Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Possiamo cominciare
Buongiorno a tutti allora
Cominciamo dagli speciali come sempre
E iniziamo dall'ordine del giorno speciale sezione a presidente non partì sono Suriano ah ecco prego non partecipò al voto sul sull'ordine del giorno la sezione
Lo diciamo per il verbale alla dottoressa Ciarniello
Allora ci sono
Scusate ci sono interventi osservazioni sullo c'era buona prego e poi di Matteo
Si astiene anche da non partecipa al voto anche il consigliere Cerabona e cos'era Di Matteo ma che esso la parola prego
Grazie presidente
Mi riferisco alla pratica inserita nell'ordine del giorno speciale a pagina centosettantasette in alto contrassegnata dal numero trecentosettantacinque barra due mila venti
Si tratta di una delibera di presa d'atto di una nota del ventisei maggio due mila e venti del procuratore della Repubblica presso il tribunale di può senza
Che ha ad oggetto il rilascio di copia di atti del procedimento penale
Agli organi di informazione criteri casi intermodalità
Allora io chiedo che la discussione di questa pratica avvenga in plenum quindi
La pratica venga inserita
Nell'ordinario del
Prossimo plenum
Perché
A mio avviso naturalmente non non entro per ora nel merito troppo nello specifico
è un provvedimento questo del procuratore di Potenza la cui applicazione
Rischia di alimentare la sostanziale elusione
Della norma l'articolo centosedici del codice di procedura penale che stabilisce chi sono i legittimati e quali siano i requisiti di legittimazione per ottenere il rilascio di copie estratti certificati
è un provvedimento quello di cui la settima Commissione prende atto che
A mio avviso rischia di attribuire
Al procuratore della Repubblica un
Potere finito Torino cene della conoscenza è divulgazione di atti processuali non più coperti dal segreto
Che stride con la ratio della legge con la ratio della norma del centosedici del Codice di procedura penale con i principi fondamentali tra l'altro anche in tema di diritto di
Di cronaca
Per cui chiedo che la la la pratica venga trattata
Con l'inserimento l'ordine del giorno ordinario venga discussa dal plenum mi riservo poi di esplicitare ulteriormente più chiaramente i motivi delle mie perplessità grazie
La ringrazio consigliere Di Matteo ci sono altri interventi su questo argomento
Se non ci sono altri interventi
Ai sensi dell'articolo sì Dante a comma cinque
La portiamo all'ordinario del della prossima settimana
Va bene nessuno interviene ok quindi consiglia di Matteo stralciamo questo punto all'ordine del giorno lo portiamo trattazione ordinaria
Ci sono altri interventi sulla l'ordine speciale sezione a
Allora ricordando che Cerabona e studiano non partecipano al voto
Come
Timo solo ora vi chiedo perdono
Fitto di parlare il consigliere Basile prego
Grazie presidente
Una richiesta di rinvio al prossimo plenum
Riguardante la cessazione
Dalla
L'ordine giudiziario del presidente dal fisico
Che viene pubblicata oggi il provvedimento credo da vincitore contenzioso e quindi con rinvio prossimo plenum si potrà tenere in considerazione anche questo aspetto ai fini diciamo
Previdenziali
La ringrazio ci sono altri interventi
Quindi sullo stralcio alla abbiamo detto il il l'argomento indicato dal Consiglio di Matteo viene stralciato adesso ci chiede il rinvio anche il consigliere Basile
E quindi va se non ci sono opinioni contrarie lo mandiamo la prossima settimana quindi stralciando questi due punti all'ordine del giorno
Quindi con la la non partecipazione al voto percorso appunto
Quindi senza la partecipazione al voto del Consiglio sul viale del consigliere Cera buona poiché la sua è stata stralciata dal gruppo partecipare votiamo chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene approvato all'unanimità
Passiamo all'ordine del giorno speciale sezione dei
Sono pratiche di prima e di setti ma ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare lo mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato all'unanimità consigliere sediamoci al microfono acceso
Allora cominciamo dalle pratiche della prima commissione
Abbiamo delle incompatibilità il consigliere Basile a le prime quattro
Ci dica lei se ne vuole illustrare tutte insieme oppure se le vuole illustrare in modo si possono ci son delle particolarità perché sono incompatibilità parentali e quindi
Differente il va be'morto di parentela ma saranno comunque trattate in fretta prego allenavano allora la prima è quella che riguarda la dottoressa il dottor scusi Francesco Lupia giudice del tribunale di Tivoli
Che svolge la funzione nel settore civile ha comunicato la potenziale situazioni compatibilità con i fratelli avvocati Giacinto e Lukoil Upiglio e la cognata
Avvocato Francesca Mazza canotti
Tutti iscritti all'albo degli avvocati di Roma imprime titolare di studio collettivo insieme con l'avvocato Cesare Piraino operano nel settore penale i restanti avvocati sono titolare di studio individuale senza strutture in comune con altri professionisti ed esercita la professione nel settore civile le osservazioni del Presidente del Tribunale di Roma e il parere del Consiglio suo giudiziario
Hanno escluso la sussistenza di motivi di incompatibilità
Come risulta evidente in atti l'attività svolta dagli avvocati Giacinto Lupia
Cesare Piraino nel settore penale non dà luogo ad alcuna incompatibilità in quanto non ha luogo la trattazione di cause di fronte al magistrato della Sezione Civile attività svolta dagli altri avvocati sopra citati dinanzi al tribunale di Tivoli nel settore civile a carattere del tutto occasionale
Per cui eventuali remote situazioni di incompatibilità potranno essere regolata attraverso l'istituto della astensione
Per la Commissione quindi non sussiste una situazione di incompatibilità rilevabile ai sensi dell'articolo diciotto ordinamento giudiziario propone pertanto l'archiviazione della pratica
Siamo la numero uno sì Chiefa se non ci sono interventi naturalmente chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata prego Consigliere la numero due era l'evento il dottor
Errico sin verso la vera presidente del tribunale di giovane di Genova ha comunicato potenziale situazione incompatibilità con il fratello avvocato Ravera iscritto all'albo degli avvocati di Genova il quale svolge la professione nel settore civile
Con il coniuge avvocato Raffaella Maria Somalia il parere del consiglio giudiziario di Genova escluso anche in questo caso che sussistano motivi di incompatibilità la prima Commissione a svolto approfondimenti istruttori
Disponendo l'audizione del dottor davvero nel corso della quale quest'ultimo ha precisato di occuparsi prevalentemente di attività amministrativa di dirigenziale
Presso il tribunale dicevo di svolgere ridotta attività giurisdizionale unicamente nel settore degli accertamenti tecnici preventivi e della volontaria giurisdizione
La Commissione dalle certificazioni di cancelleria acquisisce sempre nell'ambito dell'istruttoria è stata disposta verificato che l'attività degli avvocati Ravera e Somalia fare esigua ed occasionale davanti al Tribunale di Genova
Sulla base delle risultanze istruttorie la commissione anche in questo caso ritiene non sussistono significative interferenza ai sensi dell'articolo ventuno comma due della circolare
Tale da determinare situazioni di incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto ordinamento giudiziario si propone pertanto l'archiviazione della pratica
La ringrazio ha chiesto di parlare con secca panna prego i volevo far presente che non partecipo alla votazione
Allora con è così era Cavana che non partecipa alla votazione se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata
Passiamo alla pratica relativa al dottor Fabris tu se no il consigliere Basile prego conformisti UDC del tribunale per i minorenni di Genova comunicato potenziale situazione incompatibilità con la moglie
Avvocato Annalisa Tenco ed il cognato avvocato Giovanni Tenco entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Genova è titolare di studio individuale con strutture in condivisione con altri professionisti l'osservazione presidente del tribunale
Per i minorenni di Genova il parere del consiglio giudiziario anche in questa anche in questo caso hanno escluso
La sussistenza di motivi di incompatibilità all'esito dell'istruttoria la prima Commissione ha verificato che l'avvocato Annalisa Tenco non risulta aver svolto attività professionale
Dinanzi al tribunale
Per i minorenni di Genova l'avvocato Giovanni Tenco ha svolto un'esigua ed occasionale attività nel settore penale davanti al Tribunale per i minorenni di Genova in ogni caso il rapporto di affinità con il cognato non rileva ai sensi della circolare sulle incompatibilità ma esclusivamente ai fini di un'eventuale applicazione dell'articolo due della legge sulle guarentigie
I cui presupposti non ricorrono nella fattispecie la Commissione pertanto propone l'archiviazione della pratica
In piazza ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvata prego consigliere Basile per la dottoressa Arafat dottoressa Virginia rata giudice del Tribunale di Rieti sezione unica penale ha comunicato anche lei una potenziale
Situazione di incompatibilità
Con lo zio avvocato Guido Lombardi e la sorella avvocato Sofia rata entrambi iscritti all'albo degli avvocati di Roma l'osservazione presidente del tribunale il parere del consiglio giudiziario né escluso
La sussistenza di motivi di incompatibilità come risulta evidente in atti l'avvocato soffia rate esercita la professione all'interno dello studio
Gianni con Rigoni Cappelli partners
Non svolge attività dinanzi all'ufficio di appartenenza del magistrato l'avvocato Guido Lombardi facente parte di uno studio collettivo specializzato nel settore penale svolge attività dinanzi al Tribunale di Rieti in via meramente saltuarie in ogni caso in quanto a fine di terzo grado
Il marito della sorella della madre risulta escluso dall'ambito di applicazione della circolare la commissione propone ritenendo non sussistono situazioni d'incompatibilità ai sensi dell'articolo diciotto evento giudiziario
L'archiviazione propone l'archiviazione della fatica
La ringrazio
Se non ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene
Ecco approvata dottor Spitaleri giudice del tribunale di Siracusa consigliere Damato prego
Io e al nostro esame la situazione di potenziale incompatibilità del dottor affido Spitaleri
Un servizio al tribunale di Siracusa come giudice
Per i rapporti tra l'intera con il fratello avvocato ampolle Dominique ospitalieri con il l'altro fratello avvocato Marco ospedalieri e il cugino avvocato Gaetano Spitaleri
Per quanto riguarda quest'ultimo non li il rapporto cioè con il cugino più pur non rilevando ai fini della
Circolare quindi sulle incompatibilità ma soltanto ai fini dell'articolo due della legge sulle guarentigie i gli accertamenti hanno consentito di Asso acquisite dato che i qui avvocato Gaetano ospedali soltanto o che esercita l'attività professionale nel settore penale nel distretto di Catania
Solo occasionalmente lo esercita davanti all'ufficio ma non ama sezioni di appartenenza del dottor pedalini che ripeto e il giudice di tribunale Siracusa con funzioni penali quindi alla sezione penale
I per quanto e titolare dell'atto di uno studio individuale che non presenta strutture in comune con altri professionisti
Per quanto riguarda i rapporti con l'avvocato Antonio Domenico ospita veri e acquisizioni perché sono state fatte presso la cancelleria delle tribunale di si dica di Siracusa
Hanno consentito di rilevare che l'avvocato Marco Spitaleri non è difensore in alcun procedimento in atto prendendo pendente presso quel Tribunale mentre l'avvocato Antonio Domenico Spitaleri e difensore in un procedimento esecutivo per cui non sussiste alcuna interferenza con l'attività giurisdizionale espletata dal dottor Spitaleri in quell'ufficio
Dal momento che ribadisco il magistrato e assegnato al settore penale
Va detto che sono favorevoli anche il rapporto della presidente dei Tribunale di Siracusa ed anche il Paride del consiglio giudiziario
Pertanto sulla scorta di queste premesse la proposta di delibera e di procedere alla archiviazione della pratica grazie
Grazie a chi chiede di parlare consigliere Marra a a chiedo scusa allora
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvata dottoressa Soldini consigliere Zaccaro prego
Grazie presidente la dottoressa Giulia Soldini e giudice presso il Tribunale di Arezzo a dichiarato la potenziale incompatibilità con la mamma avvocata Rossella Angiolini che svolge da funzioni di avvocato iscritta all'ordine avvocati di Arezzo nel settore civile a dottoressa giura Soldini invece svolge le funzioni penali uno dei due Gip del Tribunale di Arezzo il la prima commissione prima il Consiglio giudiziario di Firenze quella prima Commissione hanno svolto gli accertamenti del caso bene hanno verificato che effettivamente non c'è una sovrapposizione di materia perché si tratta di otto materie differenti civile e penale però in un'immobilità del consiglio giudiziario di Firenze ha segnalato che l'avvocato Angiolini c'è la mamma della magistrati in questione per fatto notorio svolge un'intensa attività
Politica amministrativa livello locale è stata assessore comunale ad Arezzo per due consiliature è stata consigliere regionale la Regione Toscana
è stata candidata sia al al Senato nel collegio corrispondente circondato di Arezzo e poi anche come sindaco
Di Arezzo questa circostanza indotto alla prima Commissione a svolgerlo ulteriori approfondimenti il procuratore delegando l'istruttoria decentrato al procuratore generale presso la Corte d'appello di Firenze
Che ha comunicato che non vi è prova
Di una situazione oggettiva e certe desistenze una situazione oggettiva certa Cabbia determinato l'insorgere Obiettivo pericolo per immagina funzioni Narita e affidabilità dell'ufficio tuttavia evidenziato che nell'uso tribunale di Arezzo e circolerà Rezzo sono molto piccoli
La dottoressa Soldini uno dei due jeep più svolge queste funzioni che la Procura di Arezzo sta Maggio sia un dato pubblico altrimenti non ce l'avrebbe detto svolgendo indagini la fase delle indagini preliminari
Che riguardano l'amministrazione comunale cittadina e è anche iscritto nel registro indagati il sindaco attuale sto parlando una nota del pre estiva due mila venti pensose ancora in carica
Del culto amministrazione comunale di Arezzo emerso poiché la avvocata Angiolini
è stata nominata l'anno scorso
Il presidente della Commissione per le pari opportunità
Dal presidente della Provincia di Arezzo da chi maggio una città metropolitana comunque dal da amministrazioni
Locali il procuratore reggente le feste di Arezzo ci ha risposto non so chi sia Cervetti ha risposto che gli accertamenti potranno essere che opportunamente dovranno essere spediti non appaiono di competenza del suo ufficio la prima Commissione dunque ha ritenuto di scindere le situazioni quanto riguarda la fattispecie dell'incompatibilità fra magistrati avvocati articolo diciotto di Anto giudiziario svolgendo attività in settori diversi a ritroso insussistente un'incompatibilità ha ritenuto però di aprire contestualmente è stato aperto perché è passato dalla vita del procedimento dal comitato di presidenza un procedimento per valutare l'incompatibilità ambientale per questa presenze un ufficio giudiziario di così piccole dimensioni di un congiunto di un magistrato che fate cose svolge una funzione delicata con il Gip che fa intensa attività politica ed amministrativa quindi da fine il deliberato di questa pratica
è di archiviare poi tratteremo nelle prossime settimane l'altra
Ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Contrario di Matteo chi si astiene
Un contrario e approvato
Dottor Giovanni frugando sempre Zaccaro
Grazie anche qui c'è una dichiarazione c'è un il dottor Giovanni fruga anti attualmente presidente di sezione del Tribunale di Arezzo ma la pratica prenderà quando era mero giudice
Deve il tribunale di Arezzo che ha segnalato la potenziale incompatibilità con la figlia avvocato Alessandra fruga antiche al momento la segnalazione era iscritta all'albo degli avvocati di Arezzo il dottor fuga anti a nella sua originali stanza evidenziato che la lui avvolgeva svolge tuttora che Presidente sezione penale attivi funzione giudiziaria settore penale mentre la figlia Alessandra svolgeva attività nel settore civile collaborando con tale avvocata Giovanna CUP Cuccuini specializzata nel settore civile il Consiglio giudiziario di Firenze ha espresso parere per la insussistenza della incompatibilità
Tuttavia
C'è stata un'ulteriore nota del presidente allora Presidente del tribunale di Arezzo che ha evidenziato che la avvocata Alessandro Fogarty cioè la figlia giovani fruga anti
Svolgeva attività forense in uno studio associato De Fraia Cuccuini
Studio associato nel quale parte
Svolgono un punto a citare votato anche gli avvocati Roberto De Fraia trovando Cuccuini Simone De Fraia appunto Alessandra foga anti il
Giovanni fu guanti a trattato molti procedimenti penali che vedevano costituito come difensore di indagati o di imputati il l'avvocato Roberto De Fraia che lavorava in studio con la figlio comunque con la Cuccuini che sarebbe stata
Il dominus della figlia fugati alcuni hanno avuto nel particolare ecco come presidente del collegio
Del riesame le misure reali anche restituito una rosa Rolls Royce al figlio di Licio Gelli circostanza che non c'entro con la vicenda Protaso eco sui giornali ed è emerso quello dei giornalisti
Che penso siano nella nel nel fascicolo che lì che era proprio il sette punto il presidente estensori questo provvedimento era l'avvocato Giovanni fruga anti il difensore dello figlio Licio Gelli era Roberto De Fraia erano trentadue procedimenti
Coi assegnati all'avvocato fruga anche l'avvocato De Fraia su queste nuove segnalazioni la prima Commissione ha ripreso tutta l'istruttoria per verificare la tipologia di studio abbiamo acquisito anche
La targhetta lo sulla quale emergono tutti professionisti
Tutti quanti i profili dei professionisti inseriti all'esito di quest'ultima approfondimento
Si è verificato che la avvocata Alessandra tanti si è cancellata dall'ordine degli avvocati di Arezzo
Dopo vari interlocuzioni con il Consiglio prima Commissione Consiglio Giudiziario presidenza Corte d'Appello Ordine degli avvocati
Se cancellata l'ordine di Arezzo si è iscritta all'ordine di Firenze
Questa circostanza secondo il Consiglio Giudiziario corta però di Firenze avrebbe fugato ogni dubbio in ordine all'incompatibilità parentale
Padre magistrato figlio
Avvocato
Tuttavia ha rilevato la prima commissione che lo studio opera trasferito
La sua attività lavorativa alla avvocata restando fuga anti infine Valdarno che notoriamente in circondario di Firenze ma anche molto molto prossimo
Ad Arezzo questione in club nel circondario di retta
Va bene
Comunque questa circostanza
Sono questa circostanza
Dopo un ampio dibattito a è stata ritenuta irrilevante per cui la
Commissione propone in ordine alla questione dell'articolo diciotto l'insussistenza dell'incompatibilità segnalato ma penso che sia già arrivato
La alla procura generale per l'eventuale accertamenti sulle sulla precisa segnalazione in ordine alla questione di incompatibilità
E ha anche aperto un procedimento per incompatibilità ambientale per né interferenze che ci sarebbero eventualmente state nel periodo precedente al trasferimento
La ringrazio quindi la proposta e l'archiviazione dell'articolo diciotto con l'articolo diciotto chi è favorevole alzi la mano no scusate c'è qualcuno vuol parlare prego
Ha dato conto però dell'esistenza di un articolo due aperto lo sappiamo bene
Fate voi ne discuteremo quando apre all'articolo due
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene a contrario di Matteo gli altri nessun astenuto approvata con un voto contrario
Allora magistrato richiedente dottoressa siamo ad incarichi extragiudiziari dottor dottoressa Romina in Cuttica
Il marito e il Consigliere Donati relatore prego
Sì
Presidente questa è una pratica che era già stata oggetto di uno dei precedenti plenum
E che è ritornata in Commissione per fornire ulteriori chiarimenti in modo da rendere più comprensibile natura dell'incarico e e il compenso previsto allora si tratta
Di un incarico richiesta dalla dottoressa Romina in QT magistrato di sorveglianza di Roma
Conferito dalla Kosovo specialist Chambers
Che un organismo internazionale indipendente collegato al sistema giudiziario della Repubblica del Kosovo che ha sede all'Aja che è composto soltanto di giudici di giudici che provengono giudice in caso da da tutti i diversi stati
E che consiste nel partecipare su richiesta alle
Alle attività di questa Camera che svolge funzioni giudiziaria il periodo di svolgimento va dal tre agosto
Del due mila venti e dura tre anni l'impegno era richiesto sono ottanta ore il compenso previsto è di novantatré euro l'ora
Allora l'istanza secondo la Commissione è conforme ai requisiti della circolare incarichi extragiudiziari
Sono stati acquisiti il parere favorevole del capo dell'ufficio e del consiglio giudiziario
Si tratta di un incarico che non solo è possibile ma per certi aspetti anche doveroso perché la partecipazione di magistrati ad iniziative come queste risponde agli obblighi di cooperazione
Giudiziaria a livello internazionale assunti dall'Italia
Tenuto conto che ci sono stati i pareri favorevoli dei capi dell'ufficio del consiglio giudiziario che l'autorizzazione è comunque subordinata ladroni incidenza dell'incarico con l'attività giudiziaria svolta dall'ufficio di appartenenza il magistrato la prima commissione arrivato ritiene che questo Consiglio possa deliberare l'autorizzazione
All'espletamento del richiesto incarico ovviamente nel limite delle ottanta ore l'anno
Ci sono interventi Chinaglia chi prima Cascini prima prego
La quale prego prego
Io ringrazio il il relatore la commissione per le integrazioni che sono state fornite che chiariscono meglio il il quadro però alla mia opinione che in questi termini l'incarico non possa essere autorizzato
Perché non ne è possibile una verifica da parte del consiglio sulla compatibilità dell'incarico con l'esigenza dell'ufficio di provenienza
Perché salvo la clausola finale del limite dell'ottanta ore annue in realtà noi non siamo in grado di stabilire sulla base di questa proposta in che cosa consiste l'attività che è stata richiesta quale impegno
Sia previsto e quanto questo impegno sia compatibile con il il lavoro giudiziario
Il il il il dato sulle ore non è immediatamente decisivo perché potrebbe essere anche limitato al numero di udienze ma poi ce lo studio di fascicoli ce la redazione delle sentenze che non sono immediatamente quantificabili e poi mi domando in che modo noi garantiamo questo dovere di cooperazione laddove la dottoressa
Tutti fosse chiamata a partecipare a un giudizio la cui celebrazione prevede numero di udienze superiori alle ottanta ore dovrebbe interrompere la partecipazione al processo con con determinando nella ripresa con altri giudici o dovrebbe violare le nostre disposizioni in merito alla durata massima
Insomma io credo che questo tipo di incarichi debba essere autorizzato volta per volta cioè il magistrato deve chiedere l'autorizzazione a partecipare alla seduta del processo x per la quale è stata chiamata in modo che ci viene indicato di che processo si tratta quanti sono imputati qual è la durata prevedibile e consiglio in grado di verificare la compatibilità di questo specifico incarico
Con l'attività giudiziaria in questo modo invece noi diamo sostanzialmente un'autorizzazione svolge un'attività che potrebbe essere anche totalmente assorbente
Per tre anni senza alcuna possibilità di verifica
Delle i della compatibilità per questo secondo me in questi termini fermo restando che condivido
La utilità di questa attività e la anche doverosità del nostro contributo alla cooperazione internazionale però deve essere fatto nel rispetto delle nostre regole quindi attraverso un'autorizzazione mirata al svolgimento della singola attività per questo annuncio il mio voto contrario
Grazio consigliera Chinaglia polemici che si io volevo fare delle novità direzioni
Che sono abbastanza simili a quelle che ha già fatto il consigliere Cascini nel senso che mi sembra che ogni incarico che nominati
A ultime autorizziamo debba avere una possibile predeterminazione della durata e quella che e difficilmente predeterminato vile e la durata di un processo soprattutto di queste tipologie di processi che mi sembrano anche processi abbastanza importanti abbastanza impegnativi
A ciò aggiungo però che noi abbiamo fatto a giugno una autorizzato una collocamento fuori ruolo per la dottoressa bollicine voi politici
Per far parte non già come giudice ma come prosecutor sempre presso le conserve specie adesso Chambers quindi presumendo
Che ci sia un impegno talmente assorbente da imporre il collocamento fuori ruolo e e obiettivamente le le due funzioni sono differenti però mi domando se questo questa riflessione questa comparazione non ci porti a fare un approfondimento Q ulteriore su quelle che sono effettivamente le le incombenze alle quali può essere chiamata la dottoressa incolti anche perché tra l'altro uno dei precedenti uno dei precedenti è quello di un collega che ha avuto questa medesima autorizzazione che oggi si vorrebbe di nuovo a dare alla dottoressa in cui e che peraltro è scaduta nel due mila diciannove
E forse anche attraverso questa
Questa la verifica di quanto è accaduto in quel caso potremmo avere un'idea della dell'effettivo impegno il dato fondamentale a mio avviso che non è prevedibile l'impegno però io chiederei un approfondimento su questi aspetti e anche come originata cioè dalle la richiesta dell'incarico avrà una indicazione specifica da dove proviene la richiesta e se sono specificate le attività che sono previste
Miccichè
Poi D'Amato
Pepe da amici ieri Lebed Amato sia
Diciamo data questa importanza atteso che si pare che ci sia una motivazione molto stringata per relationem quindi credevo che fosse qualcosa di quasi de plano tanto è vero che sono richiamati dei precedenti specifici del consiglio in particolare nella prima riga di pagina trentuno due delibere del due mila diciassette
Ora io richiamo per siccome sono richiamate come precedenti favorevoli e presumo che la commissione si sia assolutamente riportate precedenti secondo quanto restiamo richiamando quello le raccomandazioni gli insegnamenti che qui sento spesso al nostro procuratore generale cioè il Consiglio evidentemente analizzato una situazione penso precedente favorevole vuol dire uguale
E ha dato l'autorizzazione
Suo mi stupisce la questione della durata del processo che non si può stabilire perché e l'incarico e ottanta ore o se l'ente richiedente c'erano chiede così penso che l'ente richiedente lo mettiamo in discussione
è non mi sembra una roba da poco perché la Corte internazionale di adozione singoli procedimenti con la Repubblica adesso del del Kosovo la costo lo specialista Cham persero l'Unione europea
Mettiamo in dubbio che ci dica bugie che quantifichi l'impegno in più di ottanta ore
Persa cosa
Appare richiamo alla conformità dell'incarico ai principi della circolare consiliare sugli incarichi extragiudiziari è soprattutto e dico io capisco le legittime preoccupazioni della dottoressa Chinaglia sul buon andamento dei processi
Cui la dottoressa in tutti diciamo è adibita c'è il parere favorevole del capo dell'ufficio che evidentemente conosce la situazione del competente consiglio giudiziario che e composto come tutti sappiamo da il Consiglio giudiziario di Roma da un considerevole
Numero di magistrati che hanno preso in considerazione la situazione ora a meno che tutti quanti in primis il Consiglio superiore che ha adottato due precedenti favorevoli
Impiego dei nostri circolari consiliari l'ente conferente i Consigli giudiziari di Roma il capo dell'ufficio stiano facendo un macroscopico errore di cui non ci siamo accorti soltanto oggi qui dentro io penso che questa delibera si possa votare a favore perché altrimenti smentiamo tutta questa serie
Di persone di precedenti di attività che qui di cui nella delibera si dà non a caso succintamente atto perché evidentemente non c'era bisogno di spiegare molto di più
Grazie consigliera Pepe prego
Grazie presidente io non l'ho letto negli interventi dei Consiglieri cascine Chinaglia il più l'allontano idea che le Kosovo specialistici Amberson c'abbiano mentito semplicemente forza hanno detto che è un po'difficile ex-ante determinare la durata di un processo questo penso siano un dato noto ai più qui dentro
Anch'io ho guardato i precedenti a quel essermi sono andata ad acquisire perché speravo di trovare in quei precedenti risposta delle domande chi risposta di invece non ho trovato perché sono passo lento immotivati sul punto e che quindi devo rifare oggi alla al relatore alla commissione e che riguardano non non l'aspetto della compatibilità dell'impegno quindi la durata del singolo processo
Se possibile autorizzarla ex ante o invece se è meglio avere autorizzazioni suddivise per i singoli processi che come tutti sappiamo avranno una data di inizio una calendarizzazione
Osservazione la quale peraltro mi associo ma Monte
Io leggo che la collega dovrebbe andare a fare il giudice presso la Corte internazionale leggo da un nostro quesito Luglio due mila venti
Un collega che voleva essere autorizzato dal CSM a fare il membro della corte per il transfer apporti fiduciari della Repubblica di San Marino gli abbiamo risposto
No no Pasque se posso continuare poi può replicare forse relatore
Che abbiamo risposto che l'articolo tre della nostra circolare vieta l'assunzione di incarichi di mediazione dei conflitti e deve intendersi quindi a fortiori vietato per un magistrato ordinario
Lo svolgimento di una vera e propria attività giurisdizionale ulteriore rispetto a quell'oggetto del rapporto di servizio
Dunque tale attività sia svolta anche in uno Stato estero
Mi sono posta da sola visto che non c'è una delibera domanda se ci sia una fonte diversa per questo specifico incarico e penso debba esserci anche pensando alla nostra altra recente delibera che cura della settimana scorsa
In cui abbiamo detto a un collega di Roma
Che confligge con la legge centonovanta del due mila dodici andare a svolgere incarichi di consulenza perché visto l'incardinamento come magistrato si presume che su incarico di consulenza giuridica sia svolto in posizione quanto meno semi apicale imponga quinti il fuori ruolo mi verrebbe da dire le attività come giudice sarà ben sarà qualcosa di più dei di quella del consulente giuridico
Per questo mi sarei aspettata di trovare o in questa delibera un i precedenti la fonte dell'incarico
Di normazione internazionale nazionale che mi consenta di capire perché questo particolare incarico di giudice può essere svolto mediante incarico anziché come ha ricordato il consigliere Tinagli alcun collocamento fuori ruolo collocamento rispetto al quale nulla avrei da obiettare perché sono attività doverosa importanti tant'è che il prosecutore c'è stato con le calcolo Pato fuori ruolo
Io sinceramente a cui in a queste domande risposta alla delibera non trovo quindi chiedere il ritorno in Commissione
Salve
Un attimo solo aspetti eliminiamo il giro consigliere Damato
Poi Gigliotti e poi Di Matteo
Sì un attimo Presidente
Possono passare una mano per una se possibile volevo fare un approfondimento se possibile altrimenti possono anche parlare subito presidente
Grazie
Grazie no io
Vorrei chiarire le ragioni per le quali invece mi asterrò
Perché mi pare che sia nell'una che nell'altra posizione ci siano degli elementi da considerare positivamente diciamo così da tenere in conto che però non credo consentano diciamo una determinazione del del tutto consapevole almeno dal mio punto di vista e per questo mi asterrò sentito interventi dei Consiglieri Cascini Chinaglia che
Per un verso solleva una questione rilevante cioè una non sicura predeterminato vita di durata dell'incarico cosa che condivido mentre non condivido la considerazione appunto puntualizza dal consigliere Cascini
Della necessità di tener conto anche delle ore preparatorie di studio dei fascicoli eccetera perché allora di questo si dovrebbe secondo me tenere conto sempre
Anche quando si autorizzano altri incarichi per esempio seminari lezioni prestazioni in organismi istituzionali che immagino comporteranno comunque una necessità di studio non si va all'impronta immagino quindi di questo profilo non credo che si possa tenere conto
Quello che mi preoccupa effettivamente la non sicura predeterminato vita di durata dell'incarico se un procedimento dura più del previsto perché si fa io non conosco naturalmente
Le regole di procedura di questo procedimento non so se per esempio possa essere sostituito dal giudice non può più farne parte immagino
Di no e quindi ovviamente questo mi pare che sia un elemento di preoccupazione che d'altra parte e in qualche modo presente anche nella delibera perché vedo che la delibera nel nell'ultima considerazione
Rileva la necessità che l'istante comunichi tempestivamente al Consiglio superiore la magistratura i processi e chiama per celebrare e le ore impiegate mi per mi pare però nello nella struttura della delibera che questa dovrebbe essere una comunicazione ex post cioè noi intanto autorizziamo e poi ci fa sapere quale e l'impegno e però ecco quello che non comprendo è se questo impegno dovesse poi risultare superiore alle ottanta ore che fine sarebbe l'autorizzazione quindi almeno dal mio punto di vista ci sono risiedono delle perplessità che mi inducono prudentemente ad astenermi
Sì mamma ti prego consigliere D'Amato sì poi molto calco c'era Di Matteo coi replica lei prego
Allora Jon ti cibo che voterò a favore però dopo spendere alcune riflessioni che
Cercheranno di come dire spiegare un po'anche qual è stato
Il dibattito approfondito all'interno della commissione
Dibattito che
Generato innanzitutto dalla precedenti determinazioni del plenum quello di rinvio in commissione per un approfondimento
Ed è alle attuali osservazioni che sono figlie
Di un atteggiamento come dire Chi ha paura del nuovo
Giustamente
Sono degli incarichi completamente nuovi delle fattispecie che si affacciano
Nel nostro ordinamento da un po'di tempo a questa parte
Il Consiglio ne conosce già tre casi
Sono tutti casi di fonte pattizia
Boris cinque
Il collega Balsamo già fuori ruolo ed il collega invidio Gatti che messa in una situazione analoga
E un clone
Della delibera che ha poi primo oggi nel caso in cui volessimo autorizzare la collega in Curti a svolge di questo incarico
Collega Gatti delibera del diciannove maggio due mila diciassette viene autorizzato a svolge incarico di giudice penale
Presso la corte internazionale in relazione a singoli procedimenti quindi è la stessa oggetto della instante incolti
Richiesta dell'Unione europea che ha istituito le costume o specialistici Ambrassa
Cameli giurisdizionali collegati al sistema giudiziario ora ripubblicato discorso qua chiamo sede all'Aia sono composto soltanto dal giudice internazionale
Così come il dottor Gatti quindi anche la dottoressa incolti si accinge sulla base di un precedente che il quale evidentemente ha disposto affinamento
Partecipando innanzitutto duro procedure selettiva
Nell'ambito dei Paesi dell'Unione europea e riuscendo per il suo stato di servizio per la sua particolare esperienza campo internazionale a superare una procedura
Quindi non è una nomina diretta corsi come avveniva il caso di completamente diverso anche dal punto di vista strutturale delle fonti citato in riferimento al alla Repubblica di San Marino
Veniamo a vedere la struttura
Della dell'incarico innanzitutto si tratta di un incarico può essere svolto anche dalle moto come è stato specificamente specificato
Noi ci siamo posti il problema in Commissione della elevata probabilità che si superi limite degli ottanta euro
E proprio per questo
Abbiamo previsto a differenza della delibera Gatti c'è un perfezionamento dunque dell'attività consiliare
Abbiamo previsto un attività di comunicazioni informativa preventiva
Da parte dell'istante che metta il Consiglio superiore evidentemente nelle condizioni anche di potere d'come dire ed evocare l'autorizzazione di cui parliamo o questa autorizzazione peraltro guardate e peraltro rivolta
Innanzitutto ad essere inserita
Quindi ecco l'autorizzazione preventiva in questo elenco di giudici da cui si può estrarre di volta in volta il nominativo in relazione a singoli procedimenti
Ed è poi di volta in volta ecco a chi faceva riferimento in precedenza avuto autorizzazioni volto in bocca ma l'abbiamo concepito in questa maniera
Non vogliamo dismettere l'attività di contorno di verifica del Consiglio superiore ecco perché cioè quell'inciso finale che accompagna la proposta di di libera
Io penso che avendo fornito dei chiarimenti e quindi concludo ribadendo che voterò a favore della proposta di autorizzazione grazie non si era amato monsignor Di Matteo prego
Sì
Io anticipo il mio voto contrario
Non mi soffermo tanto su quella che pure sono delle perplessità di fondo che spero non abbiano a che fare con la paura del nuovo di cui parlava il collega
Consigliere D'Amato
Dicevo delle perplessità di fondo sulla possibilità di esercitare funzioni giurisdizionali presso corti internazionali senza essere collocati fuori ruolo
E quindi mantenendo nello stesso momento
La titolarità della funzione giurisdizionale in Italia espresso corti internazionali questa è una mia perplessità di fondo ma che in questo momento non voglio sviluppare perché considero assorbenti e in un certo senso preliminari
Altre osservazioni che sono state in parte anticipate da alcuni consiglieri che mi hanno preceduto
Per primo dal consigliere Cascini
Appunto leggiamo nella proposta di delibera
Nella parte finale della motivazione
Che
La commissione ritiene comunque necessario che l'istante comunichi tempestivamente al Consiglio superiore della magistratura i processi che è chiamata a celebrare le ore impiegate
Per portarli atte
E allora io credo che questo sia un passaggio importante fondamentale condivisibile
Ma che non può
Essere soltanto inteso come comunicazione successiva che non dia al Consiglio la possibilità e il dovere di intervenire in quel momento per autorizzare e per capire se effettivamente ci sono degli impedimenti o ci sono comunque i presupposti per autorizzare
E allora
Io sinceramente posto che ritengo che in quel momento al momento della comunicazione concreta
Dell'incarico del processo delle ore
Delle udienze che saranno necessarie per celebrare il processo delle ore presumibilmente necessarie per svolgere l'attività giurisdizionale presso la corte internazionale in quel momento che il consiglio deve valutare
E allora no sinceramente pur avendo ascoltato e compreso
L'ultimo intervento utilizzatore del consigliere D'Amato io penso che l'autorizzazione preventiva a vuoto data oggi non abbia alcun senso
Il Consiglio deve valutare in questa ultima parte della motivazione sostanzialmente implicitamente ne dà atto sulla concretezza
Della istanza corredata dall'indicazione del processo del tipo di processo delle del tipo
Della presumibile durata del processo è presumibile complessità del processo
Questo dobbiamo fare in un contesto in cui riteniamo ripeto io da questo punto di vista o anche delle perplessità di fondo di potere autorizzare un giudice che mantiene pienamente la funzione giurisdizionale in Italia di poter esercitare una funzione giurisdizionale analoga all'estero senza essere collocato fuori dal coro
Grazie
Se ci sono altri interventi se no do la parola Marra
Prego
Grazie presidente
Io mi asterrò perché diciamo condivido
Le osservazioni diciamo critiche sulla per così dire permanenza il ruolo del magistrato che va al volgere
Un'attività giudiziaria presso un'altra corte straniera e chiaramente mi sembra diciamo una una stranezza perché
Come è stato detto da altri credo dal consigliere Gigliotti andare a fare un processo non sappiamo quanto quel processo può durare
E quindi si si superò le ottanta ore
Si creavano più problemi che altro quindi dal punto di vista
Diciamo funzionale per questi tipi di incarichi secondo me il il fuori ruolo sarebbe certamente la soluzione migliore
Però il settima mentre come ha evidenziato il consigliere D'Amato c'è questo precedente del due mila diciassette esattamente per lo stesso incarico
Per a favore del dottore Emilio Gatti
E anche se la delibera
Non è motivata cioè non è ampiamente motivato non spiega più di tanto e quindi lascia certamente diciamo gli stessi problemi che sono stati evidenziati oggi però chiaramente
Un precedente per un incarico del tutto uguale presso appunto Kosovo specialist Chamber
Secondo me crea qualche problema per queste ragioni mi astengo grazie
Ringrazio ci sono altri sembra do la parola
Dichiariamo chiusa la discussione prego mozione domande allora io credo che sia opportuno fornire alcuni chiarimenti in fatto al Consiglio sennò non si forse non si comprende bene il tipo di organo di cui si sta parlando allora
Nel gennaio del due mila undici l'assemblea parlamentare del Consiglio d'Europa approvato un rapporto conseguente a un'investigazione sui trattamenti ed contro i i diritti che erano avvenuti durante la guerra del Kosovo delle cose terribili
Dopo quel dopo che il Consiglio d'Europa approvato questa questa questo rapporto
E l'Unione europea
Ha ha approvato la una una sorta di task force che aveva il compito di fare un indagine sui crimini contro l'umanità commessi nella regione del Kosovo per in orti eventi che tutti sappiamo
è venuto fuori che effettivamente c'era molto materie sono stati commessi gravissimi crimini contro l'umanità
E allora è nata l'idea di istituire un tribunale con la il compito di giudicare su questi crimini contro l'umanità e crimini di guerra
Il Kosovo per accettare l'istituzione di questo tribunale ha dovuto effettuare una modifica della Costituzione ed è stato questo è stato creato questo organismo quindi queste Kosovo specialisti Chambers hanno giurisdizione su crimini contro l'umanità e crimini di guerra commessi nella regione del Kosovo in un arco temporale piuttosto limitato
Allora come funziona queste specialist Chamber
Ci sono fanno queste queste camere fanno una selezione internazionale
E individuano dei giudici questi giudici vengono inseriti in un elenco e di volta in volta il presidente della Camera internazionale decide quali i giudici assegnare a determinati procedimenti quindi oggi alla alla domanda del del dottor Cascini altre domande oggi è impossibile sapere a quali procedessi concreti debbono essere assegnati i singoli giudici potrebbe darsi in ipotesi che e non non si sa questo non lo si può sapere prima
Però è necessario ai fini di poter essere iscritti in questo registro delle Kosovo specialist Chamber è necessaria la nostra autorizzazione perché un giudice in questo caso il giudice italiano deve dichiarare la propria disponibilità
A far parte di questi di quindi di questi organismi che dovranno giudicare su questi fatti su questi crimini contro l'umanità
Allora chiaro che noi non possiamo o adesso chiedere quali saranno i processi cui sarà assegnato questo il giudice che verrà che il che è stato selezionato il giudice italiano non non non lo sa nessuno
Allora proprio nell'ambito siccome noi riteniamo che proprio il contributo italiano alla giudizio su questi crimini internazionali crimini contro l'umanità possano essere un contributo positivo
Noi diciamo questo ti diamo l'autorizzazione ad essere inserito in questo registro
Però toujours tu CID è di comunicare tempestivamente ogni volta che ti hanno assegnato un caso i il tipo di caso perché se ti è stato assegnato e le ore presumibili di impegno ora noi dobbiamo siamo di fronte ad una scelta o collaboriamo a questo tipo di attività internazionali o possiamo anche dire a noi dei crimini contro l'umanità ci interessa poco perché abbiamo altri tipi di problemi
Viridea di mettere un magistrato fuori ruolo è un'idea posti poi possiamo anche pensarci ma noi non sappiamo quale sarà l'impegno concreto di questo magistrato prima che gli vengono assegnati dei singoli procedimenti quindi far mettiamo fuori ruolo un magistrato che magari impegnerà dieci ore quindici ore dunque i durante l'anno per essere l'assegnazione a un determinato procedimento quindi forse la cosa più ragionevole è più prudente
Almeno così abbiamo pensato nella Commissione sia quello di dire diamo piena sospirano sostegno e piena collaborazione italiana
A questo a diciamo a questo Tribunale internazionale tra l'altro e lì ci possono essere Soltan
Il giudice quindi se noi non mandiamo un giudice vuol dire che l'Italia a questo tipo di tribunali internazionali e rinuncia di partecipare
Dopodiché monitoriamo attenta mente l'attività che svolge il magistrato assegnato a questa Kosovo specialist Chambave e laddove ci dovessimo accorgerei che vi è un periodo di ore eccessivo o si creano problemi abbiamo sempre la possibilità di intervenire
Teniamo presente che il capo dell'ufficio del consiglio giudiziario hanno dato parere favorevole pieno io sinceramente ritengo che negare l'autorizzazione in questo caso sia sia a mio avviso una scelta di questo Consiglio del tutto inopportuna
Chiarimento era la dichiarazione di voto tutto quello no solo un chiarimento per poter prendere dire poiché non non conoscono globalmente le le regole di procedura di questo organismo giurisdizionale
Se è un giudice ha iniziato a partecipare a un procedimento viene sostituito
Cioè la sostituzione di un giudice che ha iniziato a partecipare al procedimento è possibile tecnicamente in quella procedura oppure no voglio dire se questo giudice fa sei procedimenti poi ne inizia un settimo ed è però al limite delle ottanta ore per cui superata le ottanta ore non non potrà più partecipare
Né è possibile la sostituzione secondo le regole di procedura di quell'organo giurisdizionale oppure questo crea delle difficoltà o addirittura degli impedimenti assoluti
Allora io non conosco ovviamente nel dettaglio le regole di procedura e di queste di queste Camere internazionali per il Kosovo però il principio è che di volta in volta il presidente selezione a un giudice
Il panel di giudici che sono assegnate un certo caso e il giudice è liberissimo di dire guarda io non ho la possibilità materiale di partecipare a questo Parnell in questo caso è e c'è un un registro all'interno del quale sarà scelto un'altra persona alla domanda specifica se quindi c'è la possibilità di dire di no quindi questo nostro controllo continuo
E secondo me è una garanzia sufficiente per il fatto che il giudice interessato non accetti incarichi che lo portano a recedere gli ottanta ore perché poi noi siamo sempre liberi di tornare sulla nostra decisione però in un momento successivo una volta verificato effettivamente che tipo di incarichi sono stati effettuati e quant'è stato l'impegno di questi in casa
La ringrazio allora per dichiarazione di voto Cascini Miccichè tre minuti
No prima Cascini voi ma no scusami no perché volevo chiedere tanto no no no ecco ecco ecco io volevo usate ha ragione ha ragione procuratore che mi ha richiamato ragione forma allora prima c'è la proposta di ritorno in Commissione quindi dobbiamo votare prima quella
Io se posso fare una dichiarazione di ritorno il suo ritorno in Commissione ho capito che se poi in realizzato volevo sì sì sì l'ha formalizzato la caso negativo volevo formalizzare una richiesta di ritorno
Prego perché gli argomenti che usa il consiglio donati sono seri e non non è mia intenzione pensare che poi noi dobbiamo rinunciare alla nostra partecipazione a queste attività dobbiamo secondo me verificare come questa partecipazione possano essere compatibile con le nostre regole secondo me abbiamo bisogno di un approfondimento sul piano teorico sulla compatibilità dello svolgimento di queste attività da parte di magistrati in servizio sul quale io in questo momento non sono in grado di rispondermi rendo conto che c'è un precedente
Però non credo che questo nostro richiamo
E spesso il Polo dove già ci fai precedenti sia come dire l'introduzione del common law nel nostro ordinamento per il quale visto che c'è stato un precedente ma a quel punto non possiamo mai più discostarci soprattutto se quel presente non è motivato in una seconda occasione si può forse ritornare sulla questione per approfondirla meglio
E in questo senso siccome secondo me li li i dubbi sulla compatibilità di queste attività
Per chi ama e contemporaneamente esercita funzioni giudiziarie Italia esistono l'ordigno non solo da non sono in grado la risposta secondo me un punto di approfondimento su questo è necessario superato questo aspetto secondo me si potrebbe valutare con l'interessata con lenti di provenienza di dare un'autorizzazione all'inserimento nella lista dei giudici
In modo da consentirle la parte il la possibilità di essere estratta e di riservare l'autorizzazione alla partecipazione al singolo processo
Volta per volta in questo modo è possibile da parte del consiglio una valutazione in concreto sulla compatibilità dell'incarico l'esigenza altrimenti non ci esponiamo esponiamo l'Italia
Quelli sia una brutta figura a livello internazionale perché se noi oggi autorizziamo e fra una settimana inizia un processo in corso con la collega ci comunica il poi che deve fare questo processo che è stata scelta questo processo non ci rendiamo conto che il processo incompatibile con il limite previsto dalla circolare revochiamo l'autorizzazione le facciamo un danno perché la via revochiamo proprio non gli revochiamo del dazio da quel processo
E costringiamo e la corte a scegliere un altro giudice quindi secondo me facciamo un danno invece si potrebbe valutare ripeto se si ritiene compatibile con il mantenimento in servizio si potrebbe valutare un'autorizzazione all'essere inserita in questa lista riservando l'autorizzazione ai singoli processi questo secondo me è necessario però di un ritorno della pratica in commissione Piera Miccichè prego
No lo Luisa mai Noufou prego leggo formalizzare diciamo anche perché è della mia adesione alla richiesta e ritorna in Commissione ma io chiedo
Perito né in Commissione che è lo scopo del ritorno in provincia omissione sia l'approfondimento istruttorio relativamente all'attività svolta in base al nostro precedente autorizzativo
Cioè l'attività svolta dal dottor Emilio Gatti che nel triennio in cui è stata diciamo ha operato era sostituto procuratore la Repubblica presso il tribunale di Genova
L'attività identica è stata autorizzata per cinquanta ore l'anno qui sarebbe e cinquanta ore quindi qua sarebbe per ottanta ore quindi l'approfondimento è
Capire
E verificare e come si è svolta l'attività del dottor Gatti Peoria in Commissione la la commissione e Silvana M. innocenti da quello che io le io lo chiedo e io lo
Chiedo a voi io che vanta rimane a verbale agli atti perché secondo me questo la proponiamo serve da fare non è che dobbiamo pensare che cosa potrà accadere io voglio capire che cosa è accaduto
Va be'noi qua ci siamo già espressi e l'incarico è stato già espletato abbiamo se non si può fare vediamo che cosa è successo prima non cosa succederà ad avere Donati sino giusto per per un chiarimento
Dice dice il consigliere cascine facciamo ritorno in commissione perché magari noi possiamo negoziare con il tribunale un sistema per cui l'autorizzazione cioè ma di volta in volta deve intervenire ecco trattiamo presente che questi tribunali internazionali nascono sulla base di accordi internazionali quindi non è che noi negoziamo con il tribunale
Con la specie dovremo negoziare con gli n Stati membri cioè tutti gli stati membri dell'Unione europea per avere delle condizioni speciali che possano in qualche modo pre vedere un impegno degli giudice italiano rispetta tutti gli altri credo che sia Mission Impossible però siccome per statuto dell'International specialisti ciambelle
Nessun giudice è obbligato ad accettare gli incarichi nel senso che spetta al giudice se il giudice
Ha un problema personali dice guarda non mi mettete in questo panel allora noi abbiamo gli abbiamo dato un'autorizzazione per ottanta ore
Gli abbiamo dato un'autorizzazione se se approviamo questa cosa subordinata alla non interferenza con l'attività giudiziaria
Abbiamo un preciso obbligo di riportare laddove il magistrato interessato dovesse accettare un incarico che eccede le ottanta ore o negli permette di svolge l'attività sarebbe passibile di attivi di di di sanzione disciplinare e quindi quello che si può fare e questo cioè noi diciamo soltanto iscriviti in questo Roadster in questo registro
Nell'ambito del quale possono essere
Richiesti ai giudici di partecipare ai singoli e poi dacci le corde
Se
Unità io va bene se se si vuole fare retorica esonerò mio però la riserva lire la discussione sul merito perché a stiamo parlando di un ritorno in Commissione
Allora si io voglio sentire solo dichiarazione adesso ve la parola sulla necessità delle suo corno punto
Dichiarazioni sono qui si perdono due ore addetti e tutte le stesse sempre le stesse cose
Quindi prego sul ritorno in Commissione Tracy io volevo proprio dire questi io sono assolutamente favorevole al ritorno in Commissione è chiarisco anche perché mi pare che la assoluzione possa essere in qualche modo anche in quello che è emerso dal dialogo tra gli ultimi due consigliere intervenuti dottori cascine professore Donati perché a me sembra appunto che si possa tre vedere non un negoziato con gli stati diciamo così internazionale ma una interlocuzione col magistrato
Magistrato che appunto potrà comunicare al consiglio quali sono gli impegni
Ai quali e potenzialmente chiamate siccome come ci dice il Consigliere Donati non è tenuto a assumessi questi specifici impegni evidentemente potrà rinunciare qualora fosse ormai prossimo alla consumazione del monte ore previsto grazie consigliere Braggion poi il procuratore generale
Sì per dichiarare la mia adesione aveva mettono in Commissione ma vorrei sottolineare mi piacerebbe che nella motivazione venissero inseriti le motivazioni che ha illustrato oggi entro il Consigliere Donati perché spiega la natura dell'incarico in modo un po'più ampio e quindi la delibera arabo-israeliani sarà assicurata per potere anche rivedere rideterminare le motivazioni procuratore generale prego
Sì sì deve tornare in Commissione io voterò a favore e mi chiedevo dopo questo dibattito molto utile
Dopo le cose che sono state da ultimo dette dal consigliere Crescini e dalla consigliera Braggion
Se non sia possibile semplicemente integrare la motivazione quindi fare un rinvio sette giorni
O a quattordici o quanto si ritiene per dare atto di quello che tutti abbiamo detto perché voi mi pare che alla fine del l'accordo ci sia in linea di massima nel senso che va spiegato bene il quale l'incarico di che cosa si tratta
Va chiarito bene che non si tratta di un incarico per il quale viene indica viene inserite in una lista che dovrà comunicare questo si può inserire modificando
La l'ultima parte dove dice
Necessario che distante comuni che testé impensierito i processi che è chiamata a celebrare modificando questa frase indicando che dovrà comunicare nel momento in cui viene assegnata all'in tal alla trattare dei procedimenti
Le il le ore presumibili le udienze che sono state indicate
Sì questa proposta per lo perché dico questo nonché l'abbia contrarietà ritorno in Commissione se si deve andare perché dire meglio va bene
Però insomma proprio anche una questione di immagine del consiglio noi stiamo discutendo del Tribunale per il Kosovo è uno degli impegni principali che l'unione ha svolto noi dobbiamo contribuire nella maniera più ampia e più leale possibile tra l'altro credo che questa collega prenderà un un compenso di novantatré euro all'ora
Quindi è anche uno come posso dire si capisce anche che che c'è da parte della collega una disponibilità che riguarda proprio questa comprensione consapevolezza un uomo un promo un atteggiamento del consiglio
Come posso dire tiepido su questo meriterebbe di dispiacerebbe
Quindi voterò a favore della della ritorno in commissione se invece non si ritiene da parte del proponente del del del ritorno che sia possibile semplicemente un rinvio a qualche giorno
Ecco dove abbiamo sentire per le cascine che sono i due hanno formalizzato la richiesta di di ritorno in Commissione se insistono sul ritorno in commissione perché lo dobbiamo ai tre voti prima
Prego prego
Va io all'esito sentite le le dichiarazioni del procuratore generale penso che si potrebbe fare anche una proposta alternativa formale sì all'integrazione dalla motivazione anche questa da mettere in
E ho capito ma dato che è incompatibile corretto neppure e per certi versi compatibile almeno diciamo ideologicamente sono due step diversi è sufficiente il l'integrazione o motivazione è ovvio ha potuto fare come ciò che significa riaprire poi con la nuova commissione sulla si perde un sacco di tempo e affetti rendiamoci conto che un segnale bruttissimo che diamo
Come magistratura italiana rispetto ai crimini contro l'umanità
Qui io chiedo espressamente
Che si possa valutare prima del ritorno in Commissione per l'eventuale ritorno in Commissione l'integrazione delle motivazioni
Quindi sostanzialmente però per fare questo occorre un rinvio ad altra seduta del del le possa fare allora sentiamo Esposito no prima scusate se ne ottiene aziende di Mozzo ritorna in Commissione
Sì però prima voglio sentire per le cascine se mantengono il ritorno in Commissione perché allora per se lo mantengo versione autografa la dichiarazione di voto se non lo mantengono che fate lo mantenete Pepe Cascini
Da
Il motivo per cui io lo manterrei pur volendomi confrontare con voi questo ho capito quale sia il punto di possibile caduta di autorizzazioni in questo momento all'iscrizione in una boh
E successiva oltre ulteriore autorizzazione per singoli cedimenti
E commis come punto di caduta male io non ho non ho alcun dubbio mi piacerebbe però proprio perché ho ho molto rispetto della cultura del precedente piacerebbe anche iniziare nella nostra sarei considero una cultura del precedente motivato quindi era arrivare quantomeno a dire che questi incarichi oltre che doverosi piena tutela della della partecipazione italiana alla lotta contro i vini dell'umanità hanno una fontana un inquadramento non possono come ci stava rappresentando lo stesso relatore non sono compatibili con il collocamento fuori ruolo in quanto prevedono l'occupazione del tutto temporanea eventuali ipotetica ecco per fare questa certamente rispetto al quale io non ho una risposta mi sembra particolarmente difficile di limitarci a un rinvio
Va bene va bene allora insiste stavo vedendo se prima devo mettere ai voti la il ritorno in Commissione e io ho chiesto di parlare solo di togliere i commissari non pare Antonutti solito Ninco Mistrello alfiere Chinaglia nella parola tre minuti prego
Io sono faccio una dichiarazione di voto favorevole al ritorno in Commissione perché penso che oltre all'approfondimento della questione
Relativa che è stato suggerito l'altra signora Miccichè e anche io visto il precedente che assolutamente non motivato
Però sa appostiamo sapere qual è stato l'impegno anche se poi i processi arrivano non arriva né questo è un una valutazione che pone però ci può dare un'idea del tipo di incarico
Nel tipo di onere che comporta
Ma poi anche per l'approfondimento che secondo me potrebbe essere utile sulla questione proprio della possibilità di appartenenza a corti internazionali e ha e lo svolgimento da Fonsai giurisdizionali in Italia e nell'ambito invece di una Corte internazionale che questo mi sembra un argomento
Più complessa e che merita una ulteriore riflessioni
Va bene allora stavo guardando il comma cinque dell'articolo quarantasei
Terminato l'esame sulle richieste di rinvio delle questioni prolusione sospensiva si procede a votazione sulle proposte di assunzione istruttorie di rinvio in Commissione quindi sembrerebbe che si voti prima rinvio ad altra seduta
In ogni caso il presidente poi praticamente senza limitare la discussione non è quest'altro
Quindi V se il procuratore generale considerarsi anche loro insistono sulla sul sulla richiesta di rinvio ad altra seduta votiamo primari la rinvia ad altra seduta e poi votiamo semmai ritorni in Commissione
Prego prima bisognerà
Io impoverite questo
Questo problema preliminare e cioè se si possa essere dei giudici italiano giudici in situazioni di questo genere
Su cui istintivamente direi di sì francamente però mi sembra che sia un mondo fondamentale veramente preliminare a queste scelte quindi fosse un ritorno in Commissione per per scioglierlo
Anticiperei una mia valutazione nel senso in cui tutte le volte che viene una compatibilità
Di tempi la corsa sia possibile perché francamente mi sembra un po'
Inadeguato direi che o vai fuori ruolo
Anche per situazioni che
E con processi che durano poche ore
Possono essere compatibili o vai fuori ruolo oppure non non ci vai secondo me
Una mediazione può essere però mi rendo conto che il problema
è un grosso problema
E se del giudice in un organismo internazionale ed esse del giudice in Italia contemporaneamente
E allora forse studiarlo in Commissione e darvi una lignea che valga una volta per tutte
Più opportuno e poi l'idea di vedere abbiamo già dato un'autorizzazione in concreto come si è realizzata la corsa
Può essere un ulteriore di scontro ma
Posto che sono stati prospettati dei dubbi sulla compatibilità dei due lavori di giudice in contemporanea
Io questi giù Dubini a fronte dei di petto e prendere i una volta per tutte una disegnata pressa questa vigna con un ritorno in commissione e poi utilizzerei il ritorno in Commissione per capire in concreto in una situazione del genere come funziona e possibile che un giudice che viene autorizzato al massimo di ottanta ore
Che deve fare una comunicazione preventiva al Consiglio
Fossa nel momento in cui appunto come è stato giustamente detto viene autorizzato a iscriversi nelle liste quando viene chiamato a delle coordinate entro le quali si deve muovere può valutare e che il processo che viene chiamato a fare si svolge si svolgerà entro ottanta ore
Lo comunica al consiglio se il processo se sbaglia questa valutazione si espone ad un incarico non autorizzato secondo me ci può stare ma quello che è stato detto e cioè vediamo dell'autorizzazione che abbiamo dato prima in concreto come si è svolta la corsa è interessante però
L'accusa fondamentale e che io non lascio era lei
Così sospese so questo dubbio di fondo lo discute lei approfonditamente e adotterei una lignea che allora sì dovrebbe valere come premessa di fondo per tutte le decisioni caso per caso che verranno prese se diremo che sono incompatibili due mestieri di giudice devi per forza
Uscì andare fuori ruolo sarà una lite se diremo il contrario poi potremmo valutare i singoli casi Gigliotti ha già chiesto qua tre volte avete la quarta
No no io vorrei fare una considerazione rapidissima sul profilo regolamentare alternativa rinvio oppure ritorna in Commissione e a me sembra però che il rinvio richiesto diciamo in qualche modo prospettato
Integri però una riformulazione in qualche modo abbastanza radicale della proposta per cui diciamo il rinvio generalmente alla funzione di consentire magari che il singolo Consigliere approfondisca studi una questione per poter essere più consapevole per partecipare
Mi pare che sia qualcosa di più di una richiesta di rinvio per cui anche il richiamo che il presidente e vice presidente faceva alla norma regolamentare non so se sia esattamente riferibile a questa ipotesi che probabilmente siamo un po'oltre la vita Ascoli mero rinvio Compre curatore poi ardita
Io sgambetto sgombro subito il campo del Partenio ritiro
Anche perché io sono sicuro che l'esame che sarà fatto vedrà che abbiamo autorizzato non solo in questi due casi ma in molti altri casi lo svolgimento delle attività di giudice senza fuori ruolo quindi se si sente queste necessità
Sono mi pare insuperabile lo dobbiamo fare però l'orientamento di del Consiglio
è stato sempre non in questo caso in questi casi specifici ma per molti casi di tribunali penali internazionali è stato quello di autorizzare come incarico extragiudiziario
Però siccome ci sono dubbi in proposito ritirò la mia proposta
Se non si è ardita
Ora il mio intervento intanto per dare atto della del fatto che la la pratica è stata oggetto di un esame molto compresso in commissione molto articolato
All'esito del quale
Personalmente ho avanzato molti dubbi sull'altra polizza vita ma alla fine diciamo ho mantenuto un atteggiamento i astensione con riguardo ai alla possibilità di giungere all'incarico ma questo non non di pezze
Diciamo ci preclude un uno studio più approfondito per comprendere esattamente i margini di autorizzabilità di questi incarichi è e venendo alla questione poc'anzi sollevata dal Presidente della Cassazione
Mi pare di capire che nel nostro sistema abbiamo più volte normativo autorizzato
Ma gli stati in ruolo a svolge attività con contenuto fortemente giurisdizionale facciamo un esempio per tutti mai sadiche sì e no nel limo cioè in quella unità speciale di revisione della magistratura albanese i quali sono stati mantenuti nel ruolo e hanno deciso in ordine alla permanenza
Sulla base altri indici abbastanza come dire varia volte preventivi legati anche ai comportamenti individuali nell'ordine giudiziario di lista di albanesi dall'incarico
Della degli organismi europei diciamo che abbiamo già affrontato questo tema
Ritengo però che sia importante interrogarsi anche su un'altra questione che è quella della dello spazio della diciamo della autonomia che ha il Consiglio di imitare e gli incarichi utilizzarli da dove diciamo andiamo poi ai binari che sono quelli tracciati dannosa circolari perché tutto quello che è nelle circolari eh sicuramente
Come dire rilevabile e da quei principi è possibile dedurre la possibilità di di autorizzare o meno l'incarico quello che stavolta per a fare i conti da un lato con gli impegni assunti dal nostro Paese in sede internazionale dalla dall'altro con la possibilità che l'incarico possa nuocere
Al prestigio all'indipendenza limitata ma di un permesso è un binario sul più importante riportare il dibattito perché se no
Pretendiamo che ci siano delle sue azioni normative ulteriori è come se sostenendo che tutto quello che fan ma è stato è vietato e soltanto il Consiglio dalla base di principi che non sono sempre deducibile comprensibili chiari può autorizzare io me lo io penso che il binario se quello normativo e che i maestri italiani anche il gioco debbano essere liberi
A svolgerle incarichi quando esistono obblighi internazionali e quando la legge non lo vieti manti consente l'autorizzazione
Ringrazio consigliere ardita allora possiamo votare adesso sul ritorno in Commissione voglio dire basta chiuso l'argomento adesso votiamo sul ritorno in Commissione
Voglio dire che io immagino e mi e auspico che il ritorno in Commissione serva ad autorizzare questo tipo di incarichi
Trovando le soluzioni migliori perché la magistratura e il terzo potere dello Stato
Fa parte dell'Italia e credo che l'Italia non possa fare brutte figure non partecipando ad organismi di questo tipo quindi ritornate pure in Commissione ridiscutere pure in Commissione ma che io mi auguro che esca un provvedimento che non faccia fa che non
Che non
Lasci fuori l'Italia da organismi di questo genere
Perché è evidente che le normative internazionale ma di vero quelle situazioni che si creano livello internazionale saranno sempre diverse e quindi se noi abbiamo della Roma della normazione secondaria in qualche modo ci impedisce questa roba io penso che sia opportuno modificare non chiedere di modificare le norme internazionali di partecipazione dell'Italia ma eventualmente adeguare alle nostre però questo è il mio pensiero però ecco io vi vi adesso metto ai voti
Lei ritorna in Commissione chi è favorevole
Ah se la ritirata Salvi
All'anzi la mantiene allora usiamo la richiesta di rinvio chi è favorevole a richiesta di rinvio ad altra seduta
Queste semplicemente rinvia ad altra seduta uno due tre quattro cinque sei sette e otto chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici e tredici chi si astiene U ardita ed Zaccaro la restano poter respinta per il ritorno in Commissione che è favorevole
Qui allora uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici chi è
Sì sì sedici chi è contrario
Donati Lanzi e D'Amato tre Suriano quattro
A nove questo era rimasta la palazzata chiedo scusa chi si astiene
Ardita Zaccaro Miccichè e Basile la proposta è approvata
Quindi torna in Commissione magistrato richiedente Caterina Mangano consigliere D'Amato
Alberto
In via ecco
Presidente la proposta è quella di non autorizzare l'espletamento dell'incarico richiesto di attività
Di docenza quindi qua relatore a titolo gratuito nel periodo fra settembre novembre due mila e venti ad un corso di formazione organizzato va all'Aia associazioni italiana giovani avvocati di Messina
La richiesta di autorizzazione trova il limite
Biella circolare
Della due mila quindici e e successive modificazioni secondo me l'articolo tre punto tre in base al quale sono vietate
Non soltanto l'organizzazione di scuole private di preparazione a concorsi o avvisarmi per l'accesso al pubblico impiego le magistrature o le altre professioni legali
Ma anche la partecipazione sotto qualsiasi forma
Indipendentemente dalle caratteristiche dimensionali alla gestione convergono iniziative scientifica ovvero ecco il caso in esame lo svolgimento presso disse di attività di docenza anche in via occasionale
Questa a il tipo di il il tipo di incarico che veniva richiesto dalla dottoressa Mangano
Per il mio tramite la commissione di propone di deliberare di non autorizzare l'incarico
La ringrazio consigliere D'Amato ci sono professor Lanzetta
Ma francamente non la capisco questa cosa comporterebbe perché laica e una successione profili di fra professionisti come fosse la Camera penale l'Unione delle camere civili
Organizza un lezione
Magistrale la chiamano
Su questioni giuridiche chiamo magistrato
Non so tutti i corsi di alta formazione delle camere penali sono piene di magistrati che vengono discutere così anche le Camere Civili non capisco perché deve essere penalizzata un l'associazione dei giovani avvocati italiani
Qui francamente sono contrario a questo diniego
Non si tra di preparazione agli esami
Ci sono altri interventi su questa pratica se no do la parola al relatore per la replica prego consigliere D'Amato l'Olympiakos siederà anche lei diciamo in astratto
Potrebbe aver ragione diciamo la sua osservazioni potrebbe essere fondata ma all'interno della Commissione anche questa pratica formato come tutte le altre oggetto di un approfondimento
E ci siamo resi conto che la relazione inserita nell'ambito di un corso io che era destinato a praticanti avvocati che al termine del periodo di tirocinio si accingono ad affrontare l'esame di abilitazione
Quindi era preordinata questo il punto ecco perché abbiamo ritenuto a rientrare nella fattispecie prevista
E
Qua allora professor Lanzi
Nell'oggetto dell'incarico se lei vede a pagina trentadue in alto
C'è lectio magistralis irrilevante tematiche di diritto luogo di svolgimento Messina ma ripeto è inserito in un contesto il praticanti avvocati che devono andare a fare l'esame di abilitazione e la circolare non lo consente ci siamo
Questo è il chiarimento che posso fornire
Pertanto consigliere Avanzi e poi c'era qualcun'altro faccio presente che avrà questo non si ricava dalla motivazione della delibera
Così come formulata sembra una penalizzazione dall'Associazione italiana giovani avvocati
Se poi varie passerei cui fare un corso di preparazione
Al agli esami per la professione forense dobbiamo dirlo noi dobbiamo motivare
Da dove arriva questa questa intuizione perché allo stato ripeto pagine non si parli anche di di associazione praticanti avvocati era Giorgio il giovane evocati
Degli italiani di cui io quando ero giovane facevo anche parte è un'associazione professionale
Che organizza giustamente dei corsi di formazione per i colleghi che sono avvocati
Insomma sei se poi alla fine questo sottintende qualcosa di diverso dobbiamo dirlo dovevano dire da dove si ricava
Quindi io
La mia astengo ma comunque data la discussione cui sono assolutamente contrario a una delibera che ripeto penalizza un'associazione meritorie meritevole come valida
Consigliere Cascini prego
Io
I dubbi del consigliere Lanzi sono anche i miei
Volevo capire meglio questa cosa perché
Cioè volevo capire meglio
Forse la motivazione andrebbe meglio arricchita su questo
Volevo capire meglio la questo passaggio in cui si parla di corso di formazione no
Cioè volevo capire il percorso potrebbe motivazionale che forse solo troppo implicito nella delibera
Perché il divieto di partecipare anche così realmente l'attività delle scuole di preparazione ai vari concorsi e laica sicuramente non è una scuola mi gestisce una scuola
Quindi forse ma lo chiedo al relatore chiedo che forse la commissione ci faccia una riflessione più approfondita forse si vuole dire che quello è un corso di formazione organizzato dall'AIGA finalizzato specificamente alla preparazione al concorso e questo
E quindi rientrano Iberia la nozione di scuole vietate anche perché questo è un passaggio dedicato di interpretazione della circolare cioè che sarebbe attività vietata ai magistrati anche la partecipazione non solo all'attività delle scuole intese come organizzazioni che hanno l'attività economiche eccetera
Ma anche a corsi di formazione organizzati da soggetti che hanno finalità diverse soggetti che fanno attività culturali eccetera eccetera immagino anche che l'Associazione nazionale magistrati potrebbe pensare di organizzare un seminario aspiranti magistrati mi domando se i magistrati non possono partecipare a titolo gratuito a questi i tipi seminari cioè non vorrei
Che ci fosse un'espansione un po'troppo ampia del dei limiti della circolare
Quindi forse potrebbe essere utile un ritorno in Commissione un approfondimento di questa questione a meno che questi dubbi che opposto non possano essere risolti dal relatore
Bene detti prego
Solo
L'alga non non è una scuola privata non io ho avuto faccio la testimonianza diretto partecipato di tanto in tanto fa gratuitamente per i giovani iscritti all'Aia delle non sa neanche cosa si delle lezioni diciamo così di preparazione
Sporadiche non c'è neanche delle volte non c'è nemmeno o una un disegno dietro ora secondo me andrebbe accertato nel caso di specie naturalmente che tipo di corso era com'era organizzato però adesso pensare che l'aria sia una rampa di nell'applicazione della dell'articolo tre punto tre dell'articolo circolare
Possa essere ricondotta alla categoria scuole private che organizzano professionalmente corsi di preparazione mi sembrerebbe un po'eccessivo
Consiglierei Cerabona io sono stato tra l'altro presidente dell'AIOM
Più vivi che noi facevamo begli incontri
Nella specie dei seminari con i quali in sostanza aumenti Biba più amo il discutevamo su quelli che erano il problema è che soprattutto i giovani affrontavano nello svolgeva attività professionale quindi credo che vada inquadrato in questo vita della iniziativa dalla Consip
Posso chiedere un un chiarimento alla relatore certo siccome nella non lo so che le attività di Commissione
Siccome pagine danzatrice
Si dice che l'incarico è partito da soggetto privato è rivolto a praticanti avvocati ma quindi è stato accertato nella sede istruttoria la commissione che si tratta di un seminario rivolto esclusivamente ah praticanti avvocati cioè a persone che devono ancora conseguire l'abilitazione ho rivolto anche a praticanti avvocati ma è un'attività di formazione aperta anche a giovani avvocati per esempio
Ecco volevo capire questo questa questa questo dettaglio anche
Se c'è presa la richiesta di chiarimenti e il forse ce ne sono anche delle altre sono in grado anche di replicare subito
Sentiamo se ci sono altri chiarimenti da chiedere considerava ragion prego
Più che un chiarimento volevo cogliendo un po'alcune perplessità e anche nella motivazione e io ho capito quale
Il discorso retrostante però nella motivazione si fa cenno all'incarico di un corso per affrontare l'esame mentre appunto nell'intestato nella Scheda nella parte iniziale si parla di non ex magistrati est per L'Aia allora forse un anche qui ho un integrazioni motivazione un ritorno in Commissione che Fossa consentire di approfondire
Le le questioni che qualcuno ha sollevato sull'interpretazione di una circolare su questo punto e su tutto il sulle attività della in generale
Per meglio declinare
Che cosa è vietato e che cosa invece può essere consentito potrebbe essere una cosa opportuna
Quindi chiedo un ritorno in Commissione
Prego consigliere Damato allora
Se mi seguiti un attimo forniscono tutti i chiarimenti richiesti
Allora in via preliminare
La Commissione non è la prima volta che propone al plenum ma in casi analoghi uguali
La richiesta delibera di non autorizzare era già stato fatto nell'ottobre del due mila e diciannove con la delibera che riguardava la dottoressa Maria Teresa Arena
E il fatto che la richiesta riguardo a questo particolare tipo di incarico che è stato indicato nella motivazione della delibera
Nella richiesta si dice
Tra gli obiettivi statutari dell'Aida
Vi è quello di promuovere eventi di formazione professionale rivolti principalmente a giovani avvocati
Ma nel caso di specie particolare attenzione e rivolta ai colleghi più giovani che nel termine dei periodi di tirocinio si accingono a ad affrontare l'esame di abilitazione
Al fine pertanto gli offrì un'offerta formativa intensiva AIGA missina intende realizzare fra settembre e novembre prossimi alcuni incontri volte l'approfondimento di rilevanti tematiche di diritto
Saremmo dunque di di di adire la sua disponibilità eccetera
Questo è il tipo di diciamo un incarico che ripeto ha formato oggetto anche qui sto di dibattito alla luce peraltro di un precedente analogo disposto ritorno in Commissione nel caso in cui prevalga l'esigenza di chiarimenti
Posso dire una cosa io perché io anche io sono stata iscritta all'Aja
è che non è una scuola
Siamo tutti ieri siamo stati tutti giovani
è io ricordo d'aver fatto un corso nel mille novecentottantotto del sindacato degli avvocati di Firenze
Sul nuovo Codice procedura penale
Un corso di formazione per i giovani praticanti ed avvocati dove c'erano vigna Bellagamba Tindari Baglione tutti di magistrati nel distretto di Firenze
E al consiglio di allora si vedono dove aveva negata questa possibilità allora io mi chiedo ma è possibile tornare indietro punto di domanda
Basta non dico altro a a chi tocca Cavanna prego
Ufficialmente
Per
Riportare secondo me la questione nei termini corretti qui non si discute l'AICA l'associazione la natura della che si discute sulla finalizzazione di questa lezione di questo contributo di un magistrato a cosa serva ecco il tema è questo qua
Il precedente me lo ricordo benissimo perché io votai contro quell'autorizzazione quindi meno ricco
Io penso che qui si possa fare una piccola integrazione la motivazione un po'al caso di prima quindi io proporrei che sia rinviata a una successiva seduta per modificare la modificazione inserire nella motivazione questo passaggio se è così perché io mi fido del relatore in questo quindi un asse io proporrei di rinviare per integrare la motivazione grazie
Questa proposta di rinvio da parte del consigliere Cavanna
Nessuno chiede di parlare no e rinvia ad altra seduta ha detto carcere Cavanna
C'è allora se nessuno che arriva lei è favorevole all'invio ad altra seduta alzi la mano
Allora scusate lo capirà se c'è una richiesta di ritorno in Commissione da parte poi sull'anzi
No no
No no no no nel confessione no no non ha chiesto la richiesta direttamente noi riusciamo contrario a questa delibera sì ma infatti prima si vota come ho detto prima prima si vota quelle po'quell'altra quindi rinviato ad altra seduta chi è favorevole
Uno due tre quattro cinque chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei dissi astiene
Popolo degli astenuti uno due tre quattro cinque sei sette otto e nove quanto fa la somma poco perché secondo chi chi è che non ha partecipato al voto
Nessuno ha solo Suriano
No no no non va bene assolutamente ripetiamo la votazione perché
Ah va bene allora e lana ci sono degli assenti ci sono degli assenti per infatti manca
Manca la consigliera Dal Moro manca il consentire mancano Davigo si si torna allora scusate ho sbagliato io va bene quindi la proposta respinta ritorna in Commissione chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici chi è contrario
Uno la anzi chi si astiene
Zaccaro Donati Di Matteo la Basile ardita e Salvi
Allora la pratica ritorna in Commissione
Magistrato richiedente dottor Andrea Venegoni magistrato di tribunale destinata alla corte di cassazione consigliere Zaccaro prego
Andrea Venegoni che
Appunto magistrato di tribuna detto la corte di cassazione ha ricevuto una richiesta di svolge le funzioni di esperto europeo
Un progetto di formazione su ecco
Un progetto formativo promosso da Ligeti n dalla tutti i soggetti che si occupano di formazione compiuto compresa la scuola superiore bella la magistratura già stato autorizzato per ventuno ore aperto stanno l'incarico si svilupperebbe
In tre diverse annualità cos'è scritto in rubrica non interferisce con lo svolgimento delle attività giurisdizionali c'è il parere favorevole del dirigente del suo ufficio e dunque da prima commissione propone al plenum di approvare di autorizzare questo incarico di insegnamento
Ah se ci sono interventi musiche considera Grillo no rassegnare alla collega da quello che ha la motivazione non c'è scritto il tipo di incarico sono io non lo so c'è scritto
Che incarico è giusto per sistemare la
Buona parte motiva non c'è c'è come al solito dalla forma tentato effettivamente
Riportato sui fax server così può dunque ma non penso
Sì io dalla uno alla SEC sono le mie posso trattare insieme come vogliono se vogliono anche tutte insieme se no possono essere nello
Non sono trasferimenti senza problemi quindi come vogliono gli altri relatori un prossimo
Scusa io se no li facciamo a gruppi tanto miei sei velocissima in poi gli altri Lanzi Cascini Cavanna ciambelline al Pepe le foto trattare la considerano ragion oppure
No quelle non problematica e poi c'è l'aggiunta del settantatré
Va bene favolette faccio Rocco faccio l'elenco dei colleghi che si trasferiscano e il proponiamo il dottor Alberto Pavan per il trasferimento al Tribunale di Fermo
Unico aspirante legittimato sul posto di giudice di tribunale di Macerata proponiamo la il dottor Andrea Bellini
E anche qui unico aspirante per la Sezione lavoro del Tribunale di Trani PRI punteggio di anzianità prevale il dottor Eugenio Carmine la bella
Per quattro posti al tribunale di Bologna la commissione propone per anzianità il dottor Andrea Cane fa alla dottoressa Roberta Malavasi la dottoressa Alessandra Mirabelli e la dottoressa Simona Siena per i i due posti di giudice al Tribunale dei minori di Bologna
Si propongono la dottoressa Alessandra Chiavegatti e la dottoressa Caterina arcani sempre per il punteggio derivante l'anzianità senza punteggio aggiuntivi per un posto di giudice al Tribunale di Forlì sempre per il punteggio di anzianità prevale il dottor Danilo Mafai mentre per il magistrato imposto di magistrato di sorveglianza di Catanzaro
Può essere attribuito per il punteggio di anzianità al trasferimento alla dottoressa Anna Galati
Per quanto riguarda il forse il giudice del Tribunale di Cosenza sedia comparto urgente Sideri si propone il trasferimento della dottoressa Herman grossi in mentre per si giudichi la Sezione lavoro del Tribunale di Messina la dottoressa Roberta Rando sempre per anzi punteggio di anzianità per il tribunale dei minori
Di Milano si propone il trasferimento della dottoressa Maria io le Fontanella e per il tribunale di Busto Arsizio in funzione di giudice il dottor Stefano Colombo sempre per il punteggio di anzianità allo stesso modo per il posto di giudice del Tribunale di Genova si propone la dottoressa Valentina Cingano
E per il tribunale di la Spezia un posso giudice venne assegnato alla dottoressa Tiziana Lucchini
Per quanto riguarda il il giudice posso giudice Tribunale di Savona si propone il trasferimento del dottor Roberto anni ero io sempre per il punteggio di anzianità
E per sei posti del tribunale di Napoli si propongono
I dottori Carlassare Moro Rosaria Gatti Nicoletta Calise Giuseppe cingolo e Dana Ferrara e Luca Rossetti sempre per ponteggi di anzianità senza attribuzione in punteggi
Aggiuntivi
Per un posto di giudice in Tribunale di Benevento sede copertura necessaria si propone il trasferimento e la dottoressa Enrica NATO in e per tre posti il giudice al Tribunale di Salerno si propongono i dottori
Ferruccio
Giuseppe ero cigno Grazia sono due perché non ci sono altre aspiranti legittimati
Il posto di giudice al Tribunale di Lecce viene assegnato su alla dottoressa Laura rigore Inf
Attualmente fuori ruolo
Mentre il posto alla sezione lavoro del Tribunale di Treviso ero dottoressa Maria Teresa Cusumano
Giudice Tribunale il per il giudice trova e Verona si propone il trasferimento la dottoressa Anna Follini e per al tribunale di vicenza un posto di giudice severa copertura urgente senza etico dice la circolare si propone il trasferimento e la dottoressa Antonella crea al Tribunale di Treviso preposti giudice si propone la dottoressa Elisa Vincenzo uti mentre al Tribunale di Firenze la dottoressa Alinari cioè viene ricoperto un solo posto su tre posti banditi
Per quanto riguarda l'Ufficio di sorveglianza di Firenze il posto viene assegnato il dottor Giovanni Antonioni scongiuro in
Giudice del Tribunale di Spoleto invece viene assegnato dottoressa Simona di Paolo
Il posto di giudice di Tribunale di Trieste aveva la dottoressa glorie Giovanna Carlesso mentre il posto di giudice al Tribunale di Roma uso anche questo indicato come sede copertura urgente viene proposto il trasferimento della dottoressa Antonella Frizzi Yo
Quattro posti del tribunale di Palermo ne vanno rimangono vacanti tre posti mentre si propone il trasferimento dottoressa sala Marino unico aspirante per un posto all'Ufficio di Sorveglianza di Palermo si propone il trasferimento del dottor Federico Cimo mentre per due posti del tribunale di Taranto di scusate Trapani
Anche in questa sede a copertura urgente c'è una sola proposta che è quello del trasferimento il dottor Massimo Corleo
Mente unico aspirante legittimato
Due posti al tribunale di Alessandria anche questa sede dichiarata copertura urgente di questi due posti non solo viene ricoperto con passo lento e non solo lui Gianluigi biascica
Abbiamo terminato
Così era Cavanna prego sulla prima pratica
Forse Stato abbia sentito male però il nome del trasferito al tribunale di Fermo e Alberto Cavanna no
E aveva se non altro nome probabilmente per un lapsus sassi scusate dico grazie della correzione toppa Vanna unico aspirante legittimato al tribunale di fermo dal tribunale di Brescia Grazioli vagliato chiedo scusa
Mi hanno detto che vi sono interventi anzi se non ci sono interventi possiamo mettere in ai voti unitariamente tutte le proposte chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene sono approvate all'unanimità
Passiamo alla pratica della quarta
Quarta valutazione di professionalità dottor Massimiliano Maria cani giudice del Tribunale di Bergamo relatore consigliere Donati prego sì Presidente questa è una valutazione del Periodo dal novembre due mila quattordici al due mila due diciotto
Del dottor maglia cani
Magistrati terza valutazione professionalità attualmente giudice del Tribunale di Bergamo per ottenere la quarta valutazione allora qui la commissione ha molto analizzato
La documentazione relativa al dottor maglia cani
Perché dagli atti in nostro possesso emersa una forte criticità relativa al parametro della capacità sotto il profilo della tecnica redazionale ed espositiva in sostanza e il magistrato a presentato forti problemi per quanto riguarda la redazione dei provvedimenti giudiziali
Ora è emerso però che questa circostanza pure essendo indubbia è in fase di progressivo superamento così ci dicono i presidenti di sezione
In particolare il presidente la sezione penale per il periodo oggetto di valutazione in cui il dottor maglia cani ha svolto attività presso quella Sezione e zia
Il presidente la sezione Gip Gup
Perché entrambi presidenti ci dicono che attraverso un forte monitoraggio attraverso un controllo attraverso una attività anche di correzione di di diciamo di di stimolo nei confronti del magistrato effettivamente il magistrato
A via via superato queste gravi carenze che presentava il Consiglio giudiziario a maggioranza ha ritenuto che effettivamente queste criticità siano in corso di superamento ci sono stati due voti contrari però anche i voti contrari
Evidenziano profili di criticità
Ma a nostro avviso non tengono adeguatamente conto del fatto che esiste un quadro di generale miglioramento anche grazie al costante supporto che presidente di sezioni hanno dato al dottor maglia cani tra l'altro i provvedimenti
Del dottor maglia cani soltanto in cinque casi su sessanta sono stati oggetto di riforma
E allora sulla base di queste considerazioni la Commissione sta dell'idea che nel caso di specie
Non sussiste requisito della grado significativa carenza del parametro la capacità che giustificherebbe il mancato riconoscimento della della nuova valutazione quindi si propone alla luce di queste circostanze di riconoscere al dottor Magli Haqqani il positivo superamento della quarta valutazione di professionalità
Lazio ci sono interventi
Se nessuno chiede di parlare mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene Cavanna è approvato passiamo alle cessazioni dottoressa Paola Piraccini
Come ardita relatore
Lo chiami facciamo un attimo un altro allora
Eppure ardita allora facciamo quella del consigliere Cascini che è la quarta
Istanza afferma dei magistrati ordinari nominati con decreto ministeriale ventitré undici due mila undici in servizio presso il tribunale di Bolzano prego Consigliere Cascini
Il presidente si tratta la richiesta di alcuni colleghi nominati con DM ventitré undici due mila undici
Concorso speciale per
Il distretto di di Bolzano
I per loro le funzioni sono state conferite il diciannove giugno del due mila tredici
Il
I magistrati chiedono di individuare il periodo di
Decorrenza della nomina a magistrato ordinario dal conferimento delle funzioni cioè dal diciottesimo commesse
Successivo alla DM in questo senso la
Delibera che si propone
Altro se la ringrazio allora ci sono interventi
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata mattutina di tramite gli amatori
Se no è inutile
Allora do la parola Consigliere ardita per la cessazione dottoressa Paola Piraccini Segretario Generale Consiglio subito la magistratura prego Consigliere ardita
Vengono le pratiche di cessazione
La pratica che riguarda rapida ciniche nostro segretario generale
è un'accettazione delle dimissioni dall'ufficio ai sensi articolo centoventiquattro del DPR del cinquantasette numero tre
E disegneranno efficace la data indicata dal magistrato trentuno dodici venti se queste antecedente a quella in cui è avvenuta la comunicazione del DNA di accettazione delle dimissioni
Se mi consente di dire una parola a titolo personale vorrei dedicare a Paola Piraccini un ringraziamento e un saluto non di circostanza come avviene in questi casi lei sicuramente è stata in questo Consiglio una personalità autorevole è un tono ma e ha rappresentato un punto di riferimento certo per chi volesse accedere nel modo più lineare al funzionamento dell'organo
Ma vorrei ringraziarla soprattutto per avere rappresentato una garanzia per tutta l'istituzione e per i magistrati sul territorio
Ai quali si rivolge il governo Uto
Perché ha interpretato il suo ruolo al servizio della giustizia concreta e non del potere centrale e agito sempre a difesa della sua credibilità lo ha fatto con discrezione ma al tempo stesso con capacità di orientare verso il bene pubblico anche con soluzioni scomode nel momento di crisi senza precedenti che come istituzione stiamo tuttora attraversando bene ricordarlo quindi augurandole ogni bene paura questa istituzione di trovare per la funzione di segretario generale una figura capace di ricalcare nella personalità oltre all'impegno e la capacità professionale
Grazie io ci sono altri
Consiglia di Matteo prego poi visto che ostacola ma anche il procuratore prego fossero Di Matteo
Io ho avuto la fortuna di conoscere dal collega Piraccini soltanto un anno fa in occasione della della mia elezione al Consiglio superiore della magistratura volevo soltanto però con particolare convinzione mi permetterete anche con con affetto
Spendere due parole perché in questo anno o apprezzato non solo le eccezionali doti
Professionali è un impegno altrettanto eccezionale al servizio dell'istituzione Consiglio Superiore della Magistratura
Al servizio dei magistrati italiani e della loro effettiva autonomia e indipendenza
Ma ho conosciuto anche un magistrato
Appassionato
Del suo ruolo
Della toga chi ha indossato con grande
Dignità ed onore
Per questo mi sentivo di rivolgere un saluto affettuoso Caro valoroso
Con l'augurio per per lei di di realizzare tutto quello che in questo momento aspira a realizzare per il Consiglio superiore di trovare successore e non sarà facile all'altezza delle eccezionali doti di Paola Piraccini grazie
La ringrazio consigliere Di Matteo consigliere procuratore generale prego
Sebastiano Ardita tratteggiato molto bene le caratteristiche di magistrato di Paola Pieraccini quindi non non aggiungo a questo altro magistrato intelligente preparato determinato e soprattutto indipendente
Ed è stato un conferme un punto di riferimento costante dal primo giorno però vi voglio dire invece un'altra cosa e che forma Ebe era per mia abitudine e per me abitudine
O prima del comitato di presidenza passare dalla stanza di Paola Pieraccini e farmi con lei una chiacchierata in amicizia una chiacchierata sempre utilissima
Perché la la partita tughra trovo sempre lì dalla mattina alle otto fino al alla sera di coma una chiacchierata utilissima perché piena di stimoli ricca continuamente di di di di spunti di di di riflessione tante volte ho anche cambiato le mie opinioni io poi sono abbastanza impulsivo ormai mi avete
Conosciuto insomma quindi avvolte ecco magari io parto in quarta e lei minimi da quel suggerimento quelle indicazione quella cosa che mi fa riflettere
Mi mancherà mi mancherà davvero molto sono al sicuro che proveremo che ho visto già il le Lincoln dei dei dei candidati sono ci sono moltissimi magistrati di valore troveremo sicuramente un un o segretario generale altrettanto preparato eccetera e spero di riuscire a costruire anche con il nuovo segretario generale questa bellissime fiducia spero reciproca che mi ha aiutato molto in questi mesi grazie Grazia che si dipana il Consigliere Donati poi la consigliera Baggio
Anch'io non voglio aggiungere molto però tenta pensando di interpretare anche quella che è l'opinione degli altri degli altri laici anch'io mi voglio unire a del saluto per Paola Pieraccini devo dire la mia esperienza sarà quella di una grande lavoratrice io l'ho sempre trovata nella sua stanza
è una persona che ha dimostrato forte disponibilità perché la sua porta è sempre aperta e in qualsiasi momento si può entrare ed esporre un problema e direi tecnicamente è una persona estremamente preparata perché anche quando sono entrato con determinate idee
Effettivamente le spiegazioni tecniche che lei ha dato posti ferimento a certe decisioni sono apparse sempre abbastanza solida e quindi anch'io mi associo a questo saluto e all'auspicio che si riesca a trovare un nuovo segretario generale all'altezza di questo in difficile è importante ruolo
Ringrazio che si parlava c'era Braggion poi da consigliera Dal Moro
Sì più vorrei associarmi a quanto è stato detto fino ora nel salutare
Paola Piraccini che starà ancora con qualche mese e che lascia la magistratura conosco poco se non nelle cose che già sono state dette la sua carriera precedente ho ho conosciuto la sua attività in questi due anni
Mi sento di ringraziarla anche a nome di di Danae Miccichè Antonio D'Amato
Prender tutti la parola ma di ringraziarla per il suo servizio in quest'istituzione che ben conosce sicuramente ha messo a disposizione la sua esperienza
Per tutti coloro che si sono rivolti a lei me compresa per cui la ringrazio la saluto
Affettuosamente grazie considera Dal Moro poi Marra ciambelline prego
Grazie presidente
Vorrei anch'io unirmi al voci che hanno sottolineato la professionalità la competenza la disponibilità della dottoressa Piraccini suo ruolo il segretario generale del Consiglio
Io personalmente io ho potuto apprezzare da un lato la gentilezza la disponibilità sempre presente in consiglio sempre pronta a risolvere i problemi che le venivano sottoposti
Anche diciamo in
Anche in diciamo all'ultimo momento ma comunque sempre con una grande disponibilità a ascolto Point in qualità di componente della commissione Bilancio insieme al presidente Cavanna
Ho potuto apprezzare anche diciamo una grandissima attenzione da parte del segretario generale della gestione
Del dei dei fondi consiglio quindi nel attenzione la trasparenza alla sobrietà alla
è una modalità insomma di gestione della anche sotto questo profilo l'attività consiliare estremamente coerente con il ruolo di organo costituzionale del consiglio
E e infine
Già voglio sottolineare anche insomma la l'esperienza e la competenza che ha permesso in tanti momenti
Anche difficile del consiglio di
Sostenere anche il tutti i nomi sono in passaggi davvero complesse in quindi la saluto con molta gratitudine e anche un po'di affetto
Grazie io consigliere Marra prego
Grazie presidente velocissimo perché ovviamente il il profilo umano e professionale è stato già delineato benissimo da chi mi ha preceduto
Chiaramente anch'io non rivolgo un un sentito ringraziamento alla consigliere Piraccini perché evidentemente rimarrà come diciamo nel nostro ricordo come il segretario generale che è riuscita a diciamo attenere la barra dritta in un momento difficilissimo per il Consiglio superiore è stata sicuramente un punto di riferimento per il comitato di presidenza immagino anche per il capo dello Stato ma per tutti quanti noi che a vario titolo siamo andati a confrontarci su tantissime problematiche
Per quanto mi riguarda ho sempre trovato una persona molto determinata molto sicura di sé molto no convinta del senso istituzionale del consiglio che ha diciamo ha incarnato lei proprio visto diciamo il ruolo di cerniera tra i consiglieri e la e la struttura e secondo me appunto
è un una figura che rimarrà nel nostro ricordo come certamente qualcuno che si è distinto in positivo in un momento difficilissimo
Perché si parla di consigliere ciambelline prego
Grazie presidente intervengo per non salutare la dottoressa Piraccini perché nei due mesi ancora che l'aspettava che lavora in questa sede sono convinto che
Appunto avrà ancora modo di esprimere tutte le qualità che tutti quanti abbiamo sentito e sono anche convinto che lei siamo non sia favorevole a questi saluti un po'un po'tristi però appunto l'occasione dobbiamo stare legati alle pratiche oggi arriva la pratica che riguarda la al nostro segretario generale e quindi mi sento di dire con il cuore due parole
Paola Piraccini è stata nei giorni più difficili di questo Consiglio con baluardo di garanzia per tutta quanta l'istituzione
Tutti quanti abbiamo avuto nel periodo di consiliatura avuto modo di apprezzare e qualche volta consentitemi scherzosamente anche lì subire Isso rigore imparziale
E abbiamo avuto modo di toccare con mano la sua dedizione al lavoro passando appunto dinanzi alla sua porta a qualunque ora porta per la verità sempre aperta
Al Consigliere per qualunque confronto
è difficile insomma pensare Paola Piraccini a riposo e quindi sono convinto che la sua sarà una pensione assolutamente attiva ma sono convinto lo ribadisco che nel tempo che ancora la vedrà occupata in questo Consiglio
Avrà ancora modo di esprimere darci il suo contributo
A noi lavori ritrovare un successore che sappia essere all'altezza appunto gli ulteriori sfide che attendono questo Consiglio grazie
Ringrazio ha chiesto di parlare il primo presidente Curzio prego
Mi associo saluto alle
Cose che avete detto che tutti i consiglieri hanno detto non le ripeto
E so che Paola Piraccini una persona forte e del tutto priva di retorica e quindi non aggiungo ulteriori complimenti se non
Due affermazioni in primo luogo il rammarico per il fatto che non posso tornare in Cassazione dove apprende dato un contributo enorme alle la soluzione dei problemi che abbiamo in Corte e poi un grazie di cuore per questo rapporto brevissimo
Che ho avuto come componente del comitato di presidenza
Con lei brevissimo ma molto intenso e permette di grande di grande aiuto
La ringrazio
Se non ci sono altri anch'io mi voglio associare alla saluto
Che ha formale oggi per la dottoressa Piraccini
Io ne ho saputo apprezzare i lati del suo carattere qualche volta deciso ma sempre rivolto e questo lo dico con cognizione di causa sempre rivolto all'istituzione sempre rivolto al senso con grande senso istituzionale al bene del consiglio
E vi devo dire che oltre a questo aspetto apprezzato il fatto che la se la dottoressa Piraccini sì ho sentito parla ad utilizzare tanti aggettivi autonoma
è un io vorrei aggiungerne qualcun altro innanzitutto
Riserbo e discrezionalità io credo che in quei momenti difficile dall'anno scorso quando ci troppi anch'io mi trovavo spesso solo qui dentro senza sul riserbo la sua discrezionalità
Probabilmente non tutto sarebbe filato liscio e quindi io sono molto contento di avere vissuto quei momenti non per avere vissuto momenti ma di avere avuto lei vicina in quei momenti che veramente mi ha spesso sorretto
E poi mi devo dire un'altra cosa la Paola è stata una come segretario generale che ma io penso anche nella sua attività giurisdizionale soprattutto un magistrato libero e io credo che essere un magistrato Libero sia una grandissima dose è una grande fortuna
Qui nello svolgimento ha avuto la fortuna di essere veramente libera e quindi io credo che abbia potuto dare tutto quello che poi c'ha dato ripeto con i lati anche bruschi tante volte del suo carattere
Ma Ciad a me soprattutto ha dato in quei momenti la forza in io tantissime volte ero solo qua anche se era tardi chiuso nell'ufficio nei momenti più drammatici di questa consiliatura
E però quando aprivo la porta la Paola era sempre lì e finché non non andavo via lei rimaneva questo per me ha voluto dire tanto perché uno delle una delle cose che esiste nel nostro lavoro e che tante volte ci si trova a soli avere una persona libera autonoma competente e decisa che ti sa stare al fianco per me è stata veramente una cosa molto importante per cui oggi è un ringraziamento formale
Ma poi avremo l'occasione anche sommate ringraziarla in modo più informale nel nel delle settimane che ancora sci
Ci consentono di averla qui al Consiglio
Posso mettere ai voti la il cessazione della dottoressa Piraccini
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene
Approvata dottor Roberto capitelli già magistrato consigliere relatore ardita prego
Traiamo emissione
Si tratta di una distanza gli artigli riammissione dei ruoli della misura ordinaria ai sensi dell'articolo duecentoundici dal regio decreto del quarantuno dodici cioè istanza pervenuta dal dottor che capitelli
Con il quale il magistrato già nominato Mondrian diciotto due novantotto e assegnato alla Corte d'appello di Torino confusione di consigliere
Aveva preso possesso sette marzo due mila e diciassette chiede ai sensi della normativa predetta di essere riammesso nell'ordine giudiziario perché nella deliberato il CSM la cessazione dall'appartenenza all'ordine a decorrere dal sei undici due mila e diciotto per riammissione nella misura militare ai sensi dell'articolo centoundici goduto giudiziario
Quindi sostanzialmente inizio l'istruttoria con zero che non vi sono elementi ostacola alla sua riammissione all'ordine giudiziario
La proposta di delibera e quella per l'appunto di riammissione del magistrato
L'invio degli atti da terza commissione per quanto di competenza per l'assegnazione della
La sede di di lavoro
La ringrazio ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata passiamo alle pratiche di Quinta conferimento dell'ufficio direttivo di presidente duale Siracusa ci sono due proposte uno a favore della dottoressa Quartararo relatrice Miccichè porto ce n'è un altro è uno favor delle alta di forza di dottor un'altra pratica forse di quarta l'abbiamo fatta abbiamo fatta mentre sì abbiamo anticipato acustico diciamo la proposta a mio favore il dottor John grandi relatore consigliere Davigo per cui do la parola prima la dottoressa micce che però si era Miccichè prego
Si tratta del convento l'ufficio direttivo la presidenza del tribunale di Siracusa
E Ufficio di medie dimensioni
L'ufficio concorso la collega Quartararo è il magistrato con maggiore anzianità di servizio di ruolo
Di M. dodici novembre mille novecento ottantuno e diciamo anche per quei anche da questo discende la numerosa e variegata esperienza che la può vantare nel corso della carriera
Vale a dire all'inizio funzioni requirenti quali funzioni giudicanti a Caltanissetta fino al novantotto poi lunga esperienza a Catania prima come giudice del tribunale civile
Voi invece come il giudice penale dal due mila uno consigliere della Corte di Appello di Catania dal due mila dodici presidente della seconda sezione penale
Della corte d'appello di Catania nominata tra le varie esperienze significative al riguardo presidente vicario della Corte di appello al due mila diciassette
Per tali ragioni essa Banca tutti di indicatori che sono descritti nel Testo unico sulla dirigenza
E cioè quelli generali in relazione alle esperienze giudiziarie e quelli in ordine all'esperienze organizzative nonché gli indicatori specifici
E cioè la le Mullen sempre relativi all'attività giudiziaria giudicante e in questi casi può barattare siano esperienza civile con esperienza venale soprattutto l'attività della presidenza di sezione della Corte d'Appello di Catania come appunto ufficio semidirettivo
Ricordiamo anche quando l'attività di presidente vicario che la corte d'appello di Catania è un ufficio di grandi dimensioni con tanto un organico di cinquantuno magistrati
Mi corre l'obbligo di dire due parole in ordine al giudizio di prevalenza così riepilogate le ragioni per cui si è considerata prevalente in cooperazione a tutti i candidati in relazione al giudizio di prevalenza formulato sulle collega Carmelo John grandi che sulla custodia oggetto dell'altra proposta di commissione
In due parole la ritenuta prevalenza della dottoressa Quartararo oltre che sulla sua maggiore anzianità benché di poco perché si tratta di DM molto ravvicinati
Sta nella considerazione che il collega John grandi e svolge le funzioni di sorveglianza prima come giudice dal due mila sette è dal due mila dodici e poi come titolare l'ufficio direttivo del presidente il tribunale di sorveglianza di Catania
A mente del Testo Unico si tratta di funzioni altamente specialistiche che non connotano quindi quegli indicatori indicatori generali e specifici che invece connotano l'esperienza della collega Quartararo
Si tratta di esperienza assolutamente specialistica vantata peraltro da tanto tempo perché il collega John grandi passò begli anzi dal due mila sette
E dovrebbe quindi andare a presiedere un tribunale che invece tra le sue attività costa appunto delle attività della giurisdizione ordinaria civile e penale
Della quale invece era collega Quartararo a sicuramente una più specifica lunga e variegata esperienza a tacere anche dalla lunga esperienza nelle funzioni di secondo grado
Nell'esperienza della presidenza dell'asse di una sezione comunque di una certa rilevanza di durata di un certo numero di consiglieri della Corte d'Appello di Catania è della sua attività di presidente vicario per tali ragioni mi riporto alla proposta che ho illustrato
Sia ragione sbaglia
La parola al Consigliere D'Amico prego grazie rapidamente mi riporto in generale alla proposta scritta segnalo che a prescindere dal fatto che sono dello stesso concorso ad hoc la dottoressa Quartararo il dottor John grande quindi non c'è una maggiore anzianità
Il punto è che ritengo che sia prevalente dottor John grandi perché mentre la dottoressa Quartararo ha ricoperto uffici semidirettivi
Il al dottor John grandi è stato capo dell'ufficio ora è vero che il carattere specialistico della sorveglianza
A una preminenza per quanto riguarda l'assegnazione agli uffici di sorveglianza ma questo non significa che non abbia valore il titolo di dirigente rispetto alla dirigenza di uffici diversità qualità sorveglianza tanto più che ma c'aveva sei Catania è un Ufficio di Sorveglianza di certe dimensioni quindi sicuramente le capacità direttive che si acquisiscono nel dirigere uno faccia di quel genere sono da considerarsi superiori a quelle di una presidenza di sezione per tali ragioni è propongo la nomina del dottor Carmelo Gesualdo John grandi
La ringrazio ci sono interventi
Consigliera Grillo prego
Sì Presidente del Trotter attivamente perché trattandosi di insomma colleghi che provengono tutti dal mio distretto insomma manifesta la l'apprezzamento per la proposta da parte della commissione ma abbiamo che sarà stato molto difficile scegliere tra i profili professionali dai colleghi che sono tutti quanti sia quelli nominati sia nelle due proposte
Che ai colleghi che insomma sono stati giudicati recessivi colleghi vi notevolissimo valore e quindi forse effettivamente anche qui il criterio dell'anzianità può essere stato in questo caso un criterio anche se libererei anni di poco la differenza tra i vari tra i vari colleghi che hanno presentato erano le domande può essere stato sicuramente è un criteri in questo caso utile soltanto due parole con riferimento alla io voterò Perna la proposta per la dottoressa Quartararo corna riferimento alla alla considerazione che è stata svolta dalla consigliere Davigo
è a mia conoscenza da un orientamento costante del consiglio di stato proprio con riferimento alla al valore degli incarichi direttivi qualità in quelli dei tribunali specialistici come il tribunale di sorveglianza
Che è costantemente ritiene che questa qualifica cesella l'aver esercitato funzioni direttive in tribunali altamente specialistici non sia un fattore appunto per vivere valutazione prevalente rispetto a altri indicatori contenuti nel testo unico questo rafforza comunque illa il mio convincimento ma ecco citava dire che veramente trattarsi tutti e di tutti i colleghi di rilevantissimo valore che avrebbero sicuramente fatto ecco benissimo il ruolo di un di di presidente di un tribunale che viene da un periodo estremamente complesse e quindi sono anche contenta che oggi si dia una nuova dirigenza
La ringrazio ci sono altri
Allora dobbiamo votare con il sistema elettronico prego di prendere posto
Allora la proposta a che è quella del dado della dottoressa Quartararo Bastos a sinistra verde mentre la proposta mia a favore di dottor John grandi il tasto destro russo quindi dichiaro aperta la votazione
Dichiaro più avete votato tutti si dichiaro chiusa la votazione
Proposta sedici voti la proposta proposta bit cinque voti c'è un astenuto quindi passa la proposta a dottor Quartararo
Passiamo conferimento dell'ufficio direttivo di procuratore della Repubblica presso il Tribunale per i minorenni di Bolzano fece una proposta all'unanimità
Relatore dottor Saviano la proposta in favore della dottoressa Donatella sale prego finalmente grazie presidente la commissione all'unanimità propone per il conferimento di questo incarico la dottoressa Donatella Sacchi
Il lo scrutinio di gusto un bando di concorso è stato per la Commissione abbastanza semplice nel senso che vi erano solo due candidati canta la dottoressa Donatella Sacchi aveva fatto domanda proposto domanda il dottor Igor secco
E la commissione tenuto conto non solo del merito ma anche delle attitudini ha ritenuto di privilegiare il profilo professionale della rissa sa in quanto l'unica dotata dell'indicatore del dell'esercizio per la verità anche per diversi anni più di di minimi richiesti al testo unico per maturare l'indicatore le funzioni minorili per cui
Segna in questo modo con la proposta della quinta Commissione grazie
Dove la ringrazio ci sono interventi allora questa la possiamo votare ad alzata di mano chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvata all'unanimità
Conferimento fece semidirettivi dottor Cerabona relatore per il conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente sezione Corti d'Appello di Roma proposte a favore della dottoressa Saragnano prego consigliere relatore sui operative relativo conferimento dell'ufficio servizi
I presidenti di sezione dalla Corte d'Appello di Roma settore penale
è una pratica approvato all'unanimità solo astensione del presidente Silvio
Per tutti i motivi ampiamente riportati motivazione cui faccio rinvio la quinta commissione ha ritenuto di proporre la dottoressa Maria Teresa Saragnano nel conferimento dell'ufficio messo a concorso nel corso della sua carriera e la ha maturato molteplici esperienze dalla ottantuno ottantacinque stampa in servizio presso il tribunale di Ravenna nove ha svolto le funzioni di giudice del dibattimento e di giudice del riesame
è stata poi trasferita alla Procura presso il Tribunale di Roma poi ha fatto parte dei gruppi di reati societari e fallimentari di reati contro la pubblica amministrazione e di reati contro alpinità organizzata politica
Dal giugno del novantacinque all'ottobre del due mila tredici ha svolto attività al ministero dalla giustizia poi ha ricoperto una serie di incarichi direttivi direttore generale contenzioso e dei diritti umani direttore generale della giustizia penale della giustizia civile vice capo dipartimento per gli affari di giustizia
Dal dieci ottobre due mila e tre dice il magistrato al tribunale di sorveglianza di Roma
Effettuando la vigilanza sulle case circondariale di Rebibbia e di Regina Coeli e e sulla istituto di latino
Attualmente come riuscivo svolte ancorato alla sua attività presso la casa circondariale divergenti ha espletato tutte le attività del magistrato di sorveglianza ed ha composto i collegi presiedendo lì essendo magistrato più anziano
Ha redatto numeroso provvedimenti su temi per di particolare rilevanza
Quali quelli relativi all'applicazione di misure alternative ai colabrodo ingiustizie quella in tema di domani avverso il decreto il ministro della giustizia di applicazione la proroga del regime vede è stata nominato dal CSM componente la commissione d'esame del concorso motto la dottoressa Saragnano in possesso di tutti gli indicatori specifici e generali innanzitutto elevazione Linda indicatori specifici lato Teresa Saragnano vanta una esperienza variegata nel settore penale sia giudicante che requirente è stata designata con decreto del presidente del tribunale di sorveglianza di Roma quale magistrato destinato a sostituirlo in caso di sua assenza o impedimento ha retto il tribunale di sorveglianza di Roma per circa undici mesi provvedendo alle proprie incombenze era anche a quella del presidente
Ha tra l'altro redatto il progetto organizzativo del tribunale dell'ufficio di sorveglianza per il triennio due mila diciassette due mila diciannove approvato dal Consiglio superiore della magistratura
Vanta esperienze di fuori ruolo anche in posizioni di vertice occupandosi della vasta e complessa tematica dei diritti umani collaborando con varie istituzioni internazionali
Ha dato particolare impulso alla partecipazione della direzione generale del contenzioso
E dei diritti umani ai comitati delle Nazioni Unite in particolare nelle materie del terrorismo internazionale della criminalità organizzata transnazionale del traffico dei migranti del per traffico di esseri umani di corruzione
Ha collaborato con l'ufficio legislativo nella predisposizione di schemi di disegni di legge in materia internazionale
Per tutti questi motivi la quinta Commissione propone alla plenum di conferire il posto di presidenti di sezione la corte d'appello di Roma nel settore penale alla dottoressa Maria Teresa Saragnano
Fazio consiglierei Cascini avere la parola prego
Matteo grazie presidente io formalizza una richiesta di ritorno in Commissione di questa pratica
Perché ritengo che
Debba essere rivista la valutazione operato della commissione
E in questo caso si debba giungere a un nuovo pubblicazione del posto
Nel senso che io condivido le valutazioni della Commissione
In ordine alla inidoneità degli altri candidati ma allo stesso tempo penso che
Il Consiglio non possano
Arrivare a nominare
In un posto semidirettivo Puglia magistrato solo perché l'unico concorrente
Allora dottoressa Saragnano non ha mai svolto funzioni di appello
Stiamo parlando i presidenti di sezione in Corte d'Appello
Non ha mai svolto funzioni di appello ma non ha nemmeno mai fatto il giudice se non fra l'ottanta e l'ottantacinque per quattro anni da
Uditore giudiziario
Poi è stata diciotto anni è stato dieci anni in Procura della Repubblica
Diciotto anni fuori ruolo
Al ministero della giustizia e dal due mila tredici è magistrato di sorveglianza
Quindi dovrebbe coordinare una sezione della corte di appello
Ufficio nel quale non è mai stata in vita sua
Deliberare sulle sentenze di giudici di primo grado attività che non ha mai svolto se nulla trent'anni fa
Presiedendo
Rispetto a colleghi che hanno lunga esperienza di primo grado e di appello di cognizione in primo grado e di appello evidentemente con una
Soluzione del tutto incomprensibile che noi non possiamo affidare al caso al fatto che teatri dei concorrenti avevano fatto domanda anche per altri posti quindi sono stati nominati altrove un altro c'è un disciplinare un altro inidoneo in questa situazione il consiglio deve pensare non all'interesse del concorrente ma deve pensare interesse l'ufficio e l'interesse d'ufficio a venire un dirigente capace di organizzare l'attività di quell'ufficio ma per organizzati dall'ufficio bisogna minimamente conoscerla minimamente
è un magistrato che ha passato la gran parte della sua carriera fuori ruolo e che non ha mai fatto esercitato funzioni giudizi giudicanti se non ripeto nel lontanissimo mille novecentottanta
Non può non dall'ottantuno all'ottantacinque sì non può assolutamente svolgere questo ruolo quindi io formalizzo una richiesta di ritorna in Commissione
Ringrazio sulla richiesta di ritorno in Commissione a parte prima voleva parlare di Matteo poi magari parliamo della richiesta ritorna in Commissione prego consigliere Matteo magari se si esprime anche sulla richiesta prego
Io avevo chiesto di intervenire per formalizzare
Una richiesta di ritorno in Commissione
Illustro molto sinteticamente i i i motivi cercando di non ripetere quello che è già stato detto
Ma sottolineando un dato
La dottoressa Saragnano
Non svolge funzioni giudicanti ordinarie cioè riguardino
Un processo penale da trentacinque anni
Non ha mai svolto funzioni giudicanti penali sotto il vigore del codice di procedura penale
Del mille novecentottanta
L'ho fatto per dieci anni sostituto procuratore a Roma poi per otto anni è stata fuori ruolo al ministero da sette anni se non sbaglio svolge quelle funzioni di cui abbiamo parlato poco fa firmata la pratica al altamente specialistiche che sono quelle del magistrato di di sorveglianza
Che quindi io sinceramente
Penso propongo per la pratica debba tornare in Commissione anche se per una finalità e con uno scopo diverso rispetto a quello che è stato prospettato dal dal consigliere Cascini
Io non credo che non ci sono altri profili
Idonei
Tra i i concorrenti che sono rimasti in ballo
Il è stato formulato nella proposta un giudizio di prevalenza della dottoressa Saragnano per esempio nei confronti del dottor Rossi
Che è invece un magistrato leggo anche lì con un'anzianità rilevante nominato con decreto ministeriale del mille novecentottantaquattro che ha sempre svolto funzioni penali
Quindi noi abbiamo da una parte la proposta che non ha da trentacinque anni non fa un processo penale stiamo trattando appunto del conferimento di un incarico semidirettivo presidente di sezione penale di Corte d'Appello a Roma e dall'altra parte un magistrato che comunque dal mille novecento ottantaquattro ha sempre svolto funzioni penali
Prima al tribunale di Sondrio per due anni poi ad Avezzano dal novantuno al due mila e nove è stato in servizio al tribunale di Roma quindi nella stessa sede giudiziaria della quale oggi stiamo discutendo per il conferimento di un incarico semidirettivo in per poi svolgere dal due mila e nove quindi da undici anni il dottor Rossi svolge
Le funzioni di consigliere della Corte d'appello di Roma quindi conosce la realtà
Territoriale conosce la realtà giudiziaria conosce la realtà dell'ufficio
Rispetto invece ad una proposta che riguardo un magistrato
Lo dico per l'ultima volta non ha mai fatto un processo penale con
La normativa entrata in vigore nel mille novecentottanta
Allora
Non
Mi ero stupito di il punto
Senso ovviamente non avevo io mi ero stupito non avevo condiviso il giudizio di prevalenza del le dottoresse Saragnano non lo condivido tuttora
Ma non voglio nascondere quello che è stato probabilmente un un motivo per il quale è stato in qualche modo secondo me troppo
Ampiamente svalutato il ruolo il curriculum del dottor Rossi
Si legge a pagina duecentosette del dell'ordine del giorno è la proposta di delibera come nel parere attitudinale del ventisette febbraio del due mila diciannove è stato comunque positivo per il dottor Rossi
Si sottolinea come vieni rilievo un magistrato di elevato profilo professionale con riguardo all'attività giurisdizionale in senso stretto
Eh già questo diciamo mi tranquillizza morto
Stiamo parlando di un magistrato che da undici anni svolge e svolge bene la sua attività giurisdizionale in Corte d'appello nello stesso ufficio
Per il quale oggi a concorre per diventare presidente di sezione ma si dice evidenzia tuttavia delle criticità con riguardo alla mancata partecipazione alle riunioni indette dalla presidenza con i consiglieri del settore penale
Quindi è con attivi con riguarda attività che necessitano di sforzi sinergici
Si riporta poi il
Ancora più nello specifico il giudizio del presidente della corte d'appello di Roma
A me
Sinceramente rispetto ad un giudizio che ampiamente positivo rispetto all'attività
Giurisdizionale in senso proprio il fatto che questo collega dottor Rossi non ha partecipato a delle riunioni che erano state fatte a cui altri magistrati hanno aderito su base volontaria per cercare di organizzare lo smaltimento all'arretrato non mi sembra che in una situazione del genere questa mancata partecipazione possa essere sintomatica di una inidoneità a ricoprire un ruolo che poi tra l'altro non è quello di presidente
Della corte d'appello di presidente di un tribunale a presidente di una sezione della Corte d'appello
Cioè
Un un un profilo un un ruolo che richiede un profilo si di capacità organizzativa ma certamente non paragonabile a quello di direzione di un grande ufficio è un magistrato che ha svolto sempre con così come viene sottolineato nei vari pareri con un elevato profilo professionale l'attività giurisdizionale io non sinceramente non comprendo perché la commissione non è debba valutare non solo l'idoneità ma quella che a mio avviso è una netta prevalenza rispetto alla collega che è stata proposta
Per cui chiedo il ritorno in Commissione per questi motivi
Ringrazio ci sono altri
Pepe
Sarà brevissima mia fosse anch'io alla richiesta di ritorno in commissione sì anch'sia per le con considerazioni svolte adesso al Consiglio di Matteo con l'utile comparazione con altri candidati
Per
Certo disagio che poi non è il motivo della mia richiesta di ritorno in Commissione ma comunque ci tengo esporre perché la collega nella sua attività giurisdizionale dominatrice tribunale sorveglianza di Roma noi
Pochi minuti fa al ad amplissima maggioranza abbiamo sottolineato come siano elevata mente specialistiche e assolutamente non paragonabili competenze maturate nel settore della sorveglianza
Dicendo di altro candidato che totalmente carente di esperienza civilistica nonché di quella di secondo grado ma l'aspetto che mi piacerebbe venisse approfondite in delibera
Riguarda il giudizio di prevalenza rispetto alla al collega nei cui confronti è stata esercitata l'azione disciplinare
Non perché non ritenga un po'con un principio simile afferma Billé ma perché proprio perché ricchi sono convinta che sia un principio assolutamente affermava vile e di grande trasparenza e di coraggio del consiglio
Su quale però sinceramente
Mi attenderei una riflessione più approfondita perché limitarsi a dire
Confesso termini Ranzani non sarebbe possibile revocare in autotutela solo questa delibera cifre citando per sintesi un parere dell'ufficio studi di cui per me ripeto per mia colpa nono utilmente preso copia penso che sia poco stiamo affermando che dopo un principio un uomo che potrebbe può benissimo i termini passivamente concorde ma credo vada fatto in modo più consapevole e per l'appunto rispetto a un giudizio disciplinari non ancora formato si sarebbe forse opportuno un maggiore approfondimento circa mille cause in che renderebbero questa delibera non non revocabile
In questo modo non successivamente valutabile un fatto che stiamo decidendo di valutare invece ex ante
Ringrazio Miccichè prego
Prima di tutto volevo correggere quello che ho sentito qui cioè che e la collega che è stata proposta tra l'altro con una maggioranza di quattro a uno
Non conosce il Codice di procedura penale perché non lo ha mai applicato non è vero ha fatto il Pubblico ministero prima andare fuori ruolo applicando il codice di procedura penale attualmente in vigore anche se non è affatto dibattimento questo ci tengo a dirlo perché mi sembra un'affermazione insomma oltre che ne esalta anche piuttosto diciamo pesante perché sembra che stiamo parlando di qualcuno che non ha idea e Codice procedura penale
Enzo ma questo è stato attentamente valutato dalla Commissione
Perché è stata proposta la collega perché nella comparazione non vi erano per una serie di motivi a cui ha fatto riferimento il gliene do atto al consigliere Cascini non c'erano altri colleghi
Che secondo noi superavano la comparazione nel caso concreto è infatti giustamente il consigliere Di Matteo ci dice emerso nella sua opinione sarebbe stato da preferire il dottor Rossi
Non essendo a suo giudizio e per questo propone il ritorno in Commissione ostativo
Un parere attitudinale specifico che è vero che non è negativo ma è stato dibattuto in Consiglio giudiziario è adottato a maggioranza il quale parere attitudinale specifico e faccio un breve riepilogo guardate i Consigli giudiziari sono gli organi di autogoverno locale cioè sono quelli che conoscono il magistrato che è messo che in valutazione
Ed è ogni Consiglio giudiziario quando qualcuno fa la domanda per avere un ufficio direttivo o semidirettivo questo lo dico come i membri laici mi dispiace doverci tornare però magari così chiariamo
Il Consiglio giudiziario fa un parere che si chiama attitudinale specifico proprio per dirci il consiglio giudiziario che l'organo locale quindi quello che conosce meglio il magistrato sottoposto alla valutazione per dirci
Se Edi a le attitudini e quali attitudini avrebbe perso essere dirigente o semi dirigente di un ufficio giudiziario
E su questo voglio tornare perché mentre per la dottoressa Saragnano nonostante tutto quello che ho sentito dire qui il parere attitudinale del consiglio giudiziario è ampiamente positivo
Per il dottor Giorgio Rossi questo parere è stato positivo a maggioranza e sono contenta che non sia negativo ma contiene un giudizio che ad avviso della Commissione per come è stato valutato è un giudizio devo dire piuttosto preoccupante perché si dice che a giudizio di questa presidenza quindi al parere del suo presidente con cui ha lavorato quindi in teoria quello che lo conosce meglio eh dico anche guardate che questi pareri si possono impugnare
Ad avviso di questa Presidenza il dottor Rossi non mani pare manifestare attitudine al lavoro di squadra che la prima cosa per essere un presidente
Che solo questo lavoro perché egli non ha collaborato nell'esercizio di attività imponenti di di che della corte d'appello di Roma allora occupata nello smaltimento dei processi penali
Che da solo ha permesso il raggiungimento di risultati positivi allora
Questa è la valutazione che ha fatto la commissione a fronte poi di una collega che comunque si è sempre occupata di diritto e procedura penale
Sì ma appunto come pubblico ministero e poi ricorda a proposito delle attitudini organizzative direttive eh home attitudine al lavoro di squadra
è stata capo dipartimento degli Affari di Giustizia del ministero della giustizia occupandosi soprattutto degli affari penali ora questo non può non evidenziare un'attitudine organizzativa che a mente del testo unico è sempre valutata è il ricordo a proposito di un'altra delibera che abbiamo qui votato
Che l'attività fuori ruolo sono state incredibilmente eh
Pertanto valorizzate su altri fuori ruolo
E soprattutto alla norma del testo unico quello fu il dibattito in quella sede prevede proprio come incarichi da valorizzare quelli specifici del ministero della Giustizia lì si dibatteva perché si trattava di un incarico diverso mi riferisco alla pratica Cantone
Ma questo un incarico che invece a mente del testo unico è proprio un incarico che viene considerato specifico per l'attitudine direttiva degli uffici giudiziari
E allora infatti la proposta della commissione eh
Quattro voti con un'astensione laddove l'astensione e riferisco al dibattito in Commissione è stata motivata non già dalla necessità o comunque dal dal fatto che bisognava proporre il dottor Rossi
Ma oppure che non diciamo non rilevava il giudizio disciplinare del dottor Giangiacomo ma dal fatto che il posto doveva essere ripubblicato
E allora si è detto io aspetto che finisca per discussione grazie vice presidente
Prego Consigliere
No va bene allora io volevo ascoltasse
Sì
Quindi qua
Ecco il problema che si era posto in Commissione perché lavori di Commissione importante insomma mi sarà poi mentre può intervenire presidente il dibattito in commissione si è svolto sulla necessità o meno di ripubblicare o meno un posto
Laddove perché appunto qui si è ritenuto che stante la pendenza disciplinare non non so sulla quale il collega è stato sentito ed è riportate motivazione proprio la norma del testo unico sulla dirigenza
Che dà la possibilità alla commissione valuta per di acquisire gli atti comunque depositati in Consiglio e di audire l'interessato questo è stato fatto
La Commissione aveva agli atti del procedimento disciplinare ha sentito in proposito il dottor Gian Giacomo di questo si dà ampio conto in motivazione
Per quanto riguarda il dottor Rossi ho detto ampiamente quali sono state le ragioni per le quali la commissione ha ritenuto di non poter valutare positivamente la sua domanda
La terza questione quindi era se si doveva o meno ripubblicare il che sarebbe significa avrebbe significato e significherebbe ancora oggi
Dire a Maria Teresa Saragnano nonostante il parere positivo all'unanimità del consiglio giudiziario di Roma deve la collega non è idonea a ricoprire questo posto semidirettivo
Come se fosse un magistrato che non sarebbe in grado di capire cosa deve fare come organizzare una sezione di una Corte d'appello penale e come presiedere un collegio peraltro presiede regolarmente collegi della sorveglianza è vero che una materia diversa ma non credo che sia incapace
Ciò chiaramente sopraffino sarebbe stato recessivo se ci fossero stati altri partecipanti ma in questo caso a nostro giudizio ripeto quattro con un'astensione non vi erano partecipanti utilità comparare il dilemma quindi è lasciare imposta dalla Corte d'Appello di Roma ufficio con un carico penale di cinquanta mila processi arretrati riscoperto
E ritenere che la collega che ha fatto il Pubblico ministero il capo dipartimento gli affari di giustizia si è occupata degli affari penali anche internazionali
Stalla occhi circa otto anni al tribunale di sorveglianza non è capace di fare il presidente oggettivamente io non ritengo insieme agli altri quattro componenti della Commissione che possiamo dare una patente di incapacità
In sede di valutazione di quinta Commissione e non possiamo vi è più darla se il consiglio giudiziario che ripeto è l'organo di prossimità e quello che conosce magistrati in più da vicino
Ha dato in ordine al suo attitudini direttive per il posto da conferire perché si dà per il posto da richiesto un parere positivo
Per tutte queste ragioni quindi mi permetto di insistere sul voto a favore della proposta di commissione è contrario al ritorno in Commissione ritenendo che l'alternativa è la ripubblicazione del posto che è vacante da moltissimi mesi grazie
Ringrazio ha chiesto di parlare prima consigliere D'Amato poi consigliere Suriano o viceversa
Sì dopo io dopo le do la parola consigliere Di Matteo prego ad Hama Ciro
Condivido le riflessioni dal punto di vista dedita ricadute di carattere amministrativo
Che sono state svolte d'ambra concilia Miccichè
L'alternativa qui alla luce di un'attività istruttoria completa
Dove sono stati
Passati in rassegna i profili comparativi
Di candidati è stato assunto una decisione
Non può tornare indietro
Consiglio Superiore oggi deve prendere una decisione sul punto e non lo può prendere se non nella direzione illustrata nell'apparato motivazionale che accompagna ma proposta di delibera
A nulla rilevando i tentativi di screditare il Complesso
Il complessivo percorso professionale di della collega Maria Teresa Saragnano
Che è uno di qui funziona di magistrati che hanno lavorato al ministero
Contribuendo
E chiedo scusa chiederei che l'ilarità dietro le mie parole non si accompagnasse contribuendo in maniera determinante si vanno a prendere gli atti del percorso professionale
Di evitare che la Italia fosse condannata dalla cultura open diritti
Soprattutto per quanto riguarda il processo in contumacia
Sono testimone tanto per trasfondere al di là di quello che traspare agli atti
Quello che ha fatto la collega Saragnano su questo versante coordinando l'attività della giustizia penale con quello dell'ufficio legislativo
Portando a compimento altresì e anticipando di una diverse una don più di una dozzina di anni
Tutta la normativa sulla cooperazione internazionale a livello dell'Unione Europea
Estrapolando dalla convenzione di d'Europa del due mila
Tutta la normativa riguardante le squadre investigative comuni che come sappiamo già dal due mila e sette al due mila otto costituiscono Sober attive in base ad una legge dello nel nostro ordinamento
A ciò si aggiunga la capacità di dirigere mi avvio rapidamente alla conclusione presidente la capacità di legge che viene distrutta non soltanto dalle ruoli dirigenziali di vertice che sono stati ricoperti al ministero ma anche presso il tribunale di sorveglianza dove e per un anno ha retto la di diciamo il tribunale come dirigente
Ma è stata specificamente dedicata ad una delle materie più orgogliose
Dei capi degli uffici di oggi le relazioni sindacali
Io penso che sotto questo profilo non ci dovrebbero essere dubbi e perciò mi esprimo fin da ora favorevolmente alla proposta di delibera in favore della collega Maria Teresa Saragnano
Grazie io che si dipana il collega Suriano prego
Grazie presidente secondo me il la discussione si può incanalare sicuramente in in termini di
Ampia serenità
Come la collega amici che ha sottolineato in quinta Commissione abbiamo fatto una istruttoria molto approfondita
Per questa pratica e
Alla fine si è giunti ad una proposta che io ho ritenuto di non condividere ragioni gli ha già esplicitate il consigliere Cascini qui come spesso dico in plenum non conferiamo un premio alla carriera
Dobbiamo individuare con riferimento ai singoli incarichi i colleghi che sono più idonei a svolgere quel determinato tipo di funzione
La consigliere Miccichè giustamente ricordava il l'arretrato della corte di appello di Roma devo dire che la corte d'appello di Roma e anche purtroppo da napoletano
Quella di Napoli hanno una situazione con riferimento al carico del del penale veramente incredibile
Spesso dovuto anche ha delle carenze che ormai perlomeno per Napoli si issano cronici Zandobbio per quanto concerne il l'organico ebbene in questa situazione e necessario l'intervento di persone non solo capaci in linea generale e nulla si afferma sotto questo profilo in in danno della dottoressa Saragnano ma che siano però quanto meno
In in in delle condizioni di avevi una rappresentazione attuale di quello che il contenzioso penale di come vanno organizzati i ruoli di udienza con riferimento a processi penali
Come operare la fissazione al di là del dato caratteristico che la collega non ha mai svolto funzioni di appello non è necessario però un ulteriore tassello che va ad aggiungersi con il fatto che non esercita funzioni dibattimentali da ben trentacinque anni insomma questo dato e lo dico con grande serenità senza voler alzare i toni secondo me giustificherebbe ampiamente la necessità di effettuare a breve un nuovo bando di concorso perché devo dire
Mi sembra impossibile che con riferimento ad un incarico talmente delicato ma soprattutto
Talmente importante non ci siano delle alternative non più valide ma che diano maggiori garanzie
Con riferimento al bagaglio professionale svolto sino adesso all'espletamento dell'incarico medesimo grazie
Grazie io consigliere Suriano
Consiglieri Matteo voleva fare una precisazione
Top Breve io non ho non ho mai detto né mi sarei s'mai sognato di dire che la dottoressa Saragnano non conosce il codice di procedura penale
Ho semplicemente sottolineato un dato che è quello che da giudice non ha mai celebrato un processo con quella normativa in vigore
Nessun tentativo di screditare nessuna volontà di screditare il percorso professionale ottimo della collega
Saragnano io però volevo semplicemente dire una cosa io non credo
Che il ritorno in Commissione sia necessariamente anzi
Per me non deve essere finalizzato alla valutazione di arrivare a pubblicare un nuovo bando di concorso non vorrei che si scredita step
Ho il percorso professionale del dottor Rossi io nono la fortuna di conoscere ente né di avere mai incrociato direttamente o indirettamente attività né della dottoressa Saragnano ne do del dottor Rossi però io leggo che per quanto riguarda il dottor Rossi è stata sottolineata nel parere reso dal capo dell'ufficio
L'ottimo produttività l'elevata qualità dei provvedimenti
Una particolare attenzione allo sviluppo della tecnologia informatica
Ha dimostrato solide capacità organizzative del proprio lavoro giudiziario che gli hanno fatto conseguire ottimi risultati in termini di produttività senza che ciò andasse a detrimento della qualità del lavoro giudiziario
Nell'ambito della gestione del suo ufficio nella pregressa attività di jeep CUP ha raggiunto elevati livelli di efficienza pur nel contesto di una limitata disponibilità di risorse oggi lo dobbiamo ritenere inidoneo dopo trentacinque anni di carriera
Perché non ha partecipato alle riunioni indette su base volontaristica da parte del presidente della corte d'appello di Roma ecco quello sì che mi sembrerebbe un
Di fatto potrebbe significare screditare il percorso professionale del collega senza che ne sussistano i presupposti per cui
Il ritorno in Commissione che ho chiesto ai fini di rivalutare un eventuale giudizio di prevalenza di quel candidato rispetto alla candidata proposta grazie la ringrazio se non ci sono altri mettiamo ai voti ritorna in Commissione
Quindi chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici
Chi è contrario
Uno due terrei quattro cinque sei sette otto nove dieci chi si astiene
Uno lo ardite allora l'ho contato prima ha sbagliato allora dobbiamo ripetere la votazione allora chi è favorevole alzi la mano
Al ritorno in Commissione uno due tre quattro cinque sei sette otto nove e dieci
Chi è contrario
Uno due tre quattro cinque sei sette rapporto nome e dieci chi si astiene
Da vivo e ardita
Quindi dieci a dieci ritorno in Commissione non passa
Come racconta di nove e allora scusate abbiate pazienza
Dobbiamo ripetere perché se no facciamo una cosa votiamo con l'autore cronico così risolviamo il problema se no finiamo ma sarebbe meglio farlo subito il voto Veltroni ha ragione ma io mica noi c'è un vuoto verificarsi voi
Cioè io amo io propongo il voto elettronico Galliani Giuseppe e comunque basta chiedere la ragione e la dottoressa il voto elettronico si chiedevano lo dispongo allora intorno allora il tasto verde a sinistra
è favorevole al ritorno in Commissione il tasto allo stand est è contrario tasto centrale per l'astensione quindi dichiara aperta la votazione prova
Avete votato tutti
Allora idriche dichiaro chiusa la votazione
Favorevole ritorni in Commissione dieci contrari dieci due astenuti quindi ritorno in Commissione non passa
Quindi a questo punto dobbiamo votare sul merito
C'è ci sono dichiarazioni di voto
Non ci sono dichiarazioni di voto bene allora
La prima la proposta un è una sola quindi si può votare a favorevole o contrario a questo punto votiamo col voto elettronico anche in questo caso così evitiamo ponteggi ripetuti allora
Favorevoli alla alla richiesta della come alla proposta della commissione tasto verde sinistro contrari tasto destro rosso
Dichiaro aperta la votazione
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dieci contrari sette cinque astenuti quindi è approvata la proposta della commissione sospendiamo i nostri lavori ci vediamo alle ore sedici
Sì grazie
Allora colleghi abbiamo
Siamo rimasti al secondo la seconda pratica del conferimento degli incarichi semidirettivi
Adesso c'è un conferimento che ha una doppia proposta ed è quello relativo al presidente di sezione del Tribunale di Genova civile dove vi sono la dottoressa scarsella proposta dove relatore Benedetti
Nella e il dottor Bianchi Daniele Bianchi dove il relatore proposta vi dove relatore consigliere Cerabona quindi dapprima la parola consigliere Benedetti e poi l'avvocato Ceravolo Greco Benedetti grazie presidente la proposta
Si espresse a favore della dottoressa Maria Cristina scarsella
Cercherò di essere breve rimettendomi poi alla provvedimento alla proposta che trovate in atti in ogni caso la dottoressa scarsella
Vanta una esperienza sia nel settore civile che nel settore penale è stata nei primi anni della sua carriera magistrato di sorveglianza a Nuoro e al tribunale di sorveglianza di Sassari è stata giudice al Tribunale di Acqui Terme con funzioni promiscue specificatamente di civile e poi dall'agosto due mila uno svolge funzioni di giudice civile alla sesta sezione del tribunale di Genova
In questi settori possiamo registrare specificatamente richiamando la sesta valutazione professionale l'eccellenza dei giudizi che sono stati comunque fermati diciamo relativamente al suo lavorò per quanto riguarda le attitudini generali ho già detto della pluralità di funzioni sia civili che penali in una pluralità di uffici di diverse di diversi territori e poi va aggiunto sempre sugli indicatori generali che dall'aprile due mila sedici fino ad ora è stata membro del consiglio giudiziario presso la Corte di Appello di Genova per quelli Garda invece gli indicatori specifici ciascun esperienze di lavoro diciamo così
E giudiziario che sono coerenti con il posto messo a concorso aveva detto che la gran parte della carriera
Della dottoressa è relativa appunto all'esercizio di funzioni civili ma funzioni civili che hanno ricco hanno coperto tutte le materie che sono rilevanti in questo settore dal commerciale la famiglia finanziario al suo societarie e così via
Anche relativamente all'articolo quindici lettera b della circolare sulle funzioni direttive e semidirettive pregresse può essere valorizzato il periodo in cui la dottoressa scarpe Sella ha ricoperto funzioni dirigenziali presso il magistrato di sorveglianza
Di nuore presso il tribunale di sorveglianza di Sassari
Oltre che naturalmente tutte le vele che sono state conferite alla alla stessa di cui si dà atto della relazione
Queste diciamo sono succintamente le ragioni che hanno indotto i proponenti a fare riferimento ad presta scarsella e sono poi anche le medesime ragioni che fanno prevalere la dottoressa scarsella su gli altri candidati a questa posizione
Grazie consigliere Benedetti prego Consigliere Cerabona perlustrazione la proposta non bis prego
Io riferisco dalla proposta a favore del dottor Bianchi
Votata in commissione da Meda vuol consigliere amicizie
Riportandomi a quanto compiutamente espressa motivazione soprattutto per la parte comparativa
Mi limito ad illustrare brevemente il percorso professionale del dottor Bianchi che lo rende a nostro avviso il magistrato più idoneo a ricoprire l'ufficio a concorso
Nell'arco della carriera ha svolto una pluralità di funzioni non solo nel settore civile ma anche in quell'opera è stato in servizio al Tribunale di Mistretta svolgendo le funzioni di giudice istruttore civile giudice del collegio penale e giudice delle esecuzioni immobiliari nonché di giudice sì supplente qual è il CIPE del GIP anche presso il Tribunale di Crema ha operato all'interno di uno organizzazione tabellare promiscua
Prevalentemente nel settore civile ma anche in quello penale nel settore civile ha grattato ogni tipo di controversia quale giudice delle vocazioni giudice delegato ai fallimenti giudice delle esecuzioni immobiliari ha svolto le funzioni di giudice del lavoro
Nel settore penale ha ricoperto le funzioni di giudice penale meno monocratico e componente del collegio è stato supplente del Gip dei GIP poi jeep titolare
Al tribunale di Tortona esercitato sia funzioni civili che penali restato assegnatario della totalità del contenzioso civile dell'ufficio
Tra l'ottobre
Del due mila e nove al novembre del due mila dieci ha svolto il ruolo di presidente facente funzioni del Tribunale di tortura fino al successivo trasferimento salvo il giudice del contenzioso civile ordinarie giudice delegato ai fallimenti
Nel settore penale ha svolto funzioni di componente del collegio penale il giudice monocratico di Jeep perduto supplente
Tutti i pareri riformulato in corso a capire la sono altamente positivi
E sottolineano l'elevata qualità del lavoro svolto ha partecipato all'incontro di studio anche con le rotture in occasione di numerosissimi seminari
Risulta autore di diversi contributi in materia civile soprattutto concorsuale fallimentare
Le capacità organizzative del dottor Bianchi sono state espresse anche in campo informatico
Nel due mila dieci presso il tribunale di tortura ha predisposto un database in base al quale in tempo reale vengono aggiornati grafici sulla produttività il sulle pendenze giudiziarie
Ha predisposto sul sito internet del tribunale un sistema informatico con cui gli avvocati provvisti di password possono e mettere i dati anagrafici dei ricorrenti
Ha maturato significative esperienze di collaborazione anche al Tribunale di Genova o è stato delegato in rappresentanza della sezione fallimentare a predisporre un protocollo con la Procura della Repubblica la procura generale per quanto superare in considerazione la presenza di tutti gli indicatori previsti dal testo unico sulla dirigenza giudiziario si procura e la sua nomina a presidente di sezione del Tribunale di Genova settore civile
La ringrazio
Ci sono altri interventi
Consigliere Miccichè prego
No semplicemente per illustrare le ragioni del mio voto in Commissione insieme a quello del consigliere Cerabona
Che si sostanziano diciamo nella sosta in questo si tratta di due candidati che hanno fondamentalmente un'esperienza assimilabile sono due stimati giudice civile del tribunale di Genova una differenza di anzianità di pochi anni
E di mondo poco quindi non di grande rilevanza
Ma
Tutti e due sono stati membri del consiglio giudiziario adesso in scadenza in più dottor Bianchi ha avuto l'incarico di presidenza della commissione flussi quindi hanno un'esperienza ordinamentale
Quale a nostro avviso di chi ha formulato una proposta l'indicatore decisivo l'indicatore decisivo a parità diciamo di esperienze di carriera professionale che sono state illustrate
E il fatto che il dottor Bianchi ha svolto per oltre un anno le funzioni di presidente facente funzione del tribunale di Tortona dove egli lavorava
è vero che si tratta di un tribunale piccolo poi soppresso in particolare aveva un organico di sei giudici e il presidente ricordo altresì che la come la sezione
Del tribunale di Genova sono composte dallo stesso numero di giudici quindi circa sei giudici perfezione
Ma
Non è certamente diciamo ignoto Boy ricordare che le attività di una presidenza e quindi di una direzione di ufficio
Hanno una rilevanza esterna ed una consistenza che sono anche diverse da quelle di un semidirettivo facente funzioni
è in particolare per il dottor Bianchi le attività positive e diciamo rilevanti che sono state compiute nell'anno nel nostro è un anno tredici mesi di reggenza del tribunale di Tortona
Sono state positivamente attestate nel parere del presidente del tribunale che gli è succeduto che ha descritto compiutamente in un parere tutta la complessiva attività di riorganizzazione soprattutto delle cancellerie comunque degli aspetti organizzativi del tribunale compiuta positivamente dal dottor Bianchi nel Periodo in in cui ha svolto le funzioni di appunto presidenza
Si parla appunto di soluzioni organizzative anche dei servizi di cancelleria che hanno portato una drastica riduzione delle pendenze con un monitoraggio tramite proprio un database della produttività e delle pendenze
Oltre ad avere fatto attività organizzative esterne quali appunto quelle non diciamo rilevanti della comunicazione con la predisposizione del sito del tribunale
E così via
Vanta anche poi in aggiunta versa già ricordate esperienze di collaborazione al Tribunale di Genova per la sezione fallimentare dopo proprio svolto delle attività subdelega
Che sono state viste sono descritte alla pagina duecentoquarantasette della relazione sono state ricordate
Dal relatore consigliere c'era buona per questi motivi sintetizzo sita abbiamo motivato
La prevalenza del profilo del dottor Bianchi grazie
Grazio altri
Sul piano prego
Sì presidente come la collega Miccichè anche io volevo illustrare i motivi che hanno condotto la maggioranza della Commissione
Punto un
Relatore abbiamo votato a favore tutti gli altri componenti di quinta salvo il consigliere Cera Bonera considera Miccichè in favore della dottoressa scarsella si tratta come ha evidenziato la dottoressa Miccichè di due colleghi che hanno svolto funzioni similari
Hanno esperienze in parte
Sovrapponibili come ad esempio quella che riguarda appunto esperienza nell'ultimo consiglio giudiziario la dottoressa Scarcella vanta sicuramente una
Maggiore anzianità
Concorso novantuno concorso novantacinque non è l'anzianità che è un criterio discriminante nell'ambito della il il il ai fini del del conferimento dell'incarico però evidentemente tutto ciò si trasforma in una maggiore esperienza
Che peraltro ha condotto la con la dottoressa Scarcella anche a partecipare e a occuparsi di attività di formazione non soltanto della magistratura chiarirà ma anche di quella ordinaria
Il non abbiamo dichiaro io perlomeno non ritenuto dirimente il periodo di reggenza si tratta non solo come giustamente riconosciuto dalla collega Miccichè di un Tribunale di modeste dimensioni però si tratta anche di una specie di un'esperienza molto risalente e in questo caso il l'avvantaggiare una collega a mio parere di maggiore esperienza e di più lunga carriera è sembrato alla luce di percorsi professionali anche di Parigi che sono
Molto similari tra di loro in pieno rispetto di quel criterio anche di quel criterio residuale risolte esso unico grazie
Grazie consigliere Suriano ci sono altri così Braggion
Sono Braggion fratello sono una dichiarazione di voto perché è stato detto già molto dei profili e quindi io anticipo che voterò per la proposta detto il torme anche i
Per quel profilo che è stato messo già in luce e che prima di ricorrere al criterio residuale credo debba essere valorizzato e cioè
Quella capacità organizzativa che il dottor bianche Espresso facendo per un anno il facente funzioni
E che è vero che non è recentissima e Mangia in allora dimostrato capacità organizzative che sono richiesta un presidente di sezione e che quindi in concreto sono state svolte in un modo positivo per la significativa riduzione dell'arretrato per quelle soluzioni organizzative in piedi con una sezione ha bisogno e che sono state già illustrate dettagliatamente sia adesso a voce sia nella proposta per questo preannuncio la mia
Adesione per la proposta di la ringrazio
Ci sono altri
Allora possiamo passare ai voti allora si vota con il sistema elettronico proposta tasto sinistro vera dei
Dottoressa Scarselli ma tasto rosso a destra il dottor Bianchi dichiaro aperta la votazione
Avete votato tutti
Posso dichiarare chiusa la votazione
Proposta A tredici voti provo stabilisse ai voti astenuti quattro
Passa la proposta a
Allora conferme nelle funzioni semidirettive dottore razza Antonella terzi consigliere Benedetti prego
Allora
Sì
Presidente di sezione del Tribunale di Napoli Nord la commissione ha ritenuto provvedimento che trovate in antiche diciamo previo parere del Consiglio giudiziario di Napoli che all'unanimità ha espresso piena parere pienamente favorevole alla conferma che non ci sia nessun elemento ostativo alla conferma pertanto propone all'al plenum di procedere alla conferma con decorrenza dall'uno dieci due mila diciannove
La ringrazio
E così le ciambelline prego
Grazie Presidente mi unisco chiaramente alla proposta di delibera fatta dalla Commissione all'unanimità per la conferma della dottoressa terzi durante la settimana bianca tutti i Consiglieri diciamo
Delle proveniente dal distretto di Napoli si sono recati a Napoli nord su iniziativa della Commissione
Vigilanza del consiglio giudiziario di Napoli e era presente anche il capo di gabinetto abbiamo preso atto per l'ennesima volta di una situazione estremamente seria che riguarda quell'ufficio
è il momento appunto di passare ai fatti concreti per quanto riguarda anche l'azione del Consiglio del Consiglio superiore
La occasione di questa pratica ci sarebbe rimarcare i numeri incredibili dell'ufficio oggi del il tribunale di Napoli nord basti considerare che l iscrizione al registro notti sopravvenienti per l'annualità ultimo grado sette ottobre scorso sei ottobre sono nove mila centottantasette per nove GP in totale soltanto e sono numeri che chiaramente chi conosce il settore sa bene quanto siano impressionanti sentenze il giudizio abbreviato dell'anno scorso diciotto diciannove quattrocentoundici
Trecento udienza di convalida
Nell'anno precedente trecentootto già quest'anno quattrocentottantaquattro misure cautelari trattandosi di un un tribunale appunto non distrettuale del tutto evidente che siamo di fronte appunto ad un'emergenza che sappiamo è non tanto e non solo relativa all'organico di magistratura ma soprattutto agli organici del personale amministrativo e quindi sicuramente la nostra azione in sede di tavolo tecnico al ministero dovrà essere ancor più forte appunto nel sottolinea l'assoluta urgenza di avere una riorganizzazione degli organici amministrative quanto riguarda quell'ufficio grazie
Ringrazio ci sono altri
Possiamo voti a consigliere Damato prego
Però che voterò certamente a favore nella proposto riconferma della dottoressa terzi che un magistrato di grande esperienza prima Napoli adesso come semidirettivo a Napoli nord e proprio in occasione nell'associarmi
Alle considerazioni e riflessioni e all'invito rivolto dal consiglio ciambelline proprio la dottoressa terzi giovedì scorso
Al tribunale di Napoli nord alla presenza del capo di gabinetto del ministro della giustizia che nel direttore generale del personale e alla presenza anche di consiglieri
Mario sul piano Michele ciambelline Ilaria pipe e di chi vi parla
A
Svolto una intervento che è cerco di riportare sia pure con parole diverse in questa sede a sostegno della con firma della della collega nel incarico semidirettivo la situazione a Napoli nord e drammatica
E finisce per dopo per come dire tradire di ragioni che stavano alla base della istituzione di un tribunale hanno ordinato
E proprio la genesi diciamo il parto anche della scelta del come dire di comuni
Quindi il territorio che doveva rientrare nella competenza del tribunale di Napoli nord in parte da Napoli in parte dalla provincia di Caserta che sta generando lo come dire una situazione altamente fallimentare che non potrà che diverse su questioni di ordine economico e sociale
L'ho già detto in occasione della formulazione del barile per la revisione delle piante organiche
In occasione del quale questo Consiglio Sgura è spesso Pavia favorevole anche al momento della panta organica ma di appena cinque unità presso il tribunale di Napoli nord
Dove avremo ottantadue ottantaquattro magistrati compendia una popolazione di un milione di abitanti a fronte udite udite di trecento e tredici magistrati al tribunale di Napoli su mi una territorio occupato vacuo popolazioni di un milione e quattrocento mila abitanti
La dottoressa terzi ecco il passaggio rilevato ha detto proprio questo che Napoli nodo si caratterizza non soltanto per la competenza di processi
Riguardanti di fatti di criminalità ex articolo cinquantuno comma tre bis del codice di procedura penale quindi fatti di Cavour
Ma anche per una serie di fatti di criminalità comune di carattere predatorio
La fine estorsioni usura che sono i classici canali TA di cemento della criminalità organizzata di tipo mafioso camorrista in quel territorio
Io penso che il Consiglio superiore possa nelle sue competenze riguardo in sedi di tavolo paritetico i debba portare avanti col ministero una proposta seria anche di carattere legislativo che riveda la circoscrizione territoriale di qui in tribunale grazie presidente
Grazie consigliere Suriano anche se parlare
Non l'avevo chiesto proprio faccia Maiolo immaginavo no adesso se ne ora ormai prossimo per no velocemente fosse una situazione di fatto è stato mai detta
è stata iscritta benissimo noi dovremo lasciarla io volevo soltanto evidenziare un dato
Come quinta Commissione abbiamo e poi anche come plenum abbiamo preso in notevole considerazione lo sforzo che i dirigenti del degli uffici
Appunto di Napoli nord hanno profuso in questi anni la dottoressa agar già stata nominata presidente del tribunale di Napoli il dottor Ciampa presente il tribunale di Salerno la dottoressa viene insomma
Più o meno però intanto abbiamo sguarnito sostanzialmente
E stiamo sguardo Nendo perché due proposte per presente in sezione civile del Tribunale di Napoli vanno appunto e due egli due presidenti di sezioni civili sui superstiti di Napoli nord
Devo dire lo lascio come nota di colore ma soprattutto come nota importante per far comprendere come non tutti i colleghi
Lei chiede lei rileva il che il carrierismo di cui si discute trova però in pratica anche degli esempi insegno
Contrario la dottoressa Terzi ha revocato le domande che aveva proposto come presidente di sezione del tribunale di Napoli
E devo dire che
Forse non lo dovrei dire perché una chiacchierata privata però mi fa piacere
Renderla pubblica lei ha motivato questa sua Scelta proprio con l'importanza di non abbandonare un ufficio di frontiera che è giusto
Continuare a
Per insidiare grazie
Grazie o se non ci sono altri interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata passiamo alla dottoressa Stoppini consigliere Davigo prego grazie presidente la dottoressa Stoppini presidente sezione del Tribunale vivere deve essere confermata sulla scorta del parere ampiamente favore così giudiziario nonostante due elementi di segno contrario pertanto la Commissione propone la conferma delle funzioni semidirettive
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata dottor dottoressa H vuoto consigliere Benedetti prego anche questo caso diciamo la commissione
Non ha rilevato l'esistenza di elementi ostativi alla conferma della dottoressa Capuozzo d'altra parte il Consiglio giudiziario di Lecce ha espresso all'unanimità un giudizio pienamente favorevole e pertanto si propone la conferma con deterrenza tre dodici diciannove
La ringrazio se non ci sono interventi mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata dottor onde il consigliere Soriano quelli precedente analoga relazione in a favore del
Della conferma del dottor Ondei ci sono tutti i dati sul tori acquisite in atti per cui mi riporto alla proposta grazie la ringrazio Kjaer
Ci sono interventi no chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata dottor D'Amico consigliere Cerabona prego
Giuseppe Antonio Dammicco
Io mi riporto a nuove libera che è stato assunto all'unanimità e quindi chiedo di confermare il giudice dottor Giuseppe Antonio D'Amico nell'incarico di procuratore aggiunto presso il Tribunale di Busto estivi Arsizio con decorrenza dal nove dicembre due mila diciannove
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvata contenzioso amministrativo consigliere Suriano ricorso al TAR della dottoressa Marzocco premi Razzie prescelte la semplice presa d'atto di una sentenza
Favorevole del TAR Lazio favorevole al consiglio sul contenzioso instaurato alla interessamento Co per l'annullamento della delibera di conferimento dell'incarico di procuratore aggiunto al del presso il tribunale di Palermo dottore De Montis per cui c'è una proposta interessante
La ringrazio
Ci sono interventi chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvata settima Commissione variazione immediatamente esecutiva la fame dal realizzazione piena diciassette venti tribunale Macerata Cavanna prego Consigliere Cavanda Pardo
Prego
Grazie
Presidente
Allora stiamo parlando da variazione immediatamente esecutiva la tabella di organizzazione per il triennio due mila diciassette due mila venti del tribunale di Macerata
La commissione ha ovviamente esaminato la variazione tabellare
Di cui al decreto cinque mila vinti nel due mila venti al tribunale di Macerata
Ha letto il parere favorevole leso l'unità dei consigli giudiziari ancora
E a considerato che con il predetto decreto i l'allora presidente del tribunale di Macerata
Il dottor Coccioli
In prossimità di quello attualmente in pensione aveva delegato ai giudici a ai a una serietà a a ad alcuni giudici reale cannolo capo tosto catturano ed altri
Tutte le funzioni presidenziale previste dalla legge in materia di anche in materia di famiglia relativamente procedimenti contenziosi e non contenziosi a deve avente ad oggetto separazioni e divorzi
Secondo turnazione a partire dal giudice con maggiore anzianità tra quelli assegnati al settore civile
Al
Il consiglio la Commissione ha rilevato che secondo l'articolo ottantacinque del circolo tabelle le funzioni presidenziali possono essere delegati in tutto in parte al Presidente di sezione a quale attribuite la materia dalla famiglia soltanto il in situazioni eccezionali come ad esempio in caso di carichi di lavoro dell'ufficio
E sopravvenienze particolarmente elevate
Ovvero gravi scoperture dell'organico
Ed è possibile che una quota dell'udienza presidenziale familiari familiari sia delegata giudici diversa del presidente di sezione che tratta la materia familiare comunque però lasciando in capo al presidente del tribunale del presidente di sezione un'adeguata
Quota del carico
La delega quindi può essere conferita magistrati assegnati alla sezione specializzata ritratti della famiglia povera presidenti di sezione quale non è attribuita la materia della famiglia
In assenza della sezione specializzata detta la materia della famiglia la delle capo essere conferito ad un numero limitato di giudici individuati preferibilmente tra coloro che hanno maturato significative competenze della mattina materia di famiglia
E comunque in modo da realizzare un'adeguata specializzazione quindi c'è
La celebrazione del principio della specializzazione
Considerato che al tribunale di Macerata da quel peso elemento del dottor Coccioli è vacante la carica il presidente del tribunale che l'unico presidente di sezione segnata al settore penale non tratta la materia della famiglia
Nel caso in esame quindi correttamente la delega delle udienze presidenziale in materia di famiglia e sindaci giudici ai singoli giudici del tribunale è stata effettuata però in toto
Non risultando possibile a Sciacca tracciare una adeguata quota del carico al presidente del tribunale presidenti di sezione quei tre verità la materia della famiglia
Quindi ai sensi del riportata articolo ottantacinque viste le circola la delega andrebbe conferita ad un numero limitato di giudici individuati preferibilmente tra coloro che hanno maturato le fra le significative esperienze in materia di famiglia
Tale norma è stata finta realizzata al fine di assicurare le bugie adeguata specializzazione dei giudici materia familiare
Nel caso di specie la delega è stata come abbiamo detto attribuita indiscriminata nata mente a sei giudici numero eccessivo che realisticamente avete difficile il raggiungimento degli obiettivi di cui sopra
E che si pone quindi in contrasto con il principio di specializzazione che la norma appena citata
Pertanto la commissione propone di non approvare la variazione tabellare di cui al decreto cinque due mila venti e dieci gennaio due mila venti al tribunale di Macerata
Ringrazio la signora Cavanna ci sono interventi
Mettiamo ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene approvata passiamo alla variazione relativa alla tabella del Tribunale di Foggia sempre diciassette diciannove Miccichè prego anche qui si tratta di una non approvazione
Cosa non è semplicissima ma dirò veramente poco perché cerchiamo di cogliere le questioni principali allora qua si tratta di osservazioni che sono state proposte avverso ad un provvedimento del Presidente del Tribunale di Foggia che in particolare a riorganizzato la con composizione dei del del diciamo degli hub dell'ufficio ai fini della trattazione delle udienze penali adibendo
Dia la maggior parte dei giudici a funzioni collegiali creando cioè più collegi con proprio decreto di variazione tabellare e destinando per questa ragione alcuni magistrati esclusivamente a funzioni collegiali
Altri adibendoli a o ulteriori funzioni collegiali oltre a quelle monocratiche che mantenevano cioè gli ha attribuito un'altra udienza collegiale
Tutto questo è stato giustificato dal fatto che di l'organizzazione in atto avrebbe permesso una migliore organizzazione del trattazione dei processi penali dal lato però della funzionalità
Dell'ufficio del pubblico ministero perché avrebbe assicurato
La possibilità la migliore possibilità di adibire all'udienza lo stesso pubblico ministero che aveva trattato il procedimento nel corso delle indagini preliminari
Avverso questo provvedimento che non visto illustrare anche molto complicato con la foto riguarda diciamo all'acquisizione dei collegi però di questo si tratta formulano osservazioni
I colleghi interessati che si vedono appunto adibiti ha funzione monocratica oltre a un'altra udienza collegiale
E di lamentando che cosa lamentano che ai sensi dell'articolo cinquantuno della circolare
La colpì il principio che ivi previsto e quello che i magistrati addetti al settore penale devono esercitare sia le funzioni monocratiche che quelle collegiali
E che a tale regola è possibile derogare e solo per motivate esigenze nell'ufficio o soltanto per ragioni personali
Dunque la previsione di di diciamo adibire alcuni magistrati esclusivamente a funzioni collegiali non sarebbe stata consona a questa norma perché la norma parlando di esigenze dell'ufficio che consentirebbero la deroga
Non si riferisce alle esigenze diciamo sinergiche di uffici tra Pubblico ministero è tribunale ma fondamentalmente all'esigenza dell'ufficio giudicante laddove la il riferimento a sinergia tra uffici è contenuto in una diversa disposizione della circolare che riguarda un altro e diverso concetto e cioè la predisposizione belle criteri di formazione delle udienze come criteri diciamo di composizione via di dizione del giudice al singolo giorno di udienza o criteri di composizione dei collegi
A ciò si aggiunga che i prospetti statistici che sono stati allegati poi su istanza al Consiglio giudiziario
Evidenziavano come diciamo prospettato dagli osservanti un carico di processi
In misura comparativamente ridotta tra il procedimenti collegiali e procedimenti monocratici che invece erano decide che erano diciamo diverse migliaia
In buona sostanza anche se illustri il Consiglio giudiziario dopo questo storia dà parere positivo
E di questo si dà ampio conto anche nelle motivazioni del parere positivo dopo ampia discussione all'interno della Commissione la commissione ha ritenuto di non approvare questo decreto di variazione tabellare
Ritenendo che la esclusiva di Bizzi on è di magistrati del settore penale a funzioni solo monocratiche
Non si Possa non sia consentito in quanto la deroga prevista dal sistema tabellare è riferita esclusivamente alle esigenze dell'ufficio di tribunale cioè l'ufficio giudicante
Laddove l'auspicata sinergia e quindi che è quella virgola di cui faceva riferimento apre all'ufficio giudiziario
Dell'articolo duecentotré fa riferimento ad altre esigenze cioè
A Biella
Disposizione della composizione dei collegi e alla fissazione dei giorni di udienza in più si è ritenuto effettivamente disfunzionale questa organizzazione rispetto alle pendenze collegiali e monocratiche
Per tali motivi per riportandomi alla complessa e lunga motivazione la commissione propone di non approvare il decreto del Presidente del Tribunale di Foggia nei diciamo così come descritto nella relazione grazie
Si è chiesto di fare il consigliere Zaccaro prego
Grazie
Dico subito che condivido del dispositivo del del
Della proposta della Commissione sostanzialmente conforme alla norma della circolare però questa pratica lo dico a tutti i componenti del plenum al comitato di presidenza presente
Prego no no
Dicevo USA assume un'importanza
Particolare prima di tutto perché riguarda il tribunale
D'Italia più meno il più importante diverso da quelle distrettuali poi perché affronta il tema strategica importante per numero di di magistrati addetti poi perché ha affrontato il tema dei rapporti fra la procura
Per il tribunale fra l'organizzazione della procura del tribunale poi perché e in caso di osservazioni mosse a un provvedimento presidenziale da due colleghi appena arrivati
Che appena preso servizio sono resi conto che secondo loro qualcosa non andava nell'organizzazione la conformità degli provvedimenti presidenziali la circolare hanno fatto esercitato la facoltà di fare
Osservazione viene un esempio de quel governo autonomo diffuso partecipato che nasce dall'attenzione negli uffici dei singoli collegi che tutti quanti dei singoli colleghi tutti quanti professiamo quando incontriamo i magistrati
Nonostante questa importanza c'è una proposta di modifica tabellare del Presidente del Tribunale di Foggia a me nel frattempo è deceduto lo ricordo con affetto del sette febbraio del due mila diciannove
E solo oggi il sette ottobre due mila venti il Consiglio prende una decisione sono passati diciannove quasi venti mesi
E a fronte di pratiche così importanti a fronte del tentativo di magistrati in un ufficio di collaborare la buona organizzazione di quell'ufficio noi siamo in difficoltà perché rispondiamo a quelle esigenze di partecipare al governo autonomo
Dopo venti mesi senza dubbio non è colpa
Della commissione dei componenti dei magistrati segretari della struttura amministrativa ogni in settimana più volte a settimana constatiamo la fatica te lo scopo primo anno del secondo anno tutti i componenti la settima Commissione hanno mosso però la riflessione sulla efficacia di quella la settima Commissione che è il core business dell'ordinamento giudiziario secondo me tutto il plenum in tutte le sue componenti del comitato di presidenza del fare
E a questo punto
Finito presidente grazie
Allora ci sono altri
Ci sono altri
Non attinica al consigliere
Se ha finito ho sentito ha detto e ho finito Presidente io penso a favore o no prego Consigliere cinese
Io penso che ci sono alcune cose serie
Che vengono affrontati in plenum e che sarebbe bene su queste cose
Avere attenzione perché non è solamente
Importante ciò che va sui giornali
E anche importante ciò che accade quotidianamente degli uffici
Eh sì alcune disfunzioni dipendono da errori
Nostri forse sarebbe il caso di farsene carico
Quello che il consigliere Zaccaro voleva dire che uno dei problemi principali che noi abbiamo in questo momento e la difficoltà delle strutture amministrative del consiglio a fronteggiare l'enorme carico di lavoro
Delle commissioni
In particolare la settima Commissione ha un ritardo nell'evasione delle pratiche di competenza della Settima Commissione per l'enorme mole di variazioni tabellari che la commissione deve vagliare
E che i magistrati segretari addetti alla Commissione non riescono a preparare
Adeguatamente questo comporta che un provvedimento come questo arrivi all'esame del plenum con oltre un anno e mezzo di ritardo dalla sua adozione da parte del presidente in questo senso veniva richiamata l'attenzione del comitato di presidenza perché il comitato di presidenza dovrebbe sapere
Che mancano numerosi magistrati segretari
E mancano perché il bando per l'assunzione la reclutamento di nuovi magistrati segretari è stato fermato dal comitato di presidenza che ha chiesto una modifica
Delle norme in materia di selezione
E quindi noi siamo da molto tempo privi di collaboratori essenziali
In ragione della difficoltà di trovare una soluzione
Diversa allora io capisco l'esigenza di mandare all'esterno un messaggio
Però credo che a quest'esigenza debba essere anche accompagnata un assunzioni di responsabilità per ricercare una soluzione che consenta al Consiglio di funzionare
In questo momento noi abbiamo un serio problema di funzionalità
E quindi la no la nostra richiesta è di farsi carico di questo problema e assumere le determinazioni conseguenti in modo da consentire la struttura consiliari di funzionare come
Necessario e soprattutto di essere portata a regime questo era il senso dell'intervento che ho completato sperando che abbia avuto almeno un minimo di attenzione grazie
Tre
Possiamo mettere ai voti chi è favorevole alzi intesa così era Dal Moro alzate la mano però io non sono il mio vino prego considerato al Moro prego ordinato adesso da mettere in chiusura dei
Dell'intervento il combinato intervento chiusura del combinato intervento dei tre consiglieri Zaccaria trascini e mi permetto veramente di segnalare anche in funzione del passaggio di consegne che avverrà in settimana che attualmente manca un macello segretario insetti no
Ma dei segretari di settima sono storicamente sempre quattro il fatto che siamo in che sono rimasti in tre campo di tempo sicuramente da dapprima da da prima delle strade forse già da da giugno e che questo per sia una situazione che sostanzialmente non ha uno di cui non si vede diciamo la soluzione a breve tempo costituiva un problema serio per la funzionalità dalla commissione che ha tantissime competenze molto complesse molto articolate
E che i cui componenti non diciamo per quanto impegno possano mettere per quanto impegno metta la struttura che sempre estremamente laboriose disponibile comunque
Sconta la mancanza di adeguate risorse umane e quindi estremamente importante che si tenga in considerazione la necessità di dimissionarlo o in modo diverso quanto le competenze e comunque a prescindere da questo di attribuirle le
La struttura tecnica
Dal punto di vista della presenza dei vari segretari necessaria per farla funzionare
Grazio non è questo l'argomento della delibera
Mi ovviamente non ride però però mi faccia parlare faccia parlare non è questo l'argomento della degli però se mancano i magistrati segretari questo è un problema che io vorrei intervenissero tutti i consiglieri perché il comitato di presidenza la parola bloccare veramente brutta
Non è tutta perché non è vera fra l'altro perché non è però semplice no lei deve dire la verità lei deve dire che il comitato di presidenza ha detto che quel e la la la norma che ci arrivano dalla dalla seconda commissione non ha non ha se no a ed i comitati presidenza solo detto che secondo il comitato si può riportare nel nel Regolamento la la norma generale la la il il il diciamo l'indicazione e poi bisogna fare una circolare per specificare tutti come si svolge non possiamo mettere dentro agli atti il regolamento tutta la forma la procedura di come si svolge la la missione ma già segretario quindi non c'è bloccare qua vuol dire da un senso come se fosse doloso il tentativo di bloccare cosa che non è assolutamente vera noi abbiamo ricevuto
C'è
C'è c'è altro
Braccetto
Ma che non l'ho fatto non è che non l'ho fatto discutere ci sono state ciò oltre ad una discussione ampia il plenum su come si doveva svolge nel bando non è io le cose
Me le ricordo bene poi basta prendere le trascrizioni quindi è stato detto di trovare un'altra modalità per riuscire a ad inserire i magistrati segretari dopodiché hanno al comitato è arrivata non non tanto tempo fa
Una proposta e abbiamo detto inseriamo nel nel nel regolamento
La la parte e ieri diciamo di di una norma e poi facciamo una circolare in cui si spiega come si deve fare a fare i concorsi a fare i bandi a fare gli interpelli o tutto quello che dopodiché il più interno è sovrano se voi volete fare il bando lo Laurel con la vecchia sistema lo facciamo il vecchio sistema
Se lo volete fare col nuovo sistema trovava il modo di fare di farlo col nuovo sistema ma tu questo è un argomento che nulla a che vedere con la pratica in oggetto per cui se vogliamo fare una discussione su questo
Non siamo disponibilissimi comitato disponibilissimo a farla però questo sempre semplicemente comunque ciambelline prego no io alla fine
E ad
Ha concluso oppure e chiedo scusa
No l'oggetto deve parlare avevo capito che aveva conclusosi no io che ho concluso ma da e allora lei aveva concluso aveva conclusero concluso però
Lei Presidente a sud lei vuole replicare pure plichi nessun problema prego che questo intervento non era pertinente rispetta la parola però no
Lei invece io non credo che sia così perché così come le sentenze possono assi di uso sbagliate ma se arrivano tardi e come sono
Anche fa fa parte della giusto della della giustizia che arriva il fatto che non solo arrivano giusti una sentenza giusta ma anche che arrivi in tempi accettabili
E coerenti con le esigenze cittadini così è altrettanto vale per tutte le pratiche del consiglio il consiglio un organo di autogoverno che specialmente come tu giustamente consigliere Zaccaro per quanto riguarda la la materia delle organizzazione degli uffici tutta l'attività tabellare è veramente il core business no dell'attività dell'autogoverno solo che sito non ha grande rilevanza esterna per cui a volte sfugge un po'il fatto che lassù il ritardo con cui arriva non vieni e così diciamo un ritardo che viene si perché produce effetti così diffusi
Che non hanno evidenza Mallardi fusi vita di queste infetti in realtà è proprio quello che pesa nella vita degli uffici e dei colleghi allora quello che chiariamo osservato partendo dalla pratica di Foggia che è una pratica che ha certo un suo tema specifico che ha illustrato benissimo testi unici che ma anche un tema intrinseco che in quello della lentezza con cui siamo riusciti a dare questa risposta allora il uno il il problema del plenum non è soltanto a dire approvò non approvo il PQM anche porsi il problema di come mai questo PQM arriva dopo quasi due anni
E quindi l'osservazione crostate fatte non sono state fatte per mettere in crisi nessuno per fare accuse a nessuno
Ma fa riflettere che il funzionamento del Consiglio è un è e e lo spleen presupposto perché si realizzi effettivamente l'autogoverno
Nei confronti di coloro che aspettano che questo governo esista risponde a delle risposte perdente dopo da replicare
Va bene posso dirle una cosa io allora lei c'era perché era presente con me quando io son venuto giù dei presidenti di Corte d'Appello e ho fatto esattamente lo SDI scorso che ha fatto lei adesso se se lo ricorda
Esattamente in cui ho detto che in televisione e sui giornali ci andiamo solo per il disciplinare e per la quinta Commissione e non ci andiamo per le cose che lei ha detto anch'ha detto esattamente le cose che ho detto io la pensiamo esattamente nello stesso modo
Però qui consigliere Cascini ha detto un'altra cosa il comitato ha bloccato il il il bando cosa che non è che noi non corrisponde a verità e questo mi dispiace comunque andiamo avanti Giambelli
Però nel tema assolutamente giusto per rimarcare che questa pratica in realtà non è che sia giunta da quello che io ricordo per non sbaglio alla valutazione della della commissione venti mesi dopo la sua iscrizione allo Stato una pratica più volte trattata
Dove in qualche misura c'era un po'di tormento interiore della commissione è legata al fatto che sicuramente da un punto di vista diciamo è stretto rigore tabellare è una pratica che diciamo non poteva essere approvata perché diciamo la assegnazione di alcuni magistrati esclusivamente al settore monocratico e qualcosa appunto che soltanto in casi del tutto eccezionali potrebbe essere fatte per determinati periodi di tempo in questo caso in qualche misura ma si andava a strutturare ci siamo intrattenuti voi in sessioni molto diciamo più di una sessione su quale fosse il concetto di interesse dell'ufficio e qui c'era in realtà proprio a proposito delle diciamo costruttive dialettiche fra uffici frontisti una dialettica anche con la Procura della Repubblica per cui anche loro a Foggia afflitti certamente non da una particolare ricchezza di personale avevano un vantaggio significativo nel consentire allora Pubblico ministero che avessi scritto un determinato processo di poterlo perseguire a dibattimento personalmente questo indubbiamente realizzavano economia di tempo
C'era anche un'altra questione cioè se fosse possibile diciamo tollerare questa assegnazione di alcuni magistrati soltanto al settore monocratico purché limitata nel tempo perché anche questo si potrebbe dire
Non si può fare se è una diciamo organizzazione stabile ma un in ufficio a forte Tarnova come quello di Foggia avrebbe potuto essere una soluzione
Inoltre c'era anche un problema collegato al fatto che a Foggia
E torniamo al discorso fatto prima per Napoli Noorda Foggia che uno dei più grandi Tribunali non distrettuale dopo Napoli nord dopo Santa Maria Capua Vetere è il va detto e la matematica tra consigliere Cavarra ci tiene
è un posto dove non si possono fare tante udienze monocratiche quante
Se ne potrebbero in relazione personale perché non ci sono le Aule avevamo anche fissato avevo molto sollecitato grazie alla cortesia della presidente di tutti i componenti la Commissione avevamo fissato la data del quattordici luglio per una visita di attinse a questi uffici
Però proprio perché il diciamo calendario di lavoro della Commissione era particolarmente serrato e si cercava di chiudere moltissime pratiche diciamo di carattere generale anche minute l'abbiamo rinviata ad una data che spero sia presto rifissata
Questo soltanto per diciamo dare a tutti voi un un motivo preciso per qui questa è stata è un po'più tormentata di altre perché ha richiesto un tempo di lavoro maggior nel frattempo mi sembra anche che questa soluzione
In realtà adesso sia diciamo disapplicata fogge e che quindi non ci siano più colleghi che effettivamente stanno facendo soltanto i monocratico quindi discutevamo più sul principio organizzative sulla praticabilità dello stesso in situazioni estreme come questa
Piuttosto che su una situazione di effettiva diciamo sperequazione applicativa sulla formazione e la professionalità di singoli colleghi
Queste appunto per dire che appunto non tutte le pratiche di sette Commissione hanno venti mesi percorrenza anzi dire che questa è stata l'unica grazie
Scusi lei lei deve far la replica spetti un attimo sentiamo se ci sono interventi non entrano pentimento insomma infine no hanno fatto personale io gliela dopo anche non è un fatto versamenti mesi forse ho sbagliato l'ho sentito dire no prego prego prego prego cascine prevale la parola prego Consigliere prego
Siccome lei ha detto che io ho detto una cosa non vera
Questo e che questo le dispiace allora io vorrei ricordare che a luglio la terza commissione dopo una lunga discussione ha proposto un bando
Per magistrati segretari e che il comitato di presidenza ha chiesto di non discutere questa pratica e di rinviarla
Sine die
Per fare prima una discussione informale di tutto il plenum all'esito della quale il comitato ha chiesto alla Commissione Regolamento di modificare il Regolamento
La commissione ha fatto due proposte che rispecchiano esattamente quella divisione di dal valutazioni che c'era stata in terza commissione che sia la riproposta nel dibattito di plenum e che crea una situazione evidente di stallo
E il comitato di presidenza ha restituito le due proposte alla Commissione Regolamento perché modifichi solo la cornice per poi andare in terza commissione a dividersi un'altra volta su due posizioni radicalmente diverse
Sulla in terza Commissione sulla circolare io solo rappresentato descrivendo questi fatti mi scuso se il termine bloccato può averle dato fastidio ma certamente lei ha chiesto di non discutere una pratica e poi è stato emesso un comunicato con cui il comitato di presidenza informava la cittadinanza che d'ora in poi non ci sarebbero stati più magistrati segretari lottizzati cosa che io non ho molto apprezzato
Perché non è molto gentile nei confronti di magistrati segretari che lavorano qui e perché preferisco magistrati segretari lottizzati che nessun magistrato segretario all'interno del Consiglio
Quindi l'unica cosa che abbiamo ottenuto è stata una comunicazione all'esterno secondo me non corrispondente al vero
E noi non siamo oggi in grado nemmeno di prevenire quando potremo coprire queste vacanze perché la divisione che abbiamo all'interno della Commissione del plenum sui meccanismi di selezione i magistrati segretari non è superabile
Esiste una divisione netta abbiamo visioni diverse io sono disposto ad accedere a qualunque visione pur di farli però bisogna farli e allora la mia esigenza era la presentare
Che dal luglio scorso ad oggi quella situazione di stallo è rimasta invariata
E noi abbiamo la responsabilità noi tutti ma il comitato di presidenza ce l'ha più di lui la responsabilità di mettere questa macchina in grado di funzionare e quindi volevo invitare a farsi carico del problema questo è tutto
Questo è il tema nessun problema l'ha già detto lei il problema è in mano al plenum se il plenum a una situazione di stallo il comitato non può sostituire il plenum per cui la terza commissione eh
Titolare di ogni potere su questo può fare il bando portarlo in plenum
Quindi noi il comitato se la Prensa commissione fa un bando e lo porta in plenum certamente non si opporrà al fatto che venga portato in più questo sia chiaro
Prego miccia che
No volevo solo precisare anche un po'per sdrammatizzare io capisco la lentezza e la Commissione c'è ed è un problema mi associo anzi ringrazio chi l'ha evidenziato però nel caso di specie ritardo non è di venti mesi perché questo provvedimento è diventato esecutivo anche su decisione del compianto presidente del tribunale
Soltanto nel settembre due mila diciannove pure essendo stato adottato a febbraio del due mila diciannove quindi non c'è un ritardo di venti mesi
Perché la commissione ha ricevuto gli atti da esaminare non già nel febbraio due mila diciannove bensì dopo nell'ottobre del due mila diciannove capisco che è passato un anno
Però c'è anche da dire che non soltanto c'è appunto la situazione di grave carenza dei personale di magistrati segretari interno e la Commissione
Ma che comunque questa è una pratica molto complessa anche da scrivere anche perché un precedente decreto era stato nello stesso senso era stato approvato quindi stata discussa lungamente
Detto questo
Rilevo che in molti casi i tempi della commissione sono questi questi sono stati un po'più lunghi però i tempi medi sono sempre oltre i sei mesi e se uno vede le pratiche perché questi sono i tempi tecnici e purtroppo hanno ragione i colleghi
Quando dicono che la risposta alla domanda di giustizia così o di giustizia comunque insomma di osservanza della rispondenza dei provvedimenti criteri tabellari criteri di circolare non è tempestiva come dovrebbe come dovrebbe essere tutto qua però per questa pratica volevo dire precisare che non è un ritardo spropositato
Rispetto alla media delle pratiche perché i tempi di decisione della Commissione purtroppo sono questi grazie
La ringrazio
Possiamo mettere ai voti
Allora chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario
Chi si astiene
Approvata sempre lo le considera Miccichè per la variazione alla Corte d'Appello di Roma prego
Tra essi
Questa è abbastanza semplice nel senso che si tratta sarò Breve di osservazioni proposte da una collega nei confronti di un provvedimento con il quale il presidente facente funzioni della Corte d'Appello di no Roma
Ha nominato il magico un magistrato addetto alla segreteria della corte d'appello
Il le osservazioni diciamo il parere del consiglio giudiziario è favorevole al decreto del Presidente anche se a maggioranza però la norma tabellare qui da applicare è una norma che prevista per la nomina dei collaboratori e lascia a questo proposito un certo spazio alla discrezionalità del capo dell'ufficio
Perché la motivazione è sindacabile solo dove non sia manifestamente inadeguata
Questa motivazione invece è stata ritenuta dalla commissione all'unanimità assolutamente adeguata perché il presidente motiva la scelta relativa al dottor Skara foni nella qualità di Segretario
Facendo riferimento a importanti esperienze oltre che alla sua esperienza giudiziaria anche di consigliere della Corte e quindi di permanenza in Corte
Anche all'esperienza ordinamentale ressa al ispettorato del ministero della giustizia
Sicché si ritiene che l'onere motivazionale così come declinato in circolare sia stato nella fattispecie rispettato per questi motivi la commissione propone la approvazione del decreto all'unanimità
Ringrazio ci sono osservazioni
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene è approvato passiamo alla variazione della tabella di organizzazione della corte d'appello di Roma
Però assegnazione magistrati sezione lavoro sezione persona famiglia minorenni consigliera Miccichè prego
Allora anche qui si tratta di un provvedimento reso decreto preso dalla presidente facente funzioni della Corte d'appello di Roma
Il provvedimento invece più recente è del maggio del due mila
In particolare in questo caso il presidente facente funzioni della Corte d'appello di Roma aveva pubblicato un interpello per la copertura di alcuni posti vacanti presso le sezioni ordinarie della corte presso la Sezione lavoro
A seguito della procedura di interpello espletata per la sezione lavoro e sono sintetica quando diciamo bello prospetto
è Successo che è una delle sezioni della corte sostanzialmente a causa dello spostamento dei magistrati ivi addetti si è trovata fortemente scoperta perché a fronte di un organico di un presidente e sei giudici si è trovata con un so con il Presidente è un solo giudice tant'è vero che per supplire alla carenza del giudice che essa altrimenti non avrebbe consentito la formazione del collegio è stato poi disposto un ulteriore decreto
Per l'assegnazione di un magistrato della corte a questa sezione sempre della corte d'appello lavoro
La composizione dei collegi e le carenze ivi Conte i vi diciamo che si presentavano al tempo della pubblicazione l'interpello sono analiticamente descritte nel provvedimento e non ve ne sto ad illustrare hanno proposto osservazioni avverso questo provvedimento il presidente è il cui giudice rimasti diciamo i due soli componenti della Sezione trovata sì gravemente scoperta a seguito dell'interpello che aveva determinato
Lo spostamento dei magistrati in particolare era successo che quella Sensi
Pone aveva subito diciamo lo spostamento di due magistrati che avevano fatto domanda per essere assegnato ad un'altra sezione sezione di cui erano stati pubblicati due posti liberi che aveva creato uno squilibrio perché è una sezione è tornata ad essere di sei giudici l'altra è rimasta solo con due giudici
Ora le osservazioni sono state ritenute accoglibili dalla commissione all'unanimità sempre sulla base di precedenti consiliari che sono stati recentemente adottati e mi riferisco a una delibera approvata nella scossa del nello scorso giugno relativa sempre ad una pubblicazione di interpello nella corte presso la Corte di appello di Torino
Il principio che la commissione afferma che già ha declinato il seguente in base alle disposizioni relative all'organizzazione dell'ufficio e quindi nelle tabelle
Non è sì esiste comunque non esiste un obbligo di dirigente di pubblicare tutti i posti vacanti ma il dirigente deve in armonia con l'organizzazione funzionale dell'ufficio
Stabilire quali posti pubblicare in relazione anche ai carichi di lavoro che si diciamo si presentano pendenti in ciascuna realtà organizzativa è agli obiettivi organizzativi che egli vuole perseguire
Certamente non è diciamo possibile come nel caso di specie
Pubblicare dei posti con una facendo una valutazione che poi alla fine lascerebbe importanti scoperture da una parte per invece consentire delle coperture che nelle l'equilibrio generale dell'ufficio non consentono la razionale organizzazione come è successo nel caso di specie
Quindi affermato il principio per cui e il dirigente che non è obbligato a pubblicare tutte le vacanze ma deve scegliere quale vacanze pubblicare in relazione all'esigenza dell'ufficio
Si è visto che nel caso di specie attesi gli effetti del provvedimento
Il presidente facente funzione la corte d'appello di Roma non avrebbe dovuto pubblicare tutti i posti vacanti resisi vacanti presso la Corte d'Appello sezione lavoro del Tribunale della corte d'appello di Roma
E per tali motivi in armonia con precedenti decisioni si è ritenuto all'unanimità di proporre là non approvazione del decreto di variazione tabellare
Ha reso ha seguito alla pubblicazione di interpello
Con i successivi provvedimenti variazione tabellare di assegnazione dei giudici alle sezioni e il conseguente decreto di assegnazione di un giudice dottoressa trenta Ötzi alla quarta sezione lavoro della corte d'appello di Roma grazie
Grazie ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene approvato sempre la settima Commissione però seconda parte relatrici Dal Moro Miccichè stato di attuazione delle delibere nati per la raccolta dei provvedimenti da insediativo di merito di Tagiura e web
Chi parla
Prego presidente Dal Moro
Si tratta di una di una deriva di completamento dell'attività in corso per la realizzazione dell'archivio di merito poiché la DGSIA ha comunicato che la piattaforma nella quale vano con vanno avrebbero caricate tutte le sentenze raccolte dai Rahmani diversi uffici
Sarà presto pronta mancano unicamente il collaudo della parte relativa autenticazione l'accesso a terra porteranno a con questa delibera sì invitano i Rams sostanzialmente a in riprendere implementare la propria attività
Di selezione della delle sentenze di merito da caricare per popolamento dalla banca dati
Che costituiranno appunto la prima fase di composizione dell'archivio di merito
Pertanto sì dei si propone appunto di che è una delibera che incarica i grandi raccogliere tenere disponibili provvedimenti emessi a livello locale i terminali c'è due mila diciannove due mila venti
Ritenuti meritevoli in base alla selezione già effettuata od ancora Petko da completare
Di entrare a far parte della banca di merito
E questo già in in ottemperanza la delibera della settima Commissione del qui certo poteri diciannove
Il secondo le indicazioni poi ho stabilite nella delibera assunta il dieci giugno alle diciannove
E di autorizzare la settima Commissione organizzare un incontro con il rame da programmare tenersi per mese di dicembre attraverso la piattaforma Team Service sta lì esigenze sanitarie ancora
Ma ancora attuali finalizzato l'illustrazione della nuova piattaforma rampe disposta dal DGSIA che è necessaria all'implementazione dell'archivio di merito
A grazie ci sono interventi
Quindici si mette ai voti chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene è approvato consigliere Cavanna quesito formulato dal presidente del tribunale di Fermo
Prego
Si tratta del tema
Della proroga oltre il decennio richiesta per lo svolgimento di funzioni civile da parte in relazione alla posizione della dottoressa Marzia letti
Presso il tribunale di fermo il tribunale di il presidente del tribunale di ferma ha rivolto un quesito relativo al termine massimo di permanenza nelle funzioni della dottoressa Marta marziali tipo
Con questo quesito si rappresentava che la dottoressa Marzia lette avrebbe maturato il termine massimo di permanenza nell'incarico di giudice assegnato al settore civile
E precisamente di giudici assegnato al contenzioso civile a decorrere dal febbraio di Milan-Inter dottoressa Marzia Marzia reti si occupa in prevalenza delle procedure fallimentari esecutive ma continua a svolgere pure alcune funzioni del contenzioso civile
Anche a causa delle scoperture d'organico che interessa al tribunale non è però e non è possibile destinare al settore civile ulteriori magistrati rispetto a quelli già che subì sono destinati quindi sulla base di questi presupposti di fatto il Presidente del Tribunale di Fermo chiede la proroga dello svolgimento delle funzioni civili e della dottoressa Marzia letti fino all'immissione in possesso del tribunale di fermo dei motto destinati al settore civile
Considerato che ai sensi del Regolamento in termini degli articoli uno e due del Regolamento il termine massimo di permanenza i dieci anni nella stessa posizione tabellare nel medesimo gruppo di lavoro riguarda anche i giudici Arditti
Al contenzioso civile nei nei tribunali Brühl pluri selezionati
Si consideri poi che la proroga biennale prevista l'articolo diciannove comma uno del DL CGIL se centosessantadue mila sei è possibile soltanto per le funzioni penali
Si consideri poi che non è stata rappresentata l'esistenza del tribunale di una pluralità di gruppi di lavoro si considera altresì che lo svolgimento di altre funzioni ulteriori rispetto a quelle per le quali è stata maturata la decide l'età non esclude essi la preclusione lo svolgimento di queste ultime oltre il decennio salvo che ricorra l'ipotesi di cui l'articolo sessanta comma due della circolare
E indica infatti in tale ultima ipotesi alla scadenza del termine di permanenza massima della medesima posizione tabellare possibile la permanenza all'interno la stessa sezione a condizione però che il nuovo ruolo tratti materie diverse almeno per il sessanta per cento del carico
In modo tale da determinare un effettivo e prevalente cambiamento della specializzazione
Che Ichi compatibilmente con l'analisi dei flussi deve essere tendenzialmente più ampio possibile e questo come sappiamo proprio rispetto del termine decennale che ove il contenzioso civile tuttora trattato la dottoressa Marzia letti assorba meno del quaranta per cento e del suo attuale complessivo carico di lavoro la predetta potrebbe continuare a trattarlo
Conseguentemente alla luce di tutto questo la commissione propone che il Consiglio deliberi di dare risposta al quesito di cui in premessa
Affermando che lo svolgimento di altre funzioni aggiuntive rispetto a quelle per le quali è stata maturata la DC smarrita non esclude la preclusione lo svolgimento di queste ultime per un periodo ulteriore rispetto al decennio salva però la ricorrenza dell'ipotesi di cui all'articolo cinquantotto della vicente circolare sulla formazione delle tabelle ha ringraziato ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene e approvato
Consigliere ciambelline proroga dell'applicazione della dottoressa Barbieri
Sì Presidente
Si tratta appunto di una proroga già in corso presso la
Procura della Repubblica presso il tribunale di Barcellona Pozzo di Gotto
Nella corpo della delibera si dà atto della permanenza appunto delle esigenze la commissione inteso commisurare la durata dell'applicazione della applicazione stessa alla circostanza che il diceva diciotto novembre prenderanno servizio presso quell'ufficio Bennet quattro motto dove nominati con decreto del febbraio due mila e il diciannove abbiamo considerato quindi un tempo ulteriore diciamo minimo di rodaggio
Per l'Iva otto stessi come tempo in cui la applicazione sarebbe stata ancora necessaria così fissando la scadenza della proroga alla data del tre gennaio due mila ventuno grazie la ringrazio ci sono osservazioni
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata consigliere Venere il Ticino procede organizzativo della Procura Repubblica di Caltanissetta anche qui abbiamo un progetto organizzativo approvato il ventinove giugno di due mila diciotto
Passato in Consiglio giudiziario nel settembre due mila diciotto quindi qui siamo nei due anni diciamo così
Dalla
E e quindi somma e quello che si diceva prima sicuramente in questo caso trova una plastica prove rappresentazione
Venendo al merito ha rilevato la Commissione che il Progetto organizzativo contiene tutti gli elementi che un progetto organizzativo deve contenere in particolare la costituzione dei gruppi di lavoro qui ce ne sono sei né per la trattazione dei procedimenti secondo la tipologia delle delle situazioni identificati nel Progetto ci sono anche due gruppi di lavoro misti composti da magistrati della DDA
E delle sezioni ordinaria relativamente alla trattazione dei procedimenti in materia di misure di prevenzione di terrorismo ed eversione
Sempre nella analisi del progetto organizzativo il viene valorizzato il coordinamento tra i vari gruppi di lavoro e i gruppi di lavoro ordinario il gruppo misto affidato in via esclusiva al procuratore aggiunto
Rimettendomi al provvedimento che illustra diciamo tutte le le caratteristiche di questo progetto organizzativo rilevo che c'è stato un dialogo tra il Consiglio giudiziario della Corte di Appello di Caltanissetta che nel luglio diciotto
Faceva rilevare richiedeva al procuratore della Repubblica una integrazione del Progetto organizzativo
Alcuni chiarimenti in ordine numero di udienze mensili dei VPO e che il provvedimento di procuratore della Repubblica nell'agosto del diciotto ha risposto a queste richieste di chiarimento portando poi il consiglio giudiziario esprimere parere pienamente favorevole nel settembre diciotto il la commissione propone per tali ragioni al consiglio di prendere atto del progetto organizzativo della Procura della Repubblica di Caltanissetta per il triennio diciassette diciannove
Ringrazio ci sono interventi
Consiglieri Matteo prego
Presidente chi chiunque conosco un minimo fra la realtà del distretto giudiziario di Caltanissetta
Sa bene che
Un distretto che da un punto di vista territoriale molto limitato
è stato ed è sempre molto importante
E quindi la attività della procura dalla Repubblica e della Direzione distrettuale antimafia di Caltanissetta in particolare importante
Per la tipologia di alcuni procedimenti che tratta sia in fase di indagine anche in fase dibattimentale
Che sono quelli che derivano dalla competenza funzionale ex articolo undici del Codice di procedura penale Caltanissetta ogni volta si discute di sopprimere la corte d'appello a Caltanissetta ma i fautori secondo me
Nel giusto colore i quali vogliono mantenere quel
Quel la corte d'appello
Sottolineano l'importanza dei procedimenti che sono stati trattati e sono trattati ex articolo undici tra questi
E vengo al ai miei rilievi su questa presa d'atto che secondo me dovrebbe essere preceduta quanto meno da un ulteriore interlocuzione quelli sulle stragi del mille novecentonovantadue quelli per esempio sulle ancora sul fallito attentato dell'Addaura e quant'altro
Leggo che
è stato se pure di una unità
Diminuito l'organico della DDA da da da sette a sei magistrati
Nonostante si legga che nel progetto organizzativo
Si faccia riferimento alla notevole complessità e gravità dei procedimenti di cui si occupa la DDA di Caltanissetta anche sul versante delle indagini collegate procedimenti di cui all'articolo undici tra le quali quelle inerenti le stragi del novantadue è notorio che ci sono alcuni procedimenti pendenti in fase dibattimentale è altrettanto notorio perché ci sono stati dei passaggi processuali procedimentali
Che ci fanno sapere che ci sono procedimenti in fase di indagine si dice che sia pure in gran parte definite hanno fatto registrare tuttavia alcuni ulteriori spunti investigativi e la necessità di nuovi delicati approfondimenti che debbono essere adeguatamente sviluppato nuovi e delicati approfondimento
Si dice questo però noi prendiamo atto che
Viene diciamo stabilito che la DDA
Lavorerà con un componente in meno rispetto a alla situazione precedente
è si fa anche riferimento alla suddivisione dei pochi magistrati addetti alla DDA in tre gruppi di lavoro uno dei si riferisce alla ma ai fatti e le competenze
Relative alle associazione mafiosa e nella provincia di Enna
Un altro gruppo i mandamenti mafiosi di Vallelunga Prata meno campo Franco Iezzi un altro al mandamento mafioso di Gela quindi non c'è nemmeno all'interno della della DDA un gruppo di lavoro che si dedichi diciamo in maniera esclusiva a queste indagini delicatissime è che hanno avuto
L'acquisizione di ulteriori spunti investigativi che riguardano le stragi
Questo in un momento in cui la Procura nazionale antimafia lo ricorderete ha costituito specificamente un gruppo di lavoro per diciamo svolge l'attività di impulso e coordinare le attività delle procure distrettuali tra le quali in primis la procura di Caltanissetta alla ricerca di possibili responsabilità di esterni a Cosa Nostra rispetto alle stragi
Allora io mi chiedo se non sia il caso di interloquire direttamente con il procuratore distrettuale di Caltanissetta per per per capire se non ci sia da questo punto di vista una contraddizione tra quanto viene evidenziato in premesse quanto poi viene stabilito e per cercare di capire come la situazione cioè noi abbiamo sei magistrati della DDA di Caltanissetta
Nessuno dedicato diciamo a tempo pieno non c'è una una sezione che si occupa soltanto di questi procedimenti e e diciamo sono in numero minore rispetto a quanto avveniva non subito dopo il novantadue ma poco prima del due mila diciotto quando probabilmente questi ulteriori spunti investigativi non erano stati acquisiti nemmeno in maniera così concreta allora io voglio dirvi soltanto questo
E lo dico con maniera convinta ho ascoltato tutto il dibattito tutto
Tutte le problematiche della settima Commissione sono effettivamente importanti e tutte di pari importanza
Però tra queste
Non dimentichiamoci quelle del lavoro di chi di chi
Sì occupato si dovrebbe occupare di tematiche così rilevanti
Se la settima Commissione e non scendo nel merito ma rispetto alla esclusione di un di un magistrato dal Gruppo Stragi della procura nazionale antimafia rispetto all'osservazione di un magistrato
Dopo un anno e mezzo non è in grado diciamo di
Arrivare ad una conclusione o se non si vuole portare quella conclusione al plenum
Non è un fatto rispettoso
Della di queste esigenze così come io credo che rispetto a questi progetti organizzativi
Noi abbiamo il dovere di stare con gli occhi aperti di capire
Probabilmente hanno fatto bene il procuratore o potrebbe avere fatto bene il procuratore a modulare così l'organizzazione del suo ufficio però ce lo dovrebbe spiegare noi abbiamo il dovere di vigilare sulle condizioni in cui lavorano i colleghi che si occupano di procedimenti così delicati e dobbiamo vedere che se effettivamente a meno che non ci sia una oggettiva ma quasi smentita
Diminuzione dell'intensità delle esigenze se quelle esigenze vengono adeguatamente tutelate dall'organizzazione degli uffici e dalle decisioni dei capi degli uffici siamo qui anche per questo
Quindi io sul punto del della
Del progetto che oggi viene al nostro esame
Chiedo un un ritorno in commissione proprio per una interlocuzione precisa su questi punti o il procuratore di Caltanissetta invenzione delle dell'ordine del numero di magistrati addetti alla DDA
Mancata previsione di una sezione specializzata all'interno della DDA sulle stragi del novantadue e sulle altre inchieste su gli altri processi relativi ad omicidi o tentati omicidi di magistrati in servizio nel distretto di Palermo
Grazie io ci sono altri
Chi è che vuole parlare
Silente
No no se tre
No non vorrei dire ma io volevo farla
Prego azione sarà trasmessa ammenda all'articolo ventotto che collabora quindi l'avevo letta anche io controllate pochi scusatemi Commissione quindi la conosco la pratica ecco perché non sono relatore vero
Era già qui c'è una richiesta di ritorno in Commissione su questo chi è che vuole interloquire allora io prego posso Presidente
Allora
Beh innanzitutto mi è sembrato che nel suo intervento il consigliere Di Matteo
Rabbia
Affrontato comunque abbia toccato due temi francamente molto distinti da un lato stiamo esaminando il progetto organizzativo della della procura di Caltanissetta
Ha fatto riferimento poi a un'altra pratica
Che però non mi sembra che sì all'ordine del giorno sulla quale no o o o diciamo percepito un intento polemico ma su quella di RAI direi che non non mi sento di interloquire perché
Non ho capito al di là del diciamo di una tono polemico che cosa rimprovera asse diciamo alla alla Commissione per quanto riguarda il progetto organizzativo della di Caltanissetta
Noi posso dire che in commissione affrontiamo la discussione dei punti prevedere iniziativi con tutti con lo stesso metodo verificando che i contenuti obbligatori del Progetto siano tutti presenti
E che naturalmente quelli obbligatori quelli facoltativi siano comunque con coerenti rispetto alle prescrizioni della circolare controlliamo in particolare che il progetto organizzativo
Sì Basile in alla luce si basi quanto a contenuti obbligatori e facoltativi sulla base di una appunto su una base di una analitica considerazione dei flussi
Delle pendenze nella realtà criminale del territorio
Questo progetto organizzativo è il frutto di un'analisi attenta del del territorio dei flussi della della del modo in cui si prospetta la criminalità organizzata la criminalità e la carità non è iniziata in particolare
In particolare tanto che il e illustrato anche in maniera diciamo
Molto analitica il modo in cui il procuratore che è andato in pensione con il quale quindi non sa non è diciamo possibile neppure fare un'interlocuzione dovendo semmai un'interlocuzione essere fatta col procuratore che verrà nominato in futuro
E altamente procuratore dicevo indicato innanzitutto gli articoli come articolato il lavoro con i gruppi di versi e ha anche è stato anche dato un una analitica descrizione di come funziona la DDA
Ora il consigliere Di Matteo ci dice
Che rimane colpito dal fatto che la DDA risulterebbe composta da un'unità di minimo rispetto al quanto previsto porta organizzativo precedente
Ma in realtà la DDA e composta da sei sostituti più i due procuratori aggiunti e il procuratore capo che ne ha la responsabilità la direzione coordinamento
E quindi diciamo invidiati ci sono nove
Nove magistrati quando nel Complesso dice i sostituti della Procura sono sedici quindi se guardiamo la circolare che prevede che la proporzione della DDA deve essere un quarto rispetto alle proporzioni componenti agli altri esseri in un quarto siamo comunque oltre oltre i limiti previsti diciamo nei limiti diciamo non li non c'è una dimensione ideale minima garanti previste dalla Circolare quindi non ci sono quattro sostituti ma ci sono sei sostituti e inoltre entrambi i procuratori aggiunti e il procuratore si dedicano diciamo alla direzione coordinamento della DDA
E
Ed è proprio in ragione del fatto che ci siano le competenze delle competenze che sottolineava il consigliere Di Matteo
Che il consiglio giudiziario e anche noi abbiamo ritenuto che questa dimensionamento della DDA appunto si giustificasse proprio
In ragione della peculiarità appunto del territorio e dell'ufficio e quindi
Considerata anche la
Che diciamo è proprio questa la spiegazione proprio si fa riferimento a questo elemento per dare ragione della dimensionamento della DDA in questi termini
A me francamente sembra ultroneo ritornare in Commissione per un approfondimento che risulta di non c'è per una diciamo per un'informazione che risulta già dal Progetto organizzativo e che può essere diciamo ritenuta inadeguata o adeguata però diciamo lettone in commissione per approfondirla francamente non mi non mi sembra necessario
Ringrazio consigliere ardita prego
Sì grazie presidente la materia della organizzazione degli uffici distrettuali con competenze nella inutilità organizzare ugualmente
Necessità una particolare attenzione anche di una attenta analisi
E come vengono distribuite le risorse ora nella circostanza specifica che ci occupa
Qui il problema non è con riferimento alla descrizione della entità numerica dell'ufficio requirente nella parte che si compone degli azionisti antimafia qui il problema
Mi par di capire leggendo anche il progetto emerge questo
Di una riduzione del numero a prescindere la circostanza dell'adeguatezza meglio o memoria
Posso essere smentito ricordo male di un'epoca in cui la direzione di tanto antipatica presentava numero di componenti ancora superiore a quello che è indicato Antoine
Della riduzione dicevo e della segmentazione in gruppi di lavoro specifici
Unità distrettuale antimafia
Senza una adeguata menzione e specificazione di quali ma gli stati si occuperanno delle questioni che riguardano le stragi voglio omicidi che riguardano i magistrati quindi questo è un dato da un punto di vista materiale non ci può essere fornito se non attraverso un oltre l'interlocuzione
Lo lo ricaviamo dalle carte dalle carte ricaviamo una quadratura del cerchio
Sulla base però gli elementi come dire naturalmente riferiti alla luce giudiziario
Il Colosseo giudiziario si preoccupa intestazione rispetto alla al programma organizzativo i dare conto dell'esigenza specifica di individuare i mandanti esterni le stragi
E viene coinvolto in un progetto più ampio bene capofila reazione nazionale di mafia però nella relazione specifica l'atto organizzativo ma un acconto di come svolgiamo questa attività di quali risorse in preghiera di prima dice lavoreranno di quello schema organizzativo che ispirerà la sua accettabili io credo che nella situazione specifica la richiesta obbedisca a una esigenza di chiarezza no che non lo sia possibile ricavare aliunde alcuni dati
Ma ieri in questo Consiglio si rechi stava già
Collegamento indicativo quello giudiziario che lo conosce perché ha lavorato anni prima
Probabilmente qui il dato e legato alla necessità di una interlocuzione farci comprendere al consiglio se ovviamente
La nostra attività deve avere un significato al di là delle indicazioni più o meno autoreferenziali ne fanno i capi degli uffici quale che sia la scelta con le sia l'obiettivo e perché non si sia giunti a una diversa organizzazione che tenesse conto nello specifico e delle indicazioni
Dopo che la direzione nazionale antimafia del sostanzialmente la Puglia io ritengo che sia oltremodo importante ritorno in Commissione della pratica perché venga
Ringrazio c'è qualcun altro che vuole intervenire pervenire allora prego vada alta attacca a a
Consigliere Benedetti prego
Così volevo intervenire in quanto relatore ho ascoltato la attenzione delle parole delle delle colleghe della settima della presidente tuttavia ritengo che la riflessione su questo progetto organizzativo è stata sicuramente molto molto lunga mi sembra che le osservazioni che faceva il Consigliere Di Matteo relativamente al specifico punto
E cioè riduzione no di un componente rispetto al precedente Progetto organizzativo
Ma contestualmente si riconosce però la delicatezza e la necessità di ulteriori approfondimenti non trovo diciamo irragionevole che su questo punto specifico
Possa venire un ulteriore interlocuzione con il procuratore quindi personalmente non sono contrario a uno sviluppo di un ulteriore passaggio su questo specifico punto perché mi sembra che la questione abbia effettivamente una rilevanza meritevole di questo ulteriore approfondimento
Grazie consigliere Benedetti
Ai consiglieri amici che
Prego
Allora volevo solo chiarire che questi progetti organizzativi sono in scadenza quindi diciamo a livello pratico probabilmente questa ambizione non serve
Perché il nuovo procuratore non mi mi ricordo anche che mi sembra che posso sia stato bandito non lo so bene Presidente Suriano forse molto trova mi pare che non ci sia più
Comunque questi sono progetti in scadenza e già in questo periodo stanno lavorando al nuovo progetto perché va di pari passo con i progetti tabellari
Probabilmente mi sembra un'attività istruttoria inutile questo volevo far riflettere il dottor Di Matteo su su queste occulto perché probabilmente forse il caso di interloquire succede nel diciamo col progetto successivo
Questo è il primo punto e vorrei che insomma riflettessimo perché forse inutile che seracco che la commissione faccia questo lavoro il secondo punto è quaestor
Allora va bene trattandosi di Caltanissetta avendo qui diciamo la voce di un protagonista di queste vicende non mi permetto certo di contraddire e di non avere rispetto per questa storia per questo tipo di attività svolta
Volevo solo dire anche raccordando mi con quello stato detto prima
Che diciamo purtroppo le audizioni non le possiamo fare per tutti i progetti organizzativi è che questo probabilmente aprirebbe un un certo tipo di precedente
Che involge anche questo è un punto sul quale voglio riflettere le scelte di merito del procuratore attenzione
Perché il lavoro della commissione non può spingersi e questo vale anche per gli uffici giudicanti a sindacare delle scelte di merito ma non possiamo semplicemente così indagare il profilo della conformità alle disposizioni organizzative e questi sono i profili
Che vengono in rilievo che sono studiati nella circolazione sono inviati a circolare che sono ripresi nella diciamo nella relazione che è stata qui illustrata tanto è vero che in questo caso il rilievo che si poteva fare era sulla composizione numerica della DDA che per Caltanissetta anche diciamo con quello che la mente al consigliere Di Matteo per carità si anche a ragione non lo so
Cioè il fatto che la Direzione distrettuale antimafia si è stata diminuita di unità
Ma nonostante quaestor resta al di sopra della composizione numerica prevista dalla circolare ricordo che la DDA può assorbire un quarto cioè il venticinque per cento di regola
Chiaramente trattandosi di Caltanissetta in questo caso assorbe di più perché è un organico di sedici sostituti due giunti quarto sarebbe quattro
I sostituti addetti alla DDA sono sei cioè sono di più
Della del quarto che è di regola cui dove Greco dovrebbero essere adibiti e questo profilo è stato preso in considerazione dalla Commissione che ha detto che va non bene ma oltremodo bene considerato il tessuto criminale
Della procura che diciamo del territorio di Caltanissetta
Quindi detto questo puntualizzato diciamo dal per due da due anni lavoro insetti ma che abbiamo fatto comunque se e tutto quello che ho detto come secondo punto non convince dottor Di Matteo ne prendo atto però volevo invitare a riflettere sul primo punto perché questo
è un progetto che è scaduto ed è siamo prossimi a farne uno nuovo
Penso che fosse non serva a far venire procuratore in audizione per l'approvazione di questo progetto perché purtroppo anche quella è un altro problema che abbiamo che stiamo affrontando insetti ma da tempo abbiamo voluto fortemente ventotto questo
è uno degli ultimi progetti che ho esaminato e che sono stati esaminati non per colpa nostra ma proprio perché
è un lavoro immane e che adesso ride ricomincerà daccapo tutto qua quindi questo volevo dire
Grazie consigliere ciambelline prego
Grazie presidente volevo soltanto spiegare
Appunto i motivi del mio voto conforme alla proposta di delibera l'intervento della consigliera Miccichè mi consente di essere molto sintetico perché in effetti il cuore della questione esattamente quello sì è la presa d'atto relative Progetto organizzativi consenta di fare una valutazione in ordine alla diciamo adeguatezza di alcune scelte rispetta determinati obiettivi che possono essere le priorità o meno di una procura credo francamente abbiamo tutti ritenuto che la valutazione dovesse essere fatta con riferimento a determinati parametri minimi e sotto questo profilo al assolutamente certo che questo progetto organizzativo li rispetta
Non c'è spazio per questo tipo di valutazioni che probabilmente la mia nostro sistema
Diciamo di normazione secondaria attengono eventualmente alle valutazioni quadriennali dei nostri direttivi e quindi in quella sede si può verificare se poi gli strumenti assunti eventualmente anche legittimi formalmente non determinato quadro
Abbiamo realizzato effettivamente le finalità gli obiettivi che erano nei nei Progetti quindi credo che finiamo per introdurre in questa sede al di là della nonna
Ma leggevo Lezza insomma è lo strumento dell'audizione per tutti quanti progetti organizzativi qualche cosa che al controllo sui progetti organizzativi non pertiene grazie
Ringrazio ci sono altri
Allora possiamo cioè a una richiesta del consigliere Di Matteo di ritorno in Commissione ai fini dell'auto nuovo dizione del procuratore quindi mettere voti quella proposta lì
Quindi chi è favorevole al ritorno in Commissione alzi la mano
Uno due tre quattro cinque sei sette otto
Va registrato segretario la funzionaria mi aiutino chi è contrario
Uno due
Poi nell'alzare la mano se non c'era terrei quattro cinque
Cinque sei sei non avevo visto sei
Chi si astiene
Uno due tre I quattro cinque astenuti quindi
Passa il ritorno in Commissione
La pratica in Commissione cominciamo lottava ai fini organizzativi si me negli usi permettetemi fece io purtroppo non fa un po'mi devo allontanare mi sostituirà Co ho già parlato con consigliere Benedetti
Però visto che domani non possiamo fare plenum perché ovviamente la League Laura impegnata
Adesso io vi chiederò via via che arriviamo alle alle alle
Commissioni alle pratiche delle commissioni quali sono quelle urgenti così definiamo subito le altre eventualmente viviamo
Consigliere benedette a lei la parola sull'ottava allora sull'ottava le dico subito nell'ordinario non c'è niente di urgente può essere tutto rinviato tranquillamente la settimana prossima noi abbiamo solo un'urgenza
Nel settanta va bene quello è quello è solo quella la nostra urgente allora resta rinviabile pratica dell'ottava le rinviamo alla prossima settimana passiamo all'aggiunto
Ci sono le pratiche di terza
Consigliera
Consigliera maggior ci dice anche lei se ci sono pratiche particolari o se qualcuna deve essere trattata se altre possono essere rinviate prego
Non ho capito posso farla relaziono devo dirle se devono essere inviate le pratiche non ho capito orale Oliviero filtri figuri rabbioso altre rinviare qualcosa allora i tre dovremmo rinviare qualcosa o se ci sono cose che si fanno posso allora elementi sono velocissime Serenissima a farmi potremmo fatali per pagare sono importo tanti per riparando dell'appello bene volete questi posso anche farmi tutti insieme se gli altri colleghi consentono poi magari del segretata parte pranzo è come prima prego sono ulteriori posti sarò rapidissima con l'aggiunta profetico che alcuni hanno non sono quelli del settanta articoli dieci bis quindi si tratta di
Piuttosto di un giudice del tribunale di Bergamo
Sì proponente a Trento dottor Luca Fuzio sede di copertura urgente per il possente uguale di Chieti
Proponiamo la dottoressa Giulia Colangeli e per il posto al tribunale di Avezzano la dottoressa Camilla Cognetti nella motivazione sono riportati i punteggi aggiuntivi
Che sono stati dati ai colleghi perché in queste pratiche invece non è soltanto una questione di anzianità ma sono stati considerati i punteggi aggiuntivi mi riporto in tutte le delibere alle considerazioni esposte nelle motivazione
Per i posti ai giudici tribunali Messina
è stato proposto il trasferimento dalla dottoressa Arianna Raffa e per il post due posti dal tribunale di Civitavecchia abbiamo un solo una sola proposta di quelle del dottor Daniele esso Dani
Per i posteggi al giudice in Tribunale di il di latina si propone il trasferimento della dottoressa Elena Saviano mentre per il Tribunale di Rieti la dottoressa Barbara vicario
Per il posto della sezione lavoro del Tribunale di Tivoli si propone i trasferimento d'dottoressa Giorgio Buso lì mentre per i imposto del giudice di tribunale di Velletri si propone il trasferimento dottoressa Martina Rispoli
Sì fermerei qui perché poi a delle immagini cosa ci sono degli articoli settanta che concludono i trans ma le facciamo quei segnalo dai colloqui abbiamo ma poi solo delle in prevenzione Renzi abuserei Cascini prego
Una di queste pratiche dal numero quattro avrei da parlare
Quindi
Opposto proporli
Offre qua né allora né oggi però senza no no sarà chiesto io non ero Pordenone Milano dicevo ma è possibile accantonarla presidente se vuole inviare questa ce n'è in realtà un'altra che è stata non proposta qui e quindi il bandone
Completamente chiuso
Per cui se ritiene di dover rinviare opera in Unione Italiana reddito per amarla però diciamo Senhora possiamo accantonarla vediamo dove arriviamo e poi assolutamente se mi dice qual è consigliere Caccia numero quattro prima numero massimo allora possiamo approvare tutte le altre ad eccezione della numero quattro sera Braggion
Che l'accantoniamo va bene
Allora a a ed eccezione della numero quattro c'è qualcuno che vuole intervenire sulle altre
Allora possiamo votare favorevole lato chi è contrario chi si astiene sono approvate ci sarebbero le segretate quella la possiamo fare
Bene allora possiamo segretare un attimo la la seduta
Come
A cioè non Scooby chiedo scusa ma non l'avevo vista e quindi un attimo solo torniamo indietro mi erano sfuggite
Vi chiedo scusa io
Allora sostituzione di un membro della commissione tecnica mica per il conferimento delle funzioni di legittimità ci sono due proposte addirittura per una commissione tecnica
Consigliere ciambelline la prima consigliere Cascini la seconda
Grazie presidente cercherò di essere sintetico la composizione della commissione tecnica relativa al concorso per l'accesso alla legittimità come
Prende tempo è urgente questa
Gente no prende tempo capito ma vogliamo che sia urgente forse tra no cioè sette giorni non tazze non è urgente la rinviamo alla prossima settimana avremo tutto questo tempo Como
Va be intanto la rinvio alla prossima settimana poverina
Allora qua c'è l'altra che conferma del collocamento fuori dall'organico del dottor sparita con Serapide
Presidente mi possa riportare la delibera perché l'aveva ritirare il collocamento in altro incarico del magistrato già fuori ruolo
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene nessuno e approvata consigliere Benedetti settima Commissione c'è una variazione della tabella del Tribunale di Trieste
Esso l'aggiunto la prima della settima
La ringrazio ci sono interventi su questa delibera
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene approvata consigliera Pepe invece quella del Tribunale di Genova prego
Grazie presidente sarò breve anch'io perché questo decreto è oggetto due distinti provvedimenti uno può essere al approvato trattandosi semplicemente di un'assegnazione in sovrannumero alla alla sezione seconda sezione penale di un collega che ha finito gli otto anni
L'incarico di semidirettivo mentre per l'altra parte
Il del decreto riguardava la nomina di un coordinatore è stato revocato dal presidente del tribunale nelle more del dell'esame della pratica e come sempre accade è stato definito in Commissione
Nessuno bene grazie ci sono interventi
Possiamo votare chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene e approvata passiamo alla seconda parte della settima
Consigliera dal molo se io vedo che ha
Tante praticamente dove antiche
Sì Maggiani diciamo sarò breve però si sono e non prende in giro non sono gente ce lo dice se sono urgenti la prego di essere vere sarò breve perché sono tutte cose lì alcune sono molto urgenti altre sono
Brevi lo stesso la per la prima è una è una pratica che riguarda il in una Terna che riguarda il godimento delle ferie di una collega del tribunale di Bologna noi nella delibera
Proponiamo di accogliere in conformità al parere del Consiglio giudiziario il
Appunto una libera che riconosce che la dottoressa russo è ancora attivo in vista ancora di parlare di quindici giorni di ferie dell'anno due mila diciannove che il dirigente avrebbe han propriamente ritenuto diciamo godute attraverso per il fatto che il ma aveva risposto ad un piano concordato per con un piano concordato di godimento delle ferie arretrate da
Da chiudere entro il trenta maggio dune diciannove
Bene ha fatto a fargli godere dieci giorni di ferie all'esito del periodo di sospensione feriale
Ma le rimanenti quindici giorni di ferie non poteva ritenersi diciamo non persi da dottoressa in quanto non aveva risposto
Alla sua interlocuzione per nulla del concorso all'Icom per un piano di Igor di di godimento concordato
Che di cui appunto a Sesto non aveva risposto senza che lui facesse poi seguire un provvedimento di ferie d'ufficio che ha fatto dopo con una Effetto non è Lennon legittimo non potendo ex post
Essere posto in ferie un magistrato ma indù ufficio bensì eventualmente solo con il provvedimento che prendevamo atto della sua mancata risposta all'interlocuzione
Effettuata quindi queste la prima delibera diamo subito nascondiamoci amena ecco c'è qualcuno che vuole intervenire
La pensiamo votare chi è favorevole alzi la mano che è contrario chi si astiene e approvata
La seconda è una delibera che riguarda la trasformazione di un posto di giudice ordini del lavoro di Trieste in giudice ordinario
Si tratta di una trasformazione pianta organica e completa amiche compete non al ministero ma che compete al Consiglio in questo caso il mini numeri che sono stati esposti dal presidente che ha fatto richiesta e dalla commissione flussi nonché del Consiglio giudiziario effettivamente dimostrano un calo delle pendenze e delle dei flussi in entrata
Nelle nella nelle cause di lavoro a fronte invece di un aumento non solo di cause civili hanno saputo di qua di protezione internazionale per cui effettivamente la destinazione i due magistrati a tabellarmente nella pianta organica veramente nella pianta organica dell'ufficio come destinate le funzioni speciali del lavoro appare sovradimensionata rispetto all'ufficio anche perché crea una rigidità molto in particolare non essendo magistrati che organicamente appartengono alla al lavoro facilmente applicabile all'interno dell'ufficio per far fronte a situazioni diciamo di
Di ai di lei di smaltimento dice e di critiche e le critiche di altre sezioni e di altre altri settori appare pertanto senz'altro accoglibile la richiesta di trasformazione di un giudice del tribunale di Mario
Ingiurie cerimoniali e di uno dei due posti previsti in pianta organica di giudice del lavoro del Tribunale di Trieste
Grazie ci sono osservazioni chi è favorevole alzi la mano chi è contrario chi si astiene sono approvati verso ci sono una serie di applicazioni extradistrettuali le può illustrare tutte insieme grazie queste qui sono queste sono delle applicazioni
Ex ristretto quali speciali che riguardano l'immigrazione
Che riguardano quindi l'analisi delle sue opere interpello che avevamo fatto di alcuni tribunali Bologna Cagliari Palermo Venezia Genova Lecce Napoli Firenze
Io mi riporto per quanto riguarda le la decisione sulla applicazione al a questi tribunali alla motivazione che in ciascuno per ciascuno di questi e esplicita le ragioni per le quali tre diversi aspiranti la commissione ritiene di proporre un determinato magistrato mi chiedo tuttavia la alla commissione del Lennon valutare l'opportunità di resti tornare in Commissione per quanto riguarda l'applicazione che se certo quando il magistrato al tribunale di di Palermo per il quale noi avevamo
C'è una proposta sostitutiva in proposito
Perché diciamo in quella che è andata all'ordine del giorno mancava la per errore mancava la comparazione il giudizio comparativo con uno degli aspiranti non cambiava risultato ma era proprio l'integrazione la motivazione
Ma nonostante questa integrazione sostitutiva diciamo che è una applicazione diciamo già in Commissione è stata molto discussa perché effettivamente gli veniva sostanzialmente individuato come mai saputo applicare un giudice del Tribunale di Ragusa
Che ha una scopertura attualmente piuttosto elevata
Benché diciamo di di prossima copertura attraverso l'arrivo di tre notte e di un magistrato trasferito tuttavia il presidente del al presidente del tribunale
Ha fatto pervenire una nota alla Commissione o proprio in hanno una condizione nella quale diciamo sottolinea come le pendenze del civile siano molto elevate in particolare lo siano quelle relative al settore dell'esecuzione dove presterebbe latticini attività il giudice
Che sarebbe avremmo individuato come l'unico tra gli aspiranti da poter applicare al tribunale di Palermo
Voi forse non avendo in questo caso effettuato una valutazione dei flussi cioè della come penne nel caso di Spoleto per esempio nel caso della applicazione in un'altra abitazione abbiamo considerato per non applicare determinati magistrati diamo considerato anche i flussi degli affari quando responso erano molto critiche
In questo caso mi sentirei più tranquilla vista questa nota e viste le difficoltà anche di gestire un arretrato da parte di tre giovani magistrati che arrivano in con le prime funzioni alle parti civili di grande importanza una forse una riflessione ulteriore da parte della commissione quindi chiederei ritornano i commi in Commissione per la pratica relativa applicazione a Palermo
E invece ribadisco la proposta per tutte le altre
La numero cinque torna in Commissione mentre votiamo la tre e la quattro la sei La sette lotte la nove
Sì ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la
Votiamo tutte le applicazioni ad eccezione della numero cinque che torna in Commissione Palermo votiamo approviamo Trani Palermo la l'ha spiegato bene va considerato al mondo
Ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano
Chi è contrario chi si astiene sono approvate consigliere ciambelline chiudere organizzazione del tribunale la procura del tribunale di Firenze quindici mesi io leggo qui vi sono osservazioni è un po'più lunga forse è lunga dispetto ad altre fosse se allora avevo l'agente che abbiamo se non scade la rinviamo alla prossima settimana
Consigliere Pepe decreto pro
Numero sessantaquattro del cinque quattro diciassette della procura della Repubblica del Tribunale di Milano
Presidente non è urgentissimo ci metto due minuti non di più allora la faccia va svolga prego allora il anche in questo caso si tratta di un decreto articolato in in quanto viene a seguito di una revoca di una designazione in DDA di una collega su ASS asso ancora a sua volta a seguito di un atto di questo Consiglio che aveva e spesso dei rilievi viene designato una il dottor Amendola nella DDA di Milano e con designazione che la commissione propone di dichiarare conforme alle fonti normative primarie secondarie
E la collega di cui era stata revocata la designazione viene messa a disposizione della DDA per un periodo di mesi tre e comunque sino al prossimo bando al fine di definire i procedimenti che le sono stati assegnati la commissione per questa seconda parte ritenuto che l'istituto della messa designazione non fosse conforme invece la normativa secondaria non essendo previsto in realtà ad alcuna disposizione non essendo applicabile analogicamente la disposizione che regola il caso di ultimazioni tutti i bienni di del possibile permanenza in DDA
Sia per una differente ratio delle due sì
Differenti tipologie delle due situazioni presupposti sia perché anche in quel caso è comunque previsto che il magistrato che cessi bienni venga assegnato ad un ulteriore a un diverso dipartimento
Ritiene quindi che anche la dottoressa da pulire designazione è stata revocata dove dovesse essere comunque assegnata ad undici distinto dipartimento sin da sin dal momento della revoca delle designazione pur restando meritevoli di tutela
L'esigenza di non di non dispersione del bagaglio di conoscenze per il tramite delle coassegnazioni che pure sono state fatte che verranno sottoposte all'esame del plenum
Con successiva delibera
Per questo per questi motivi del velocemente detti si propone di dichiarare la conformità della designazione del dottor Ammendola e di prendere atto delle due ulteriori disposizioni relative a dottoressa Cavalleri con i rilievi di cui vi dicevo
La ringrazio ci sono interventi
Chi è favorevole alzi la mano chi è contrario
Chi si astiene approvata
Passiamo alla quinta Commissione c'è un conferimento dell'ufficio semidirettivo di presidente di sezione di Vallo della Lucania consigliere Suriano una proposta a favore della dottoressa Bellantonio
Prego
Sì Presidente si tratta di un posto di nuova istituzione la commissione di tenuto di indirizzare la sua proposta all'unanimità in favore della dottoressa dell'Antony perché a differenza delle a oltre i colleghi che avevano presentato la domanda e quella che è dotata di una maggiore solidità in generale sul contenzioso civile oltre chiaramente hard a vere un
Una serie di pareri altamente positivi sulla sua professionalità ed esperienze nel civile sia in primo grado che in appello
Le altre valide colleghe invece aveva un percorso professionale in un percorso professionale
Soprattutto impostato sulle funzioni lavoristiche per il resto anche per le comparazioni più nello specifico mi riporto alla delibera grazie
La ringrazio consigliere Suriano ci sono interventi
Possiamo votare questa proposta chi è favorevole alzi la mano
Chi sia i conti al contrario chi si astiene è approvata
Passiamo alla pratica relativa alla consenso amministrativo del del dottor da vivo
Consigliere Benedetti presidente consigliere Davigo si allontana dalla dall'aula per questa pratica prego sì
Il procedimento muovo muove da una istanza con la quale il dottor Davigo chiede l'esecuzione della sentenza del Consiglio di Stato quattro cinque otto quattro del venti
Con cui è stata annullata la delibera del consiglio del diciotto con cui dottor Domenico Carcano è stato nominato presidente aggiunto Carcano presidente aggiunto della Corte di Cassazione
Dottor Bravi con questa istanza chiede di procedere spontaneamente l'esecuzione in forma specifica di detta sentenza del Consiglio di Stato
E chiede comunque di che riconoscere il titolo di presidente aggiunto ai fini dell'attribuzione dei relativi incrementi retributivi nonché degli ulteriori emolumenti accessori
Relativamente a questa istanza la commissione ha fatto un approfondimento dei profili tecnici
E giuridici poiché non sfugge ai consiglieri che si tratta di una situazione estremamente particolare in quanto che il posto
Il presidente aggiunto nel frattempo non solo il dottor Carcano è stato collocato a riposo ma il posto è stato legittimamente attribuito ad altra persona
Successivamente al suo pensionamento
La sentenza del Consiglio di Stato dal nostro proposta muove proprio da questa sentenza estremamente specifica poi che censura la delibera del Consiglio superiore in una specifica in uno specifico punto e cioè nella parte in cui non ritiene ritiene la sentenza che il Consiglio superiore non abbia sufficientemente motivato
Su un punto decisivo e cioè la partecipazione alle sezioni unite che il dottor Davigo aveva e che non aveva il dottor Carcano
E in particolare non abbiamo motivato non aveva al Consiglio motivato sulla prevalenza diciamo dell'esperienza del dottor Carcano l'ufficio legislativo del ministero della giustizia
E allo svolgimento dell'incarico dell'ufficio di massimario in buona sostanza il Consiglio di Stato rimprovera al Consiglio superiore di non aver sufficientemente valorizzato la partecipazione alle sezioni unite da parte del dottor Davigo soprattutto nella ma momento in cui dottor Carcano non aveva una partecipazione analoga alle Sezioni Unite questo è molto importante poiché proprio la specificità della sentenza del consiglio di Stato pone questo consiglio chiamato diciamo con la riedizione del potere di procedere a una valutazione comparativa a pronunciarsi esattamente su questo punto
Ora da questo punto di vista il provvedimento contiene poi tutta una serie di considerazioni anche di ricostruzioni degli orientamenti della giurisprudenza amministrativa e della giurisprudenza civile con particolare riferimento alla decisione delle Sezioni Unite
Poiché qui noi abbiamo una istanza procederà un'esecuzione in forma specifica quando sostanzialmente non è possibile procedere a un'esecuzione in forma specifica
Poiché il posto di cui dottor Marivaux chiederebbe l'aria assegnazione è stato già assegnato legittimamente ad altro soggetto
D'altra parte vero è che ciò premesso c'è un interesse e il dottor Davigo tenera l'esecuzione della sentenza del Consiglio di Stato in altri termini il il potere divi decidere
E nuovamente del Consiglio superiore che deve e può procedere anzi deve procedere perché se no sarebbe denegata giustizia
A una comparazione della posizione del dottor Davigo e del dottor Carcano naturalmente procedendo una valutazione con riferimento al tempo in cui la nomina era stata fatta
Qui il Consiglio che cosa la commissione che cosa propone al consiglio propone al consiglio che sulla base della critica che il Consiglio di Stato ha fatto all'insufficienza motivazionale della decisione del provvedimento in allora del Consiglio superiore
Effettivamente il consiglio ritiene che non ci siano spazi per una nuova valutazione di prevalenza del dottor Carcano non essendo superabile
Anche per il rilievo che questo diciamo circostanza nella decisione del Consiglio di Stato il rilievo relativo all'assenza nel suo profilo dell'indicatore della partecipazione alle sezioni unite presente invece in quello del dottor Davigo
Quindi questo Consiglio a differenza dell'altro Consiglio che non aveva considerato sufficientemente quel problema ritiene invece che la partecipazione del dottor D'Amico le sezioni unite oggi posso giustificare una valutazione di prevalenza del medesimo rispetto al dottor Carcano
Ma una volta fatto questo tipo di valutazione che nel provvedimento viene effettivamente svolta nasce il problema di capire che cosa risponderà l'istanza del dottor Davigo considerato che come ho detto poc'anzi esecuzione in forma specifica di del del della richiesta e le che è poi la richiesta del dottor Davico non è più possibile
Ora qui la Commissione fatta anche una ricostruzione degli o rientra menti giurisprudenziali
In materia ritiene di dare soddisfazione alla istanza del dottor Davigo senz'altro procedendo a una rivalutazione nel senso che vi ho poc'anzi indicato e cioè ritenendo che il in allora avrebbe dovuto essere prevalente nella valutazione del dottor Davigo proprio ragione della partecipazione del medesimo alle sezioni unite
Però l'esecuzione della sentenza non può avere quale oggetto l'attribuzione
Al dottor Davigo della qualifica delle funzioni di presidente aggiunto della corte di cassazione nemmeno ora per allora per il semplice fatto che il posto non è più vacante essendo stato coperto all'esito di un legittimo concorso
E quindi non essendo discutibile e poi aggiungiamo anche essendo il dottor Davigo quand'anche fosse possibile ormai prossimo alla pensione quindi pertanto sarebbe comunque impossibile diciamo procederà un accoglimento della sua istanza
Per tale ragione la Commissione cosa propone al Consiglio cercando naturalmente di contemperare le esigenze che qui sono in gioco
Che senza dubbio è l'aspettativa legittima del dottor Davigo che è stata riconosciuta da una sentenza del Consiglio di Stato
Di ottenere ragione in su quel punto specifico e su questo la commissione propone i dare ragione diciamo così di riconoscere che il dottor Davigo avrebbe dovuto in allora avere ragione su quella d'essere preferito
Al dottor Carcano ma non può proporre al consiglio per una sorta di impossibilità tecnica oggettiva
Di accogliere in forma specifica le istanze che il dottor Davigo formulate allora cosa propone anche alla luce di precedenti
Che sono stati diciamo reperiti anche nell'attività del Consiglio propone di deliberare l'inserimento nel fascicolo personale del dottor Piercamillo Davigo della sentenza del consiglio si stato resa sull'appello costi proposto dallo stesso Davigo
L'inserimento nella scheda anagrafica nel medesimo che ricostruisce la carriera professionale del dottor Davigo
Dicendo anche e indicando che il dottor Davigo e vincitore del contenzioso per la nomina di presidente aggiunto della Cassazione che quindi diciamo facendo una fictio iuris cioè ragionando come se fossimo in allora a settembre due mila diciotto
Sarebbe stato vincitore in un confronto col dottor Carcano ma non è possibile però a riconoscerli un titolo in questo momento naturalmente
Non può il Consiglio provvedere sulle istanze economiche previdenziali che pure il dottor Davigo ha formulato poiché non è il consiglio che decide la competenza del ministero non è del Consiglio quindi questo si rimette diciamo a una fase successiva
Relativamente poi alla questione dei titolo ecco del riconoscimento del titolo che pure il dottor Davigo ha diciamo formulato nella sua istanza ecco su questo il provvedimento non prende posizione forse potrebbe essere utile una riflessione non so qui guarda anche il presidente della quinta noi ne abbiamo discusso molto di questo tema e io non so se esiste nel nostro ordinamento
Un beni giuridico che è il titolo diciamo così legato all'esercizio di una funzione diciamo così giurisdizionale direttiva cioè il titolo è un bene che può essere riconosciuto
Anche là dove non è accompagnato dal possesso mi viene in mente nell'esperienza storica i così detti Ray nominali c'erano re che si rivendicavano di uno Stato ma non potevano prendere possesso del loro
Regno però portava dal titolo diciamo dire nominali ecco non so se sinceramente
Questo discorso possa essere fatto anche per il titolo di Presidente aggiunto della Corte di Cassazione e qui finisco
La ringrazio ha chiesto di parlare il consigliere Gigliotti voi ce ne sono altri
Così intanto segnalo prego dunque reo confesso di avere anche io più dubbi che certezze su questo così come ha appena illustrato il consigliere Benedetti
è di dico anche che però mi era sfuggita la presenza di questa pratica in questa seduta plenaria quindi chiedo
S'dato che mi sembra che non non ci sia una urgenza di provvedere in questo momento forse e
Possibile farlo anche nella prossima seduta di plenum modo se questo fosse possibile io chiederei al fine di poteva anche
Riflettere su questa questione da ultimo illustrata dal consigliere Benedetti se possibile il rinvio alla prossima seduta di plenum io non ho nessuna
Problema a chiedere al plenum la considera rinvio e il treno che è sovrano
Però consigliere Basile oggi
Ha chiesto di di rinviare la pratica che era nel oggi nello speciale a in attesa dell'approvazione di questa o sbaglio consigliere Basilio scadente però è stata rinviata al prossimo plenum non c'è il ritorno intona solo no no no al massimo fra l'altro il Presidente stava
Il professor Benedetti e quindi
Sarà lui stesso dove rielaborato da cosa o perché poneva last normativo in un'area su cui lavorare spingendolo mi ha chiesto di nel risolvere il tempo gli siglato azionisti o di cavarsela
E ecco se ho capito bene noi dovremmo se su quello che ha detto lei stamani prima dovremmo approvare quella della quinta e poi approvare quella della quarta
Io così l'ho capita per cui io mi rimetto al plenum io non ho nessun problema presidente
Che è anche vero che vuol parlare
Prego cos'era Pepe io anch'io mi associo la consegna della verifica della possibilità di conferire il titolo
Necessiterebbe da parte mia di uno studio poi mi rimetto ovviamente al piano ovviamente la settimana prossima nell'ordine di discussione delle varie delibere nulla vieta di avere comunque trattata prima queste successivamente l'altra
Quindi non mi sembra un ostacolo insormontabile ora vorrei sentire relatore che mi dice su questo il relatore non non ha lo avrebbe nulla in contrario la commissione mi ha discusso molto quindi se i colleghi che hanno chiesto un rinvio
A possono studiare per conto loro diciamo come si possa risolvere questo annoso e drammatico problema del titolo
è una settimana serve per questo io sono disponibilissimo penso che anche la Commissione giuridica sorprese Vorrei vuole rivelare divenuto necessaria di trattazione
Sinceramente non mi metto a giudicare questa storia no il problema il problema caro proteiche l'altra non la possiamo mettere nello speciale perché lo speciale lo trattiamo prima
Farò ecco comunque lo dicevo è un altro processo non so ed è stato oggetto di trattazione nemmeno oggi così Nomisma speciale
Leggevo semplice cessazione per l'esattamente ma le indagini diretta ma mi sta dicendo la funzionaria adesso poi verifichiamo nel caso che venga espunta dal dallo speciale una pratica viene portava l'ordinario era buon amico Emanuele
Quindi potremmo eventualmente trattare prima la cui entrare poi la quarta se
Voglio sentire gli altri che dicono
Consigliere Miccichè prego
Lei ha parlato lungamente abbia dicendo ve bene abbiamo studiato Consiglio di Stato le Sezioni Unite su questo problema allora io mi chiedo ma questo per noi è ovviamente il l'ordine logico delle questioni e che prima si deve decidere questa pratica dopo si decide e si delibere colloca mentre a riposo a quale fine è stata rinviata cioè se noi dai portiamo così come come ha detto Alberto Benetti che il relatore per cui che succede non me la la commissione cioè il treno ma non l'approva non è il qual è la questione la proposta alternativa non c'è perché è una delibera di quinta che cosa andiamo ad approvare poi questa può essere o approvata o respinta non c'è il tempo per rifarla da capo e per dire un'altra cosa e qui io mi chiedo ma perché la dobbiamo rinviare non capisco francamente visto che logicamente antecedente al collocamento a riposo che sarà inevitabilmente deliberato la settimana prossima non riesco a capire le ragioni del rinvio ma dopodiché se qualcuno me la spiega Fossa non ho capito io mi rimetto
Per il consigliere Gigliotti voleva voleva studiare queste domando vivo forse in astratto è possibile anche proporre eventualmente un emendamento credo alla delibera
Certo se ce ne sono le condizioni in questo momento non sono in condizione personalmente di esprimere alcuna opinione Alba guardo quindi
La funzione non avrebbe il dovere volete metterlo ai voti oppure la rinviamo senza votare o si era Miccichè mi dica lei
Per tessere proporre un emendamento perché una proposta alternativa non è un emendamento scusate mi e la proposta poi cambia se si propone un emendamento prendiamoci ascoltando prende ma insomma la proposta di commissione quella emendarla vuol dire fare una proposta alternativa della commissione che la commissione non ha discusso cioè non non e ne abbiamo ripeto questa è una de una pratica di cui abbiamo discusso a lungo
Va bene io se volete metterlo ai voti la metto ai voti così risolviamo il problema allora c'è una proposta di rinvio alla prossima seduta con naturalmente la l'anticipazione di questa delibera rispetto a quella di quarta
Chi è favorevole al rinvio alzi la mano
Allora uno due Ardita non ho capito uno due per il rinvio è favorevole o no al rinvio U
Allora scusate Chinaglia
Cascini Gigliotti tre quattro cinque sei sette otto ciambelline nove dieci undici e dodici chi è contrario
C'era uno
Due
Chi si astiene m'immagino tutti gli altri uno due uno due tre quattro cinque sei quindi la pratica viene rinviata
Alla già rimase lì a fare i settanta chiedo al consigliere Benedetti se li può svolgere Luís
Insomma tutti i soldi in RAI
Fra
Son questi
Settanta di terza commissione
Presidente Braggion
Presidente devo trattarli tutti insieme o lesionate insieme sono Mirella Torino va bene tutte insieme grazie sì
Solo con la precisazione che alcune di queste pratiche che poi dirò hanno il il riferimento alla sospensione dell'esecutività della delibera
Perché si tratta di quei tribunali che con il trasferimento del collega andrà avrebbe una scopertura superiore al quindici per cento quindi è stato applicato l'articolo dieci bis lo dico una volta sola così vale per tutti
Copertura di un posto di giudice del Tribunale di Pesaro viene proposto tra il trasferimento del dottor Andrea Piersanti lì
Per il quale è prevista sospensione dell'efficacia del trasferimento fino alla copertura del alla delibera di copertura del posto la stessa cosa per il giudice Tribunale di Piacenza che viene per il quale viene proposto la dottoressa Camilla Milani
La quale dovrà a rimanere presso nell'ufficio di provenienza fino alla completa alla delibera di copertura del posto
Per il giudice di Tribunale di Brescia sono stati pubblicati due posti in mare con viene assegnato un solo posto e viene proposto il trasferimento dottoressa Grassani che
Dovrà per il quale ci sarà la sospensione
Del posto il per il giudice di Tribunale di Milano sono stati pubblicati otto posti vengono tutti ricoperti e si propongono le assegnazioni della dottoressa Sara Cavagnolo dottoressa Frediana Bognolo far Fabrizio si Fini c'è dottore Emanuele Mancini dottor Maria finire in tini dottor Vincenzo carni dottoressa Alessandra Mannino dottoressa Valentina Maderna
Per quest'ultima
Provenendo dal tribunale di Varese che rimarrebbe scoperto per più del trentacinque per cento
Del proprio organico viene e deliberata la sospensione d'efficacia del trasferimento fino alla copertura nel dirimere copertura del posto per due posti della sezione lavoro Tribunale di Santa Maria Capua Vetere
Si propongono la dottoressa Antonio Cozzolino e il dottore la dottoressa Barbara lombardi per un posto di giudice del tribunale di Perugia
Viene proposta la dottoressa
Margherita Amodeo
Per due posti di giudice del tribunale di Cagliari
Viene proposto la dottoressa Frongia il dottor Michele Contini
Per la dottoressa Frongia sì deliberata la sospensione dell'esecutività del trasferimento per il posto della sezione lavoro del Tribunale di Catania
Si delibera trasferimento si propone la delibera di trasferimento dalla dottoressa Concetta Ruggeri con sospensione dell'esecutività nella delibera
Per il tribunale dei minorenni Torino si propone il trasferimento dottoressa Stefania Bologna per la quale si propone la sospensione dell'efficacia del provvedimento perché la scopertura del tribunale
Di provenienza magistrato di sorveglianza di Cuneo
Impone la sospensione per la scopertura che si crea
Siamo votiamo queste nove pratiche di cui ha fatto la relazione giusto
Sì voi dopo passiamo le altre sì ok
No è solo che Menem vuole matematica un volevo astenermi per una quindi allora brevi ok allora per quale le ho fatte tutte insieme ma allora per la numero tre Carrà numero tre Assessore del del il resto posso votare tutti insieme
Quindi
A
Allora votiamo allora poniamo in votazione perché c'è quel provare l'astensione le pratiche uno due dalla quattro La nove che è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità poniamo a votazione la numero tre chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene consigliere Braggion no
E così no non si sei affetto
No
Passiamo adesso le varie della terza sempre consigliere Braggion se può fare da
Le due va be'poi c'è il consigliere Ciambetti rifarla tre
Sì allora il per quanto riguarda la prima si propone il trattamento dei il scusate il collocamento fuori ruolo della dottoressa Francesca passa Nitti
Attualmente sostituto procuratore presso la Procura di Roma per essere destinato a Cosio consenso all'ispettorato generale del ministero della Giustizia con funzione ispettore generale sussistono tutte le condizioni previste e l'ispettorato una ruolo ricche può essere ricoperto per legge soltanto da magistrati
Ok anche l'altra sui anche l'altro Sorgo fuori ruolo organico quindi va be'dai diciamo si propone il collocamento fuori ruolo della dottoressa Barbara Zuin
Sempre dalla procura presso il tribunale di Roma
Per essere destinata alla Commissione parlamentare d'inchiesta sul fenomeno delle mafie
Anche in questo caso ci sono tutte le condizioni previste dalle legge dalla normativa primaria e secondaria tenendo presente che per questa Commissione parlamentare è possibile mandare più di un magistrato fuori ruolo
Va bene ci sono interventi su queste due pratiche se no passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene approvata all'unanimità consigliere ciambelline
Presidente molto velocemente si tratta di revocare la delibera che approvammo il ventidue aprile di questo stesso anno con cui era stato autorizzato il collocamento fuori ruolo
Del dottor Furio Cioffi come ricorderete dev'essere era stato nominato appunto col suo consenso direttore generale per la gestione e manutenzione degli uffici del complesso giudiziarie di Napoli
Si tratta però appunto di una direzione generale che è stata soppressa e quindi non risultando più materialmente eseguibile quella procedura in realtà il dottor Furio Cioffi non ha mai diciamo concretamente prese servizio presso il ministero e quindi non è mai uscito l'organico della magistratura avendo continuato a svolgere continuativamente appunto senza soluzione di continuità le funzioni di consigliere per questo motivo la delibera che autorizzava il fuori ruolo meglio che disponeva il collocamento fuori ruolo deve essere revocata sic et simpliciter
Grazie consigliere ciambelline ci sono interventi passiamo al voto che favorevole
Che è contrario chi si astiene approvata all'unanimità pratica segretata e quindi bisogna fare uscire che non ha titolo la
Sulla dirigenza prevede che ogni tre mesi si faccia una
In cerca di quelli che saranno i posti che andranno a liberarsi nel semestre successivo quelli che si sono liberati in precedenza per ragioni diverse da quella del della normale cessazione
Temporale dell'incarico nella proposta trovate quelli che sono appunto i posti che sono messi a concorso i termini per la pubblicazione della per la presentazione della domanda decorrono il ventisei ottobre per scadere il venticinque novembre prossimo per l'ingresso trovano applicazione
Enorme il testo unico grazie grazie presidente se non ci sono interventi chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità pratiche di settima settanta di settima consigliere Pepe
Grazie Presidente questo è un decreto che riguarda l'applicazione extradistrettuale presso la Corte d'appello di Venezia
Il vi rubo solo il secondo oggi abbiamo parlato di uffici in gravi condizioni Napoli Nord Foggia mi sento di aggiungere anche la corte d'appello di Firenze per questo destinataria di un consistente aumento di piante organiche che spesso ha
Ha dovuto far ricorso a delle applicazioni endodistrettuali per far fronte al carico di lavoro la la settima Commissione propone di approvare il provvedimento è il decreto di applicazione per quanto riguarda uno dei due magistrati interessati
E di non approvarlo quanto all'altro non per il profilo delle esigenze poste a base del provvedimento di applicazione ma perché questo secondo magistrato era già stato destinatario di un precedente provvedimento di applicazione vengono indicati precedenti consiliari su un punto
Che in base ai quali abbiamo già ritenuto che non possano farsi eccezioni in va in base al consenso dell'interessato ovvero sia alla mancata approvazione del precedente provvedimento implicazione
Grazie consigliere Pepe se non ci sono interventi
Passiamo al voto chi è favorevole
Chi è contrario
Chi si astiene
è approvato all'unanimità ci no
Ah scusa ah sì sì sì astensione del consigliere Miccichè l'ultima pratica però poi no andate via perché c'è ancora una pratica di terza diciamo che era rimasta sospesa l'ultimo settanta di Ottava consigliere Soriano
Sì presidente il la lo stava commissione propone al Consiglio di intervenire
Di costituirsi con riferimento all'atto d'intervento ad adiuvandum ha proposto nell'ambito di un giudizio pendente dinanzi al TAR dell'Emilia-Romagna da parte di un giudice onorario per il riconoscimento del rapporto di Pubblico impiego a tempo pieno o eventualmente a part-time con tutte le
Competenze economiche asseritamente maturate in questo caso già ci sono stati altri interventi gli altri giudici onorari dinanzi al Starr Emilia così come effettuato in altre occasioni sul conforme Perilli dell'ufficio studi l'ottava Commissione propone al consiglio di costituirsi anche in questo processo grazie ringrazio presidente Soriano se non ci sono interventi che è favorevole
Che contrario chi si astiene
Approvata ci manca una pratica di Terza Commissione dell'aggiunto la numero quattro copertura posto giudice Tribunale Messina relatore professor Lanzi che era rimasta un po'diciamo non mi ricordo se l'ho fatto la relazione
Era stata accantonata quindi dare la parola al relatore giusto
E poi e poi di per il dibattito avevo fatto una relazione meno aveva all'anno noi ragioniamo balenieri però se vogliamo riprendere la allora consigliere Cascini ha chiesto intervenire su questa pratica
No no no no no no chiesto di intervenire
Poi magari interventi
Prego onorevole dispiace
Dover fare quest'intervento in chiusura di plenum con però è una questione secondo me importante
Il carcere cody descrive brevemente il caso si tratta di una collega che lavora Patti
è stata autorizzata a risiedere a Messina ha un bambino piccolo d'età inferiore ai tre anni
Il coniuge vive e lavora a Roma
Sulla base della circolare vigente non ha diritto al punteggio aggiuntivo perché la circolare
Riconosce il punteggio per i figli solo se il coniuge è residente nella sede verso la quale si chiede il trasferimento e lavora ha un lavoro lì stabile che non gli consente di spostarsi
Questa normativa secondaria è già stato oggetto di plurimi interventi del giudice amministrativo ed è stata modificata a seguito degli interventi del giudice amministrativo là dove non riconosceva il diritto al punteggio aggiuntivo per il coniuge separato
Ed è stato interpolato alla norma all'articolo trentuno aggiungendo la analogo diritto anche nel caso di separazione a me pare però che
Questa disposizione di circolare non tenga conto
Della esigenza di garantire il diritto all'assistenza dei figli
Nella relazione genitore figlio indipendentemente dal coniuge paradossalmente questa disposizione di circolare
Pregiudicato il diritto alla relazione genitoriale proprio delle donne che hanno più bisogno le donne sole
Pensiamo alla donna vedova come una donna madre senza essere coniugata
Oppure a una donna il cui marito vive lavora altrove
La ragione la ratio di questa previsione è quella di avere un criterio oggettivo
Cioè io non posso riconoscerci un punteggio per l'avvicinamento alla sede che hai scelto tu la sede in cui decidi di vivere
E quindi l'ho ancora un criterio oggettivo è la residenza di può marito uno moglie perché vale ovviamente sia per le donne che per gli uomini
Che è vincolata dalla stabilità altrimenti dice il senso e la circolare
Tutti i porti il figlio nel posto dove si è stata destinata e quindi non hai diritto
Al punteggio aggiuntivo però mi sembra che non tenga conto del fatto che
Ci sono persone che oltre al marito hanno anche una famiglia di origine hanno una rete di affetti che per l'accusa per l'accudimento di un figlio minore una donna sola
Può avere buona ragione di scegliere una sede piuttosto che un'altra e che quindi questo argomento se ha il pregio dell'oggettività non ha il pregio della giustizia
è sbagliato
Meglio sarebbe dire che il punteggio io te lo riconosco solo se ti ho riconosciuto il diritto a risiedere in una sede diversa cosa che è stata riconosciuta in questo caso c'è la dottoressa
Bollino
Risiede a Messina è stata autorizzata a risiedere ammissiva il figlio minore risiede a Messina presso l'abitazione
Della madre e lei viaggia da Messina a patti quindi effettivamente quello che chiede corrisponda la ratio cioè all'avvicinamento alla sede di residenza del figlio
Io mi rendo conto che la circolare per come è scritta non lo consente però mi sarei aspettato chiesto la commissione di valutare se ci fosse spazio per una interpretazione costituzionalmente orientata scusami Michele se rubo un'espressione che più spesso
Ad operi nella circolare
Per riconoscere il diritto al ricongiungimento anche con i figli e non solo con
Il il coniuge
Noi abbiamo presentato in terza Commissione insieme l'aria Pepe una proposta di modifica della circolare di terza che questo diritto riconosce
E però mi interrogo mi domando davvero in maniera problematica perché poi mi rendo conto che ci può essere un contenzioso che in questa sede c'è un conto l'interessato che avrebbe facile gioco
A portare diciamo il dato letterale della circolare però mi domando se
Davvero siamo così
Disposti a
Sorvolare su questo aspetto cioè a applicare la circolare nonostante la la questa disposizione sia
Quanto meno anacronistica no questo di considerare la moglie appendice del marito i figli appendice dell'appendice per cui il diritto a avvicinarsi ai figli a occuparsi di loro è condizionato all'esistenza di un coniuge
Nella sede richiesta a me questa pare una cosa un po'del secolo scorso di quello prima ancora e quindi forse avrebbe bisogno da imitazione per questo mi sono astenuto e mi asterrò anche questa sera
Ci sono interventi
Consigliere Braggion
Rapidamente perché appunto la commissione poi con un'astensione ha proposto questo ma
è solo che a circolare vigente come ha detto il consigliere Cascini ancora vigente perché perché non va disattesa in questo caso perché salva una modifica che va meditate se condivisa si può anche approvare ma il problema è che sulla base di questa stessa circolare abbiamo attribuito di punteggio ad altri e anche alla dottoressa Raffa che andrebbe al posto dal press book Riccia che andrà è stata proposta a Messina la quale a sua volta un figlio
Piccolo quindi stiamo parlando di no non di frustrare i diritti di qualcuno ma di rispettare delle regole che possono essere giuste o sbagliate fecero non piacere ma in questo caso state applicate per tutti quindi è importante
Partire dal principio generale che credo ispiratore di quella norma che può essere anche modificata macchine
Un punteggio riconosciuto in caso di ricongiungimento familiare senza appendici di tutta i i i intercambi genitori
E con prole finisco non sto mentre
Est nel caso in cui ci sia un solo genitore può ripeto può essere anche modificata ma allo Stato
La la regola sarebbe quella di a vere i figli con sé dove si lavora salvo autorizzazioni che sono previste però sua nell'ambito di questa normativa applicata ripeto per tutti gli altri punteggi di di questo stesso trasferimento deve essere applicata anche per tutti
E quindi pro voterò per questa proposta
Grazie presidente Braggion
Ci sono altri del consigliere Pepe
Vi rubo veramente due minuti ringrazio per l'astensione per aver posto il tema perché effettivamente ci ha ha ha ha acceso un faro su una questione su una delle tante questioni su cui dovremmo interrogarci lasciamo alla futura terza commissione un articolato che speriamo possa esaminare e valutare quanto prima
Sottoporre al plenum penso che oltre l'astensione non si poste e appunto nel formulare una proposta non si possa andare in una procedura concorsuale in cui esistono purtroppo interessati contro interessati
Ricordando quando chi cantava prima cambiarono il giudice subito dopo la legge anche può di fronte a una legge sbagliata dobbiamo il percorso necessario
E necessariamente quello di cambiare la circolare in tal senso lascia lasciamo la terza Commissione con l'auspicio che voglia esaminare la proposta che abbiamo lasciato
Ci sono altri interventi su questa questione molto interessante sollevata
Che insomma la famiglia oggi
Va be
E tante cose non è solo quella famiglia
Bene passiamo allora al voto chi è favorevole
Undici chi è contrario
Chi si astiene
Tornano i conti
Benissimo
Undici favorevoli cinque astenuti il numero legale cioè dice quindi bene la seduta è tolta