"Scegli di scegliere per rendere più piena la democrazia italiana"

Abbiamo i microfoni di Radio Radicale Giulio Caccini vicepresidente dei deputati del Partito Comunista ieri direzione nazionale del Partito comunista e va all'esame all'ordine del giorno l'esame delle i risultati delle elezioni amministrative allora quale giudizio avete dato di questo risultato
Ma risultano abbiamo dato un giudizio preoccupato molto preoccupato
Perché il voto quando il padre di vedere una
Chiara deriva moderata diciamo che si è espressa nel voto che si è espressa al nord
Attraverso peso che hanno assunto viste tipo queste delle beghe che esprimono anche istanze di autonomia che hanno un loro fondamento Macchi ed esprimono su un terreno ideologico diciamo che è un terreno molto pericoloso pieno degli elementi anti nazionali gli arretrati vecchi pericolosi e quindi un aspetto positivo è che al sud un aspetto negativo che è che al sud si è espressa questa deriva moderata
In un consenso molto cresciuto ai partiti che sono intrecciati con mondo del clientelismo della corruzione politica fino al limite di intrecci con il mondo dalla malavita organizzata
Quindi un giudizio positivo negativo del voto è preoccupato
Che ovviamente riguarda anche il risultato del Partito Comunista che abbiamo valutato anche visto nei suoi aspetti di preoccupazione anche se il ventiquattro per cento a conclusione di un anno terribile come quello che è stato
Sul piano internazionale sul piano nazionale dove si è assistito a grandi fatti di liberazione democratica ma grandi fatti che comunque nel mondo hanno presso una hanno avuto un'attitudine il rifiuto
Da parte di grandi masse degni regimi del socialismo reale quindi in qualche modo di regimi
Anche c'è solo nominativamente si richiamavano al comunismo
E che però qui su questo rifiuto si è espresso in un'adesione acritica spesso posizioni moderate a visioni del capitalismo selvaggio del consumismo dilagante nell'Occidente ecco che in questo contesto un partito come il nostro abbia ottenuto il ventiquattro per cento dei consensi ci pare comunque una base forte su cui possiamo ripartire nelle nostre battaglie future ieri il professor Stefano e vedere Draghi ha detto che avete avuto uno flussi in uscita specialmente verso l'aria del non voto al Sud e anche in parte verso le leghe al no ad avere un program flussi in entrata al due per cento ha detto delle tratto laico radicale questo cosa significa dare una valutazione positiva della operazione che sarà Papa col Partito Radicale
Ma noi abbiamo avuto un flussi a cui si riferisce il professor Draghi sono flussi credo di che si rapportano all'elezione dell'ottantasette quindi diciamo dall'ottantasette ad oggi è difficile dire cosa è cambiato dall'ottantanove dall'elezioni europee dalle cinque gli ottantasette ad oggi c'è stato anche questo flusso in entrata diciamo da quest'area laico radicale anche se le cose sono molto distinte insomma io ho parlato proprio di andamenti e Partito radicale del partito comunista correlanti laico cioè luglio ha parlato di voci di entrata da diciamo lettorato repubblicano e da elettorato radicale
Ma noi ci puramente diamo una valutazione positiva professor Draghi ha fatto anche un'altra considerazione
Analizzatori comuni dove il Partito comunista si presentava senza il proprio simbolo
E in quei Comuni risulta che la nostra perdita che c'è anche lui e però più contenuta di due punti e qualcosa rispetto alle corrispondenti lezioni che lo stesso giorno contenute a livello delle regionali e delle provinciali che evidentemente denota
Che quando vi è una capacità di forze diverse di milizie di mettersi insieme di presentare un progetto comune all'elettorato questo viene in una misura certo ancora modesta però viene riconosciuto dall'elettorato e quindi a un'indicazione positiva che io credo dovrà essere
Proseguita per il futuro gran proprio queste liste aperte Marco Pannella per quel che riguarda l'Abruzzo Marche Massimo Cacciari perché riguarda Venezia accusato l'apparato del partito comunista di non di non essersi dati da fare per queste riviste vera voi cosa risponde
Ma termini generali non sicuramente no io non ho elementi specifici perché non ho seguito la campagna elettorale né a Venezia né in Abruzzo per dire su queste singole anche se il molto significativi situazioni certo è che noi ci siamo trovati in una campagna elettorale gli ricca di difficoltà e di queste difficoltà fatto parte anche una
Terza capacità rispetto alla tradizione del nostro partito diversa capacità del ora
Dice degli apparati insomma una diversa capacità del struttura organizzata di essere protagonista è determinante come invece è nella nostra era nostra tradizione della conduzione da campagna elettorale di questo hanno fatto le specie scelte anche di candidature
Di partito e anche scelte ricandidature non di partito didattica più indipendenti Cetto però io debbo rilevare che sicuramente con il contributo di lettori futuristici e non ricettari del genere non si sarebbero avuti che sia
Cacciari a Venezia sia Pannella in Abruzzo hanno avuto risultati anche personali molto positivi e che dimostra che gli elettori comunisti hanno risposto positivamente a queste candidature e ieri direzione prossimo martedì il comitato centrale ma si sta profilando il congresso di Bologna oppure si avvia quale nuova patria viene rapporti interni al Partito Comunista no no assolutamente no ieri in direzione abbiamo avuto una discussione molto Serena chiara ma serena
In cui da parte di tutti i compreso coloro che al congresso di Bologna ci sono legittimamente opposti alle scelte dalla maggioranza del partito è stato affermato con chiarezza che nessuno ha intenzione di rimettere in discussione le decisioni congressuali
E questo mi sembra che sia la base appunto giusta utile per seguire una discussione
è stato detto con chiarezza dal segretario sarà la base per la discussione al comitato centrale io credo non ho elementi per ritenere diversamente anche nella conclusioni verranno approvate dal Comitato centrale che dopo questo voto le scelte congressuali per quanto riguarda la fase costituente alla costituzione di una nuova formazione politica dovranno essere proseguite e dovranno essere condotte reali sbocchi che al congresso avevamo visto l'avevamo deciso naturalmente questo voto civili richiamo a una condimento ulteriore a una riflessione ulteriore dei contenuti e soprattutto dei modi
Peter radicare in termini sociali forti una scelta di costituente nuova formazione politica che non può essere una formazione politica diciamo così che galleggia
Soltanto su alcune impostazioni di carattere generale culturale ideale che sono essenziali ma che deve trovare forti radici né pezzi fondamentali della società il caricamento sociale ricorriamo in provincia radicamento sociale appunto che essenziale per qualsiasi partito
Voglia aspirare a una ha una funzione di governo funzionante nativa di governo come quella curva vogliamo aspirare già segretario che per gli ha parlato anche dei rischi della degenerazione del correntismo se non se non aberrata prossimo ventisei ventisette maggio c'è l'assemblea del fronte del no naziste rischia la cristallizzazione in corrente all'interno del partito ma e qui gli aspetti sono di due tipi
Cioè c'è ciò ci sono dall'altro aspetti che riguardano la libere la libera organizzazione il posizioni ideali politiche nel dentro il Partito comunista e a maggior ragione penso una nuova formazione politica che è questione che abbiamo deciso al congresso che siamo tutti impegnati a garantire a garantire nel modo più confermo chiaro libero senza
Come dire ritorni a meccanismi del passato diciamo così che sono stati pure natalizio del nostro partito vi è però un altro aspetto che è una forza che si organizza liberamente per componenti diverse e così via poi nei momenti delle battaglie Sterne
In modo particolare delle battaglie congressuali gli ho dato il lavoro che faccio penso delle battaglie parlamentari ad esempio deve ovviamente poter esprimere una comunità sulla scia che la maggioranza ha ha
Fatto ora questa unità c'è stata nell'impegno di tutto il partito di tutti comunisti mozione un'emozione due
Maggioranza e minoranza nella campagna congressuale
Vi sono stati invece fenomeni qua e là Magno non solo qua insomma qua e là molte situazioni fenomeni di impegno sulle questioni relative alle candidature alle preferenze anche alla organizzazione delle comizi elettorali che l'iniziativa elettorale insomma l'impegno un po'separati diciamo che non sono quello su cui dobbiamo possiamo impiantare un né nuovo partitone una nuova formazione politica e su questo il richiamo di Occhetto richiamo a mio avviso molto opportuno su cui dovremo immediatamente lavorare intervenire per correggere d'essere
Ed ora abbiamo ai nostri microfoni Pino Rauti segretario nazionale del Movimento Sociale Italiano il movimento sociale è stato uno e grandi sconfitti di queste elezioni amministrative come mai il più sconfitta di nei termini di tutti di percentuali
Noi siamo facendo molte analisi non uno soltanto su questa su questa sconfitta binari l'analisi prevalente che oggi confermeremo in segreteria e poi porteremo al confronto con l'opposizione interna nella prossima riunione del comitato centrale
E che questa anche questa sconfitta non sia che la prostituzione di una serie di pressioni elettorali
Più o meno accentuate il movimento sociale italiano ha dovuto affrontare dal mille novecentottantasei approcci noi perdemmo tra il mille novecento ottanta sette del mille novecento ottantanove per esempio ben mezzo milione di sui due milioni di voti che avevamo avuto nelle elezioni politica cioè tra le politiche e le europee
Abbiamo perso anche prima e quindi si può dire che
C'è stata pressione sia negli ultimi anni della gestione Almirante flessione costante gravissima la precedente prova amministrativa durante l'intera gestione Fini duca flessione che a un certo punto si è poi come dire manifestata in termini amministrativi ma in gran parte preesisteva all'inizio della mia gestione all'inizio della mia gestione e qui
Siamo di fronte a due a due ipotesi e colpa della mia gestione di quel poco che ho potuto fare in quel mix dell'immagine data all'esterno del partito quello che anche tu l'accaduto o è frutto di una serie di fenomeni pregressi oppure One chiami
Non riguarda questo questa crisi di rapporti con l'elettorato lo strumento e messe in quanto tale per il venir meno di una spinta propulsiva che era partita da lontano
Che aveva e da delle motivazioni storiche che faceva anche riferimento a un certo elettorato di natura fideistica che a titolo personale o generazionale
Ci veniva dal ventennio dalla guerra civile dalla Repubblica sociale italiana dei redditi cioè rettorato ovviamente
E in questi anni è stato arrestato è uscito dalla scena direi Iren fisicamente con tante cose diciamo ponendo tutta questa serie di ma io personalmente resto convinto che comunque importante per il Movimento Sociale Italiano oggi e sapersi rilanciare dando risposte ai problemi attuali della società italiana e non tanto rifacendosi alle risposte che in epoche precedenti abbiamo dato e dire che questa prova elettorale ci ha accolto in una fase di transizione di spostamento non l'abbiamo ancora la piumato con decisione occupando le in modo completo cioè dando luogo alla necessaria elaborazione programmatica la nuova postazione del movimento socialista e allora solo quando la primo raggiunta e ben chiarita e avremo un confronto di natura politica potrebbero essere le prossime elezioni politiche si potrà dire
Come vanno veramente Records
Come mai secondo lei in una situazione in cui vi è un forte mobilità è un forte elettorato di protesta i partiti che più sono o dovrebbero essere scatta riconsiderare i partiti le opposizioni Partito comunista e l'area da un lato della movimento sociale dall'altro
Invece vengono i più penalizzati dall'elettorato insomma nel voto contro la partitocrazia mille lettura quasi continua Repice le messe in più parti per toccare i regnanti
E che se non avessi superficiale Chemicals io invece sono convinto che è venuta meno la protesta
E che è il momento delle proteste e Vito in questo pullulare di proteste sia loculi localistiche sia monotematiche
E l'effetto come dire di una di una di uno stato di disgregazione e e di frammentazione della società italiana
La democrazia cristiana e
In genere la formula che intorno alla DC più o meno da quarant'anni tiene ininterrottamente il potere si sta svelando alla prova dei fatti come un qualcosa di in contorna di ed inossidabile
Abbiamo non una democrazia bloccata queste evidenti in termini così noi abbiamo una società bloccata con un tipo di gestire di potere dal quale non si riesce a uscire contro questo tipo di società
Portare e come fa il movimento sociale italiano anche a modo suo il Partito Comunista più prima che adesso per la verità perché anche lui è in fase di trasformazione eccetera
Ma portare una protesta con un progetto di rinnovamento globale non paga o mobilità
Perché la la società si è rassegnato allora si preferisce la protesta come dire quella usa e getta
Si fa superare questa rassegnazione la società
Insistendo a mio avviso a meno che non ci si rinunci insistendo sul progetto ma facendo un progetto
Che sia tale
Da propiziare una nuova aggregazione evidentemente i i progetti di cui prima il Partito comunista e il movimento sociale italiano erano portatori non hanno funzionato che se dico che il movimento sociale italiano deve elaborare una nuova progettualità per questi avevo detto al mio partito provocando anche qualche sconcerto può darsi del vecchio e tradizionale elettorato del movimento sociale italiano deve assumere sulle sue spalle
La capacità di di proclamarsi in prospettiva e potenzialmente la seconda via contro il liberal capitalismo per un tipo di società diverse
Ecco dove la protesta può collegarsi a un progetto e può prendere voti dalla Lombardia alla Sicilia perché altrimenti noi avremo un milione di persone che votano per le le un milione di persone che votano per la caccia e pesca un milione che votano contro i cacciatori o contro i pescatori mezzo milione che votano e che votano per i pensionati le cosiddette liste monotematica abbia avuto una più pittura bisogna Baloo abbracci questi costi centinaia di liste locali
Di liste civiche locali cioè queste cosa significa la impossibilità di fare politica perché politica e adesione a un progetto che tutte queste cose mi supera le assorbe in qualche modo il fatto che non ci si riesca a questo o quel partito beh riguarda questo o quel partito ma il fatto che non ci si riesca in genere beh questo riguarda proprio lo stadio della lotta politica italiana
Che a me sembra andare verso una specie di situazione balcanica perché poi di tutte queste cose dopo sei mesi o dopo un anno attraverso gli assessorati
Gli appalti lavori favori i due terzi di queste cose vengono riassorbiti dal sistema quindi è una fase non di disgregazione ma di stabilizzazione sostanziale del sistema di potere della democrazia
Sezioni tema qual è la situazione nei rapporti con l'opposizione interna trasporti attualmente sono pessimi e Ricky l'opposizione interna ha dimostrato assoluta irresponsabilità anche durante la campagna elettorale
Noi siamo abbiamo visto circolare i veicoli Clini innocui
Che contenevano attacchi gravissimi anche di natura personale
E questo non ha giovato alla conduzione della campagna elettorale mi è giunta notizia
Anche di trasmissioni televisive di questo o quel candidato dell'opposizione che attaccato
La segreteria gamma attaccato me personalmente e quindi un comportamento che poi si è evidenziato con dichiarazioni estremamente frettolose polemiche ora quando un partito si trova di fronte alla crisi di questo genere via Parri dibattito lavare discussero bisogna saperlo fare con stile
Portando delle tesi e delle idee a me mi si imputa stringi stringi soltanto questo divario Scindia tavolette
E invece Fini ha invitato a un comizio a Torino contratto senza avvertire nessuno quindi contravvenendo anche un minimo di regole di correttezza era il partito perché uno può avere simpatia o antipatia per le penne ma è un grosso personaggio non si fa intervenire a Torino una manifestazione a favore dei candidati in una federazione in una federazione finiana senza dire niente al resto del partito perché non c'è venuto c'era la pioggia non c'era nessuno ma ovopositore avessero ebbe a questa avesse dato luogo ad incidenti il partito doveva saperlo non si fanno non si fanno queste cose
Quindi mi si imputa comunque dico aver cavalcato la tigre della lotta all'immigrazione in termini appunto Lepini anni e di non averle estremizzato la risposta missina ai problemi della criminalità e dell'ordine pubblico
Invocando la pena di morte ecco questi sono i sostanziali cioè di non aver dato la immagini che la loro dicono forte ferma
Rassicurante e procuratrice di voti del del del partito della destra tradizionale della destra estremistica della destra come come faceva dire a senza tener conto che quella immagine alte che si con o meno ormai è andata bene ma quella immagini corrispondeva una fase della lotta politica era contrassegnata dall'irrompere del pericolo comunista quindi un qualche ruolo in quel senso quella immagine allora poteva averla ma oggi tutto questa mi sembra infantile mi dicono non non è questo il problema del nostro partito venga un dibattito se sanno farlo non idee capiamo
Come un'ultima domanda come ma che poi forse più dura ma noi come valuta la crisi del comunismo e e cosa ne pensa
Io qua ho parlato in bici il comunismo in Italia con molti anni di anticipo addirittura nel mille novecentottantacinque successero polemiche furibonde del Movimento Sociale Italiano perché tutto questo non si vedeva quindi sono un po'un ante marcia in queste situazioni come la valvola crisi del comunismo è un fatto storico di importanza storica e io ho seguito ecco qui un altro rilievo che rifà l'opposizione io ho seguito definendo un autentico dramma che dicono milioni di persone che al comunismo o al socialismo e con qui ci avevano creduto ma proprio perché si apre un una uno spazio in cui c'è questo riflusso che riguarda milioni e milioni di persone noi una politica nei confronti di questo elettorato posto comuni sta perché sostengo che esiste un vasto elettorato che può definirsi del post comunismo che ancora non ha raggiunto come dire le le posizioni politiche le scelte che va con le leghe oggi che si attesta nella scheda bianca nelle nel non voto rifluisce altrove sta a guardare non si impegna più e via dicendo ma sono milioni e milioni di persone io penso che chi saprà catturare il grosso di quei milioni e milioni di persone avrà impugnò la chiave della politica italiana quando si tornerà pare Buried che in Italia con un minimo di progettualità e ai livelli adeguati che oggi problemi richiedo che poi tutta questa barca nitrazione dell'Italia attenzione avviene mentre mentre si crea un meccanismo comunitario che estremamente efficiente e sta RAI estremamente spietato dal punto di vista economico sociale Napolitano per la della Comunità europea estremamente spietato verso le realtà debbo dirlo veramente corriamo il rischio Andreotti ha detto l'altro giorno tanto saremo tutti si sud nel mille novecentonovantatré della prospettiva essere sud significa essere tutti sotto sviluppati nell'ambito Comunità europea che sta marciando
Come locomotiva del mondo che sta scavalcando gli Stati Uniti e l'ENEL e Giappone che con l'apporto adesso della riunificazione tedesca avrà un volano di accelerazione ancora più ancora più efficiente interni efficienze di funzionalità io dico spesso l'Europa bisogna vedere protestano
Scendo altrove per ettaro facendo il traforo sulla Manica e ci passerà un treno ogni tre minuti ogni tre minuti mentre noi per e per per perché noto per arrivare ai da da da Monte Mario al centro di come ci mettiamo ci mettiamo un'ora uno con la macchina si sta sviluppando un Europa estremamente efficiente e noi corriamo il rischio di essere trovare l'alta velocità dell'OPA dell'alta velocità e noi siamo sempre più basi c'è ma chi porterà chi compra più gli agrumi italiani quando degli agrumi dalla Spagna arrivano con i con i treni a grandi teste vengono raccolti il pomeriggio nella nella e la Catalogna la Matra mattina dopo di costano sui mercati parigini
E questa è la situazione mentre l'abbiamo perso in due anni il quarantacinque per cento della produzione ortofrutticola agrumaria del Mezzogiorno d'Italia quindi dovrà scoppiare questa grossa finché la gente si deve rendere conto che oggi si dà una risposta globale o se non il resto è un divertimento campanilistico insomma e chiude sì più o meno nell'osteria ottocentesca e dire tutto il resto del mondo e noi ci facciamo la nostra politica la nostra piadina secondo delle zone cioè che molto bella mi piacciono queste col colori
E queste tradizioni locali ne sono un un un difensore d'Europa e Bell anche perché varia però a un certo punto oggi è tempo degli in pelle con del non del campanilismo comunali comunali
Ringrazio l'abbiamo i nostri microfoni Giovanni Russo Spena della segreteria di Democrazia proletaria questa volta deve invece dell'elezione vogliamo parlare delle referendum sulle piccole industrie sulle piccole imprese
Sulla non iscrizione lo stato dei diritti dei lavoratori alle piccole imprese ieri è stata approvata
Dal Senato con i voti democristiani e comunisti una legge e su questo problema cosa ne pensate
Innanzitutto pensiamo che è un tema su cui la stampa ancora una volta dimostrato verso la stampa di regime perché vi era una una larghissima discussione che si poteva fare che riguardava otto milioni di persone solo oggi vediamo
Giornali come doveva fare Repubblica di portare in prima pagina non a caso trascorse elezioni ormai questo problema anzi Repubblica in prima in seconda pagina mentre per ottenere qualche spazietto nascosto
Ventesima pagina dei mesi scorsi è stato molto difficile per il comitato promotore quello mi riporta appunto a un'osservazione di fondo e poi riguarda anche i referendum contro la caccia e conti pesticidi cioè vi è un fastidio proprio in questo sistema politico per il referendum perché la gente possa esprimersi troppa devoto questo fastidio
Cosa produce produce che dopo anni e anni che il Parlamento nulla fatto su alcune questioni nodali all'ultimo momento appiccica una legge purché sia affinché vengano evitati i referendum è il caso appunto del nostro referendum referendum sui diritti di otto milioni di lavoratrici e lavoratori delle pubbliche entro i tre secondo il licenziamento senza giusta causa
La legge è brutta brutta tecnicamente le brutte come contenuti perché in effetti non risponde al quesito referendario
Che prevede nei casi di licenziamento illegittimo quindi ritenuti illegittimi dalla magistratura voglio cinese tra la magistratura voglio precisare qui non si dà per i finanziamenti per ristrutturazione o licenziamenti collettivi dovuti alla produttività dell'impresa e quindi questo cancan degli imprenditori attuate senza fondamento giuridico
Si tratta di quei recinti licenziamento e molestie sessuali alle donne opere infortuni sul lavoro per busta paga falsa eccetera per i finanziamenti penalmente dichiarati dalla magistratura illegittimo
Per questi licenziamenti la legge prevede la possibilità che l'imprenditore invece di reintegrare il lavoratore dia praticamente una mancia cioè due
Due mensilità e mezzo
Senza re integrarle fiutata appunto di un fatto offensivo di una magica addirittura corrisponde quasi all'indennità di preavviso e quindi non è un deterrente come dice giustamente Magistratura democratica non è un deterrente affinché l'imprenditore non licenzi legittimamente anzi per i soldi che fanno altre piccole imprese non lo è per nulla un deterrente ecco noi diciamo quindi che questa legge è brutta anche perché si ferma a metà
E non corrisponde al al quesito referendario segnava volontari cinquecentocinquanta mila sottoscrittori del quesito referendario ovviamente ne siamo contenti che dopo dodici anni in cui tutto giaceva nei cassetti e Parlamento iniziativa del referendum promosso da noi
Abbia smosso le acque qualche piccolo risultato l'abbia tenuto quindi risultare comunque referendum già ottenuto ma noi crediamo che la Corte di Cassazione se non si farà influenzare da pressioni sindacali e di Democrazia Cristiana il Partito comunista
Non dovrebbe ritenere annullato il referendum giuridicamente abbiamo anche le memorie di ogni idea il più grosso socialista italiano forse oggi di ferraioli Pivetti che presenteremo all'ufficio centrale porti cassazione secondo i giuristi diciamo progressisti più avanzati assolutamente questa legge non è il referendum media inviterei tra l'altro a non smobilitare i comitati per il sì costruiti insieme a quelle di contro i pesticidi e contro la caccia a continuare la mobilitazione inattesa che la Corte di Cassazione si pronunci per Ultore rilevare che anche questo è un dato anomalo è addirittura incostituzionale come abbiamo già detto
La campagna referendaria deve durare venticinque giorni secondo la legge inattesa di queste manfrine parlamentari su referendum sullo Statuto caccia eccetera a campagna elettorale anche televisivamente non è ancora cominciato
La commissione di vigilanza su richiesta di Intini ha bloccato in attesa delle leggi fino a ieri sera non so che oggi cosa farà Agli anche queste di inaudita gravità costituzionale cioè non ho cominciato a campagne elettorali viola le regole perché i partiti hanno deciso così quindi Silvia giotteschi ringrazio
Abbiamo i nostri microfoni e Giulio Maceratini del movimento sociale qual è la situazione interna nell'MSI e oggi c'avete segreteria e cosa accadrà e qualcosa succederà nei rapporti con l'opposizione interna
Dunque in questo momento io riveste una carica molto delicata quella di presidente del Comitato centrale del partito
Una carica che come è facile intuire mi impone una particolare riservatezza e quindi anche un forte il senso di responsabilità nei confronti del Movimento Sociale
Il dato obiettivo che nessuno può negare è la sconfitta elettorale del sei e del sette maggio
Credo che senza ricorrere ai maestri che studiano i rapporti fra causa effetto che la scelta che si chiama eziologia con una parola difficile
Il buonsenso dice che operavano nella mai solo una causa ma più con cause che eventualmente concorrono determinare un certo risultato trasferito in politica questo concetto della leggi della fisica
Mi mi che inducono a dire che sono varie le ragioni dell'insuccesso
E che quindi bisogna provvedere a cercare di eliminarle tutte analizzandoli individuando le e che tutto serve meno che le polemiche e le risse che ci sono state dal punto di vista verbale in questi giorni
Io credo che gli uomini del movimento delle donne hanno si debbano rimboccare le maniche
E alle nostre spalle una sconfitta indubbiamente ma c'è molto e si può fare molto
Si tratta di recuperare fiducia dell'elettorato rispetto ripeto a tutti i temi che oggi possono interessare una persona che guarda la politica
Non siamo stati credibili su certi versanti
Lo possiamo diventare e quindi che che non senta riferibili socia che e come mai le mense e ha perso così tanti voti Napoleone sconfitti tematici si vorrebbe dire si il problema è questo che il Movimento Sociale Italiano per esempio ha una struttura organizzativa estremamente fragile e e non si è fatto abbastanza per riorganizzare la struttura affatto un messaggio che ha lasciato in difficoltà tutti i partiti si badi bene salvo i tre grandi partiti che non avendo un messaggio monotematico
Ci ci impegniamo parlando a Radio radicale si intermedi monotematico
E avendo invece un progetto complessivo per la società italiana e poi si è trovata in contrasto con tanta gente che ha messo in primo luogo il il tema al quale è legato la caccia la pesca sì o no
L'abrogazione no eccetera rispetto ai temi complessi è un momento di di di individualismo in Italia di regresso del senso e la collettività nazionale quindi questo dal punto di vista complessivo politico è stato pagarlo però credo che quelle ventate certe ventate abbiano il tempo corto della moda poi ritornano i messaggi complessivi perché poi alla fine sono quelli che contano e quindi io credo che il ruolo del movimento Sedriano tornerà ad essere valido magari dalle prossime elezioni politiche e con quale progetto politico
Progetto politico e questo collocare nel dibattito politico italiano una forza che chiedendo voti dei cattolici delusi dalla Democrazia cristiana ai post comunisti che vedono che per il momento trionfa il Mondiale Isma'finanziario è che certi temi della giustizia sociale sono abbandonati che c'è bisogno di ricostruire il tessuto della unità nazionale oggi messo in discussione
Nonostante i sacrifici delle generazioni che ci hanno preceduto da con Partito contorte senso delle identità ed è l'appartenenza nazionale con un forte senso dalla giustizia sociale e con un forte senso dell'ammodernamento delle strutture dello Stato
A credo un pubblico di potenziali ascoltatori
Con i quali Intini specie le Monde dialogo sperando di arrivare a risultati diversi da quelli negativi FS quali gli appuntamenti per i prossimi appuntamenti intesa
Dopo la segreteria nazionale molto probabilmente il venti cinque il ventisei ventisette di maggio ci sarà il Comitato centrale sarà più unitario
Io io mi auguro fortemente di sì perché il senso di responsabilità deve far capire a tutti che è finito il tempo vedi Carnevale che adesso ci spetta usura quaresimali in base ai risultati elettorali non incoraggianti ma dopo la Quaresima viene Pascali e cioè la resurrezione di sé
Ricopriva il radicale Mario Segni uno dei promotori del referendum dei referendum sulle sistema elettorale come sta andando questa campagna di raccolta delle firme la Campania e reso operativo stare partendo adesso durante l'esecuzione è stata praticamente bloccati
Noto un grande risveglio un'enorme attenzione ci sono le premesse per una buona campagna ma occorre un grande un grandissimo
Dopo le elezioni dopo questo successo delle leghe logoramento dell'aria del non voto si parla nuovamente di riforma elettorale ecco questo situazione elettorale può favorire secondo lei l'adozione di nuovi meccanismi elettorali
Ma tutti ne parlano ma l'impressione che poi nessuno o quasi nessuno che voglia fare sul serio delle persone che rispecchia più un un coro per calmare le ansie che vengano tanta parte della popolazione
Verso sistemi nuovi che una reale volontà dei secondo lei queste elezioni hanno riproposto nuovamente il tema delle come le trame per come sono andate ma non so riproposto ma l'hanno sottolineato cento volte questo mi pare evidente un vuoto in cui la protesta raggiunge il livello del quaranta per cento delle nota un il livello di insoddisfazione di sfiducia nel sistema pauroso
Quindi però è cominciato il segreto Craxi cominciare da Craxi uno dei principali protagonisti
Nella settimana santa Evita Repubblica ha detto siamo seduti sull'orlo del vulcano c'è un assoluto bisogno deforme grandi riforme istituzionali ma di fatto Craxi uno che apre non questi anche semplicemente sul piano la riforma elettrodotto sul pianale forma elettorale impianti vere riforme difficilissime per non dire impossibile sostanzialmente per non fare niente
Raccolte ha detto è iniziata operativamente finora ora ci mancano poco poche settimane per la conclusione di questa raccolta di firme quali saranno le iniziative comitato promotore affinché posso andare a velocemente mancano due mila qualche settimana
Ma le iniziative ostili stiamo ne abbiamo sempre prete anglicano già le direi che l'iniziativa la spinta viene dalla società perché l'iniziativa
Dimostra la sua validità gli è venuto meno un ostacolo per la campagna elettorale tutto questo che
La ringraziamo
Abbiamo ai nostri microfoni Gianfranco Spadaccia qui hanno Capranica progressista per aprire questa manifestazioni scegli di scegliere allora ci sono state le elezioni amministrative secondo te queste elezioni hanno confermato la necessità di una riforma elettorale
Sì forse non c'era neppure per questa necessità non c'era neppure bisogno ad attendere queste elezioni dico questo perché io non vorrei che adesso si di chiese siccome c'è stato il fenomeno delle liti che non ha le gambe della lega lombarda
Adesso allora che bisogno di riforme elettorali per praticamente punire o penalizzare
Questi indisciplinati che rompono le regole del gioco
In irrompendo nella scena politica non previsti no io non credo che dipenda da il oltretutto nelle nuove cose fenomeni come quelli a lega lombarda sarebbe evidente che irrompono comunque non c'è legge elettorale che può tenerli fuori
Credo che ci sia bisogno
Della della riforma del sistema elettorale perché senza riforma sistemate qua non c'è la riforma del sistema politico
Non c'è speranza e possibilità di piantarla con le lottizzazioni e non c'è possibilità innescare meccanismi che spingano all'aggregazione anziché alla frammentazione alla divisione infinita delle forze politiche non c'era possibilità Timmy innescare meccanismi che producono un miglioramento della selezione della classe politica anziché un peggioramento sempre verso il basso perché non abbiamo una situazione nella quale la politica con questo sistema politico ed elettorale
Sempre di più diventa un affare
Una cosa rimane a fare da cui la gente del va bene
Scappa oltre quindi la moneta cattiva scaccia sempre di più scatterà quella buona ora come sta andando loro l'iniziativa referendaria miniserie referendaria standard o bene dalla dal punto di vista dell'opinione pubblica e male dal punto di vista organizzativo perché beh innanzitutto perché ci sono una serie eterogenea di forze come schieramento politico afferravano molto interessante all'interno del quale è stato difficile qua volare strumenti organizzativi autonomi quindi questo comitato promotore di fatto si affida alle organizzazioni che ne parlavate che alcune di queste organizzazioni evidentemente spera che siano le altre a raccogliere le firme
I radicali son quelli che ne raccolgono di più il Partito Comunista cui c'era grande affidamento mi pare che preso dai suoi
Divisioni interne non abbia abbia in un una dato un'adesione sostanzialmente poco convinta e
Egli che ambigua e quindi occorrerà altre organizzazioni non sa naturalmente come le anche uniche connotate son che pure sono partite con grande entusiasmo mi pare che per mancanza di esperienza non abbiano sapevano fanno letteralmente dove mettere le mani sono convinti di poter applicare la raccolta delle firme ai loro meccanismi associativi mentre la raccolta delle firme è un elemento che ha una logica e una dinamica propria credo che tutto questo insieme di problemi
Rischiano di creare problemi molto seri e che quindi il primo problema che si ponga e quello di un chiarimento organizzativo chiedi un chiaramente o politico che porti anche
Ci metta in condizione di affrontare e di risolvere questioni organizzative
L'altro giorno la Presidente della Camera nel degli ottava indicano una ipotesi di percorso per cambiare il nostro sistema istituzionale tu cosa ne pensa Polo opportuno questa uscita dalla Iotti può facilitare le cose
No io non lo credo non ne sono affatto convinto cioè che affidare a una tavola rotonda dei partiti
La speranza di stabilire quante volte non si è fatto non fatte in due legislature sono state abbiamo fatto addirittura una commissione bicamerale ad hoc sulle riforme istituzionali evidentemente dimentico di questo Giuliano Amato Dada riproposta poche settimane fa adesso si parla di una tavola rotonda dei partiti ripartiranno bisogna tavola rotonda siedono permanentemente in Parlamento io credo che sia illusorio pensare che i responsabili della situazione attuale i detentori attuale del potere partitocratico possano autoriformarsi oggi però si se non hanno fatto fino ad oggi
E quindi senza un strumento autonomo senza qualcosa di dirompente che metta in gioco direttamente la società civile questo diventa molto difficile credo che dir si è che sia illusorio occorre invece permettere per mettere feste per far fare un salto qualitativo in avanti piantarla ricordo di fare del critico proposte che rischiano di effetti spray enti ma buttarsi se non l'unico strumento che in questo momento intanto c'è e che accelererebbe il dibattito sulla sulla il dibattito sulle riforme istituzionali e politiche nel ringraziamo il presidente
Però i nostri microfoni Cesare Salvi membro della segreteria del Partito Comunista Partito Comunista spesso afferma che questa iniziativa referendaria sollecitare il Parlamento affinché si decida per la riforma elettorale ma non è una come si può dire un'utilizzazione impropria del referente
No noi diciamo il ragionamento è lo stesso che sta nell'agone nell'appello del comitato promotore il referendum abrogativo è sempre uno strumento imperfetto quando si tratta di definire un nuovo sistema proprio per la sua stessa natura la sua stessa struttura noi diciamo che il il quelli inquisiti posti agli elettori comunque prefigura un sistema migliore di quella attuale anche l'indicazione nella quale muoversi sappiamo siamo anche consapevoli che dovrà comunque intervenire il Parlamento a legiferare e quindi perché diciamo emergerebbe un sistema imperfetto anche dal voto referendario torno a dire migliore di quello esistente perché altrimenti non avrebbe senso chiedere le firme adesso il voto dopo ma ancora un sistema imperfetto
Lo insistiamo sull'ostico del Parlamento alla al Parlamento legiferare perché siamo consapevoli che diciamo il problema delle riforme istituzionali è un problema che ha una sua globalità questo senso mi pare significativa anche la proposta che ha fatto il presidente della Camera negli occhi e appunto è un'ipotesi che va in questa direzione nella quale mettere insieme e il confronto politico la globalità dei pini che vengono essere affrontati vaglio popolare vaglio popolare perché ma indispensabile in questo momento di crescente disaffezione il cittadini non certo a torto nei confronti del sistema politico ecco proprio dall'esaltazione cittadini in queste elezioni sia stato il fenomeno della Lega restano la frantumazione secondo per queste elezioni in Primera non ha accelerazione al processo di riforma del sistema politico mi auguro di sì naturalmente sarebbe sbagliato fare riforme contro qualcuno contro le leghe per esempio si tratta di fare riforme per rispondere a una domanda sempre più chiara dei cittadini che è una domanda di una politica di qualità diversa rispetto a quelle esistenti sia il voto alle leggi ed altre liste minori Partito dei Pensionati una lista di cacciatori che hanno disseminato propri consiglieri delle regioni delle province d'Italia sia il fenomeno del non voto che continua a crescere
Ma lo stesso voto di scambio del mezzogiorno dove c'è come dire ecco quello addirittura è la più scettico e disincantato
Molto spesso presa di distanza dalla politica che si accetta di scambio insomma di scambiare il voto nei confronti di un sistema di potere che certamente non può essere considerato migliore esistente in mancanza di la credibilità di un sistema politico diverso di un modo diverso di praticare la politica tutte queste cose a mio avviso stanno insieme
Quindi le riforme elettorali sono un pezzo di un profondo rinnovamento dalla politica che è necessario il Partito Comunista questi giorni è stato sempre in queste settimane questi mesi impegnato nel dibattito interno appare un po'appannato la sua iniziativa di raccolta firme giù giusta questa impressione e cosa farete le prossime settimane nei prossimi mesi
No non c'è una diminuzione di impegno c'è stato qualche ritardo organizzativo per le ragioni che sono state dette la campagna elettorale dibattito interno ma diciamo noi abbiamo un ordine del giorno del congresso che uguale già molti Comuni sedute d'aria si stanno muovendo
Passiamo a un altro argomento i risultati elettorali
In nell'ultima direzione e il professor Draghi ha fatto un'analisi dei flussi elettroni e letterale ha parlato di uno spostamento di voti dall'aria laico radicale all'area comunista voi che giudizio dare di questo fatto e che giudizio date in genere del l'operazione con alcuni esponenti radicali nelle liste del Pci diciamo un dato molto interessante perché vuol dire che un settore dalla Società italiana la quale noi ci siamo rivolti con la proposta di costituire una nuova formazione politica comincia ad i segni di risposta fatto che valutiamo con con attenzione con interesse così come credo che sia da valutare positivamente diciamo il rapporto che si è instaurato con alcuni amici da radicali in alcune città Italia è vero prevede Marco Pannella per quel che riguarda l'Abruzzo ma che Massimo Cacciari perché riguarda veneziano contestato del Partito comunista non ha dato molta appoggia queste iniziative voglio risponde credo che entrambi diciamo in un puntino a una questione locale dell'Aquila di Venezia un problema più generale che c'è stato per il nostro partito in queste elezioni ha difficoltà cioè di uno slancio complessivo e unitario del tipo di quello che è stato tradizionalmente nostro dalla campagna elettorale dovuto a tutta una serie di fattori che parte in buona parte si conoscono prossimo comitato centrale cosa succederà al Partito comunista continua a rimanere diviso e sarà affetto dal morbo del correntismo
Spero di e la risposta è sì e di no per due domande anche se non vedo grandi segni di di diciamo di di un clima interno diverso
Mi pare che sia chiaro anche che c'è un orientamento molto netto nel proseguire sulla via scelta dal Congresso però abbiamo i nostri microfoni Bartolo C Cardin uno degli esponenti democristiani protagonisti di questo comitato promotore di questa campagna referendaria recentemente nei giorni scorsi di alcuni esponenti della Democrazia cristiana in particolare
L'onorevole Nicotra l'onorevole Publio Fiori hanno costituito un comitato contro i referendum elettorali qual è la vostra risposta questa iniziativa non sapevo di questa iniziativa
Qual era la notizia dei sabato scorso beh non sapevo di questa iniziativa non non ne dovrei sapere di più non so quali sono i motivi
Ritengono di questi esponenti democristiani ritengono
Esponenti democristiani di che cosa esponenti in che cosa pongono all'epoca precristiana
Non non espongono non non la rappresentano o non due importanti amici ma non vedo in che cosa sono autorizzato a fare un movimento contro il referendum verranno patto costituzionale
Non non capisco forte vogliono risparmiare dei soldi non lo so e anche quest'argomento benissimo risparmi i soldi sulle loro la proposta di legge per favore
Come sta andando questa iniziativa referendaria devono essere più severi devono essere quando si muove la gente quando si muove la gente vociante risultati elettorali come questi non si fanno di queste buffonate questa è la mia proposta
Come standard restringere referendario beh se il cittadino non ci aiutano andrà male e cittadini che aiuteranno andrà per perché non è mica la nostra difetti noi abbiamo solo uno strumento perché i cittadini possano esprimersi
Queste elezioni amministrative non resta ancora più gente la riforma regalarle queste le recenti elezioni amministrative secondo lei hanno reso ancora più gente l'aristocratico drammatica la riforma elettorale
E e non è in pericolo le litigate quando nel consiglio di Milano ci sono undici consiglieri della lega tutto sommato è una forma di aggregazione ce ne sono altri dieci che appartengono o ciascuno un partito quattro uno addirittura non attribuiti al al distese di cui non si fa la consistenza cacciatori semina favori calciatori e cose di questo genere e questo il più grande partito del consiglio comunale di Milano messi tutti assieme l'attivazione e drammatica perché la proporzione con la proporzionale può fare una tavola rotonda per fare una cattiva trasmissione televisiva puoi fare una fotografia ma non puoi fare un governo di una città la ringraziamo
Abbiamo i nostri microfoni Mario Segni altro esponente della Democrazia Cristiana protagonista promotore di questa iniziativa referendaria valeva innanzitutto di quello che è accaduto l'altro tonalità la democrazia cristiana l'iniziativa degli onorevoli Nicotra e Publio Fiori lei cosa risponde a questa iniziativa io ispettore altrui quanto rispondere ha già risposto
La nostra è l'unica iniziativa in grado di sbloccare un sistema congelato è un sistema che purtroppo si sta incancrenendo sempre più non vedo altre iniziative nel riesco a immaginare dunque questa iniziativa referendaria che appunto messi in piedi uno schieramento per così dire trasversale eterogeneo per il cambiamento del sistema politico sta anche l'uscita arrivando all'obiettivo di far venir fuori fotored la conservazione in tutti gli altri tutti i partiti sì questo certamente questo è così mette la situazione in chiaro su questo referendum si vede veramente chi vuole riformare chi non
Ore riformare ma naturalmente dobbiamo riuscire il nostro obiettivo che è quello di indire il referendum e raccogliere firme altrimenti la spinta che si sta creando in questi giorni verrebbe compromesso queste raccolta prima come standard praticamente sta decollando dopo le elezioni prima era congelata le elezioni hanno avevano distratto l'opinione pubblica è tuttora anche quelli che erano in qualche modo interessati era anche logico questo stiamo partendo in questi giorni ma vedo una partenza buona la ringrazio
Abbiamo i nostri microfoni Mauro tutto del Partito Repubblicano come sta andando questa campagna referendaria ma alla campagna risentito delle elezioni e quindi per l'attrazione che principale che le elezioni hanno
Esercitato soprattutto sul la gente politicizzata adesso credo ci sarà lo spazio per un'offensiva che permette di raccogliere le firme in maniera più copiosa queste elezioni hanno reso ancora più necessaria secondo lei la la riforma elettorale sono stati un testo validissimo per dimostrare che è una riforma elettorale e cambi lo schema partitico e che porti di più la rappresentanza governativa ha un rapporto Maggiore diretto con la gente sia essenziale qual è la sua opinione sul percorso indicato dalla presidente della Camera mi impegno
Ma io penso che importante che dopo queste elezioni siano apparsi segnale di qua e di là anche nei partiti che dimostra un'attenzione che prima era di lettura preclusa vuol dire si sta rompendo il ghiaccio poi le strade da scegliere verranno discusse speriamo che siano le più razionali Achille perenne do ma è un'iniziativa che o comunque deve portare a un non pronunciamento il popolo sovrano è secondo lei sono una questione di sollecitazione al Parlamento è prima di tutto con la vera avviato uno stimolo importante quindi una sollecitazione sedi partiti mostrerà noi il Parlamento Cofferati essere in grado di interpretare nel pieno e nel Meridione questi stimoli nessuno pensa che si debba per forza fare preferendo ma referendum si dimostra essenziale perché ancora una volta se i partiti non verranno costretti a trasformarsi essi non lo farà grazie
Però i nostri microfoni Francesco Rutelli secondo te queste elezioni hanno ulteriormente reso ancora più indispensabile la riforma elettorale
Sì perché hanno confermato lo stallo la situazione politica e hanno confermato se si vuole il declino della possibilità derivare ad un'alternativa per quel tema di potere servire puramente partitocratiche l'interno in fondo
L'intuizione l'anticipazione radicale come il superamento del partito italiano anche se peraltro un po'rimessa in discussione mi sembra le ultime sette
A me con una riproposizione non pranzi partitica ma su ultra
Partitica
Per certi versi in quest'ultima azione amministrativa
Aerare il segno giusto nel segno giustissimo cioè a dire una forza che ha tutto da rimettere a un meccanismo di grande semplificazione demo che dati che al tema politico se ne fa promotrice con questa porta di esempio e in questa maniera appunto apre la strada dire che la tratta perché in modo estremamente significativo che le ultime elezioni cosa testimone testimone oggi tale sono possibili margini di autoconservazione addirittura di accrescimento di posizioni di auto salvaguardia da parte delle forze politiche e nascita di nuove forze politiche proprio perché questo è un sistema Ekrem tende a creare dei me dei ruoli marginali che non si negano a nessuno purché non si tocchino ruoli centrali sono quelle a continuare un quarantenne di potere democristiano sostanzialmente
Oggi modificato integrato e su nuove versioni quindi la in questione è urgente che scaturisce la perfezione non è tanto il timore che naz nasce dalla lega perché sono espressioni anche se è tornato in Terna fa dialettica che si allontana anziché avvicinarsi a possibile ad un'alternativa dire no grazie ad un'alternativa di metodo e di contenuti e appunto si continua a moltiplicare invece uno uno spanciamento di forze che alla fine non porta nessun risultato né Sperlì obiettivi perché forse si ripropone si riprometto non
Ne per quanto riguarda il generale di format apolitico e sono temi che per quanto mi riguarda e poi essere discussi con molta schiettezza anche interna al mondo verde perché non è vero qualcuno dice che il mondo verde in questa maniera farebbe come il tacchino che chiede l'anticipo della
Tale con la riforma tema politico e con i questi referendum se hanno una forza condannata in questo modo a scomparire manco per niente questo io credo rafforzerebbe le potenzialità e capacità anche la formazione elettorale e politica ecologi
Sta si tratta soltanto di avere chiare non soltanto di guardare alla propria autoconservazione grigliata probabilmente molto grama ecco
è un argomento importante dirompente ne parleremo nei prossimi giorni alla settimana
Farete un giudizio sulla percorsi negato dalla presidente Iotti sulle riforme istituzionali ma diciamo che è una scossa dal punto vista qualitativo cioè nota tanto molto discutibile come evidenzia che esce dall'alveo istituzionale e costituzionale però debbo dire che non rappresenta una indicazione necessariamente negazione tipo consociativo
Mi pare che da per quanto riguarda la strada che abbiamo di fronte a noi quella della del referendum resta però la strada principale oramai dobbiamo percorrere un'altra del referendum dico anche fra tempi e perché come si facciano perché altrimenti non ci troveremo a dire quanto avevano ragione marzo riuscite neanche raccogliere cento mila pipa tra la mai per quel referendum poi faremo gli aggiustamenti legislativi e cottura necessari anche le questo ci costringe tutti a discutere confrontarci ad accelerare dei tempi che altrimenti sono pazzamente lenti e utili solo a conservare lo status quo io so che dal mondo ecologista crono e forti discussioni ben vengano perché aiuteranno me e forse anche la posizione poi aiuterà altri a riflettere
Su un'evoluzione non ma ovile conservatrice e non minimalista non riduttiva della nostra prospettiva comune che non significa questo voglio dire molta chiarezza adesione acritica o adesione anche in quanto tale a progetto che stiano della Costituente no di Vieri mettendo scusa è davvero tutto e mi pare che anche la la cosa comunista effetto abbia talmente tanti problemi sono avanti agli occhi di tutti una lettura di questo genere oggi obiettivamente si dimostra spuntata e anche un po'puerile quella cioè che i propone o propugna la riforma elettorale realtà si mette al servizio della costituente di Occhetto no si mette al servizio di una generali format da politico tale da mettere in crisi
Un po'tutti gli asset incluse realmente alcune tendenze tutt'altro che marginali che ci sono oggi all'interno della vedo che sul fronte del sì nel Partito Comunista ringrazio