Le parole e le cose - Conversazione con Giacomo Bottos, direttore della rivista Pandora

Radio radicale ben trovati in questo nuovo appuntamento delle parole le cose quest'oggi non presentiamo un libro ma bensì una rivista Pandora rivista di siamo in compagnia di Giacomo Botto schemi del direttore responsabile benvenuto ben trovato su Radio Radicale Giacomo allora tutti allora Pandora diciamo al secondo numero del due mila e venti mai edizione nuova con un design'grafico differente l'impostazione differente scansione il temporale quadrimestrale ma iniziamo con raccontare che cos'è e come nasce Pandora
Allora Pandora hai detto del giustamente quest'anno isterici siamo in una nuova versione c'è stato un restyling grafico una nuova periodicità
Mai Altai progetta viste da alcuni anni e in un qualche modo nasce un po'con in piedi io l'ambizione di provare a fare un un'informazione
Di approfondimento su quelle che possono essere le affermazioni del presidente quindi concentrandosi non tanto su sulla qualità diciamo sul sul giorno per giorno ma piuttosto appunto a fare una riflessione su quelli che possono essere i problemi economicità politici i tecnologici sociali che in un qualche modo segnano i cambiamenti di una padre comunque di grande trasformazione perché poi forse ne avrò modo di parlare appunto perché questo numero parla del mondo nel compiti diciannove però già prima del del dello scoppio della pandemia comunque il nostro mondo era soggetto a profondissime trasformazioni che in un qualche modo sono anche l'effetto della crisi del due mila sette due mila otto che poi ha dispiegato i suoi effetti in tutto in tutto il mondo occidente ma non solo
E quindi se vogliamo Pandora nasceva un po'a partire dalla fine fazione che ci fossero appunto grandi cambiamenti grandi trasformazioni in corso e in qualche modo per dirla così iter Reno si stesse trasformando sotto i nostri piedi e quindi ci fosse un po'il bisogno di Kato che a fare queste queste trasformazioni se vogliamo un po'la metafora di Pandora appunto
Suggerisce un po'quest'idea che viviamo in un mondo in cui è come se il vaso di Pandora fosse stato ha perso quindi diciamo mai di vario genere dalle diseguaglianze alla IP ambientale appunto la conflitti tensioni geopolitiche vagano per il mondo e se si vuole in un qualche modo pensare un giorno di poter riaprire il vaso intorno a liberare la speranza che appunto secondo vigneto rimane nel vago che è necessario prima provare a capire quello che sta succedendo a capire diciamo quali sono queste queste fatture queste queste tensioni del mondo che rinviamo
Ecco questo numero ovviamente si è concentrato sull'emergenza Covi de il mondo nel corridoio diciannove leggo solamente alcuni dei tanti protagonisti
Enrico Giovannini Fabrizio barca Mauro Magatti Stefano Boeri ministro Giuseppe Provenzano
Francesca Briana riordinati Vito remore Parsi
Un ancora Elena Giacomelli Carlotta Mingardi insomma portantino militante firme e che spaziano cercano di dare strutturalmente una idea complessiva del mondo diciamo Pandora sembra volere abbattere
La superiorità morale della superficialità in questo momento storico lasciami
Dire diciamo questa piccola Eresia insomma diciamo l'idea di voler superare legge Monia culturale della superficialità andare in profondità ci consente non solo di analizzare meglio i problemi ma forse sci consente di recuperare quello strato di comunità comunità politica sociale intellettuale che sembra essere
Diciamo anche un po'l'idea di fondo della rivista
Che assolutamente questo è un punto molto importante un punto centrale del nostro del nostro progetto
Cioè l'idea sicuramente di provare ad andava un po'in controtendenza rispetto a quella che può essere una certa vulgata una certa idea che abbiamo dello scambio del dibattito pubblico oggi e provare invece a a costruire appunto delle forme di dibattito gli ecco il numero precedente numero prima di questo era dedicato al tema della era pubblica che appunto proprio per questo per noi è un tema centrale cioè il problema di come si fa a costruire a immaginare ovviamente nel nostro piccolo noi proviamo a dare un un contributo in questa direzione però vogliamo porre in un qualche modo il problema di come si fa a immaginare e a costruire una sfera pubblica con caratteristiche differenti una sfera pubblica in cui posso a convivere da un lato questa attenzione all'approfondimento che non è Ignazio spesso ma è un approfondimento che serve a capire un mondo che è complesso oggettivamente questa complessità e nelle cose
E noi non possiamo sottrarci a misurarci con i sa dall'altro lato però al tempo stesso c'è un po'la convinzione che questa complessità debba essere in un qualche modo spiegata contattare debba convivere in un qualche modo con un accesso più largo possibile hanno e che solo questo alla fine
Poco fra in questa fase storica in cui la democrazia in un qualche modo eh
Da tanti punti di vista in difficoltà
Solo questo appunto possa ridare un finto un significato alla parola democrazia cioè noi ma vogliamo prendere sul serio e in questo cioè giustamente la rivista capace a che in qualche modo è quadrimestrale e quindi ovviamente cerchietto un lavoro sono dei numeri monografici dietro a cui c'ha un lavoro di approfondimento intorno a un tema che ci no del tempo però c'è anche una parte molto importante del nostro progetto che è l'on line no Rossitto interne quando arrivista punto it
Poi abbiamo anche una presenza assidua sui social siamo su Facebook Twitter Instagram anche lì in un qualche modo per provare a mostrare che forse rispetto all'idea che appunto Aquitaine che ovviamente ha un fondamento e che avevamo avuto dei social comunque come posto dove c'è spazio unicamente per la radicalizzazione meccanizzazione delle condizioni ecco forse diciamo anche interne è possibile un utilizzo diverso è possibile richiamo costruire forme di discussione e diversa pura ovviamente non non nascondendo tutte qui o quelle che possono essere le ciclicità le perplessità le contraddizioni
Che sono sollevate dall'economia gli impianti il tema del digitale è un tema che abbiamo trattato molto che emerge anche in questo numero hai ricordato
Importante articolo ad esempio di Francesca briglia ma ci sono ci sono anche altri contributi che affrontano codesto che parlano di intelligenza artificiale che parlano dei problemi legati agli idealizzazione perché appunto questo questo è un tema centrale però anche su questo anche su questo fronte
Per affrontare probabilmente nel modo migliore questi processi che e il compito sicuramente accelera moltissimo occorre un pensiero occorre un approccio occorre avere un'idea di come si declina appunto che l'avvicinamento al mondo digitale
Ecco in questa diciamo numero questa rivista mamma sembra essere un po'alla caratteristica essenziale si ricerca anche di ritenesse reo un rapporto tra intellettuali classe politica questo è un tema sicuramente meritorio
Perché spesso diciamo che i due pezzi della società italiana politica vanno un po'per conto loro anche questo diciamo sì sostanza in questo numero appunto con le riflessioni del ministro Giuseppe
Provenzano con Enrico Giovannini Fabrizio Barca insomma ne abbiamo già citati però ecco questo forse anche un tratto saliente che va a colmare un po'una lacuna all'interno
Della nostra società e del dibattito pubblico insomma in fin dei conti siamo passati Teoria delle dirette no più che diciamo del dialogo e del confronto con la politica ecco
Su questo che idea avete soprattutto come intendete anche proprio anche sviluppare un dialogo più profondo per recuperarlo questo rapporto
Ma sicuramente questo è un altro punto molto importante da un lato prima appunto abbiamo parlato più il della sfera pubblica della necessità chiare chiglie nella sfera pubblica
E chiaramente un un vero tante di questo problema l'altro versante di questo problema
E chiaramente il rapporto anche con la classe dirigente in senso lato
Tra cui anche il rapporto il rapporto con la politica ecco se vogliamo un'analisi che che che è emersa anche in alcuni numeri passati in o comunque in generale nel lavoro che che portiamo avanti e che forse nel nostro Paese è uno dei punti di debolezza che in qualche modo a reso più difficile magari immaginare un'idea di sviluppo
Complessiva è la fragilità forse anche della cultura politica
All'interno del dibattito politico e delle forze e delle forze politiche e e dall'altro probabilmente noi abbiamo anche un Paese che per certi aspetti a un paese no del Corriere in vertebrato in cui mancano forse le classi dirigenti che appunto abbiano una una visione articolata un'idea appunto siccome sono Conte come sistema Paese a quelle che possono essere appunto le grandi sfide e le grandi trasformazioni in corso
E chiaramente diciamo non voi questo problema non non lo possiamo diciamo colmare da soli chiaramente noi facciamo la nostra parte soprattutto dal punto di vista culturale da un punto di vista appunto di quella che può essere una Laura un'iniziativa editoriale agli inizi in un qualche modo e chiaramente e bisogna che anche da parte diciamo del per del mondo
Del mondo nel mondo politico e più in generale i siti si sviluppi anche una maggiore sensibilità in questo noi troviamo da un lato pure dei temi e poi eventualmente a cercare quello che può essere un'interlocuzione un dialogo con esponenti come in questo caso appunto il ministro cominciano che possono essere sensibili a questa a questa discussione
E tra l'altro nell'intervista appunto dopo vent'anni in questo numero ma ci sono anche a tempi anche una c'è un articolo di parlando dei lei
Capo delegazione del partito democratico al Parlamento europeo che declina il problema del la risposta dell'Unione Europea alla pandemia come dicevo legalità Provenzano intervista molto lunga e colata che in un qualche modo e declina il problema della la risposta alla crisi della risposta la pandemia anche in relazione appunto al tema che è più specifico poiché il suo ministero cioè il problema dei divari territoriali da un lato ovviamente il problema vissute ma anche il problema della coesione territoriale
Peraltro sul problema appunto dei degli Hare interni dei territori infatti ci sono molti articoli questo è un tema appunto abbastanza trasversale del numero c'è
La nell'intervista a sono Boeri che appunto
Affronta il tema dei cambiamenti dell'abitare e delle città ma ci sono anche dei contributi ad esempio di fa ancora capolino ignoti
Antonio De Rossi oppure di Giovanni Carosio danni nel milieu Filippo Campiglio che affrontano appunto questa discussione su viale interno è un tema che in un qualche modo per primo era stato introdotto da dall'ex ministro opaca con la sua strategia nazionale per le in Terme che appunto come hai ricordato scrive un un articolo insieme a Patrizia Luongo
Bacche la lunga lo scritto di recente un libro che uscito per il Mulino uno o più gusto e in questo articolo in un qualche modo si riprendono li prendono queste tesi
Perché questo è un altro tema in un qualche modo Fabio sale dell'uno cioè ci si chiede a alpaca appunto ha dato vita negli ultimi anni al Forum qua gli anziani diversità ma anche Enrico Giovannini con altri ha declinato
La riflessione sul tema a partire dal tema della sostenibilità Magatti intellettuale un sociologo che ha portato avanti invece una riflessione sul concetto di chi nell'attività ma anche tanti altri
A noi e a queste a queste figure sostanzialmente abbiamo chiesto una riflessione su su quanto diciamo questa questa elaborazione che è stata fatta negli ultimi anni regga alla prova della quanto debba essere ripensata quanto venga messa maggiormente all'ordine del giorno perché coi il grande tema la grande domanda è se questa che in un qualche modo mostra i limiti le fragilità di un modello di sviluppo che era già debole prima è come se ne esce ce n'è esce diciamo con un un'accentuazione di magari quelle che potevano essere alcune delle tendenze negative precedente più magari se ne può uscire con un un modello diverso
E questo è interessante anche alla luce del confronto che si può provare che intuire che tanti in tanti diciamo istituiscono anche questo è un tema un po'trasversale del numero tra la crisi del due mila otto e la crisi che stiamo vivendo adesso
è un tema secondo me molto molto stimolante perché sono due che nidi che entrambe hanno avuto degli effetti molto dirompenti ma che presentano delle caratteristiche molto diverso cioè e quella del per solo per dire qualcosa la crisi del due mila
E a ottenere una che gli diciamo Indocina che in un qualche modo lo stesso sistema economico-finanziario aveva aveva generato e che poi i file
Il vino Pata sul piano economico finanziario e poi dagli ovviamente ha rispiegato i suoi affetti
I suoi effetti altrove questa è una crisi che ha delle caratteristiche molto diverso e non solo per il fatto di essere stata indotta ovviamente da un fattore esterno da un fattore che per molti aspetti era imprevisto certo molti avevano parlato della possibilità di pandemia in passato però sicuramente non era diciamo un po'il Moro dei rischi genuini
Ci immaginavamo che se noi un anno capaci avessero chiesto qual erano le maggiori preoccupazioni per il futuro
Molto difficilmente avremmo risposto che il rischio imminente di di una pandemia e al di là di questo questa che in un qualche modo chiama in causa tante dimensioni diverte
Nella loro complessità naturalmente a partire dalla dimensione sanità sulle diverse dimensioni interessante l'articolo di Mariana Mazzucato che parla appunto di questa pittrice dimensione della crisi
Puntura chiede che coinvolge una dimensione sanitaria ma poi coinvolge tantissimi aspetti coinvolge l'aspetto economico la riorganizzazione delle filiere del valore e la la forma dello la lì la globalizzazione il tema ricordi latino detti a bordo cambiamento che cita il rapporto fra centro e periferia tutto il tema della tecnologia IP che data l'intelligenza artificiale
La situazione internazionale le trasformazioni criteri politici il ruolo dello Stato nella foto trattato Impresa e Società la questione ambientale e la povertà e l'evoluzione del welfare il rapporto tra generazioni quindi nella drammaticità della situazione sicuramente questa crisi rappresenta una anche una sfida da un punto di vista del intellettuale gli comprensione
E in un qualche modo dovrebbe sollecitarci il tuo qui la il mondo della cultura nel mondo della politica
Ha una una grande riflessione su quelle che sono che possono essere le prospettive anche perché un aspetto forse interessante di questa crisi è che rispetto a prima ha reso impossibile se vogliamo qualsiasi pilota automatico cioè io in qualche modo si è posta come qualcosa inceppava in meccanismi e ci costringe diciamo a dare delle risposte che non sono immediate
Che richiedono proprio un ripensamento nel dettaglio dei dei consessi dei meccanismi e questo ad esempio per per lo Stato per la pubblica amministrazione ma anche per tutta la Società per l'impresa
Per il terzo settore l'associazionismo ma più in generale appunto per tutti i cittadini in prima persona è una sfida
Di proporzioni in grandissime perché ci costringe a copiosa a un diverso modo di pensare a una diversa ottica anche a una diversa
Fa applicare in qualche modo e e appunto in io credo che in questo recuperare diciamo un ruolo della cultura
Un ruolo diciamo di un'informazione di approfondimento e recuperare un rapporto tra la politica e tutto questo ma chi è davvero una corda strategica cioè in questo in questo ambito il richiamo alla cultura è tutt'altro che retorico cenni Eva davvero e la capacità di i pensare un uno sviluppo positivo rispetto appunto attuazione
Bene allora il tempo a nostra disposizione purtroppo è terminato torneremo a sentirci con Giacomo Botto stanno i prossimi appuntamenti anche della rivista nel frattempo vi ricordo che potete andare sul sito Pandora rivista punto it anche
Abbonarsi al appunto alla alla rivista sono abbonamento base di trenta euro sostenitore a partire da sessanta insomma troveremo tutti quanti i vari le varie differenze di di di pacchetti all'interno del sito per dirmi insomma che ne vale veramente la pena quando la rivista il secondo numero al mondo del corride grazie davvero gioco Botto spera essere stato con noi e a presto risentirci
Grazie grazie e buonasera