L'intervista è stata registrata giovedì 14 aprile 1994 alle 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Amministrazione, Governo, Italia, Stato, Usa.
Rubrica
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POLITOLOGO
Di Massimo Teodori già deputato radicale
Con lui vogliamo
Lo spoil si
Nel gergo politico e giornalistico Italia
Al massimo la prima
Intende negli Stati U per spoil system che si
Sporco lo spoil system si intende questi letteralmente il sistema delle spoglie e quel sistema per cui chi vince
C'è un posto e che continuo a cominciare dal presidente degli Stati Uniti ma questo vale anche per i governatori per i sindaci delle città a a sua disposizione la possibilità di cambiare un certo numero di funzionari pubblici diciamo di alto livello che che ritiene essenziali per la realizzazione della propria politica dell'esecutivo questo è un sistema che entrato in vigore nel corso dell'Ottocento negli Stati un miti che ancora vigente anche a livello federale anche se è stato molto limitato nel corso degli ultimi decenni
Sì anglosassoni di questo meccanismo battuto
Bisogna dire che
La l'amministrazione americana la così detta Administration è una cosa ben diversa per quello che lo sta tanto in un paese come l'Italia o comunque di di stampo europeo come la Francia perché la quindi fashion parlo soprattutto della amministrazione federale è una branca direttamente dipendente dall'esecutivo cioè il presidente degli Stati Uniti che è il capo dell'esecutivo eletto dal popolo a sua disposizione non solo il gabinetto dei ministri che nomina appropria su propria scelta ma anche l'intera amministrazione Daloui dipendente come è noto la il concetto dello Stato italiano è ben diverso nel senso che lo Stato dovrebbe essere neutrale e dovrebbe essere assolutamente indipendente dalle maggioranze politiche che di volta in volta governano il PAI e questo mi pare che sia una una distinzione che occorre fare per tutti quelli che oggi parlano appunto di spoil system il sistema delle spoglie
Con l'impostazione stessa dello Stato verso i Paesi
Amministrazioni ma forse USA usciamo dal
Dal teorico andiamo sul concreto mi pare che l'Italia si possa dire una cosa primo che in tutti questi anni e decenni in realtà a fronte di una programmazione teorica dello Stato e dei pubblici funzionari dello Stato al parastato che nelle partecipazioni sta tali e di tutti gli altri enti pubblici direttamente o indirettamente controllate dalla mano pubblica cioè affronto di una impostazione di neutralità in realtà c'è stata l'occupazione massiccia dei partiti
E questo è stato tanto più importante per la gestione del paese in quanto più di gangli vitali come quelli delle dell'economia pubblica dell'informazione con la RAI e via di seguito allora allora mi pare che oggi si tratta di vedere se tornare rigorosamente a una funzione neutrale dello Stato oppure se sperimentare a mio avviso una forma di sistema delle spoglie m'ma a questo punto bisogna introdurre un altro elemento cioè il sistema delle spoglie negli Stati Uniti esattamente l'opposto della lottizzazione selvaggia fatta dalla a maggioranza di governo i semafori innanzitutto è definita per legge il nu però degli incarichi e quali incarichi possono essere sostituito dal capo dell'esecutivo eletto il presidente o a livello lo statale locale il corrispondente del presidente quindi c'è una definizione non arbitraria ma per legge in secondo luogo
Una serie di funzioni molto importanti per esempio mi riferisco la Federal Reserve Banca sarebbe
La banca centrale in Italia sono assolutamente non sono toccati dal sistema delle storie in terzo luogo va be'la nomina di coloro che vanno a occupare questi posti importanti per l'esecutivo per fare un esempio riposti importati sono soprattutto principio quegli ambasciatore sono quelli di tutte le agenzie speciali che dipendono direttamente dal presidente per esempio la la la mafia e Ivan narra la le altre Agency imitare non hanno corrispondente ma sostanzialmente sono delle branche autonome però dipendenti direttamente dal capo dell'esecutivo al presidente ben di buono passare attraverso un ferme molto duro durissimo e una provocazione da parte del Congresso
Tanto se non
Che ogni tappeto dipende dal dalle funzioni ogni tanto si legge e imitare anche da noi che il tal ministro il tra l'ambasciatore o il tal capo di una tale Agenzia particolare hanno abbandonato con la cioè hanno rinunziato alla nomina eccetera questo perché perché lo screening letame fatto dal congresso dal Senato sono molto sono sia per quanto riguarda la propria moralità individuale e e Poli
Dica sono noti casi di quanti ministri hanno rinunziato perché non avevano pagato non so la la i contributi previdenziali per le proprie domestiche o altre cose del genere quindi è un esame sia sulla moralità personale politica sia sulla professionalità per quanto riguarda la carriera sia per quanto riguarda i meriti quindi il tema delle spoglie
Se innanzitutto si conosce pubblicamente quali sono i posti che possono essere occupati e quali quelli che invece appartengono al sistema tradizionale della carriera del funzionario pubblico e poi per quelli che possono essere sostituiti da parte del vincente dell'esecutivo il presidente in questo caso appunto l'esame è molto complesso e mi pare che quei sto sistema sia esattamente l'opposto di quello invece assolutamente discrezionale dell'occupazione partitocratica ora per stornare a noi in Italia
Forse oggi che c'è un cambiamento di maggioranza politica diciamo un cambiamento di regime si potrebbe anche sperimentare diciamo passare da un'occupazione selvaggia
Dei propri clientes a una codificazione del la delle nomine da parte del nuovo governo di alcuni ruoli ritenuti essenziali per la realizzazione di una di una politica però tutto questo va assolutamente codificato per legge va fatto attraverso quelle procedure estremamente rigide di controllo che appunto che conosciamo proprio con il sistema americano
Ecco questo per quel che riguarda l'Ospol si
In relazione a
L'espressione
E nemmeno se ascoltatori che cos'è la
Ma i da internet appunto era un letteralmente un trust cieco e non corretta soprattutto anche dalla stampa che qualificato un trust blindata un frate cieco questo che cose e anche qui c'è la codificazione del rapporto di colui che entra in politica che ha viene eletto ha una carica del congresso una carica esecutiva che deve separare e la propria attività istituzione politico istituzionale dalla propria attività di carattere personale ed economiche allora viene dato a un viene affidato l'amministrazione a un a a un neutro a un gruppo neutro che si prende cura dell'amministrazione delle delle imprese delle proprietà della rappresentante del senatore o del presidente o del governatore però mi pare che il la questione non sia non sia assolutamente pertinente con il caso Berlusconi in Italia nel testo che il blind trust
Cioè l'affidamento delle proprietaria di un di un eletto a un amministrazione neutra può esser fatto nel caso in cui le proprietà siano delle proprietà
Di carattere finanziario cioè noi troviamo delle azioni titoli ai giovani
Eccetera eccetera ma nei casi Berlusconi sappiamo benissimo darà in un certo senso la ragione l'intervista che ha dato qualche giorno fa tanto che in questo caso si tratta di prese della gestione di impresa e fa per sua prova a propria immagine e somiglianza di di Berlusconi non si tratta di proprietà azione arie che sono neutre che possono passare dal portafoglio privato a
Un portafoglio di un'entità neutre ma quel pirata vive di vere e proprie attività e in particolare di attività così particolari come sono quelle quelle delle dell'informazione ma si scusa dice
Ove non sia scontato
La striscia e col
Stare questo patrimoni
Colui che ne
Mente cieco rispetto al loro decisioni ecco in questo caso
Tredicenne un po'
Io non so quale quale soluzione quasi scusate ma questo non non lo so proprio perché materia molto complessa
Però mi mi pare che mi pare innanzitutto ribadire che questo è un è un grosso problema per Berlusconi cioè nessuno può sottovalutare il fatto che che soprattutto per quanto riguarda la la la proprietà e la gestione del del sistema informativo questo è assolutamente incompatibile con qualsiasi con qualsiasi incarico esecutivo di di governo ma mi mi pare che le soluzioni siano molto difficile perché per l'appunto non è che porno passare le proprietà le delle dei kit reazionari di queste imprese aveva a un ente altro perché qui quello che che in gioco per Berlusconi è la vera e propria
Diciamo gestione diretta di un'impresa economica non la proprietà finanziaria delle imprese le stesse quindi mi pare io non so quale soluzione troveranno so solo che bisogna auspicare che così come negli Stati Uniti in cui questa divisione rigorosissima anche in Italia si trovi in questa maniera per per effettuare questa questa divisione in maniera altrettanto Zanette rigorosa insomma a questo punto Berlusconi o deve sceglie di essere in carriera politica in più è in carica politica vincente quindi di governo o quella di seguita in qualche maniera di essere il proprietario di una di un grosso impero multi funzionale i cui la parte dell'informazione una parte centrale dell'impresa
Tutto dice su questo risultato c'è un insomma
Ma quei se ha bisogno di un discorso molto più complicata io non credo non credo che che siamo ancora nella democrazia dell'alternanza certamente una rottura con il passato c'è stata però mancano due elementi ti che sono un costituenti diciamo di un ufficio logico funzionamento democrazia dell'alternanza il primo elemento è quello di un sistema elettorale
Che non presenti enormi presenti delle spezzettature tali e come quelle che sono avuto con questo sistema elettorale in cui tutti quanti hanno ripetuto io son d'accordo che sia lo schieramento di destra che lo schieramento di sinistra sono stati piuttosto deve ammucchiate delle sommatoria di cose diverse che non delle omogenee maggioranze schieramenti i politici del resto lo si vede anche i quesiti giorni con con i contrasti che sono avvenuti anche nel nel campo del dello schieramento vincente moderato e poi e che la devo perché la tendenza la FIFA soprattutto attraverso con la scelta del capo delle sue quote Ivo quindi se non si parte da un sistema io dico presidenziale ma comunque con l'elezione fatta intorno la scelta di una persona responsabile l'esecutivo per cui votare tutta la comunità nazionale tutti gli elettori tutti i cittadini italiani scelgono intorno a persone quindici unificano intorno a un leader che diventa poi capo dell'esecutivo è molto di dice passare all'alternanza perché l'alternanza e appunto il la scelta fra esecutivi diversi e contrapposti senza questo elemento la parte soltanto di scelta del i dei rappresentanti cioè non dell'esecutivo ma del legislativo e dei rappresentanti nella massima Assemblea parlamentare non sono sufficienti assolutamente per connotare quello che quello che normalmente si ritiene una democrazia dell'alternanza quindi la cosa retributivo fa scontata immediatamente con una revisione io dico ancora riscrittura integrale della costituzione di tutta l'architettura
No per un sistema di
Beh glielo direi che i tempi sono molti quell'americano che io preferisco è il sistema più classico perché appunto un sistema in cui massima la divisione dei poteri e quindi è un sistema che ha dato buoni frutti di funzionamento e soprattutto da un punto di vista di liberale quello in cui la divisione dei poteri e più netta in quanto sia il legislativo che l'esecutivo sono legittimati leader la mente dal suffragio popolare però certamente esistono anche altri sistemi dite il semipresidenzialismo alla francese esistano queste ipotesi piuttosto ibride non sperimentate di elezione diretta del capo dell'esecutivo e non del capo del capo dello Stato insomma
Esistono molte possibilità ripeto il modello classico soprattutto più classicamente che accentua la divisione di i poteri quella americano ma non è detto che debba essere necessariamente quello certamente la democrazia dell'alternanza o una democrat sia il computer il tempo liberaldemocratico non si fa soltanto attraverso la riforma elettorale
Quale che essa sia anche la migliore se non sia aggredisce direttamente il problema dell'esecutivo e poi tutto il contorno BTP una diversa architettura costituzionale
Bene ringraziamo Massimo Teodori già il deputato radicale le candidato nelle recenti elezioni per la lista dei riformato ori politologo commentato ore sulla quotidiano il Messenger abbiamo parlato come avete sentito di spoil system di blind trust e delle novità introdotte dalle recenti elezioni nel sistema politico italiano buon ascolto la radio radicale
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