Speciale Giustizia

L'ordine del giorno reca l'audizione nell'ambito di nome era due mila quattrocentottantacinque governo recante delega al governo per l'efficienza del processo del processo penale
E disposizioni per la celere definizione dei procedimenti giudiziari pendenti presso le corti d'appello
Di Federico Cafiero de Raho procuratore nazionale antimafia antiterrorismo
Ringrazio l'audito per aver raccolto l'invito della Commissione
Poiché abbiamo tempo non abbiamo Aurata il dottor De Raho potrà illustrare gli argomenti con la massima tranquillità
Daremo poi seguito agli interventi dei commissari al quale seguirà la replica eventuale del dottor Rauch è nel caso potrà inviare qualora non l'avesse già fatto la segreteria della Commissione documento scritto
Tale documentazione in assenza di obiezioni sarà pubblicata sul sito internet della Camera dei deputati e resa disponibile deputati attraverso l'applicazione Geo Camera
Do quindi la parola al dottor Federico Cafiero de Raho procuratore nazionale antimafia antiterrorismo
Presidente grazie per avermi invitato ringrazio i componenti della Commissione
Per avermi dato l'opportunità di questa audizione la disegno di legge per l'efficienza del processo penale
Per le
Determinazioni necessarie renderlo più rapido
Nel disegno di legge che presenta devo dire in generale aspetti significativi che
Inducono a ritenerlo uno strumento che certamente aiuterà
Migliorare la rapidità del processo
Sia pure con qualche osservazione
Che necessariamente devo fare
Sappiamo che il disegno di legge
Tende come ho detto ad accelerare lo svolgimento del processo penale introducendo quindi il deposito degli atti e dei documenti con modalità telematiche
Prevedendo le comunicazioni notificazioni con modalità telematica
Prevedendo la modifica della disciplina delle indagini preliminari dell'udienza preliminare dei riti alternativi del dibattimento e dell'impugnazione
Oltre che intervenire su alcuni aspetti riguardanti la prescrizione
Diciamo che l'articolo uno innanzitutto rappresenta la base di quello che sarà il percorso che il disegno di reggente
Nel momento in cui diventerà decreto legislativo dovrà essere
Dovrà essere seguito
Sono le regole alle quali il Governo si dovrà attenere
Quindi possiamo sicuramente passare direttamente all'articolo due che appunto già inizia a riguardare l'efficienza dei procedimenti penali e in materia di notificazione perché l'articolo due appunto prevede alla lettera a e Bindi
Nella la prima previsione che la lettera i BIM
Perché atti e documenti sono depositati con modalità telematica
E quel che già avviene nel processo civile telematico qui si prevede che il ministro della giustizia individui gli atti per cui sarà obbligatorio il deposito telematico
Si prevede anche che il deposito abbia valore dal momento in cui e generato il messaggio di conferma telematica
La lettera c dell'articolo uno prevede che in caso di deposito telematico obbligatorio
Infatti la disposizione peraltro lascia appunto al decreto la individuazione delle tipologie per le quali sarà obbligatorio e anche degli uffici per la verità
Dicevo prevede che in caso di deposito telematico obbligatorio
Questo possa essere derogato solo dal capo dell'ufficio qualora ricorrono terminati fatti straordinari come disfunzioni o elementi tali che lo impediscono
Si prevede che per quanto attiene l'imputato per le persone diverse dall'imputato e le comunicazioni notificazione possono essere eseguite con modalità telematica
Anche mediante soluzioni diverse dalla cosiddetta posta elettronica certificata
In relazione a questa parte va ricordato che la legge duecentoventuno del due mila dodici
Che configurava il testo di riferimento per la trasformazione nel processo cartaceo in telematico
Ha introdotto all'articolo sedici l'obbligatorietà della cancelleria della comunicazione notificazione a mezzo Peck nei confronti delle persone diverse dall'imputato
Nulla prevedeva l'articolo sedici relativamente alla possibilità per le parti private di effettuare notificazioni e comunicazioni per via telematica
E la giurisprudenza per questo motivo ha sempre interpretato la norma nel senso di ritenere che l'uso dello strumento telematico
Sia limitato alle fosse limitato alle cancellerie
L'attuazione delle direttive delegate dovrebbe quindi cambiare il quadro normativo agevolando non solo le cancellerie ma anche i difensori
Tale modifica pare dunque assolutamente auspicabile come auspicabile sarebbe l'attuazione di un vero e proprio processo penale telematico che velocizzare ebbe i tempi della giustizia penale e non non andrebbe più i rallentamenti che in casi come quelli attuali pandemia ci sono stati e non ci sarebbero stati se la riforma fosse stata già in atto
Tornando all'esame l'articolo uno
Alla lettera L si prevede la riforma del sistema delle notificazioni quindi in primo luogo si prevede che tutte le notificazioni all'imputato non detenuto successive alla prima siano effettuate a mezzo di consegna al difensore
Tale accorgimento escluderebbe quindi la dilatazione dei tempi di notifica soprattutto laddove ricorrono situazioni di irreperibilità che hanno causato non pochi problemi interpretativi e applicativi
Dunque solo la prima notifica avverrà a mani dell'imputato o di convivente ovvero del portiere di successive notifiche avverranno presso il difensore
E per questo è stato detto con modalità telematica sono previste comunque delle deroghe al nuovo regime delle notificazioni a garanzia dell'effettiva conoscenza degli atti da parte dell'imputato
L'imputato comunque sarà avvertito che tutte le successive notifiche avverranno presso il suo avvocato
L'imputato ha l'onere di indicare un recapito idoneo in cui ricevere le comunicazioni del difensore
Il difensore e tenuto indenne da responsabilità nel caso in cui l'omessa con ritardata comunicazione all'imputato sia attribuibile affatto di quest'ultimo
Qui una riflessione occorre appare cioè è evidente che il nuovo sistema dovrà assicurare la effettiva conoscenza dell'imputato
Nel rispetto dei suoi diritti che trovano fonte della nostra Costituzione e nella convenzione europea dei diritti dell'uomo
Il difensore dovrà espletare il proprio mandato mantenendo costante il rapporto anche informativo con l'assistito
Il che determinerà naturalmente un impegno ulteriore notevole occorrerà che i diritti degli imputati meno abbienti trovino piena soddisfazione
Anche laddove l'avvocato non sia affiancato da una struttura professionale che rende più agevole la continuità del rapporto nella difesa di ufficio si può evidenziare la difficoltà di mantenere costanti rapporti con l'assistito laddove il difensore non sia dotato di una struttura professionale complessa
Probabilmente sarà necessario anche proiettarsi in impegni sociali che sostengono le categorie più disagiate
Diversi studi legali italiani negli ultimi tempi replicano una prassi tipicamente anglosassone
Quella di lavorare gratuitamente o con in maniera vantaggiosa a favore di chi ne ha bisogno
Perché il sistema funzioni è necessario risolvere anche questi aspetti
La nostra Costituzione prevede l'eguaglianza di tutti davanti alla legge ed è perciò necessario che tutti siano messi in condizione di esercitare effettivamente i propri diritti anche i più poveri
L'articolo tre e non sei principi e criteri direttivi per le modifiche al Codice di procedura penale in tema di indagini preliminari e di udienza preliminare
All'articolo tre in connessione con la letterati
Della modifica dei due articoli quattrocentoventicinque comma trecentoventicinque disposizione attuazione
Laddove diciamo che l'archiviazione o il proscioglimento avviene
Sempre che gli elementi acquisiti
Non siano idonea a sostenere l'accusa in giudizio
Questa era la espressione che ha utilizzato il nostro Codice
La legge delega rendendo più stringente il filtro dell'udienza preliminare
Oggi prevede con il disegno di legge
Che il Pubblico ministero chiede l'archiviazione
Quando gli elementi acquisiti nelle indagini preliminari risultano insufficienti Codella contraddittori o comunque non consentono una ragionevole previsione di accoglimento della prospettazione accusatori in giudizio
Dunque non bastano elementi idonea a sostenere l'accusa ci vuole la prevedibilità della condanna
Vi è poi un'altra piccola modifica sulla notifica non c'è obbligo di notifica se la persona offesa ha rimesso la querela
Ecco la giurisprudenza costituzionale quasi trent'anni fa aveva specificato che l'azione penale obbligatoria
A un limite il processo non deve essere instaurato quando si appalesi oggettivamente superfluo
La Corte costituzionale quindici febbraio del novantuno numero ottantotto si esprimeva in questi termini
Successivamente però la giurisprudenza
Sia quella di legittimità che quella di merito hanno determinato un filtro sempre meno consistente da parte del giudice dell'udienza preliminare
Con l'aumento esponenziale dei giudizi dibattimentali
La formulazione netta prevista nella riforma potrebbe indubbiamente portare ad una maggiore severità del Gip
E dunque questa riforma potrebbe effettivamente rafforzare il filtro dell'udienza preliminare diminuendo i processi da celebrare a dibattimento
Pare necessario che il giudice il momento in cui deve decidere se disporre il rinvio a giudizio
Valuterà con giudizio prognostico avuto riguardo ad un plafond probatorio non insufficiente a cagione della in attività del Pubblico ministero
Perché altrimenti i diritti della difesa verrebbero ingiustamente sacrificata
Diciamo che questa riflessione tocca più la formazione l'etica
Diciamo la disposizione del giudice
Evidente che se calasse IMO
Il livello di valutazione sul quadro indiziario
Lasciandoci andare a quadri indiziari incompleti e quindi
Agevolando l'archiviazione
Finiremmo per violare il principio di obbligatorietà dell'azione penale e quindi andare contro la nostra Costituzione anche contro quello che il nostro sistema penale evidente quindi che è necessario conciliare
In modo equilibrato in modo approfondito
Quo
Etico il principio della valutazione
Degli elementi necessari per il rinvio a giudizio al tempo stesso quelli che devono indurre il giudice ha una valutazione ai fini dell'archiviazione
La lettera c dell'articolo tre affronta poi il tema del termine della durata delle indagini preliminari
Anche qui l'intento evidentemente deflattivo attualmente il termine per le indagini
Di sei mesi
E di un anno per indica per i delitti indicati all'articolo quattrocentosette comma due lettera a che sono diciamo tutti i reati gravi di mafia di terrorismo
Associazione finalizzata
Contrabbando di tabacchi lavorati esteri di traffico di stupefacenti e di illegale fabbricazione di armi
Vale a dire una serie di reati di per sé gravi ecco per queste previsto il termine di durata di un anno questo termine però può essere prorogato attualmente e in via generale
Dai sei mesi per i reati diversi da quelli di quell'articolo ottocento sette comma due lettera
Da sei mesi può essere prorogato di oltre sei mesi e ancora altri sei mesi
Laddove si tratta di indagini particolarmente complesse che richiedono perizie per i quali è necessaria una tempo particolarmente rilevante si può anche arrivare a due anni
Per i gli altri delitti quelli di cui ho detto il quattrocentosette comma due lettera
è un anno anch'esso prorogabile di sei mesi più sei mesi quindi arriviamo a due anni
Nel progetto riforma tutto ciò viene modificato
Perché per la generalità dei reati il termine sarà di un anno
A meno che non si tratti di reati puniti con la sola pena pecuniaria o comunque non superiore al massimo tre anni per i quali il termine massimo dell'indagine sarà di sei mesi
Sarà di un anno e mezzo il termine per taluno dei delitti indicati all'articolo quattrocentosette comma due
Quindi possiamo innanzitutto
Osservare che viene eliminata la proroga per i reati di cui all'articolo quattrocentosette comma due
Così avviene anche per i reati ordinare diversità quelli minori diciamo
E beh cosa credo o buona perché comunque si trattava sostanzialmente di una burocratizzazione del procedimento si trattava di un semplice passaggio di carte il Gip non aveva che la richiesta del pubblico ministero
Con cui si chiedeva la proroga e salvo casi eccezionali
Il giudice poteva rilevare la ingiustificatezza della proroga e quindi respingere ma credo che casi di questo tipo
Forse non sono mai avvenuti o se sono avvenuti sono stati talmente rari che veramente si contano sulla punta delle dita
Con quindi l'attuale sistema là sotto evitiamo il passaggio di carte dall'ufficio del pubblico ministero all'ufficio o nel questo con la vento del trasmissione telematica la trasmissione telematica del fascicolo
Poi avremo una sola proroga c'è sia nell'un caso che negli altri due si potrà chiedere una sola proroga
Quindi per una sola volta per sei mesi
E poi previsto alla lettera deposto due degli atti di indagine coattivo
Vale a dire quando e decorso il termine
E possibile che ancora agli atti restino
In capo al Pubblico ministero
Ma per determinati per un determinato tempo che non può superare i tre mesi dalla scadenza del termine massimo per quelle ipotesi che abbiamo considerato prima
Ho quando si tratta di reati di cui articolo quattrocentosette comma due lettere abiti
Ho dodici mesi nei casi di cui articolo quattrocentosette comma due lettera numeri uno e tre
E quattro
Quindi se non sono stati depositati ancora gli atti gli atti vanno necessariamente depositati e l'articolo quattrocentosette comma due lettera b
Fa riferimento a gli atti particolarmente quei procedimenti particolarmente complessi
Mentre l'articolo quattrocentosette comma due lettera numeri uno tre e quattro
Fanno riferimento a
Delitti gravi associazione mafiosa associazione finalizzata al contrabbando di tabacchi lavorati esteri
Reati delitti aggravati
Con la finalità di agevolare l'associazione mafiosa o delitti aggravate al terrorismo
Stranamente però
Nel prevedere i termini non sono previsti
I delitti di cui alle lettere successive in particolare al tra i numeri successivi cioè i numeri sei e sette
Vale a dire quei quei quei delitti che pure sono particolarmente gravi parliamo del traffico di stupefacente in associazione finalizzata al traffico di stupefacenti non avrebbe lo stesso trattamento
Così come non avrebbe lo stesso trattamento
Il delitto di associazione per delinquere perire la quale dell'associazione per delinquere è obbligatorio l'arresto e quindi si tratta ugualmente di i fatti molto gravi che non sono sicuramente meno gravi dell'associazione mafiosa all'associazione finalizzata al traffico di tabacchi lavorati esteri così come ugualmente
Particolarmente sarebbe particolarmente grave il procedimento per delitti di sequestro di persona a scopo di estorsione che pure non rientrano nell'ambito di questa categoria
Devo anche sottolineare come
Per quanto riguarda il deposto obbligatorio
Non è prevista alcuna clausola di salvaguardia
Per i casi nei quali i procedimenti penali
Sono in collegamento investigativo e vi è in corso il coordinamento della direzione nazionale
Antimafia in terrorismo con le direzioni distrettuali antimafia o con le procure distrettuali antiterrorismo
Questo che significa
Di faccio subito un esempio abbiamo nell'ambito del l'obbligo di circolazione dell'informazione che esiste nel circuito antimafia
L'esigenza che laddove i procedimenti trattino temi collegati
Pensiamo ad un'associazione mafiosa che opera a Palermo che si muove attraverso i propri referenti in a Milano via Torino
Opera con il tra investimento del danaro e la stessa associazione che opera con la finalità di traffico di sostanze stupefacenti
E altri reati collegati a questi presso altri distretti
Si fanno riunioni di coordinamento che sono finalizzate proprio a individuare gli ambiti nei quali ciascun ufficio dovrà sviluppare le proprie indagini non per limitare l'ambito investigativo ma soltanto per consentire a tutti di sapere cosa stanno facendo gli altri
In questo modo avendo la più ampia conoscenza il quadro indiziario conoscitivo di ciascuno e particolarmente ampio e alla fine dell'indagine ciascuno utilizzerà anche parti delle indagini degli altri uffici ma tutti dovranno arrivare alla prima ordinanza di custodia cautelare insieme
è un lavoro spesso faticoso ma necessario
Recentemente alla avevamo quattro uffici
In collegamento di cui uno già in possesso di ordinanza di custodia cautelare ma essendoci stata la condivisione degli atti e quindi lo scambio delle informative
Quell'ufficio non poteva procedere all'esecuzione ma doveva chi deve aspettare gli altri uffici che arrivino allo stesso momento per rendere ostensibili gli atti per tutti
Ipotesi di questo tipo non sono previste che pure sono ipotesi fondamentali per consentire il coordinamento
E il termine Massimo non dipende dal Pubblico ministero
Ne dal procedimento dipende dalla potenziale capacità che ha ciascun procedimento di essere in collegamento con altri e e quindi e proprio la forza la capacità di impattare sulla criminalità organizzata che il sistema la circolazione di informazioni e del coordinamento attraverso direzione nazionale Direzione distrettuale procure distrettuali
Consente di intervenire in modo calibrato all'unisono in modo di raggiungere l'obiettivo insieme in un obiettivo molto più forte di quello che si raggiungerebbe diversamente se ciascuno operasse separatamente rispetto agli altri
Ecco questo è un punto credo importante sul quale probabilmente ci si dovrà soffermare altrimenti sì cadrà nello stesso errore in cui si è caduti con la disciplina sulle intercettazioni
Vi sarà noto che la disciplina sulle intercettazioni che certamente di grande
Portato a culturale giuridico
E però a un problema il problema è quello della assoluta segretezza delle intercettazioni ambientali telefoniche e telematiche questo
Obbligo di segreto è stato posto in capo ai procuratori la Repubblica i procuratori distrettuali che hanno il dovere di riversare tutti gli atti dei loro procedimenti della banca dati della direzione nazionale che è una banca dati che si articola attraverso il contenuto dei procedimenti sviluppati da tutte quante le direzioni distrettuali il contenuto delle banche dati di ciascuna Direzione distrettuale
Che riversa nella propria
Tutto il proprio materiale lo stesso momento può consultare la banca dati centrale e quindi avere di volta in volta le informazioni utilizzando quelle che sono immediatamente ostensibile almeno chiedendo il nulla osta all'utilizzazione al l'ufficio che titolare della informazione ancora coperto da segreto
Con l'entrata in vigore della nuova disciplina sulle intercettazioni non c'è più il riversamento delle intercettazioni perché i procuratori distrettuali
Attendo in una norma che li autorizza anche perché mancanza ritengono che verrebbero a violare
Nobili con che quello di custodire il contenuto dell'intercettazione questo lo dicevo soltanto per condividere un'informazione che è importante a volte nel leggere una una disposizione si ritiene inutile allargarla e poi essa finisce per influire su tutto un circuito che fino ad un certo momento è stato di piena condivisione
Dicevo
Ancora l'articolo trenta
Alla lettera h
Si prevede che il procuratore individui criteri di priorità trasparente predeterminati
Alla lettera l prevede poi che le parti possono fare istanza fino alla conclusione di udienza preliminare di accertamento e l'effettiva data di acquisizione della notitia criminis nell'istanza devono essere indicate specificamente le ragioni diritto e di fatto che la sorreggono
La modifica di cui alla lettera h non prevede particolari diciamo innovazioni perché già oggi
Vi è un sistema per cui vengono individuati i procedimenti che devono seguire i criteri di priorità adottati
Non solo dall'ufficio del procuratore ma dalla Conferenza distrettuale costituito dal presidente la Corte d'Appello presidenti dei tribunali
Dei circondati da procuratori della Repubblica dei circondari qui tutti insieme li individuano e quelli sono i criteri ai quali bisogna attenersi
Quanto invece alla data di acquisizione notitia criminis
Grazie e questo uno dei problemi probabilmente che è stato affrontato ripetutamente anche dalla giurisprudenza della la Corte di Cassazione
Arrivare alla individuazione esatta del momento in cui vi è l'obbligo di iscrizione e cosa non non facile
Anche perché l'iscrizione deriva sostanzialmente da una valutazione che è discrezionale non è una discrezionalità che qua si lambisce l'arbitrarietà si badi bene è una discrezionalità che trova la sua fonte nel quadro potrebbe essere taluno toccato da un elemento
Che potrebbe unito ad altri essere già condizione per l'iscrizione
Ma potrebbe anche non esserlo e quindi evidente che prima di scrivere una persona sul registro degli indagati si guarda molto attenta a mente
Qual è la sua posizione lassù valuta nella sua interezza e quel che appare alla fine dell'indagine non è certo quel che appare all'inizio e quindi anche un'indicazione che a volte avviene nell'informativa
Laddove molto spesso anche cento nominativi vengono posti come Soggetti della dell'indagine
Ad una valutazione attenta non tutti sono già in una fase da potersi ritenere indagati e quindi quando discussioni di questo tipo vengono poi portate il diciamo nell'aula dell'udienza preliminare laddove poi si deve discutere della utilizzabilità o meno
Diventa veramente complicato arrivare alla affermazione della esistenza o meno di quegli elementi che consentivano la la registrazione quindi l'iscrizione al registro degli indagati purtuttavia e certamente un aspetto significativo un aspetto sul quale
Probabilmente bisognerà intervenire
Occorrerà certamente però trovare una formula che sia
Corrispondente esattamente alle esigenze che di volta in volta nei procedimenti si pongono
Abbiamo poi
All'articolo quattro i procedimenti speciali con il passaggio dell'attuale limite ad otto anni
Evidentemente
Questo passaggio consentirà quindi una riduzione dei processi e quindi dei dibattimenti
è certo che entreranno in questo ambito potranno quindi beneficiare di questo ambito anche delitti
Di rilevante gravità
è evidente che la scelta che si è fatta quella di individuare gli strumenti attraverso i quali potere pervenire alla
Massima
Riduzione dei procedimenti che vanno
Dibattimento ed è anche vero che un patteggiamento è fondamentalmente il riconoscimento di una responsabilità
E quindi anche su questo certamente
Die
Una valutazione positiva
Pur nei limiti in cui una
Delitto è grave possa arrivare ad una riduzione di un terzo
Proprio grazie al scelta del patteggiamento
Altrettanto si dica per il giudizio abbreviato
Laddove però e prevista in particolare una l'introduzione di un elemento di grande importanza
Vale a dire l'ammissione al giudizio abbreviato condizionato con valutazione da parte del giudice
Diciamo che
Si vuole sostanzialmente sottolineare come il giudizio abbreviato deve garantire l'economicità del del procedimento
Evidente che laddove il giudizio abbreviato e condizionato ad una ad un acquisizione probatoria particolarmente complessa non è più conveniente
Purtuttavia il giudice oggi ha difficoltà a respingere un giudizio abbreviato condizionato laddove anche le acquisizioni profilate sono particolarmente complesse attraverso invece l'introduzione di questa nuova disposizione certamente si rimette al giudice anche questa la valutazione di convenienza se fosse celebrato il dibattimento ci sarebbe un dispendio di energie di tanto maggiore
E se non c'è è evidente che non si può arrivare ad un giudizio abbreviato condizionato dall'acquisizione probatoria così complessa
In relazione al giudizio immediato introdotta la possibilità in caso di rigetto di avanzare richieste
Ulteriori riti alternativi e in ultimo quanto al decreto penale di condanna si sono dilatati i tempi la possibile proposizione dall'iscrizione del reato
Lascio comunque una mio
Appunto che è un po'più preciso un po'più ricco qui vado a sintetizzare
Ancora quanto al giudizio dibattimentale
L'articolo cinque pone interventi assolutamente tutti condivisibili
Al lettera è viene posto un principio di grande importanza
Quello della lettura degli atti in un procedimento diverso quando cambia il giudice
Questo è stato uno dei motivi di ritardo della celebrazione definizione di tanti maxiprocessi
Tanto che per i i maxi processi riguardanti reati di mafia e di terrorismo è stata introdotta una disposizione che consente la lettura degli atti del caso cambi il giudice non anche per gli altri
Procedimenti e quindi ci si è trovati di fronte una disparità di trattamento che determina comunque un aggravio nell'ambito della gestione del processo con questo intervento legislativo invece sarà possibile allargare il possibilità di lettura degli atti in un procedimento diverso quando cambia il giudice
L'unico appunto che devo evidenziare e che
Ciò vale per i procedimenti
Di competenza del tribunale
Non si dice anche per i procedimenti innanzi alla Corte di Assise
E quindi qualora innanzi alla Corte d'assise ci sia
Per esempio un omicidio particolarmente complesse o anche una strage per la quale si pone lo stesso problema pensano
Ai giudici popolari no
Soprattutto determinanti Procesi giudici popolari che si ammalano che non si possono più presentare quindi non si può comporre con il giusto numero quella corte e necessario riconvocare la Corte riprendere il processo staccato
Quindi mi sembra che inserire anche l'inciso mo'uno dei giudici e precedenti come se il tribunale ma anche nei procedimenti innanzi alla Corte d'Assise probabilmente potrà assicurare lo stesso trattamento e e quindi la lettura di atti anche sì
Dunque
L'articolo sei procedimenti davanti al tribunale in composizione monocratico
Qui di fatto vini introdotto un giudice filtro simili al Gip anche per i procedimenti poi giudicati monocratica mente
Vale a dire il procedimento
Passa ad un primo giudice
Il quale valuterà sì ricorre una causa di estinzione se l'azione penale non doveva essere iniziato proseguite se il reato non è più previsto dalla legge
Se risulta che il fatto non sussiste l'imputato lo ha commesso il fatto non costituisce reato si tratta di persona non punibile
O quando gli elementi acquisiti non consentono l'accoglimento la prospettazione accusatori in giudizio ecco abbiamo un giudice monocratico che si deve occupare in una udienza anche di questo faccia significa che il giudice monocratico dovrà leggere studiare conosce il processo e quindi davanti a lui avverrà comunque una sorta di udienza preliminare per cui abbiamo inserito un filtro che probabilmente non agevole non accelera il il procedimento
Su questo però
Ci sarà forse da da da vedere
Si sarà si avrà addirittura il raddoppio dei procedimenti in questo modo
Con un giudice filtro simile al Gip
Per l'appello
Anche qui abbiamo un'innovazione che tendo
Segnalare
Il giudizio del tribunale in composizione monocratica saranno giudicati in appello dalla corte anche se in composizione monocratica
Credo che questa forse la più grande e importante innovazione insieme ad altre che ho segnalato naturalmente che potrà sicuramente velocizzare ulteriormente i processi
D'altro canto il carico di lavoro delle corti d'appello enorme
Sappiamo tutti che e come un imbuto quello che è avvenuto nella giustizia per cui le procure si proiettano sui tribunali tribunali a stento riescono a fronteggiare il carico di lavoro quando poi arriva in Corte d'appello
I processi si fermano quasi totalmente invece dare la possibilità o meglio introdurre questa innovazione e di grande importanza
Abbiamo poi all'articolo otto condizione procedibilità disciplina sanzionatoria le contravvenzioni all'articolo dieci all'articolo undici disposizioni in materia di controllo giurisdizionale legittimità della perquisizione
E qui c'è sicuramente il problema della valutazione della perquisizioni pensiamo a tante perquisizioni che vengono eseguite ai sensi del Testo Unico
Sul l'ordine pubblico
E tante perquisizioni che che finiscono per non consentire alla parte di
Introdursi inserirsi nel il meccanismo di valutazione e intervenire per sostenere proprio a parte
Infatti è previsto che per la perquisizione seguito dal sequestro
Vi è il riesame
Nulla invece consentito nel caso di sulla perquisizione che viene convalidata ma la perquisizione resta negativa e quindi di per sé non consente alcuna valutazione probabilmente anche questo modo importante per
Per per vigilare sulla correttezza dei comportamenti
L'unico aspetto più delicato e quello dei procedimenti particolarmente complesse significativi che
Potrebbero determinare
Non
Pubblicità degli atti per giustificare la perquisizione
Probabilmente se si riesce a trovare la giusta dimensioni giusto equilibrio fra l'esigenza della parte
Di di trovare pieno rispetto dei propri diritti e quindi poter controllare anche
La ragione che ha dato adito alla perquisizione allo stesso tempo
Poter tutelare le indagini complesse che riguardano soprattutto alcuni settori della mafia del terrorismo
Certamente la disposizione raggiungerebbe in pieno il proprio obiettivo e sarebbe rispondente un'esigenza che si sente da tempo
Termini durata del processo
Anche qui vengono posti giustamente dei termini ma certamente non vi è lo stesso problema che è stato invece posto in sede di indagini preliminari laddove superando anche il termine
Di deposito coattivo si arriverebbe una responsabilità disciplinare qui non c'è responsabilità disciplinare pur tuttavia vi sono delle indicazioni che probabilmente sono il frutto anche di una riflessione profonda sulla legge Pinto e quindi sulle conseguenze dello Stato si trova ad affrontare proprio per la durata dei processi
Certo che di fronte a queste indicazioni andrebbero anche individuate modalità attraverso le quali sostenere al meglio la giustizia e quindi i processi nel proprio percorso
Ancora qui abbiamo per quanto riguarda l'articolo dodici che tende appunto a prezzi pervenire una disciplina e la durata dei processi nei vari gradi di giudizio al fine di pervenire quindi non rispetta la legge Pinto come dicevo si fa eccezione però per alcuni delitti di quell'articolo quattrocentosette comma
Due e ancora una volta qui si parla di quattrocentosette comma due lettera numeri uno tre quattro comma due lettera B
Non si guarda ai delitti ugualmente gravi previsti dal numero sei
Previsti dal numero sette o dal numero due drastico quattrocentosette comma due dire i delitti riguardanti il traffico di sostanze stupefacenti le associazioni finalizzato adesso i delitti di associazione
Per delinquere nei casi in cui è obbligatorio l'arresto in flagranza il sequestro di persona a scopo di estorsione
Ancora
L'articolo quattordici
Poi prevede alcune disposizioni in materia di sospensione a prescrizione ma credo che su questo
Non ci sono grandi osservazione che
Come direzione nazionale mi sento di riferire diciamo che di generali sintetica queste sono i i punti che credevo di dover evidenziare lascio comunque
Un appunto scritto
Dell'audizione
E naturalmente mi riservo di esprimere più preciso se equazioni qualora fosse necessario grazie a lei presidente
Io ringrazio
Il dottor Cafiero De Raho chiedo se ci sono piccoli riti Candle in the intervenire vedo il collega Vitiello
La collega Giuliano
Taradash o loro due collega Micheloni prego
Grazie presidente
Procuratore buona sera una serale
Allora lei ha fatto riferimento andrò un po'per spot senza recuperare proprio tutto perché sarebbe anche impossibile vista la vastità delle delle argomentazioni e dei concertisti ha snocciolato però cerco di
Individuare i punti più che secondo me sono più importanti lei ha fatto riferimento alla regola di giudizio di cui all'articolo quattrocentoventicinque centoventicinque delle disposizioni di attuazione
Sulla
Corretta
Questo corretto cambio di passo da parte dalla riforma allora le chiedo non ritiene che questo cambio di passo e quindi questa modifica della regola di giudizio l'udienza preliminare in particolare
Non ritiene che si tratti di un di un ipotesi di ritorno al giudice istruttore creando un innegabile pregiudizio nella valutazione che poi dovrà fare il giudice del dibattimento
Ancora lei ha fatto riferimento
Alla durata delle indagini
Insomma sulla su alcune cose sono assolutamente d'accordo con lei secondo lei sarebbe corretto intervenire anche sui tempi perché deve nella riforma in questa riforma non si parla mai di cautela sulla cautela non si dice nulla
E penso che sia anche quello momento importante del procedimento soprattutto il percorso investigativo lo ritiene che si debba intervenire anche nei tempi di gestione del fascicolo tra la richiesta di applicazione della misura e il ordinanza cautelare
Che mia esperienza che purtroppo rischiamo di passare anche mesi se non addirittura anni perché mi è capitato ancora
Lei ha fatto riferimento e questa secondo me una delle più grandi criticità che anche grazie ad una recentissima sentenza dalla Cassazione se ne è parlato nell'ultimo anno solare della lettura degli atti
Del nel momento nel quale cambia il giudice
Ebbene io penso che si debba risolvere in altro modo però chiedo a lei se ritiene più giusto intervenire sui ruoli dei giudici impedendo il loro trasferimento quando non hanno concluso processi importanti particolarmente articolati
Ancora non ritiene che quella disparità di trattamento a cui lei faceva riferimento rispetto ad altre ipotesi di processi altre ipotesi di reato
Non ritiene che quella disparità sia dettata dalla visione derogatoria della disposizione di cui all'articolo centonovanta bis del codice di procedura penale se si tratta di una deroga evidentemente la disparità e cercata dal legislatore
Infine
Anzi le ultime due il ha fatto riferimento al giudice filtro tipo jeep per quanto riguarda il giudizio monocratico
Io anch'io ho delle grossissime perplessità
Le chiedo non pensa che si stia dando il colpo definitivo a quell'istituto previsto dall'articolo quattrocentosessantanove del Codice di procedura penale
Quella sentenza famosissima predibattimentale che poche volte forse mai si è vista nel corso della della mia esperienza
Da avvocato
E infine
Sul giudizio monocratico in appello
Io insomma solo di un'idea un po'diversa lei non ritiene che il giudice d'appello debba garantire una collegialità proprio lì dove non c'è stata in primo grado
Posto che so che già oggi la collegialità molte volte una chimera perché e il relatore a fare tutto però so anche che nelle camere di consiglio
Una dialettica poi si sta ora il più delle volte
Grazie
Grazie a lei onorevole Vitiello onorevole Giuliano prego
Grazie presidente saluto e ringrazio il procuratore verrà offerta a fare nazione volevo soltanto due brevi chiarimenti perché probabilmente ho perso io alcuni passaggi
Procuratore quando lei parlava del deposito degli atti di indagine coattivo
Mi sembra di aver capito male chiedo conferma
Che lei come dire ha sollevato il problema che non si comprende dal provvedimento in esame che cosa succede quando ci sono proprio procedimenti connessi o collegati che hanno dei termini di indagine differenti giusto sì
Certo
Poi invece una un'altra domanda
Che riguarda quanto è previsto dall'articolo tre comma uno lettera n l e cioè il gioco quando il giudice può rideterminare la data di iscrizione nel registro degli indagati
Per come dire
Migliorare la norma visto che lei parlava di ovviamente alcuni fatte alcune fattispecie di reato che presumibilmente richiedono delle indagini molto complesse
E quindi per evitare poi di incappare in delle inutilizzabilità
Lei ritiene opportuno come dire integrare la norma prevedendo dei tempi più ampi che possano anche tener conto di alcune case casistiche particolari ma oggettive
Penso per esempio alla semplice assenza del giudice per malattia o per gravidanza per esempio
Grazie
Grazie a lei onorevole Giuliano prego onorevole Paolini
Grazie presidente dottor De Raho la ringrazio in innanzitutto per la estrema puntualità e precisione le sue osservazioni per fare una domanda senza entro nel merito delle singole questioni che fra sono già state abbastanza trattate il tema di fondo il nostro ordinamento e la
Numerosità dei dei precedenti penali rispetto all'Inghilterra se non ricordo male ne abbiamo circa tre volte tanto a fronte di una popolazione che sostanzialmente equivalente
Conosciamo la differenza degli ordinamenti ma la sulla domanda che le pongo in quest'occasione a suo avviso potrebbe essere utile cominciare a parlare di temperamento dell'azione penale obbligatoria e quindi di modifica costituzionale che ci fosse da tutti accettata potrebbe essere facilmente realizzabile chiaramente non per l'ipotesi di di reati gravi quello vantarsi ma per le oggi cogente bagatellari che però alla fine sono quelle che dal punto di vista pratico
Traffico dal nostro sistema ieri siamo stati con l'antimafia in a Catanzaro tenuto fuori dal popolo del presidente la corte d'appello il caso di un una marea di procedimenti che intasa la corte d'appello per una questo di un uno sostanzialmente per recuperare un euro di spese postali che sarebbero stati indebitamente caricato sul cliente da parte non mi ricordo splendente lo della Telecom c'è ricorso al giudice di pace e poi le società hanno ricorso in appello e quindi tribunali intasati per questo è di un euro spesso di persone assistite al gratuito patrocinio quindi non ci vuole molto immaginare quel sia la profonda ragioni questa richiesta di giustizia che che c'è un civile per carità di profondo richiesto ingiustizia che però ha un costo per lo Stato insostenibile un procedimento costa tra gli ottocento e i novecento euro solo anche quelli dell'ENI quindi per avere un un un sistema più efficiente non potrebbe c'è il caso di anche da parti cui magistrati di mette in discussione di cerca di uniformarci è quella che la regola in tantissimi Paesi di azione penale pubblica non obbligatoria
Soprattutto nei casi bagatellari questa è la sua opinione di esperto di procuratore nazionale antimafia ed esperto naturalmente il diritto grazie grazie
Se non ci sono altre domande chiederei appunto al dottor Kafka non era sottolineare due spunti di riflessione grazie
Innanzitutto credo che
Nell'ambito del della riforma
Consentire al giudice una valutazione
Prospettica
Come dire prognostica che sia di per sé legata però alla fondatezza dell'accusa dovrebbe essere probabilmente alla base della definizione del procedimento
Laddove il procedimento non è in grado di sostenere no
Giudizio di responsabilità perché il quadro
Non è tale da consentire
Una condanna
Credo che sia corretto
Bloccarlo nella fase delle indagini preliminari
Ma guardi dico anche di più nel senso che laddove il quadro indiziario non è Forte al punto da lasciar prevedere una condanna
Chiuderlo nella fase delle indagini preliminari e addirittura come dire
Uno strumento che consentirà un domani la riapertura
Laddove emergessero nuovi elementi
Quante occasioni abbiamo avuto di Processi portati fino alla sentenza e poi conclusi con formule dubitative
O con l'assoluzione proprio perché non era stata conseguita la prova a distanza di anni poi son venuti fuori elementi che hanno invece dimostrato che quel quadro poteva essere ancora corroborato da altri elementi
Quindi devo dire che non solo credo che sfondare la valutazione su una previsione Forte di responsabilità condanna sia rispondente ad un sistema di giustizia effettivo ma si è anche rispettoso del diritto del cittadino che non si veda portato in dibattimento di fronte ad elementi che non sono certi quindi laddove il quadro
Non lascia presagire non lascia prevedere una condanna credo che sia corretto
Fermare il procedimento è una falsa l'indagine preliminare
Anche ragione onorevoli Vitiello quando lei fa riferimento ai tempi che intercorrono tra la richiesta di misura cautelare
E l'ordinanza di custodia cautelare
A volte passa un anno un anno e mezzo due anni
Cioè ci troviamo veramente di fronte a procedimenti
Nei quali non si riesce a intervenire perché il giudice che dovrebbe emettere l'ordinanza ha tanto lavoro per cui quella ordinanza è costretto a scriverla asse Clementi
Prima di quell'anno deve scrivere altre
E prima di scrivere quelle deve partecipare ai giudizi abbreviati e prima di partecipare giudizi abbreviati Adda valutare le richieste di intercettazione che tutto ciò che che riguarda il lavoro del Gip e Group che spesso è la stessa persona laddove gli uffici hanno pochissimi giudici Gipe GIP la stessa persona
Dire giudice delle indagini preliminari peraltro che anche il gruppo nel momento in cui porta avanti giudizi abbreviati
Tratta processi che sono di competenza della corte d'assise
Questa è probabilmente una disfunzione che deve essere corretta non con una legge ma evidentemente con risorse sufficienti
Se un giudice porta avanti un processo nei confronti di trenta quaranta e più Drang etilisti camorristi e mafiosi anche accusato di omicidi fa un processo che è di competenza della corte d'assise la Corte d'Assise impiega anche sei mesi per fare un processo come quello invece il GIP riesce poi a celebrarlo
Attraverso sette otto dieci udienze e poi deve scrivere la sentenza però quindi evidente che c'è un ritardo
Enorme
E quindi ha ragione quando evidenzia che i tempi che sono posti dalle norme sono tempi astratti che non non tengono conto invece dell'enorme lavoro da cui è gravato un giudice
Molto spesso in tanti uffici distrettuali
Gip Gup i giudici dopo un certo numero di anni fuggono
Pur riconoscendo che questa è una delle più belle funzioni le più complete funzioni che ci sono ma non ce la fanno a sostenere il ritmo ritorno veramente incredibile sì ma al di là di queste riflessioni personali quali saranno le conseguenze nel momento in cui un giudice non emette l'ordinanza di custodia e quindi il procedimento deve restare necessariamente fermo e i tempi del processo superano le scansioni previste per legge cosa avviene
Il deposto obbligatorio e con il deposto Brigato Orio viene depositata anche la richiesta di misura cautelare
Ho
è questo un problema che non viene affrontato perché si ritiene che sia un problema marginale evidentemente
Ma marginale purtroppo ne io sono stato procurato la Repubblica Reggio Calabria e avevamo ordinanze di custodia che non venivano emesse da oltre due anni cioè se fossero stati arrestati tutti quelli che erano oggetto di richiesta di misura cautelare avremmo avuto oltre mille arresti e però sia dalla inattese ma non perché il giudice non lavorassero perché era talmente caricato da impegni
E quindi come si concilia però per tornare al leggi
Speriamo che si riesca attraverso dei meccanismi organizzativi che al momento non riesco Petrova
Pensare che non si arrivi mai ad un deposto obbligatorio laddove c'è una richiesta di misura cautelare in atto c'è un giudice che non può per il carico di lavoro che sovrasta
Non è in grado di emette l'ordinanza di custodia
Ancora le diceva giudice
Filtro quindi abbiamo una sentenza
Predibattimentale come prevede l'articolo quattro sessantanove per la prima volta
Probabilmente sì potremo avere anche questo solo che l'articolo quattrocentosessantanove fa riferimento allo stesso giudice che avrà davanti lo stesso
Processo che dovrà curare poi nel corso delle udienze e quindi laddove egli uscisse venire
In possesso degli elementi che gli consentono una valutazione immediata sull'intero al quadro probatorio cosa che per la verità poco si concilia comunque con il il processo
Orale con l'attuale nostro diritto
Potrebbe anche arrivare a sentenza nel caso invece che viene introdotto con
Queste nuova disciplina noi avremmo un giudice
Che lo stesso giudice
O meglio che è nello stesso ruolo del giudice che poi dovrà trattare il processo il quale dovrà studiarlo
E quindi affrontare le questioni che altro giudice poi nel caso non si riesca ad arrivare ad una definizione dovrà comunque ripetere
Sostanzialmente ci troveremmo di fronte ad una replica una replica che sarebbe un appesantimento che va contro invece quello che è stato detto
Quel che è stato fatto che sicuramente nell'ambito del disegno
Di legge e molto utile ride effettivamente capace di snellire agevolare che
Come dire velocizzare secondo l'obiettivo che ci si è posto
Dal punto di vista astratto ancora lei ragione quando pensa ad un appello collegiale
Ma dello stesso problema si pone però per il GIP nel momento in cui Silupa giudizio abbreviato è solo a volte
Non tratta nemmeno il il reato
Di competenza monocratica ma tratta reati gravissimi
E quindi in questo caso invece avremmo reati che non sono gravissimi che sono stati già trattati in primo grado da un giudice monocratico e che coerentemente vengono trattati anche in secondo grado
D'altro giudice monocratico di appello mi sembra rispondere ad un sistema che vuole effettivamente utilizzare appieno metro per risorse senza tradire
Quel che il secondo grado anche perché non dimentichiamolo
Si era fatta avanti anche
In diverse occasioni la proposta di abolire il secondo grado la corte d'appello
Così come avviene in tanti altri Paesi in tanti altri Paesi c'è un grado e poi c'è eventualmente il ricorso a un giudice di legittimità giudice superiore
Ma non è previsto l'appello
Noi abbiamo credo in questo modo
Trovato una misura che
Equilibrata e allo stesso tempo consente di sfruttare appieno lei forse di cui disponiamo
Altro aspetto che riguardava un prolungamento dei termini
Per evitare che nel caso di malattia impedimento o qualunque altra ragione impedisca giudice di partecipare si possa rinnovare il il collegio e quindi costituire un nuovo collegio
Penso però che in mancanza di lettura sì
Si dovesse ovviare attraverso il prolungamento dei termini del dibattimento
E si finirebbe per far dipendere il dibattimento o dalla condizione di salute o la condizione di maternità o da una condizione soggettiva del giudice che potremmo andare anche senza un limite il che non è proprio auspicabile quindi necessariamente nella lettura degli atti appare l'unica formula possibile nel caso in cui il collegio cambi nel caso in cui uno dei giudici
è impedito e quindi non può continuare a costituire il collegio mentre mi sembrava
Giustissima l'osservazione che è stata fatta in ordine al trasferimento del giudice
Ecco io condivido pienamente questa ipotesi che il giudice non venga trasferito quando compone un collegio che sta trattando un processo di dimensioni significative
Certamente
Un ostacolo al trasferimento la valutazione di chi ha vissuto fin dal primo momento
La costituzione delle parti e via via lo sviluppo dibattimentale probabilmente questa potrebbe essere un altra norma da inserire
Quale per esempio
Per il per evitare che il giudice non venga più trasferito pensare a delle applicazioni obbligatorie senza termini oggi l'applicazione anche quelle che vengono fatte dal Consiglio superiore durano al massimo due anni
Certamente i processi il più delle volte si riescono a concludere a definire in due anni ma se anche non fosse così pensare nel caso di trasferimento del giudice che compone un collegio per reati di particolare complessità che quel giudice venga poi applicato nei resti applicato al processo fino a che esso non è definito probabilmente sarebbe la miglior soluzione
In ogni caso in mancanza lettura degli atti credo che già il primo passo in avanti che necessariamente delle farsi ancora azione penale obbligatoria azione penale facoltativa facoltativa solo per alcuni reati
In verità io appartengo
A quella parte
Di di giuristi che ritengono che l'obbligatorietà dell'azione penale è strettamente legata al nostro sistema ordinamentale e quindi alla figura del Pubblico ministero
Autonomo indipendente come il giudice
Credo in questo in questa struttura perché credo che il Pubblico ministero autonomo e indipendente sia espressione e garanzia di libertà dei dei concittadini e quindi non ho mai pensato che l'autonomia e l'indipendenza posso costituire con un privilegio
Ma che essa lo strumento il primo strumento di legalità per difendere la nostra Costituzione e i diritti fondamentali allora anche se lei giustamente diceva onorevole Marini d'azione penale obbligatoria per i reati più gravi facoltativa per i reati bagatellari è vero
Però ci sono alcuni principi che sono principi cardine della del nostro sistema
Il sistema di criticato che si fonda su dei principi fondamentali che tanti altri paesi ci invidiano
Tanti altri invece Poteri
Sono felici di don averli nei paesi diversi
Ne siamo addirittura l'unico paese che ha una struttura ordinamentale giudiziaria come la nostra il credo però che siamo l'unico paese in cui la democrazia è così forte in cui il giornalista può parlare senza temere le conseguenze di quello che dice altrettanto può fare l'avvocato altrettanto può fare il magistrato non esiste una politica costretta e questo però avviene solo in Italia
Ne sono convinto almeno per quanto riguarda il sistema giudiziario
Un ordinamento come quello italiano non c'era nessun altro Paese e perciò temo che anche intervenendo parte su un articolo e la Costituzione così importante qual è l'obbligatorietà l'azione penale temo che possa
Influenzare l'intero sistema e farlo vacillare
Credo che sistema anche introdotto voluto dal disegno di legge dal dalla nuova disciplina sarà proprio quella di dare una una regola ai numerosi procedimenti che sono iscritti dei vari uffici giudiziari con regole chiare trasparenti
Con
Un rigore che deve essere corrispondente a quella disciplina e che consente alla giustizia di presentarsi sempre con onore così come dovrebbe in ogni occasione
Credo fondamentalmente che questo disegno rilegge
Salvo alcune ulteriori integrazioni che probabilmente andrebbero fatte
Costituisca sicuramente uno strumento capace di dello sci Zarate il nostro processo e quindi il nostro sistema di giustizia penale
Bene io non posso che ringraziarla per il contributo assolutamente indispensabile profondo che lega dato alla Commissione i nostri lavori la ringrazio molto se si fece presto avremo sì da un racconto modo grazie al loro signori onorevoli che siete stati presenti fino a quest'ora
Grazie