tutti i
Amico Orlando Piagno unioni
L'estate lui
Esagitati ci fate fuori Pavia la democrazia questo partito questi emblemi storici
Queste cose che sono sangue nel nostro sangue l'Ambra ma della rivoluzione della libertà la barba di Cavour la cosa di Garibaldi il feticismo di chi non crede
Chi non crede feticista chi non crede ha bisogno e le illustrazioni patenti
Delle cose alle quali dovrebbe credere per fede e invece ha bisogno di vedere di toccare
E qui l'emblema del proprio partito della propria tribù dell'alchimia essere bosniaci essere croati essere serbi dalla politica l'appartenenza si va a votare per la lista gloriosa cento cinque anni fa ci siamo costituiti Bellora che oltretutto punto liberi il campo e riposi in pace
E invece no è ancora i conti da questo
E su questo però dobbiamo fare i conti con i nostri riflessi il nostro partito la nostra terra alle nostre idee
Vedete questore
Quindi se diciamo che sono conservatori lo schieramento più ciecamente arrogantemente Protheroe veramente di responsabilmente conservatore è quello dei no Nesi son piene di contraddizione
Ma dopo tensioni nella vita del vero io che curare mo'parlo per il sì
Vive a tutti quelli che vivono anzi il diciannove sera o faccio passare manco mezza giornata per cominciare poi discutere
Con quelli del sì che cosa fare del sì quando avremo vinto
Perché ricomincerà
Un altro pezzo di strada da fare
E molti di voi sanno io temo e che dobbiamo temere che succede come sul referendum dalla giustizia giusta
Delle il venti per cento lealmente disse di no
L'ottanta per cento disse di sì poi fummo fregati
Da quella gran da quella parte che aveva detto sì sì alle otto e hanno
E fece una legge anticostituzionale per fregare il sì
Qui è già pronta io potevi nome e cognome baffi o non basti eccetera
Però
Non credo che la partita sia vinta perché perché io penso che Martinazzoli alla fine accoglierà l'appello non mio ma la ragionevole
Ma è proprio necessario che ad ogni turno elettorale adesso più di andare a vedere di quanto è scesa la DC odio di odio di e poi piante di quanto è sceso Siro di quanto attenuto il PDS di Moro che dovremo scendere in piazza con le bandiere rosse o rosa se il PDS ha perso solo il due per cento mentre quegli altri hanno perso il sette
No questo è un'agonia per tutto il Paese
E su questo si elegge un Parlamento ingovernabile
E su questo noi andiamo allo sfascio a rischi di soluzioni violente militare integrali che non solo in preparazione
Nel nostro paese ma che a questo punto germinare ebbero nella disperazione in poche sale
Dinanzi allo sfascio assoluto della lira nel gioco e all'assenza dei governi è un Parlamento
Non di non indagati
Per il momento ha poi ma che però si dividono in diciotto gruppi di impotente e di violenza
Ecco qua tutto qua amiche e amici di Teramo un contributo alla riflessione
Un contributo alla ragionevolezza perché dire sì
Gli ho detto Colozzi che cosa vi garantisco nulla
Vi garantisco la sola cosa che se passa in uno
Nemmeno un passo necessario
Ed è importante anche se non definitivo nella direzione giusta che col Sinn noi avremmo
Non essendoci questo
Col no io credo che appunto andremmo a quella visione assolutamente allucinata
Ed irresponsabile
Di un Parlamento Babele di impotenza e di violenza in venti settimane mentre con il trionfo delle Millet
Con il trionfo delle ideologie
E dietro ideologiche sappiamo sempre che c'è la miseria degli uomini e dei sacerdoti e dei
Così dunque Marco Pannella teramano otto aprile novantatré durante una manifestazione referendaria la prossimo Documento di circondano dopo dalla quattordici novembre mille novecentonovantaquattro quando a Milano si svolse un dibattito dal tema liberalismo presidenzialismo federalismo dibattito moderato da Hayashi Tiraboschi
E con ospiti Gianni Baget Bozzo già parlamentare socialista
è vicino a Forza Italia Francesco Speroni leghista in quel momento venissero per le riforme istituzionali Giuseppe Tatarella
Esponente di AN vicepresidente dal consiglio Giuliano Urbani di Forza Italia ministro della funzione pubblica degli affari regionali
E Marco Pannella il tema come vedete liberalismo federalismo presidenzialismo tanti concetti tanti ismi tanti problemi tante difficoltà tante controversie su questi temi do subito la parola Gianni Baget Bozzo per accennato per cercare di sviluppa
A cercare di capire meglio la complessità di questi temi prego in sette minuti questo è estremamente difficile
E quindi qual è il senso di queste tre parole che vediamo qui e che cosa le undici in primo emerge come nuovo la parla vecchia
Liberalismo inventata
Delibera dei liberali spagnoli alla nel mille ottocentoventuno
Emerge coprono appena che visto che essa era un luogo noto profumo di un partito che oggi invece appare come differenza e con Nesta queste altre
Ragione che è avvenuto
Questi anni ripetere
Diciamo così in questo in questi ultimi anni un cambio un un fatto che ha determinato un cambio radicale di cultura politica l'ottantanove
Che non è solo la nel sistema sovietico
E la fine del concetto dominante
Dal sì danze francese in poi sto europea il concetto di rivoluzione che vuol dire che alla clinica lo Stato può cambiare l'uomo
Cioè che il possesso della cosa pubblica
è un cambiamento radicale la condizione umana
Esiste un altro concetto vanta custodi RIS perché vi ho chiamato anche di Buttiglione
E quello che deforma il termine liberare l'inizio
Tra il primo e più a queste qua in fondo come ben vide Hannah Arendt
Teorica del totalitarismo
Il mio cliente questo secolo che il re inizio
Proprio dei padri fondatori degli Stati Uniti
Cioè l'idea del re inizio del rinnovamento
Mentre quello giacobino condusse incline allo Stato che cambia l'uomo
Quello americano fondamentalmente condusse invece arriviamo fondamentale che i diritti umani e mo'prima armi Asti nella vita pubblica
Due diresse i concetti
Il fatto
Io cambio culturale mostre in modo in cui è stata come Morano Mostar scusate il modo in cui è stata commemorata nell'ottantanove la rivoluzione francese cioè la prima grande rivoluzione la gloriosa
Cioè con l'alloggio del re e davanti
Troppo grande rimpianto
Perché effettivamente via di rivoluzione è finita e questo è più gravi del comunismo è vero che il comunismo russo aveva aggiunto agli e di rivoluzione giacobina
Quella drammatico momento che il nichilismo cioè idea di annullare
Radicalmente l'uomo per cambiarla questo concetto non si nega il che Dostoevskij scritto così magnificamente i demoni liquidi vediamo effettivamente oggi a conclusione la Russia di oggi
La serie schifose epiche dei demoni i nichilisti appunto racconto evangelico di ogni tipo di attingere Asa rimase alla fine nude un vuoto mentre demoni finirono tra i portici
Ecco russi è veramente oggi questa drammatica realtà unionisti descrive in mano alla mafia
Settanta anni di evoluzione dottor diceva un cartello una marcia sul nulla quel nulla
Che è stato quanti in modo in cui eruzione morta da questo momento accadere concetto che lo Stato possa prendere l'uomo e quindi il primato alla politica
Questo è un cambio culturale molto consistente e se ci facciamo liberalismo oggi in qualche modo al modello americano
Amodio non cede il primato i diritti
E l'imitazione dello Stato
Questo vuol dire che lo facciamo un un sito interamente diverso nonché ciò oggi significhi che qui vengono risolti
La tecnologia l'ecologia la cosmopoliti sono problemi interamente nuovi
All'uomo cambia creando modificati di reversibilità natura non possono tornare indietro
L'uomo ha creato un mondo unito il comunicazione di immagini di culture diverse un ritorno alla guerra quindi ci sono molti problemi me chiaro che cambiato
Non dico tutto ma il modello di riferimento
E quindi liberalismo appare con la parola qui ci affidiamo
Essa vuol dire fondamentalmente che non possiamo pretendere dallo Stato e la salvezza
E che in sostanza esiste
Il compito delle persone dei corpi intermedi delle famiglie
Del del delle tre di territori visto in sostanza ciò che è umano che legata al potremmo dire o di questione morale è significativo che in Italia emerga la Quesnay morale come elemento determinante
Quando cade dopo novantanove
è una conseguenza del mille anch'esso diviene ottantanove da con la mente del fatto morale diventa un fatto determinante
E questo è è un è un grosso cambiamento anche perché ci manca
Quel mentre una morale obiettiva
Di oggi in tempo
Di crisi del senso della vita a livello personale
Che appare soprattutto la giovane generazione certo
Stava diverse né morale comunicante un problema ma sappiamo almeno che stiamo una terra nuova e questa situazione credo
Se ho capito bene partecipando alla riunione che l'ha proceduto alla a il compito seminare questo cambio culturale in cui fondamentalmente è caduto
Un mondo quel mondo che Italia e sto cultura dominante perché la cultura rivoluzione ha fatto fuori da ogni cinquanta e la cultura liberale e cultura cattolica
Sono spariti
Frodi San Tommaso nel sessanta non esistevano più
La cultura quello chiamarmi o comunista informali stile cista format ricava informativa sarà dominato titanica
In delle forme da quelle moderate fino a costruirlo ormai il mormonismo il terrorismo
Diverso
è una cultura dominante e ha messo la NATO sia cattolicesimo che liberalismo colpa dei cattolici colto dei liberali del dubbio
Va capito perché da sessanta in poi pettinature fondanti del nostro Paese Varisco
Mentre in realtà è curioso che il carattere di natura cultura cattolica
Quella che suona simile a liberare ci hanno rinviata migliore parlamentare Popeye
Quando o meglio i costi del pianeta trovata questa parola non so chi l'abbia ripreso quando a a mastice tax apparso una parola fondamentale la concezione cattolica la società quella della sussidiarietà che non voleva dire semplicemente limitazione il potere centrale ma limitazione dello Stato lo Stato non può fare quelle principini possono fare
E quindi
Fondamentalmente il concetto che è in fondo deve della tradizione cattolica è omogenea quella liberale
Laddove ciò che appare negli anni post conciliari è in sostanza invece una cultura diversa in quello stato
E la Chiesa stessa appaiono le come dire legate da una fonte giustizialista
E invece il problema della visione tradizionale che sono le persone che erano far proprie fondamentalmente le società e il tema morale e dominante il tema della politica
Perché nel punto in cui emergono altre due parole presidenzialismo e federalismo
Federalismo è molto chiaro evidentemente e mitico concetto
Stabilito prima nella cornice appunto maschile di sussidiarietà cioè che ciò che locale
Devi completo ciò che può compiere
E quindi che in sostanza il potere quello che veramente il potere vive limitarsi e cioè far nascere sia spiega diminuì smuove del privato anche nell'assistenza
Anche Nella Salute anche nella scuola
Ma padronale ciò presidenzialismo lo stato di avere la spada e deve sullo stato capace di rendere il Paese
Cioè uno Stato arriva questa sì ministri ridotto i suoi compiti in queste prime porte
Di fronte a criminalità organizzata al narcotraffico e come potere
Di fronte alla guerra che ci minaccia perché è tornata la guerra in Europa
In Georgia metterebbe pieni in Armenia in Bosnia ora pronte a questo lo Stato corre presidenzialismo vuol dire però una cosa come dire convertito all'Islam dire questo che la figlia fondamentalmente è il cambia un po'la foto daremo Croazia televisione il computer
Farkas
Sono avvicinandoci maggiormente al mondo della città greca Deng dal polista venuto sin qui c'era la democrazia e diretto a questa bellissima parola che venga rilanciata nel mondo politico ciclo perché riemerso nel cinquantasei dare consigli ungherese
Quando diciamo presidenzialismo vogliono dire che il popolo e leggi il Governo
In qualche modo il primato del governo sono editi in Assemblea vuol dire leggi direttamente il capo dell'esecutivo stavo di là dire delitti evaporare il referendum può essere abbiamo qui il TAR i referendum questo elemento fondamentale la democrazia diretta vuol dire questo
Popolo è autorizzata e controllo reciproco vuol dire
Con uscire fuori quel dominio dell'Assemblea dei partiti che sono stati essenziali diciamo così perché la il Sistina fallito
Negli anni novanta in questo stesso paese questa in fondo è l'unità cioè pensare a una nuova forma della politica
Ne pensiamo che tra le parole a Breno uno unità e chiedeva di essere pensati assieme come un valore comune
E che non si contraddicono i partiti che le cintura possano contraddirsi le parole no
Devo dire che abbiamo avuto dall'Unione
è un segno del difficoltà entro cui stiamo entrando
Arrivo non avremo anni fa finanziano
è importante avere una cultura umana che sta per affrontare questi anni non facili che sono davanti a noi ai nostri confini nel nostro interno
In questo grande mondo
In cui accaduta rivoluzione e l'ideologia gli uomini sono diventati più vivere irresponsabili
E quindi che sia gente spetti mondo più pericoloso
E quindi occorre dico un cambio culturale
Lo scopo è anche di questo accezione è affrontare i temi di questo scambio culturale e trovati gli appunto nel modo in cui il tre parole hanno una consonante
E finisce il dominio la cultura neo comunista su quella cattolica su quella liberale che è cominciato negli anni Sessanta questo appunto chiediamo e i questo crediamo che non basti appunto la politica nei partiti nelle forze politiche ma che occorre un cambio culturale
Che non vediamo ancora maturo nel mondo i versi tardiva potrebbe sostanza naturalmente venire fuori proprio dal sentimento collettivo che la gente avverte espresso anche del voto che la cultura il rivoluzione è finita anche in questo Paese in cui il mio comunismo è stato cultura dominante venga
Al quale da tempo vicepresidente Tatarella di sentire qualche intervento che di prendere la parola come sapete nell'invito c'era anche
Annunciata la presenza di Rocco Buttiglione che purtroppo non è potuto arrivare a ha mandato un brevissimo messaggio che vi leggo un messaggio diretto a Marcello Dell'Utri sono molto spiacente di non poter partecipare per motivi organizzativi elettorali improvvisi al vostro convegno organizzato dall'Associazione del Buongoverno anche perché come lei sa ho sempre apprezzato e condiviso lo spirito che animava le iniziative dell'associazione sono sicuro che ci saranno comunque altre occasioni in cui potremmo con illustri ospiti presenti con il quale mi scuso discutere in maniera completa di argomenti interessanti come sempre della tradizione dell'associazione del buongoverno
E adesso Marco Pannella
Buonasera
Vi sono come sempre momenti
Precisi nell'esistenza di ciascuno ossessione ha coscienza secondo la forma di coscienza e di consapevolezza che se ne
Ritengo che noi in questo momento noi chi noti abbiamo alcuni nocchiero Cinotti obiettivi politici puntualmente determinanti ed individuati
E puntualmente proposti e riproposti ed alcuni lustri
Questo Paese
Ci troviamo in un momento nel quale non si tratta più di sapere se l'acqua è fredda ma occorre guardare il fiume
Fra
Fra quattro sentite le settimane la Corte di Cassazione
Dirà la sua sui diciotto quesiti referendari
Anzi tre sonde fuori sul tredici di cui diciotto
E rappresenta hanno almeno dieci undici di quei quesiti
In senso Gobetti hanno
Elementi di Rivoluzione liberale riproposta dopo che il rivoluzioni ritmo violento
Giacobino del comunista fatto il suo tempo
Ha lasciato il suo vuoto pericoloso
Per tornare probabilmente a riconquistare il senso etimologico semantico della parola rivoluzione che apparteneva all'astrofisica
La più armoniose non violente delle visioni corpo
Che notte attorno ad un altro corpo attorno a sé stesso secolo e questa rivoluzione liberale che comporta probabilmente
Un minuto almeno di soluzione di continuità
Come il Partito d'azione è una parte della sinistra liberale molto lucidamente nel quarantacinque quarantasei sostennero ma furono battuti
Dalla saggezza politica tra virgolette di Togliatti degli altri poi partiti del CLN
Dicevo quindi in un momento nel quale penso che la rivoluzione come interruzione
Della continuità giuridica dello Stato secondo obiettivi regioni chiare che devono essere chiarite
E invece l'obiettivo che ci lega ed è necessario comunque una forca caudina attraverso la quale probabilmente sarà necessario passare
Fra cinque due sette fra o nove settimane otto settimane quella che io ritengo essere faccio o presenti stimola qualità
Straordinaria la serietà e la dignità volte accademiche o scientifiche civile dei presenti a questo tavolo in quest'aula
Non farò lo offesa di dire in modo e di ripetere in modo come dire
Sgangherato né mia convinzione ma tosto che in termini tecnico-giuridici e non in termini morali non avevamo individuati per primo individuato per primi e da soli
Sì in dalla metà degli anni sessanta il carattere sul piano tecnico-giuridico criminale di un sistema di un regime
Conto che ancora non viene fuori l'ordine giudiziario essendo lo Stato il grande sacerdote
Di questo ordine criminale contro la Costituzione contro la legalità scritta
Evidentemente per il momento
Su questo non si fanno inchieste
E non si accerta verità ma dicevo fra nove settimane la grande cupola della mafiosità di regime la Corte costituzionale
Probabilmente tenterà
Di far fuori la maggior parte dei quesiti rivoluzionarie
Da rivoluzione liberale federaliste
E democratica del referendum cambiamo lì su questo
Angelo Panebianco che scrive cose così belle da sei verissimo Amicone fra che oggi si duole
Delle genericità
Delle attenzione
Da parte del ceto dirigente del gas identitaria ma io dico per la verità
Lui può dire questo degli altri
Ma non può compiere la scorrettezza scientifica
E la falsificazione di dire di non ricordare che noi invece che l'Italia invece ha degli appuntamenti puntuali specifici
Sul sindacato sul commercio
E antiche ereditati sull'economia sul fisco
E che disperatamente la stampa e la cultura e la politica ufficiale italiana cerca appunto di far ignorare a cominciare del mio carissimo amico Angelo Panebianco
Allora termino
Io conosco un solo documento atto adesso volto atto adeguato per rispondere alla sfida
E l'appuntamento storico che il nostro Paese sta a dire
E firmato da Forza Italia grida il riformatore
I quali hanno dovuto spendere se non vado errato fra i sette e gli ottocento milioni
Perché tutta la stampa nazionale unanime censurata
Ed è quella pelle un manifesto appello nel quale si dice
Presidenzialismo federalismo
Sistema elettorale ad evitarne con tanto di carta
E con tanto di precisione
E chiama a raccolta
Chi crede nella necessità di una rivoluzione liberale di conquistare un ordine finalmente nel nostro Paese secondo diritto e l'ordine della legge la sovranità del diritto e della legge
Hanno invitato dunque in base a quel testo quel testo lo abbiamo rivisto sofferto sofferto dalla sua nel tratto di DNA Silvio Berlusconi e adesso e delle altre organizzazioni
Se abbiamo CONSAP abbiamo ricordato
Che queste scelte
Costituito con una ecco fedele di posizioni che vanno da Sturzo a Calamandrei dei Mauri
Anche questo si è voluto rimuovere
E sappiamo che si vuole
Continuare a discutere ormai di cose sulle quali discutere e e invasione elusione dobbiamo invece sapete che questo sarà liquidato ora giù
Ho spero che Giuliano Urbani voglia ricorda ve voglio dare atto non ho mai rifiutato credo da quindici o vent'anni
Discute di un turno due turni precedente giudice sempre anzi ho sollecitato incalza
Ma adesso tre settimane del responso da che strazio a nove del responso Della Corte costituzionale nel momento in cui occorre garantire la speranza di un minimo di rispetto del diritto da parte di quella corte costituzionale che ne ha fatto strano
E in una situazione alla quale l'ordine giudiziario continua
A rappresentare con il sindacato
Il riproporsi terrorizzante
Nelle nostre vite
Nella continuità dello Stato etico
E corporativi Ste contro lo Stato liberale e corporativi
Nel momento in cui questa è la situazione
Torno a dire personalmente son qui con voi per ascoltare me ma anch'esso che tardi
Che non possiamo perdere altro tempo
Quando si dice modello figlio modello come lo dice il sarto ma bisogna vedere come sia nel modello per me e quello nove sanante andremo in ordine sparso
In una realtà nella quale come era prevedibile
Il combinato disposto della legge Mattarella
Ed è l'attesa del doppio turno il combinato disposto di queste due cose fa nascere uno due nuovi partiti a settimana in Italia e aumenteranno
Ieri due
Hanno chiuso uno che era già chiuso pesata la scusa per aprirne dunque
Aiutare che siccome uno dei due
Ha pronunciato i voti di fedeltà al padrone della politica italiana al PDS intorno
Su questo diciamo ha avuto una giusto spazio di informazione nelle televisioni
E nei coincide
Andiamo all'atomizzazione delle forze politiche e mi auguro che Silvio Berlusconi nei confronti del quale io ritengo che appena liberata la finanziaria
Puntualmente arriverà l'attacco feroce da tutti gli antiliberali storicamente in Italia
Quel sindacato sul quale Salvemini fu profetico
S'
Che l'indulto le alleanze del mondo industriale italiano l'avrebbero portato sostanzialmente a fare del rosso e del bianco e il nero non sapeva ancora il colore
Abbiamo quindi questa situazione molto molto molto chiara il sindacato è un sindacato di Stato
Convoca manifestazioni che sono esattamente trattate non per selvaggio ma per onestà culturale di ciascuno
Come erano trattate quel mio sette otto anni le altre manifestazioni negli stessi luoghi la gente era altrettanto pulita e bella
Lei che al che non era alla televisione lo dimostra da balli e il o del figlio lupara all'interno
E quando centinaia di migliaia di donne e di uomini italiani con i treni che allora erano se non più lenti perché oggi sono più lenti addirittura di allora ma più scomodi e c'era terze classe
E pur ma non erano confortanti come adesso beh quella gente contro le sanzioni la vergogna delle sanzioni contro l'Italia
Cosa della quale lo stesso Benedetto Croce calde venne a dare la fede a piazza Venezia anche detto Croci quindi ricordiamo la realtà di quegli anni che non lo so mai smessa di ricordare fosse mi è servito per il rigore che abbiamo saputo avere in questi decenni ebbene la gente allora era pulita bella come quella di sabato e veniva sbattuta
Se volete dinanzi come una tragedia un'immagine di bellezza tragica dinanzi agli occhi di Ernesto Rossi che aveva Civitavecchia in carcere
Fratelli Rosselli non più perché aveva già stati assassinati e tutto l'antifascismo di giustizia e di libertà e di diritto non totalitario come quello comunista o di altre polimeri vittime
Appunto in quel momento il mercato io credo che non siamo molti più di allora
Credo che Silvio Berlusconi
Possa e debba essere aiutato perché oggi sicuramente linciato dalla Fininvest a lei
Alla RAI TV alla stragrande maggioranza della strada
Ritengo che egli sia debole non di suo
Ma ogni giorno sia sottoposto ad un linciaggio
L'Italia non è mai stata libera come oggi lo dico ad alta voce Mai come oggi
Mai come oggi da forse tranne momentino del mitica Goya
No che era così impopolare anche sul Corriere dice ma mai come oggi un Presidente del Consiglio in Italia è stato oggetto quotidiano di dileggio e di insulto mai da parte di vicini di lontani
Di amici e dei nemici
Proprio perché rappresenta
Il rischio
Che una persona non un uomo con la U maiuscola della situazione nella quale si è venuto a trovare
Possa per un istante far pesare il quadrante concede la storia
Nella direzione liberale
Radicalmente liberale per intenderci quella che Martino ha svenduto per fare il ministro
Qui dico quello ripeto
E che abbiamo dimenticato la posizione liberale significava avere il coraggio di non fare la concertazione ma il nostro presidente inesperto questo nessuno lo dalle
La delibera della funzione drammatica significa allo stato non è arbitro mediatore
Lo Stato non è terzo nel trattamento dei problemi economici
Era altro bene dovevamo fare un'altra esperienza la strada è stata seguita
D'altra parte il precedente presidente di un governo ahilui ahi noi Sud eccetera di coalizione
Con quello che comportano alle coalizioni una prefigurazione di quello che sarebbero le collezioni dei doppi Poli
Della sì perché non è che presenteranno il giuramento Giuliano ma che la gente da non è incredibile
Non è che poi saranno saranno bruciati perché avevano mancato loro giuramento elettorale non ho capito che visione avete ma comunque
I partiti capiti incerto io dico che arriveremo quel borgo la prospettiva il combinato disposto della Mattarella doppio turno riporta trent'in meno avremo fiori vorrei dire quindi lo so io ne vorrei due o tre e questa è la scelta che dobbiamo fare grazie
Allora dopo l'intervento brillantissimo ma forse leggermente San Marco non lo consente io volevo dire leggermente fuori tema ma brillantissimo fuori tema
Elevatissima presidenzialismo
Federalismo ai rotoli adesso col prossimo intervento del ministro Francesco Speroni che alla competenza istituzionale proprio sui temi che dibattiamo forse
Ritorneremo un po'sul concreto Lido la parola
Ma io più che andare fuori tema vorremo andare soprattutto fuori tempo
Secondo me c'è una stretta connessione fra
Due dei tre argomenti che oggi sono alla nostra attenzione vale a dire liberalismo e federalismo
In questo senso
Io interpreto il liberalismo liberalismo ha varie sfaccettature Marco Pannella affatto voli pindarici su taluni aspetti altri autori sottolineano più liberalismo economico che non e liberalismo inteso appunto come libertà dall'oppressione eccetera noi vediamo come lega soprattutto questa connessione liberalismo è la libertà dell'individuo quelle che si è fermato ancora prima che con la Rivoluzione francese
Con la Costituzione degli Stati Uniti con i principi della libertà
Dell'uomo solennemente affermati nella costituzione di Filadelfia
Liberalismo che però si è fermato almeno nell'Europa continentale
Con d'eccezione della Svizzera e successivamente in parte con l'eccezione della Germania appunto alla libertà dell'uomo
Nell'uomo inteso però come singolo
Come singolo calato naturalmente in una comunità calato nello stato nel comune in tutto il punto le forme di associazione umana ma è mancata quella che è la libertà
Delle comunità stesse libertà delle collettività praticamente abbiamo avuto individui liberi liberi di esprimersi liberi di viaggiare libri di commerciare di concludere patti contratti accordi eccetera ma per le collettività praticamente la libertà non c'è mai stata
Se non in misura minima c'è sempre stato una supremo ordinatore lo stato e fuori da quello le altre collettività erano dei suddetti così come antecedentemente all'affermarsi dei principi federali è al antecedentemente all'affermarsi dei principi liberali sotto il soprano sotto il monarca sotto il dominus stavano non i cittadini ma i sudditi
Prima che si affermasse l'idea del federalismo prima che il federalismo si concretizzasse abbiamo avuto delle collettività che punto nei rapporti dello Stato erano semplicemente dei sudditi
Sudditi sotto il profilo normativo subiti sotto il profilo finanziario sudditi sotto il profilo economico
Non dimentichiamo che soprattutto l'evoluzione moderna ha portato a una stretta connessione fra la libertà intesa genericamente come appunto libertà di spostamento di concludere contratti commercio eccetera con la parte economica perché effettivamente sappiamo bene che un individuo povero è meno libero di un individuo che povero non è così come a livello di collettività è chiaro che una collettività che non dispone di mezzi economici non è assolutamente una collettività libera la collettività comunque vincolata
Ecco allora che per noi federalisti
Il federalismo non è altro che la trasposizione a livello delle singole collettività di quello che il liberalismo nei confronti degli individui quindi collettività che possono essere di vario livello se andiamo a livello tradizionale presente nel nostro Paese abbiamo i Comuni le Province e le Regioni ci rapportiamo poi naturalmente nei confronti dell'unione europea
E riteniamo che la forma migliore di federalismo sia la forma che rispetta il principio di sussidiarietà
Quel principio che detto in parole semplici
Indica ogni collettività
Come in grado di soddisfare alle proprie funzioni
Qualora non sia possibile farlo a livello inferiore
Quindi quello che può fare il Comune non deve esser fatto dalla Provincia quello che può far la Provincia non deve essere fatto dalla Regione e così via con indubbie difficoltà soprattutto per il livello più basso
Perché ovviamente mentre Province Regioni seppure
Non sempre omogenee costituiscono comunque delle entità fra loro paragonabili abbiamo cento province minime come popolazione come quella di Gorizia come quelle di Trieste province
Corpose come quella di Milano di Roma ma la differenza fra una Provincia Granda una provincia piccola fra la Regione popolosa una regione meno popolosa non sono così rilevanti come invece le differenze fra un comune come Roma e Milano e comuni che ancora oggi in Italia esistono addirittura inferiore e cento abitanti quindi di qui la difficoltà di una puntuale applicazione del principio di solidarietà ma di là
Da queste difficoltà pratiche applicative
Per noi federalisti il concetto è proprio questo di concedere la libertà non solo agli individui male collettività libertà che così come per gli individui non significa licenza non significa Marchica per quanto riguarda le comunità non significa separatismo non significa Anarchia non significa di soluzione dissolvimento
Venendo sempre per ragioni di tempo all'ultimo degli argomenti indicati ultimo naturalmente mettiamo che qui non viene alfabetico visto che qui è stato messo in mezzo come presentazione
Un'attenta analisi delle varie forme di Stato fa verificare che il presidenzialismo è una delle forme di Stato che può coesistere sia col federalismo sia senza federalismo
E per converso
Il presidenzialismo non è condizione essenziale per il federalismo
è una condizione che talvolta si riscontra soprattutto negli Stati
Americani e qui intendo americani senza la K come diceva Pannella quindi praticamente la maggior parte degli Stati dell'America Latina alcuni federali altri no
In quello non nel Nord America i due Stati non latini entrambi federale Canada e Stati Uniti uno ha una forma presidenziale gli Stati Uniti appunto anche se non con elezione diretta del Presidente della repubblica che è uno dei modi di elezione ma non è caratteristica essenziale del presidenzialismo lato il Canada non vede una forma di tipo presidenziale né di tipo semipresidenziale così come venendo venendo all'Europa
L'unico Stato fortemente presidenziale anche se dagli studiosi definito semipresidenziale e la Francia che non è appunto una Repubblica federale
Quindi il presidenzialismo può coesistere con il federalismo può benissimo non esserci venendo a un tema meno istituzionale ma un pochino più terra terra
Direi proprio bassamente politico d'altro canto tutti noi qua
Abbiamo fatto o stiamo facendo politica quindi non siamo qui come esperti come studiosi ritengo ma come persone scese in campo nell'agone politico
Devo dire che il presidenzialismo nei rapporti del federalismo secondo noi non deve essere visto come condizione
Non deve essere visto
Come bastone fra le ruote come modo per ritardare può essere visto come elemento di discussione di dialogo però secondo noi la tappa principale deve essere l'acquisizione per l'Italia di un sistema federale che poi sia presidenzialista o meno a nostro giudizio va deciso successivamente
Quando non i partiti
Che saranno tanti saranno pochi questo tutto sommato è la Costituzione e l'elettorato decidere
Se un partito esiste son partito deve essere presentato in Parlamento abbiamo già forme che tendono all'accorpamento vilmente la fantasia italica è riuscita ad aggirarle con coalizioni pre coalizioni o altro però l'altro canto proibire per legge
La formazione dei partiti ci sembra quanto meno una cosa illiberale
Nel ventennio citato prima da Marco Pannella effettivamente i partiti erano pochi ce n'era uno solo ma sappiamo che in quel momento è cessata anche la libertà
Per quanto riguarda appunto
L'eventuale presidenzialismo riteniamo che una volta costituita una Repubblica federale in Italia si possa consultando non i partiti appunto ma col voto determinante
Di quell'entità che comporranno lo Stato federale valutare l'opportunità o meno dell'introduzione di un sistema presidenziale
Ovvero di lasciare un sistema attuale o altri sistemi sistemi questo mente sistemi semi presidenziali ma ripeto con un doppio voto così come succede nella vicina Svizzera voto di popolo e voto di Cantoni che naturalmente in Italia chiamiamo Regione
Ecco noi avremmo strutturato questo dibattito
Con una prima serie di interventi che adesso il termine con l'intervento del vicepresidente Tatarella e poi un secondo giro un po'più veloce un po'più stringato e poi le conclusione del ministro Giuliano Urbani presso la parola al centro per
Io ho già avuto modo
Di portare la mia personale visione
E l'adesione né la forza politica che rappresenta alla trilogia che a base di questo convegno di questo dibattito
Organizzato dalla benemerita Associazione del Buongoverno
L'ho fatto la prima volta qui a Milano
Prima della campagna elettorale
Quando si preparavano le liste
Con un'intervista al giorno
Quando mi dichiarai favorevole ad un mix fra presidenzialismo federalismo
Con l'adesione ai principi del liberiani
Lo ha fatto successivamente quando prima della costituzione del governo
In una riunione preparatoria a due tavoli
Con la lega con gli amici della lega
Ci siamo riuniti in commissione una delegazione della lega e una delegazione di Alleanza Nazionale
Con la crisi che nella
Nostro esperto e condominio esperto della legge e in quell'occasione
Io ribelli noi ribadirlo l'adesione a questa trilogia
L'abbiamo
Ripetuto in occasione nella formazione del governo
Quando abbiamo dato il nostro contributo all'approvazione delle dichiarazioni programmatiche e quando in Parlamento tutti insieme sottolineo tutti insieme
Abbiamo applaudito il passo del Presidente Berlusconi quando ci si riferisce a questo Arrigucci
Quindi oggi
è facile per me
Portare questa visione
Ai tre pilastri
Di ciò che dobbiamo costruire
Perché questa trilogia a mio parere
Costituisce
I tre pilastri di ciò che dobbiamo costruire
Per rinnovare lo Stanton
Per modernizzare lo Stato
E per creare
Questa è una mia idea fissa anche l'amico urbani conosce perfettamente
Il contenitore del sessantacinque per cento degli italiani che progressista non è
E perché are queste contenitore solo queste esclusivamente questa e la piattaforma unitaria per il sessantacinque per
Che non abbiamo di mira questo obiettivo il sessantacinque per cento degli italiani non è progressiste lo dimostra tutte le statistiche i sondaggi
E che occorre trovare un contenitore per le prossime elezioni
Perché l'altra volta ci hanno votato perché noi rappresentavamo il nuovo dovevamo cacciare il vecchio
La prossima volta non theremin nuovo che calci il vecchio noi siamo l'esistente l'esistente
Che deve dimostrare di non essere un fatto di cronaca ma un fatto di storie e per essere un fatto di storia deve trovare motivi che uniscono no motivi che dividevano e i motivi che uniscono vanno fatti in nome dell'interesse generale
Perché caro Speroni
Hai ragione tu quando dici che non è necessario per forza il meccanismo presidenzialismo e federalismo insieme
Ogni esperienza diverso
Ma in Italia abbiamo bisogno in Italia non dando del presidenzialismo e del federalismo Mandela matrice culturale rivoluzionaria che la democrazia diretto come faceva riferimento all'inizio Baget Bozzo
Noi dobbiamo puntare tutto sulla democrazia diretta e la democrazia diretta e il fondamento del presidenzialismo e il fondamenta del localismo
Del federalismo dell'unione dell'uomo col territorio delle istituzioni col territorio
Quindi in Italia soprattutto in Italia è opportuno a mio parere puntare su tutte e tre le esigenze tutte e tre le culture su tutte e tre le traduzioni sette tre gli obiettivi
Perché non c'è bisogno di altri mago di Napoli Speroni
Non c'è bisogno di una guida per capire che chi lotta il federalismo il nome del presidenzialismo non avrà mai il presidenzialismo chi lotta il presidenzialismo in nome del federalismo non avrà mai il federalismo quindi siamo appunto dice
Non è meglio non è meglio unire unire unire i nostri sforzi e puntare soprattutto all'interesse generale e al futuro
Questo è il punto
Ecco perché il sessantacinque per cento caro Speroni e questa sala
Sono loro e solo a loro noi dobbiamo essere fedeli
E i cittadini vogliono una società moderna una società che funzioni che BA dei servizi
In cui ci sia il collegamento fra la pubblica amministrazione cittadini immediatamente
E tutto questo può avvenire attraverso liberalismo presidenzialismo e federali o noi saremo capaci di interpretare questo messaggio che non nasce dall'alto nasce da loro oppure noi siamo dei passeggeri provvisori Benedetti
Da una volontà elettorale che ha premiato noi per non avere loro
Ecco perché questo incontro io lo saluto con grande fiducia e con grande ottimismo come nel mio temperamento
Cittadini vogliono un grande contenitore
Vogliono la modernizzazione vogliono la responsabilità e allora Caro Pannella caro Speroni avete fatto riferimento al fascismo consentite lo faccio anch'io
E aggiungendo me positivi non contestando i costi di
Il filosofo cattolico Mercadante Baget Bozzo conosce benissimo a proposito del democrazia diretta del presidenzialismo e del decentramento
Ha sostenuto quando si il gollismo ha dimostrato che si può scindere la democrazia plebiscitaria dal fascismo vi offro un argomento la democrazia plebiscitaria i cittadini il referendum la democrazia diretta e un'iniezione vitale di democrazia per l'oggi e per il domani noi per l'oggi e per il domani
Siamo disponibili a una grande intesa il nome del liberalismo del presidenzialismo e del federalismo
Grazie passiamo ora alla al secondo giro di interventi che vorrei stimolare con due o tre domande Baget Bozzo ha detto liberalismo significa non possiamo attendere la salvezza dallo Stato quindi una delle figlie per limitare il potere dello Stato può essere quello di una riforma federale della organizzazione dello stato poi federalismo
Fino a che punto c'è il pericolo che diventa divenga sinonimo di secessione fino a qual punto il presidenzialismo può limitare questo pericolo questo rischio più c'è forte del potere centrale
Più naturalmente si può dare autonomia e libertà ai poteri decentrati quali possono essere i tempi e i modi delle forze delle riforme liberali riforme federaliste e del riforme eventualmente presidenzialisti dice
Occorre toccare la la Costituzione riscrivere la costituzione le nuove regole eventuale devono passare
Attraverso un accordo fra maggioranza e opposizione o possono essere cognata all'interno della maggioranza detto vediamo un po'se su questi temi
Brevemente possiamo tornare nell'ordine che abbiamo seguito all'inizio cominciando da Baget Bozzo
Vedi alla Paganella che sono interamente d'accordo con Mercadante e tutto d'accordo con undici per prima
Alimenti no commenta plebiscito il referendum Criscito vuol dire confino sul governo
Era insomma grossomodo il due dicembre a parole terzo
Anche Mussolini organizza un plebiscito
Quindi plebiscito no e non gollismo coniugazione di Fitalia
Ed è venuta l'altra cosa
Il scriteriati referendum positiva perché sulle leggi non sul governo minime quando dice Mercadante ecco totalmente sbagliato e garantisco usare plebiscito e riprendo questo mi è pericolosissimo
Quindi contribuisce Fitto cioè conto ne prendo sul governo sul governo
Questo deve muoversi dirette a questa polizia plebiscitarie quindi mercati per un po'confusionario debbo dire mentre invece quieto ottuso interamente d'accordo
Speroni
Ecco la differenza tra Confederazione e Federazione queste parole punto importante Miglio chatroom pre un
Perfetto Progetto di confederazione qui vale il principio che in sostanza il potere dato agli Stati
Deve essere inversamente proporzionale al potere dato al centro
Cioè
Deve diminuire
Questa vicenda confederazione
C'è una storia americana la lotta tra Federazione confederazione sanguinose alla guerra civile
Cioè condusse i primi campi di concentramento alla soggezione del sud
Tu sai che l'avrei curioso gli Stati Uniti nascono con la presidenza
Quando nasce negli Stati Uniti a siglare il presidente come logo e Dell'Utri nazionale dello Stato
Quindi permettere Alison vuol dire
Che deve tanto credo il potere locale sul suo piano quanto portiere centrali sul suo piano e la difesa dei compiti che conta
Chiamo così da un buon ministro l'intento impegnato a te contro la mafia
Benissimo nel continuare a fare lo Stato non vi capita classici dirottano tema
Alla campagna otto contro la camorra
Come dire camorra vinto
Volete ingrandita vinto
Quindi che vuol dire
Principio
Che tanto si rafforza il potere locale nascono Clemente veri Poteri in tutto ciò che in sostanza può competere potere locale che è molto tanto buio rafforzarsi quelle funzioni diciamo così di autorità e quelle sì sono centrali diluita in un Mediterraneo devastato bigia la guerra un paese in cui ci sono mafia camorra e 'ndrangheta
E la e qui ed era al corrente del narcotraffico e è chiaro che avessimo domani
Uno Stato confederale un narcotraffico al potere come cambia drammaticamente difese America Latina
E purtroppo anche mistico timore
E quindi in questo senso io credo che bisogna distinguere bene tra federale e confederale enti ora è vero finisse
Niente non me suo pensare regia parlamentare
Autorevole ma io credo che sia il punto fondamentale per superare di questo la novità sia nel fatto che proprio perché diminuire potete il potere dipende responsabile Putin occorre personalizzabile
Sulle correggeva Carella democrazie dirette o di reggere il governo e questo rende più facile il governo locale cioè dalla responsabilità il suo piano io aveva dai locali forti
E il presenzialismo locale i Fab Four
Io son convinto che oggi Presidente sì Presidente eletto e referendum potesse veramente le vie del ritorno a democrazia antica perché ripeto
I mezzi di comunicazione cambiati divisioni parco chiuso e così via hanno possibili lavora poi Selous quindi la forte del locale
Ma deve essere un locale forte
è questo il punto che presidenzialismo vuol dire questo concetto cioè vogliamo che corrisponde corresponsabili realismo e insieme hanno vinto la libertà
Aumenti autorità in grado di garantire quella libertà
A tutti i livelli compreso quello regionale
Quindi io penso che sia un trinomio un binomio
Cioè che diciamo così quello che dicevo presidenzialismo in questo senso il principio federale non confederale
Sì essenziale permise alle regioni
Gli enti locali già occorre pensare insieme queste cose
Il giorno che è veramente nel volume assenza tra che non è un caso che voi la Lega si alza e oggi il partito di migliorata continuate la camorra e 'ndrangheta
Queste varie importanti Murdoch tanto
Ma queste cose quindi come l'esperienza mi insegna come sapete bene questo è il punto che dovete chierichetto differenza per modello confederale quello federale
Quando tu parli solo di questo sembra curiosamente che spariscono dal principio diciamo di autorevolezza e la forza del governo locale e e centrale
E ripeto oggi come oggi il sistema semplice con l'Islam di fronte la guerra è guerra di lato
Il rischio diciamo così e creme etnico che diventa forte perbacco
Se occorre l'autorità sino al termine la libertà autorizzative a un torneo se liberta sono sono contrarissimo nel regime liberale sono parallele
Devo dire che l'unica cosa inquisite Marco Pannella cui con quindici come rapidamente è nell'uso del tema del termine rivoluzione
Come rivoluzione nasce come termine positivo il dizionario conto che la francese quella giacobina nonostante tutto è quello rivoluzione
Il dramma che il fatto che il giacobinismo dominato dizionario
Di Pietro sul linguaggio io quindi non accetto il tuo più smentite più Gobetti hanno rivoluzione liberale che non mi piacque tanto perché nel mentre Bricolo Tione
Terreni insieme tanto che chiusa stile spauracchio per liberare che sarebbe via vero cioè legittimare le parole delegittimante restaurazione liberale vitale a quelli deragliare
Ma quelli Perale restaurazione liberale sarebbe la sfida che pure io e longevo vedovella scrissi anche Torino Perrella Corelli stimata per la destra per terra fondamentale l'Amleto della sinistra gli oculi sul dizionario siamo al tempo della semantica tra semiotica
Di furgone e così via strano che Letta come sappiamo che le parole sullo strutture le vere strutture Breventani perciò devo dire che mentre sul raccordo interamente ci dici tu Ursula cose costituzionale certamente ed un ed è il limite obiettiva libertà ed ideologie rispettando la corte come ideologia
E il giudice costituzionale di Hiroshima p e parla con cioè come ad oggi Stephen Weah è consegnata no no e lì è la costruzione usata mi gratifica seduzione materiale
Ma questo è usata come gli unici raccolto Prix colluso cioè come se la costruzione forse una sapienza imporre tutta come se il limite cultura esitante mi stai ferma a quarantotto
In questo io credo che al limite veramente di avere un potere diverso iter costituzionale e tornare dietro a un dito d'odio confluì in un più rigido cioè accettare la dinamica i coni di custodia rigida e sospeso va superato
Arrivare a questo altre questioni però devo dire visite attenti alle parole
Dobbiamo legittimare parole che la sinistra delegittima quindi richiama sta al limite restaurazione e rivoluzione anche Renzi avrebbe preso la parola infame teste la non mi avesse la parola inframmezzato i fasci non vi ha fatto di destra le più di cultura di sinistra
Basta leggere bellissimo libro Fiesole quelli così Mussolini col suo biografo per vedere teca incredibile velina per vedere Colagrossi sinistra nutrono sognare come anticapitalista
Ma io ho scritto solo due giorni dare misto rimproverato che prevede rimessi e riconciliarsi con l'Occidente e quindi come quelli col regime liberale ballare la sinistra fascista
Quindi in questo senso si questo quindi preventivamente a destra di quest'non avere paura che questo perché ripeto le parole sono pietre esclusiva o delle pietre le parole non si va avanti ringrazia
Gianni mi novecentosessantatré comincia una storia che
Di contestazione un po'amichevole nei nostri confronti
Qui siamo a voi Partito Radicale siete un movimento ma perché mi continuate a chiamare partito e dicevo intanto per un momento anche voi mento socialisti ammonimento ed è un partito la mia risposta sempre anche scritta fu che è la radicalità del confronto delle alternative degli obiettivi di qualità volevamo essere portatori noi intendevamo fare una lotta anche semantica e non lasciare al loro poco signori il monopolio la parola partito le cose sono andate in modo tale che il Partito Radicale oggi ha seguito l'evoluzione anche strutturale transnazionale tra spartiti che e coloro i quali erano i partiti allora hanno dovuto chiudere i loro partiti per vergogna o cambiare i loro nomi per vergogna
Il partito in democrazia è una cosa essenziale il partito anglosassone perché tutti gli altri partiti continentali tranne pochissime eccezioni
Hanno ingenerato mostrino comunisti o fascisti o nazisti o Militia Christi perché sono partiti frazione in qualche connessione con la proporzionale o con i doppi turni che servono per dare per dare una gestione faziosa e partitocratica alla invenzione democratica anglosassone del mettere la persona e l'ambiente al centro della scelta in modo duro e da questo punto di vista inevitabile
Abbiamo ancora pochi secondi ho pochi minuti perché così è stato previsto questo dibattito e allora io tornerò di questo mi piace molto l'istruttoria dibattimentale per la quale non abbiamo potuto sentire io personalmente visto gli orari che c'eravamo assegnati temo di non poterlo sentire tutto quanto meno e me ne scuso da Tanzi sentiremo Giuliano Urbani solo fuori dibattito come conclusione
E quindi non posso ribattere evoluti
E l'utero e le conclusioni a nome della sua azione del buongoverno ma noi lo scooter solo per questo scure per questo è importante però che tu parli e se no scusa che vado a fare
Allora dire no vi si
Notarile conclusioni perché e per l'associazione e trae le conclusioni che ognuno di noi Petra e terze che ragionamento è ecco
Allora adesso per me io rifaccio una fotografia dico il biglietto da visita per il quale oggi sono ho detto c'è quel testo Forza Italia Riformatori andatevelo a riprendere quello è il testo politico della mia azione politica dei Club Pannella e dei club del riformatori su quello chiunque è Amico compagna alleato come faceva ai tempi della lega del divorzio in cui mi accusavano di essere appunto già allora fascista non so cosa perché chiunque faceva la battaglia con Loris Fortuna e Baslini M
Fosse di estrazione fascista comunista e non vi si chiedeva erano i nostri compagni amici di lotte la lotta si faceva con assoluta gratitudine e riconoscenza reciproca così sulla versione americana
Della riforma elettorale
Della concezione presidenzialiste di quella federalista prendo occorre nella storia sceglie scegliere significa scegliere una cosa contro tutte le altre
La scelta che noi dopo
Lo ripeto lustri e lustri di riflessioni dibattito e via dicendo non così adesso per fretta e dinanzi al fatto che l'Italia la scadenza referendaria chi abbiamo creato con la lega
Ce l'abbiamo è questa allora se noi al posto di lottare già oggi ma insomma vi rendete conto che i posteri della che sono il sistema più rapido mettono adesso otto giorni ad andare a otto giorni a tornare
Tre giorni se sono poi di week end e via dicendo se noi mandassimo la prima il primo poster nella riunione di sabato
Sette ore che abbiamo avuto forte età del riformatore su questo ci siamo chiaramente intensi bene se noi cominciassimo domani quindi la mobilitazione l'organizzazione su quel testo quel documento le prime risposte le avremmo già
Quando la Corte di Cassazione già avrà fatto la parte del suo lavoro e ci troveremo a venti giorni
Se togliamo i tre giorni di Natale e di Capodanno dalla decisione definitiva dalla Corte costituzionale che sarà e che oggi tengono di fare come colpo di Stato come golpe che elimini questo ecco
E quindi dobbiamo mobilitarci per evitare che questo che così sia
Su cose però lo ripeto una lo dico ancora Panebianco
è cosa folle noi abbiamo un referente
Che toglie come obbligo almeno mille seicento miliardi a questo sindaco e sindacato
Parastatale violento antidemocratico in Italia si vota nelle caserme enorme luoghi di lavoro formali CGIL CISL non è un caso ritenevano Luini da servi del padrone non siccome hanno trovato un tranviere romano
Ora il crede eccetera Larizza for president ormai le condizioni ci vengono date sul consiglio ed all'altezza
è dal sindacato mille seicento miliardi di stima truffato nemico dei lavoratori non c'è un giornale tranne radio radicale che abbia detto che il trenta ottobre è stato una data storica in Italia
Nel senso di recupero della discendenza fascista
Ma senza una concezione Etica e senza la legalità a sostegno abbiamo dal trenta ottobre tutti gli operai che non hanno letto in b operati nel settore privato e di verde perché non abbiano letto in bacheca che l'albo pretorio chi lo legge o del Comune in bacheca dell'azienda
Un annuncio e non abbiano entro il trenta ottobre il comunicato che non sono d'accordo pagano trenta mila lire al sindacato se non sono iscritti per i servizi sindacali
Cioè noi siamo andati rispetto agli anni Trenta abbiamo la legalità diceva occorre partecipare no alla corporazione corrispondente al proprio lavoro
E quindi dai contributi che devi dare corrisponde e quindi dalla concezione fascista ed etica dello stato del sindacato la corporazione la trattenuta c'è cioè una tassa che tu dai agli ideali e al funzionamento dello Stato
Bene vi è un salto di qualità inaudito
E queste cose il Corriere della Sera che per me lo dico qui e l'unico giornale che sta tentando di andare verso un minimo di decenza non di partito
Ogni testata è un partito coriacea su questo nata niente nulla e fanno i liberali se ci fosse lo Stato Mario Ferrara invece di Giuliano se ci fosse stato appunto Mario Pannunzio invece abbia Ernesto Rossi o Panfilo Gentile sulla questione trenta mila lire avremmo detto di fondi di tutti i giornali italiani
Perché il o Salvemini
O gli altri e non continuiamo a fare come lui invece il e vogliamo fare questa lotta vogliamo contare quanto costano in supporto
Sette ore a Montecarlo
Quanto ha contato perché vado pur dire la Montedison questo titolo se lo capisco perché si esentasse di qualsiasi critica quelle settore sono costate ad un'azienda in fallimento come TMC con decine e decine di miliardi così tenta la solita operazione TMC diventa il sacrario dell'Italia bene progressista quindi può pure fallire tanto di troverà il modo di mandare avanti e quindi corsi agli altri spendano pure sette ore di costosissima diretto e quegli altri segua e a questo punto Berlusconi è il padrone della informazione allora Giuliano dico non è più io capisco capisci no dico a me piacerebbe perfino cosa che non mi è mai piaciuta ma perfino con Gianfranco Pasquino a discutere di un turno due
No no ma non più adesso
Adesso noi siamo in campo o noi ci rimettiamo impresa Diletta col Paese
Berlusconi e dice e sappiamo che se diciamo gli italiani volete due o tre partiti o tutti quegli altri vorrei che gli equilibri vuol redimere o volete in un momento in cui questi partiti ci stanno distruggendo di nuovo
E anche dei compaiono all'orizzonte
Volete chiuderli questi per aprirne all'americana due non più utile il sessanta sessantacinque per cento si pronuncerà un certo morto purtroppo si vede qual è il salto nel buio ma per far questo
Occorre per esempio che il Corriere della Sera non non faccia adesso poi il ventunesimo fotocopia dell'articolo di fondo dell'ottimo carissimo bischero
Come dove c'è toscano Sartori che tende scrive e fotocopie senza potere rispondere una volta previo una volta una non c'è poi diritto di replica allora si tratta di lotta
Per me cioè giorni chiusa c'è questo pool i Club Pannella a proposito c'è volevo dire se è vero sull'interpretazione di rivoluzione democrazia liberalismo deboli di agenzie finalmente uscito quel libro su Romolo Murri
Io riconosco devo dire sull'interpretazione della storia italiana
La persona alla quale mi sento più vicino
Per ispirazione giudizi e perfino e maturità dei giudizi su tutti questi temi proprio Romolo Murri con quel libro esso speriamo rimettere in circolazione
Termino
Se le cose situazione e queste quel documento forza Italia riformatori e credo che su questo la convergenza si è creata
Con Alleanza Nazionale
Con altri occorre partire subito fare tavoli raccogliere quattrini organizzarsi e fare manifestazione è questo il momento di quella scelta
E se no in questo momento continuassimo a dibattere faremo nel senso cattivo accademia
Cioè discutendo no di cose importanti in sede scientifica faremmo di questa discussione la fuga dalla concretezza drammatica alla quale un possiamo se il passaggio o lo facciamo o ne siamo fatti
Questa è la situazione pare ci troviamo ed è questo che io l'apporto che posso dare
Diciamo oggi a una baracche alla quale credo nazi non prego manchiamo l'Italia succede a volte di amare qualcuno o qualcosa al quale non si vede più in definitiva c'è una
Una sola come dire in questi casi appunto c'è un fatto di dover essere
Uno che non è un moralista come me però quel ricorso al dover essere poi lo avverte come elemento di aiuto in momenti molto bui
In questo momento io mi auguro che in Italia immediatamente miracolosamente
Ci si mobiliti e soprattutto ecco in questo non sono d'accordo con te non è un problema del trentacinque per cento del sessantacinque per cento assolutamente se la battaglia la facciamo la stessa percentuale
Di donne e uomini liberi dove ci sono
All'interno del mondo progressista del mondo di destra di centro e via dicendo sarà con noi perché e battaglia rivoluzionari ante delle etnie ma a condizione che lo diciamo
Sono valsi nella nostra storia i modelli fin quando era il modello sovietico che andava bene era corretto scientificamente ragionare per Morelli
Quindi approssimazioni successive da quando e i modelli fascista comunità sono falliti e resta come solo modello quello diciamo della
Della classicità liberale anglosassone le comunica che non ha prodotto mostri nella storia ma solo crimini come il proprio dell'uomo
Ed è la norma anche non dimentichiamolo beh se questa ebbe sì se no insomma poi verrei accusato di discriminare insomma son capace di crimini anche loro
Ecco se noi adesso ma sentite quando sono andato oltre questa volta grazie ma credo che mo'si tratta di andare a vincere la cosa
Con anche gli elettori progressisti
Io vorrei tornare un pochino più sul sull'immediato sul concreto anche se è vero che i referendum incombono comunque ormai sono partiti sono fuori dalla disponibilità del popolo perché ci siamo inventati o si sono inventati questi meccanismi di blocco di verifica che ad esempio nel Paese che secondo me e penso non secondo me è la patria vera del referendum
Invece non hanno mi riferisco naturalmente la Svizzera sempre attenta alla volontà popolare con la Democrazia Diretta tanto citata è sempre poco imitata noi abbiamo addirittura una Costituzione
Dove si parla solo di referendum abrogativo usato poi in maniera veramente
Abile
Come è stato nel caso del referendum Segni per costruire leggi anziché per distruggerle però abbiamo questo forte limite democrazia diretta appunto la cianosi tre nessuno democrazia diretta che non vede come corollario il presidenzialismo anche questo va detto addirittura da soli tra un direttorio caso unico nelle democrazie occidentali non per questo da imitare fosse proprio questa unicità dimostra che il modello non è esportabile
Certo che a un federalismo forte devono corrispondere dei poteri forti a livello centrale forte che però non vuol dire prevaricanti vuol dire delimitati
Da una Costituzione che a questo punto necessariamente deve avere delle forme di rigidità proprio per evitare il debordare di un potere nei confronti di quell'altro anche qui
Può essere ma non necessariamente deve essere una forma presidenziale anche perché abbiamo delle forme
Beh sì iniziali eccessive delle folle presidenziale invece deboli
E quindi non significa assolutamente l'elezione diretta o tanto un'elezione diretta tutto sommato abbia avuto anche adesso in Italia per Rusconi è stato eletto praticamente Presidente del Consiglio
Nel marzo di quest'anno senza che in Italia ci sia una repubblica presidenziale quindi se visto che a differenza di tutte le altre volte quando praticamente non si sapeva cosa sarebbe uscito dall'urna se visto uscito dall'una il nome
Del presidente del Consiglio quindi questa forma di elezione diretta già l'abbiamo senza nessun neanche cambiare più di tanto le regole essere bastato cambiare le norme elettorali quindi questi forti poteri ci devono essere e
Non è detto
Anzi ne ecco che si voglia arrivare una forma di confederazione
è stato citato Miglio ma sappiamo che Miglio parte che ho adesso non fa più parte del gruppo della lega a Milano ha mai fatto parte della lega ma lei deve Miglio erano solo degli stimoli
Quando la lega ma cominciato a passare da un'ideologia teorica a dei progetti concreti a quella Costituzione che salvo poche le finiture può già essere presentata come disegno di legge in parlamento
Si vede chiaramente che non ci sono assolutamente ipotesi dice cessione
Non ci sono assolutamente ipotesi di sfaldamento di smembramento
Dello stato
Io appunto
Valutando il più possibile la concretezza
Su questi temi
Vorrei proprio che ci si confrontasse con documenti ci si confrontasse anche non solo in maniera come diceva Pannella accademica nel senso deteriore o nel senso perché buono delle cose della termine ma il confronto deve venire soprattutto nella sede preposta che non sono le sette ride partiti ma in quel Parlamento che recentemente con una nuova legge abbiamo eletto per quello che chiediamo un confronto quello si può chiamare confronto verifica eccetera che non dovrà essere solo all'interno delle forze politiche di maggioranza ma dovrà scendere in quello che la Costituzione vigente perché con quello dobbiamo confrontarci e non possiamo parlare di Costituzione teoriche di costituzioni future
Anche preparati a Costituzione futura dobbiamo basarci sulla Costituzione vigente come vogliono l le leggi e le regole di uno Stato di diritto e proprio su questa Costituzione
Proprio su queste nuove regole dovremo confrontarci nel luogo deputato che il Parlamento la lega a una proposta ormai in via di definizione direi ormai pronta
Posso dire che
Parlando non tanto come senatore leghista ma anche come ministro incaricato delle riforme entro fine anno il Consiglio dei ministri dovrà confrontarsi su una proposta e ricordo che il Consiglio dei ministri e luogo di dibattito
Di dibattito politico di dibattito istituzionale
Chiaramente ogni ministro presenta la sua proposta che può essere tranquillamente venata di posizioni di parte e sarà compito poiché il Consiglio dei ministri introdurla
In un disegno di legge che sia il disegno di legge del consiglio dei ministri così come dovrebbe a cadere dopodomani per quanto riguarda la legge elettorale regionale
E sui temi concreti che io amo confrontarmi non tanto sulla Filosofia sulle teorie ma mi interessa sui temi concreti che per un politico e soprattutto per un ministro delle riforme sono le riforme stesse sono i testi da presentare in Consiglio dei ministri e in Parlamento
Io parlo da un solo minuto per dare la possibilità prima per favorire armonicamente lacerante per dare la possibilità all'amico urbani di parlare un folto uditorio il mio il minuto che mi prendo
Collegato alle regole
Alla guerra delle parole rinnovo deve qua l'hanno vinto come Alberto Baggioli polso per tanti anni
E mi riferisco all'ultimo argomento di Speroni le regole farle insieme Sperone attento attento
Le regole ne possiamo fare insieme in Parlamento
Ma le regole oggi
Così come viene impostata la richiesta non è una richiesta di regole per far le regole è una richiesta per far cadere il governo
Questo governo può amministrare felicemente e a parte il Parlamento può far le regole se invece la richiesta è di far cadere il governo
Per far le regole non avremo nuove regole avremo un nuovo un nuovo governo rappresentante del trentacinque per cento
Sì allora grazie all'amico Tatarella che è stato così sintetico per consentirmi di trarre qualche conclusione davanti come giustamente ha detto alla platea
Leggermente più folta si io per la verità avevo immaginato di parlarvi essenzialmente di una cosa di questa manifestazione non tanto entrando nel tema quanto
Della ripresa del buongoverno svedese ci tengo molto per una ragione perché consiglio Berlusconi
Quando essere come dire da parte sua
Poca Houghton poco Perton era necessario
è nato tutto così è nato tutto da qui e quindi sentiamo il bisogno come dire che anche la fase di governo rinasca da qui dopo che il primo tempo del film cioè la fase elettorale era andata così bene
Grazie alla partecipazione di tanti cittadini come dire che c'hanno dato il loro appoggio
A questo punto però ho cambiato foglietto e mentre i miei amici parlavano ho dovuto prendere qualche appunto sul merito perché sono stato invitato anche da Marco Pannella tra gli altri e allora consentitemi di dire un'ovvietà una quasi ovvietà
Questa trilogia la chiamata così Tatarella non è un caso
L'abbiamo scelta perché sono tre parole bandiera per noi perché sono tre valori che noi vogliamo utilizzare come punti come altrettanti punti di riferimento per proporrei una riforma dello Stato agli italiani
Dio solo sa se ci sia bisogno oggi
Di una riforma dello Stato tutti parlano di Seconda Repubblica ma non l'avremo mai una Seconda Repubblica degno di questo nome se non aggrediamo proprio pigliando il toro per le corna il problema numero uno che la riforma dello Stato cioè della parte pubblica che ahimè fa acqua da tutte le parti anche quando si tratta poi di non tanto prevedere quanto prevenire calamità naturali e l'abbiamo visto soltanto poche ore la distanza da oggi
Però detta la banalità consentite di invece di sottolineare il punto più qualificante
Perché perché nella nostra trilogia per usare sempre l'espressione di Tatarella
E la parola che fa la differenza e la prima
Liberalismo per una ragione molto semplice primo perché in troppi si sono convertiti al federalismo e come l'ha chiamato Pannella al presidenzialismo anglosassone troppi e troppo recentemente per cui c'è da dubitare che stiamo parlando della stessa cosa
E il liberalismo fa la differenza perché perché ci consente di scegliere fra tipi di federalismo e tipi di federali e tipi di presidenzialismo signori c'è di tutto dentro quei due etichette se dicessimo presidenzialismo e basta
Per cioè il mondo intero ma ci sono le dittature ci sono democrazie ci sono i totalitarismi e ci sono le società
Liverani
Sotto il termine federalismo lo stesso
Ci sono gli Stati Uniti a parte la battuta battuta la battaglia esclusivamente di parole purtroppo malissimo posta fra Federazione confederazione ci sono gli Stati Uniti e c'era di Ugo Flavia allora si tratta di intendersi e la parola
Cartina di tornasole o se volete è la parola chiave quella che deve darci
Lo strumento per scegliere bene tra federalismo democratico federalismo non democratico fra presidenzialismo democratico il presidenzialismo non democratico ma aggiungo
Fra federalismi funzionanti
E federalismi non funzionanti
Fra presidenzialismo e funzionanti effetti perché presidenzialisti non funzionanti eh la parola liberalismo è questa che fa la differenza
Cari amici Forza Italia non è nata perché per motivi statistici perché c'era il sessantacinque per cento italiani senza rappresentanza
E perché pensavamo che il trentacinque per cento di degli italiani stava per commettere un grave errore e spostarci verso un esito illiberale questo era il punto
Altrimenti non saremmo nati altrimenti avremmo lasciato che politica la facessero altri con tutte le armi con tutti gli onori al merito anche Marco Pannella ma francamente io me ne stavo tranquillo la Bocconi Silvio Berlusconi se ne stava tranquillissimo alla Fininvest
Perché abbiamo sentito di impegnarsi anche noi perché per dare questo differenziale di impegno morale se volete ecco che sentivamo molto vivo naturalmente
Continuiamo a sentire molto vivo ecco allora sappiate che l'Associazione del Buongoverno non si batterà soltanto per scegliere come dire per spingere il Paese verso un esito speriamo di tipo federale e
Presidenziale ma soprattutto soprattutto si batterà perché questo esito produca un federalismo liberale è un presidenzialismo liberale gli altri non ci interessano gli altri li teniamo siamo siamo preoccupatissimi delle parole bandiera che nascondono tutto
Perché perché questo un Paese che è andato dove è andato perché ha seguito le parole bandiera dentro le quali c'erano i più vergognosi equivoci i più velleitari equivoci noi vogliamo evitare gli equivoci perché ma perché vogliamo evitare di sperimentare sul nostro corpo le strade sbagliate le strade degli incoscienti le strade degli apprendisti stregoni le strade dei pasticcioni le strade i dilettanti stiamo parlando del destino dei nostri figli
Vorremmo evitare sperimentazioni al buio sperimentazioni pasticcione
Ecco questa è la ragione per la quale diamo molta importanza al primo Terni
Perché nel primo termine non ci sono liberalismo non ci sono soltanto valori politici incivili ci sono tecniche ci sono tecniche
E il liberalismo è anche la tecnica delle società liberali non è soltanto la differenza dalle altre ideologie cosa che immagino Baget Bozzo abbia più chiaro di tutti noi messi assieme e che la differenza dalle altre ideologia e che le altre erano tutte Fini
Magari a parole anche nobilissimi ma poi senza gambe di saprete salti e che hanno portato l'umanità verso esiti disastrosi
La cultura liberale aveva questo è differente e che aveva anche qualche cultura dei mezzi e sapeva come fare arrivare a un certo esito
Io
Non voglio entrare adesso in questa cultura dei mezzi in questa cultura delle gambe per camminare per arrivare a risultato che uno vuole perseguire e non a un risultato
Che non voleva perseguire si sbaglia e quindi sbaglia strada io non voglio entrare in questo perché non era
Credo né nelle Alpi intenzioni di questa nostra tavola rotonda né certamente adesso nei tempi che io ho disponibili
Volevo dire soltanto a Marco Pannella con tutto l'affetto e irriconoscibile a riconoscenza che uno come me cittadino non impegnato in politica fino all'altro ieri gli deve perché lui si batteva anche per me e quindi gli devo riconoscenza
Una riconoscenza che ha portato nei mia moglie per molte settimane a raccogliere IRES le le firme per il referendum sul divorzio poi sulla portò perché credevamo e quindi ci siamo battuti dietro
Ecco quindi adesso non voglio fare polemiche vi sia chiaro e Marco lo sa che glielo dico con grande affettuosità anche perché scusate non sarebbe stato invitato a questa manifestazione se io tenessi confronto con l'Ulivo Crest è ovvio ovviamente no Marco non abbiamo tempo di entrare gli strumenti tecnici Alberto soltanto tutte e due vorremmo due sole partiti l'Australia che ha in testa tu
Lasciami questa convinzione ne parliamo argomentatamente criticamente come fanno le persone sensate i civili
Secondo me è la strada sbagliata è la strada che indico io che la strada
Che ci porta a vere ma su una democrazia bipolare fondata sull'alternativa alternanza e sull'alternativa
E non questo ignobile pastrocchio che abbiamo avuto adesso di un Parlamento con quindici gruppi parlamentari che era partito avendo due poli che si contrapponevano però avere soltanto due schieramenti
E avete visto che fine hanno fatto i due schieramenti
E rispetto lo schieramento di sinistra confesso che il nostro mantiene una sua dignità il fondo c'era un altro perché riesce a produrre delle decisioni di Governo del nostro Paese malgrado tutto ciò malgrado
I punti di partenza
Ma non voglio entrare
Appunto e quindi ti chiedo scusa Marconi
Diciamo che in questo momento rispetto al nostro interlocutori ai nostri interlocutori de tutte e due difendiamo una causa nobile abbiamo una diversa cultura dei mezzi tu pensi che il mezzo migliore sia quello io penso che il mezzo migliore sia quest'altro
Naturalmente qui la discussione non diventa più una questione accademica perché perché chi si sbaglia
Se sbaglia è fregato e frega agli altri allora non è una discussione accademica è una discussione che fa tutta la differenza perché ripeto prendere una strada sbagliata e costoso
Volevo dire semplicemente che Marco Pannella mi invita a nozze quando ricorda ad esempio che
Dove abbiamo molte chiamiamole così con un femminismo molte incomprensioni
Di parte sindacale
Beh Luís abita a Roma quindi probabilmente se n'è accorto
La settimana scorsa tutta Roma il centro parlo il centro ecco era occupata da una manifestazione sindacale il cui tema ricorra anti ricorrente era come quelli degli stadi calcistici
Urbani dire a pesca con noi perché ci manca il verme
E e perché l'hanno fatto è perché il governo Berlusconi Perilli la prima volta nella storia della Repubblica italiana ha posto mano alcuni piccoli particolari
Ha dimezzato i distacchi sindacali che su una vecchia è una vergogna quantitativamente nella pubblica amministrazione italiana
Secondo il governo Berlusconi è stato il primo governo che ha inserito nei contratti della pubblica amministrazione i premi di produttività
Che non possono più essere dati a tutti ma soltanto a metà dei dipendenti perché perché volevamo che finisse questa vergogna dei falsi premi di produttività perché voi sapete benissimo che son dati a tutti Silvia che sono dati ai produttivi e ai non produttivi ecco noi vogliamo che cos'è questo costringere la dirigenza pubblica in primo luogo a scegliere fra chi è produttivo e chi non è produttivo
Il governo Berlusconi è stato il primo governo e questa incomprensione quindi era dietro l'espressione urbani della pesca con noi perché ci manca il verme
Non solo siamo stati anche il primo governo
Che ha rotto questa Hassan autentica sul dita dell'orario unico che è un'assurdità che non consente nell'organizzazione del pubblico delle dal dal del del della macchina pubblica di fare una piccola cosa marginale
Di aprire gli sportelli al pubblico nel pomeriggio
E allora voi capite si dice tutti ha pubblicamente azione deve essere al servizio dei cittadini sì ma l'orario deve essere unico
Avete già capito tutto
Mi sono permesso ricordare queste cose perché quando Marco Pannella ha tirato fuori i sindacati e scusate
Ne è venuto talmente come dire sulla punta della lingua della lingua che alle cose giustissime e sacrosante che ha detto lui ho voluto aggiungere queste piglia però come un piccolo sfogo personale da aggiungere alla cosa ma è anche un modo vi confesso
Per dire
Una cosa alla quale tengo molto
Del governo Berlusconi si sta parlando quasi esclusivamente sui media come se fosse un aggregato di gente che dedica la sua giornate a parlare del pool Mani pulite della RAI
Signori è il primo governo della repubblica che sta affrontando per intero il problema della riforma dello Stato
Abbiamo abbiamo contemporaneamente
Come dice
Un esponente di un partito di maggioranza il panettone del forno per quello che riguarda il federalismo e io mi auguro anche elementi di presidenzialismo vedremo quando sarà sfornato lo assaggeremo e discuteremo per carità non nessun panettone detto a Milano poi si capisce eh per definizione da mangiare al buio assaggia naturalmente
Però abbiamo quel livello
Abbiamo il secondo livello quello di cui mi occupo io che riforma dalla pubblica amministrazione e noi se soli sappiamo se quanto sia importante la riforma di questa macchina
E per il buon federalismo e per il buon presidenzialismo perché perché il governo una pratica quotidiana e se il governo dispone di una buona macchina amministrativa
Il federalismo funziona e presidenza del gol funziona se disponiamo di una cattiva macchina
Quella è guerra delle parole e abbiamo vinto in questo caso la guerra delle parole ma usciamo sconfitti definitivamente dalla guerra dei fatti no naturalmente abbiamo un terzo livello
Che l'ha ricordato di passata il ministro Speroni stiamo riordinando o abbiamo iniziato a riordinare gli enti locali
E se noi vogliamo fare il federalismo gli enti locali devono essere rovesciati come un guanto devono diventare delle aziende inefficienza di efficienza assoluta altrimenti di immaginate che fallimento sarà il federalismo decentriamo una inefficienza relativa presso una inefficienza assoluta abitando a Milano penso cada recapito tutto
Vado va avanti e concludo abbiamo la riforma del fisco
Signori negli ultimi quindici anni in Italia è stato l'unico paese europeo
Che ha fatto una riforma tributaria antistorica cioè accentrato tutto mentre tutte Europa ha trovato l'equilibrio fra in posizione centrale e posizione periferica la conclusione che ringraziando i tanti illuminati
I tanti illuminati
Laici della Prima Repubblica oggi siamo costretti a anche qui invertire completamente la rotta e siamo il primo governo che si è assunto la responsabilità di farlo beh allora allora
Poi capite bene che quando parliamo di liberalismo presidenzialismo federalismo non stiamo parlando di qualche cosa che per noi rappresenta
Bandiere parole che evocano stati danno stiamo parlando di qualche cosa che stiamo facendo questo è il punto che ci distingue dai precedenti governi e questa è devo dire anche l'azione l'attività quotidiana sulla quale se mi permettete vorremmo essere giudicati vorremmo essere giudicati più per quello che stiamo facendo su questo terreno che non per quello che appare come dire della politica spettacolo che purtroppo risulta dai media
Ecco nel momento in cui vi presentiamo la ripresa delle attività della situazione di buon governo volevamo testimoniare questo fatto
Questo tipo di attività questa ripresa questa determinazione questi per criteri ispiratori questi principi ideali che si muovono
Come vedete nessuno su questo sono sicuro che Marco Pannella nelle tarato facciamo di tutto meno che accademia facciamo battaglia civile che spero sia vista da tutti in primo luogo come battaglia morale grazie
Era una registrazione del quattordici novembre novantaquattro e con questo momento di dibattito sul liberalismo federalismo presidenzialismo svoltosi a Milano e con protagonisti oltre a Marco Pannella Gianni Baget Bozzo
Francesco Speroni leghista è ministro delle riforme istituzionali Giuseppe Tatarella esponente di AN vicepresidente del consiglio Giuliano Urbani di Forza Italia ministro della funzione pubblica e degli Affari Regionali concludiamo qui quest'ulteriore spazio di informazione di riflessione ha realizzato con documenti d'archivio