Come affrontare la sfida del Covid 19. Intervista a Beatrice Lorenzin

Radio radicale siamo in collegamento con l'ex ministro della salute Beatrice Lorenzin per parlare di questo momento particolare in cui devono essere prese delle decisioni molto importanti la crisi da dal tocco vintage diciannove che siamo ritenendo che è un momento cruciale allora innanzitutto le volevo chiedere onorevole innanzi cosa pensa della della scelta del governatore
La Campania De Luca che ha chiuso le scuole ha preso delle misure edili critiche che poi ha dovuto subire dal ministro dell'Istruzione Azzolina volevo sapere
Sì lei Katie nonché valutazioni ha fatto su questo
Guardia innanzitutto al nono diciamo i dati Porsche per fare una valutazione perché alla fine il presidente della Regione responsabili della salute pubblica nel suo territorio se i suoi dipartimenti di prevenzione
E il è coloro che stanno gestendo diciamo i casi e quindi possono analizzare la tipologia di focolai che hanno in Campania perché non tutti possono uguali ma sono dei dei gravi devo capire come affrontare questo virus gli dicono
Che per bloccare la la c'è una crescita esponenziale dei dati è una misura necessaria da prendere per due settimane lì subentra chi se ne assume la responsabilità Schengen è sempre difficile
Però io posso dire che è meglio scegliere a sbagliare che non scenderà
E e quindi da questo punto di vista dico che se il De Luca assunto questa questa decisione avrà avuto i suoi buoni motivi si sarà confrontato con i suoi dipartimenti sanitari interni che gli avevano detto proviamo a fare questo in base all'andamento dell'Oak da una centella
Del virus in quel territorio mi focolai con la specificità di quel territorio
Poi se vuole parliamo di quello che
Si fa e si dovrebbe fare a livello nazionale
Ecco su questo lei ne abbiamo appreso che queste decisioni di possibili decisioni dette il coprifuoco allora da qualcuno ha ironizzato ha detto va perché dopo le nove il PIL rossa meno diciamo nel non uscivo che cosa comporta questo esso ora tutto è il prologo di altre decisioni più dure
Allora quelli che Nizza però purtroppo lo dico senza come dire senza voler fare della facile ironia scusi il gioco di parole sono gli stessi che per tutta l'estate c'hanno detto che poi alla fine questo virus non ce n'era che era morto
Che poi la mascherina si la mascherina no che hanno insinuato il fatto che poi bisognasse fare delle cose che che le misure prese erano troppo restrittive
Alla fine bisogna mettersi d'accordo
Innanzitutto che se si arriva a dover prendere una misura come questa come è stato preso adesso in Francia e perché no perché per il principio di precauzione gli altri misura non hanno funzionato
Cioè se le persone avessero tutte rispettato le regole non ci trovavamo a doverlo affrontare quindi questo Cerci è una storia che che ci racconta qualcosa uno che purtroppo solo col buonsenso non riusciamo andare avanti perché il buonsenso se avessimo avuto tutti sapevamo quello che dovevamo fare dal primo giorno
E e cioè portare all'aspirina mantenere le distanze non stare affollati con le persone non fare nefaste casa noi fare a star fuori
Bastava aveva io otto in questi giorni le fotografie che mi hanno mandato che sono casa malata va in giro da lì dall'Italia la notte e Tondelli che c'era milioni di persone per strada senza mascherina ai ragazzi tutti assembrati l'uno sopra l'altro
Ovviamente il virus gira in modo diverso anche con grani di sintomatologia di massa e questi sono i numeri
Alla queste sono delle misure purtroppo che si rendono necessarie per cercare di arginare il livello di contagio il piano delle conseguenze di tipo economico
Noi avevamo eravamo avevamo ripreso dal punto di vista economico vari locali erano pieni quel stranezze pronto ce lo dice le immagini ovviamente con una differenziazione per tipologia dei centri storici c'è una vera problema enorme però avevamo una diversificazione di anche di di risposta economica
E Semperoper non si riesce a tenere il comportamento a un certo punto deve arrivare la prescrizione che sono queste misure ma io sto ritengo che bisogna fare anche nelle multe multe salate
Perché la gente se non rispetta le regole non riusciamo a tenerlo aprire io sono credo che ne abbiamo tutti gli elementi per scongiurare un uomo da un dobbiamo scongiurarlo
Però per poterlo scongiurarne dobbiamo rallentare il tasso di contaminazione c'è e per rallentarla le misure che funzionano sono queste non è che ce ne sono tante altre
Senta sale dovessimo far presidente ed è quello che è accaduto questa estate
Lei quale pensa sia stata la misura sbagliata quella di permettere di uscire dalle dalle regioni di tipi fare queste di porre dei limiti a delle vacanze che poi sono state un veicolo per ridistribuire il virus in tutta Italia nel momento in cui diciamo la la stagione le alte temperature avevano indebolito momentaneamente il virus
Allora guardi
Se vuole sapere qual è stato l'errore di questa
è stato far parlare gente che diceva che il virus non c'era più
E quindi qualcuno si dovrebbe anche l'assumere la responsabilità politica e di essere andato in giro
A farsi senti senza mascherina a dire che portare la mascherina faceva male e tutte queste cose qui che sono state dette e che hanno trovato adepti tra l'altro in una reazione psicologica molto chiara nel senso che le persone dopo essere stati chiuse volevano vivere
Volevano vivere quindi vive con la mascherina non è un grande sacrificio ma è un sacrificio
Allora tu doveri lavorare e forse di più sulla una comunicazione più forte istituzionali più incisiva
Anche sui giovani cioè con una Q e questo sarà un grande tema cioè come comunicare ai giovani perché i giovani vanno ingaggiati lo so nel nostro nemico dev'essere il principale alleato in questa nuova battaglia veneravano d'acqua al mese di febbraio di marzo
Secondo punto il la noi non avevamo altre scelte guardi non eccezionale io vorrei che invece ricordassero come stavamo al mese di giugno luglio economicamente
Momenti di PIL quindi aver permesso alla cella di circolazione delle persone con le regole Cerano perché non è che c'è non c'ero
Questo ha permesso di rifare un recupero il balzo del PIL e piccoli riuscire a mantenere nonostante l'indebitamento
Per più di cento miliardi di tenere le due cose perché le abbiamo sempre due cose da controbilanciare cioè direi abbinasse circolanti e quindi mantenere l'economia per non morire di fame e e contenere il virus
Questo equilibrio difficilissimo che riguarda anche quella scuola istruzione educazione sì viene soltanto se c'è una consapevolezza maggiore dei comportamenti e lo abbiamo detto fino adesso guardi io sto sono la prima ho tuttora viene su come fare il tracciamento e i tamponi come si può potenziare ma lei potrebbe fare anche tre milioni di tamponi al giorno massime le persone infetta avevo noi tre milioni non non ci facciamo niente non sa come dirle
Quindi abbiamo bisogno di tenere in equilibrio tutti questi vari pezzi di tracciamento conta attrezzi la terapia domiciliare quindi dobbiamo ingaggiare di più i medici a casa a lavorare a casa io
Ignorando il mio caso che siamo in cluster familiare siamo stati individuati subito ai primi sintomi siamo tutti sotto terapia stiamo tutti bene e quindi abbia in bambino di cinque anni che purtroppo si è ammalata anche lei fino a andiamo a casa quindi questo con diversi livelli di sintomi della famiglia quindi è un libro molto difficile ma se non cambiamo il modo di comunicare a fare polemica politica tutti i giorni su qualsiasi decisione non si arriva da nessuna parte senta lei e
è stata la diciamo l'esponente politico che si è abbattuto di zumba sull'obbligo vaccinale in questi anni ha fatto una grande battaglia di civiltà allora lei scegliesse coordinare adesso lo sforzo per distribuire per ora il vaccino antinfluenzale che cosa farebbe perché io ieri in questi giorni ho parlato sia continuiamo con alcuni parlamentari Bagnasco che ha diciamo che è un farmacista e che mi che mi hanno detto che ci ci sono parecchie difficoltà allora come si affrontano queste difficoltà secondo lei
Innanzitutto creando io le dico questo che ancora il registro dei vaccini non c'è
Sono passati tre anni è ancora il registro nazionale vaccini non c'è quindi noi in tempo reale quante persone si stava aggirando non lo sappiamo lo sappiamo regione per regione primo problema
E quando l'abbiamo fatto e che ho fatto quella norma lei si ricorderà bene noi dicemmo tutti
Che il la basso tasso vaccinale in Italia era il sintomo principale del fatto che noi eravamo esposti a quindi per tanti motivi tecnici quella non sto a ricordare di Cuba abbiamo visto la debolezza dei dipartimenti di prevenzione c'è la necessità quindi prima di tutto faremo al vaccino di a impostare il sistema sanitario italiano che fa ricalibrato per contrastare infezioni Happiness
Ce ne dobbiamo ricalibrato qui dobbiamo trasformare tutto il sistema della prevenzione del nostro Paese i dipartimenti regionali che devono rispondere ad una linea di comando controllo a livello centrale
Perché se tu a livello centrale dieci da domani bisogna fare il tracciamento va poi a livello territoriale non riescono a farlo
E non è la risposta e allora è inutile non so come dirle
Quindi bisogna le norme le tipologie le bandiere i vessilli che hanno ottenuto per vent'anni sono carta straccia l'impronta del virus dobbiamo essere pratici e vincere questa sfida che ci spiega cambiare meccanismi di ragionamento
A richiami Matching
I vaccini il ministero e la conferenza hanno deciso di fargli fare quest'anno in via prioritaria ai medici attraverso un meccanismo di public candidato perché perché noi dovevamo essere sicuri questa una decisione scientifica parte lesa diciamo su ragionamento dobbiamo essere sicuri che la popolazione più a rischio si vaccina se per l'influenza chi era la Cina se ne rischio gli over sessanta non più gli over sessantacinque le persone con con ma lasci economiche e le persone in una depresse e i bambini zero sei che sono gli untori
Allora in questo momento in italiano
Il i centri vaccinali e i medici di medicina generale e i pediatri dovrebbero a bere nelle loro scovate i vaccini in questo momento i vaccini Nardone debbano essere e somministrati visto che hanno una copertura quattro cinque mesi atta pene
Allora io so che nel Lazio medici di medicina generale hanno ricevuto più o meno cinquecento da si attesta e le riceveranno che sono più o meno il calcolo di pazienti che hanno ognuno sui mille cinque
Prima cosa
Per Ifi care che tutti abbiano ricevuto le dosi di vaccini seconda cosa essendoci un diciamo un accordo chi non lo fa e decide di non farlo e in qualche modo il cittadino deve essere tutelato
E quindi qua non si può esserci d'impazzire rimbalzi di responsabilità quindi a sapere esattamente chi fa che cosa perso appunto la regione Lazio ha deciso di far fare il fascino anche nelle farmacie
Secondo me ha fatto bene io ho visto che c'è stato molto diete Libano sull'atto medico come si fa ma ne siamo in uno stato di emergenza le dobbiamo utilizzare in questo momento qualsiasi struttura che abbia un potenziale sanitario cioè che abbia la capacità di girasse registica in modo sanitari per aiutare a fare cooperazione e basta tampone grassa accendi Massa tu ognuno Honda il suo diciamo background
E probabilmente nel prossimo futuro si potrebbe anche immaginare in corso suggerimento che ho dato che in questo momento non sono in grado di dare decisioni posso diciamo dare qualche suggerimento in base all'esperienza è e al confronto che con la responsabile forme vi faccio tutti i giorni e con il mondo sanitario
Ad esempio si potrebbe ingaggiare
E personale della Croce Rossa che ho personale già addestrato e dentro un parametro anche organizzativo dirigenziale di tipo militare di tipo sanitario
Formando nel modo veloce per fare alcune cose o aiuta nelle regioni nelle attività di quarantatré sì
O su o supportare e l'azione diciamo di sui tamponi o su altri tipi di attività che possono essere supportate con una formazione cioè io credo che dobbiamo anche immaginarci delle quindi è un po'fatta un po'creative perché anche medici e infermieri son finiti nel senso che dopo che abbiamo fatto il reclutamento dei giovani non è che adesso abbiamo più giovani di Stato Anna studenti di medicina rispetto allo scorso vasta sei mesi fa
Dopo che abbiamo fatto un concorso straordinario per gli infermieri non è che la il personale lo possiamo fabbricare in cui dobbiamo immaginarci anche di utilizzare dei dei supporti Diversi e formando le persone e andando ad aiutare e a riempire il dei degli obiettivi è arrivata
Non si pongano sta facendo un'intervista questa è
La il bello della diretta e Batman pure Thing ad ultimare un ultima cosa prima no nella linea non puoi parlare adesso Baldassarre Tagliente chissà mai sa rispondere alle domande e poi spariscono dalle due
All'ultima l'ultima cosa tu prendere esprimesse subito di corsa immediatamente e credo che sia un errore ogni giorno noi stiamo immaginando
Tennis per una serie di motivi innanzitutto perché come abbiamo visto e come abbiamo sempre detto il record ai clan
Arriverà tra molti molti mesi no ai adesso abbiamo stanziato circa dieci miliardi per l'urgenza del cortile alcune di queste risorse sono nelle regioni ancora sospese
Però sono s'risorse che verranno spesa sull'urgenza
Ma nessuno capisce quello che sta succedendo non nessuno se viene capito ma non viene ben compreso da chi non è addetto ai lavori seminari
Il problema del Codino nessuno gli estratti gli enti cioè non è solo comprare i tamponi reagenti e arruolare persone per fare la domiciliarità azione che la cosa principale sa fare
Ma gestire tutti gli altri malati
Cioè noi abbiamo milioni di donne che non hanno più fatto in questi mesi la diagnostica per il cancro
Se è malato di diabete in molte regioni ai problema Raffaello normalità hai un tumore hai fatto abbiamo avuto un aumento per esempio di di di ricoverati col setticemia
Per l'appendicite che non si vedeva da anni cioè noi abbiamo bisogno di tutti gli strumenti per rafforzare il sistema sanitario nelle cose normali perché continua a morire nel resto ambulanti del resto
E quindi con uno sforzo straordinario dobbiamo come le dicevo ritrasforma nel sistema della prevenzione con una grande riforma e questo ha bisogno di risorse dobbiamo potenziare la ricerca e questo ha bisogno di risorse e poi dobbiamo fare tutta una serie di cose che ci permetta mentre affrontiamo l'emergenza percorribile
Di mettere far calare materialmente a terra le riforme vanno fatte
Anche per poter fare corride perché pensiamo questa cosa del tracciamento nelle immuni dell'appeal buoni ma se tu non c'hai sistemi regionali le piattaforme che dialogano toppa questi dati non ci fa niente
Quindi abbiamo bisogno di una dell'uscita del sistema quindi norme eliminando i più anche di implementare la macchina amministrativa
Perché la mancanza del personale non sono soltanto i medici sono anche tutti coloro che devono gestire la macchina l'organizzazione questa visione della pubblica amministrazione come qualcosa di inutile di e onerose costoso ora stiamo pagando adesso perché poi ci sono quelli che devono caricare i dati da Linux alla sanità
Bene io avrei voluto farti tante altre domande ma credo che altri periodici largamente è subentrata una bambina grazie poche ed è tornato a casa quindi però non possiamo farla parlare io ricerco sette va bene va bene
Allora io ti ti ti ringrazio molto Monti glielo come stai perché insomma ti vedo Kenya Tanzania essere in in cantieri guarigione sono praticamente alla tredicesimo fatta quasi quasi quattordicesima giornata
Stamattina ho sentito il sapore del caffellatte che non no ho sentito sentivo più niente e quindi latino consegno molto molto positivo adesso tutta la famiglia qui e tutti positivi
Per va bene Grasselli allora io mi auguro di di rivederti la prossima settimana qui a Montecitorio intanto ti ringrazio per l'acqua disponibilità grazie all'esterno siamo tanto passionale in questo mio intervento ancora
Credo che dobbiamo essere tutti
Consapevoli che che qui c'è la sacca con un salto di cassa dal cittadino all'operatore
Va bene grazie Beatrice Lorenzin grazie