Le decisioni da prendere per fronteggiare la crisi economica causata dalla pandemia. Intervista ad Angelo Deiana, Presidente Confassociazioni

Radio radicale siamo in collegamento con Angelo gli ha che come sapete presidente di compasso cioè azioni per un sistema importante quello delle associazioni professionali e insieme al quale vogliamo parlare un po'
E quello che sta accadendo sia sulla cassa integrazione sul sul PIL sul divieto dei licenziamenti non abbiamo visto che la scorsa settimana c'è stata una grossa polemica sulla sul sulla fine delle sullo scopo al lieto dei dei licenziamenti
Questo abbiamo visto che è stato scongiurato in qualche in qualche modo però il problema resta ancora sul capito allora fino a quando possiamo andare avanti con questa con questa incertezza con diciamo la confusione si sta generando in questi giorni in cui l'epidemia sta risalendo allora lei è preoccupato vede una strategia da parte del del delle teche il Governo perché si possono continuare ad utilizzare delle risorse però fino a quando e con quale e con quanta intensi
Allora è chiaro che stiamo vivendo una fase molto molto molto complessa una fase in cui come sanno tutti la sta arrivando la seconda ondata e quindi c'è possibilità di nuovi di lo da un parziali o totali
Ciò significa che la tutela chiaramente dei lavoratori dei professionisti delle riprese
Uno degli obiettivi principali che dovrebbe avere il governo
Però il tema fondamentale come raggiungere questi io orizzonti di tutela senza distruggere capacità produttiva perché quello la domanda di fondo che noi ci dobbiamo porre ovvero è chiaro che il divieto di licenziamento tiene in vita anche attraverso il metadone chiamiamolo così della cassa integrazione che ne indica alcuni posti di lavoro
Però è chiaro che se un ristorante prima faceva duecento coperti adesso a causa del di stanziamento del calo della domanda o del restringimento dal DPCM
Ne fa cento
E prima aveva dieci camerieri adesso mi dovrebbe dirci bisogno di cinque se non li può licenziare è chiaro che il leader raffinata che avrà il metadone poi però che cosa succede succede che se non licenzia
La situazione economica del ristorante non sta più in piedi e questo significa che lo Stato prende perde sostanzialmente delle capacità a capacità produttiva quell'impresa porta i libri in tribunale corpulenti non produce più Bill
Due capacità fiscale
Perché è chiaro che
Quell'impresa lì pagava le tasse la pagavano i suoi lavoratori tre capacità occupazionale successiva per questo noi riteniamo che il blocco generato dal divieto licenziamenti dovrebbe essere rimosso
Nemmeno prolunga Ray troppo la cassa integrazione fino a che chiaramente non non saremo diciamo così in tema pandemico forte
Ma io lavorerei con le risorse su nella il fondo dell'unione europea ci ha messo a disposizione con circa ventisette virgola quattro miliardi di euro
Per le politiche attive perché se quei posti non ci sono più per due anni per tre anni quei lavoratori andranno ricollocati da qualche parte
Perché altrimenti andranno a generare un paradosso e e ho concluso questo prima riflessione dove un lavoratore potrebbe essere andato incide a marzo
Stare incide come sembra si orienta del governo fino a marzo due mila ventuno quindi un anno
Poi lo licenzia non perché non c'è capacità produttiva non c'è capacità occupazionale
E allora in Asti Barinas in ventiquattro mesi
E siccome gli si abbassa l'ISEE eccetera eccetera c'è rischio che stia diciotto trentasei mesi il reddito di cittadinanza e questo significa fare quattro o sei anni fuori dal mercato del lavoro quel lavoratore un uomo morto non rientra mai più
Questo ecco ma allora quindi lei sarebbe per la fine del divieto di licenziamento se ho capito bene
Esattamente e sarebbero un fortissimo rafforzamento dell'Anas
E cioè dell'indennità che chiaramente serve verrà a trovare
Quel periodo di tempo fra lucida dall'azienda o dal posto di lavoro di quel lavoratore e suo ricollocamento a un'altra parte
Qui invece ci stiamo preoccupando soltanto della fase attuale del presente ma prima o poi quella moratoria da qualche altra parte dovrà andare se non c'è domanda e se non c'è capacità produttiva
Dunque quanto quanto quanti lavoratori per terremo con questa crisi secondo secondo secondo secondo lei insomma
Quanti e soprattutto la la parte più debole il del sistema quale
Allora è chiaro che i numeri in questo momento sono abbastanza complessa da definire
I principali istituti di ricerca sono orientati nel dire che c'è un milione di lavoratori a rischio sostanzialmente per questo fenomeno il che significa che si andrebbero a sommare
A quelli che già non avevamo in termini di occupazione e quindi potremmo arrivare a un diciotto per cento di disoccupazione qualcuno dice anche se il governo in realtà e molto crudele intesa nel senso che da cifre molto più basse lei c'è un tema fondamentale che è quello che racconta invece una diciamo così un istituto di ricerca internazionale dell'Organizzazione internazionale del lavoro che dice che a livello globale
Si perderanno circa centonovantacinque milioni di posti di lavoro
Pieni il che significa che siccome non meno facciamo il due virgola due per cento del PIL globale
Perderemmo Frei i due e i tre milioni di lavoratori
Perché il tema non sono solo i lavoratori che noi in questo momento identifichiamo come dipendenti oppure anche i professionisti a partita IVA che perderanno
Diciamo così l'orizzonte ore ma il problema è tutta quella parte fortissima che noi abbiamo anche di economia informale che già è sparita nell'occhio da adesso ha una grandissima difficoltà ma se lei pensa ai settori in cui questa economia sempre tra virgolette informale a diciamo così la massima il massimo di raggio cioè turismo
E
Ristoranti è chiaro che quella è un altro AO diciamo così Buconero di con numeri significativi dove rischiamo veramente di fare una sorta di stragi del lavoro
Ecco senta secondo lei lo lo smart working
è stato organizzato bene del nostro paese verosimile categorie che lei rappresenta ritiene che sia stato studiato bene si è persa l'occasione quest'estate per per poterlo diciamo diciamo normare con negli accordi con gli accordi tra le parti in maniera adeguata anche per dare ai lavoratori per anche a chi lavora nelle del settore che lei rappresenta quelle cui quei mezzi necessari per poterlo svolgere bene perché noi abbiamo visto che ci sono stati dei lavoratori che sono stati messi Bismarck working che poi si sono trovati in grossa
Difficoltà allora c'è questo problema secondo lei non diciamo stato lasciato dopo un po'all'improvvisazione dell'emergenza
Allora nella prima fase è chiaro che è stato lasciato tutto all'improvvisazione l'emergenza
Tranne le aziende più strutturate che chiaramente avevano già modelli in grado di gestire lo sguardo perché noi ci dobbiamo intendere sul concetto di smart working
Una cosa è il ramo working remoto working io lo posso fare da casa dal giardino dal ristorante dalla detto dalla panchina
Chiaramente Remo tu working vuol dire che io sto lavorando era modo devo avere gli strumenti per lavorare nel modo quindi un computer è uno smartphone una linea
E quello già un problema in questo Paese soprattutto dal Nord al Sud
Ma il problema dello Smart pur King quello prossimo venturo e futuro
è anche su Marte vuol dire intelligente vuol dire avere la capacità non di lavorare
Per
Diciamo così ragioni orarie ma per obiettivi cioè con logiche prestazionali quindi non importa quando io lavoro importante che lavoro voglio lavorare adesso esagero voglio drammatizzare il concetto voglio lavorare in ore lavoro di notte
Non lavora di giorno questo è un passaggio qualificanti è molto importante sia dal punto di vista e la strumentazione di vostra disposizione
Perché è chiaro che soprattutto dal punto di vista della del supporto tecnologico bisogna Miliband ha c'è poco da fare
Per il diritto alla commissione dovrebbe diventare un diritto legislativamente o costituzionalmente addirittura provetto
Prima cosa seconda cosa poi c'è un problema però diverso che è quello di assicurare la prestazione
E su questo io penso che mentre diciamo così la mi dipendenti privati iniziano il banco da parte costretti a ragionare in maniera evolutiva
Abbiamo grossi problemi invece sul tema dello smart working la pubblica amministrazione
Perché lo smalto Wolfgang Puck per iniziazione sarebbe una soluzione straordinariamente importante se ci fossero adeguati livelli di Isla e cioè di livelli di servizio al cittadino cliente che non deve essere penalizzato dal fatto che l'impiegato il funzionario dell'Agenzia delle entrate o del comune che deve rilasciare una licenza edilizia piuttosto che una scia
Non si possa collegare oppure non abbia diciamo così lo stesso ritmo di quando stava presente in ufficio io credo che questo sia un tema di grande riflessione per tutti e le parti sociali che non devono considerare lo smart working con un prolungamento del lavoro l'orario e quindi forma modificata questo condivisa e soprattutto per l'abbia perché a me va benissimo che possono stare pure al cento per cento Isma'Arthur King
Però mi devono assicurare il livello di servizio
Senta cosa ne pensa delle del coprifuoco e soprattutto settembre cioè assenso oggi parlare nonno allocco da un anno a tale diciamo spaventando anche un po'i mercati è improprio fare una previsione così catastrofica nel nel medio periodo che può danneggiare tante tante tante tante persone in qualche modo deprimere ancora di più
Polonia si parte col coprifuoco per arrivare all'orco da uno o pensa che oggi non possiamo più permetterci un knock down
Difficile da dire nel senso che qui dobbiamo stare molto attenti perché i numeri sanitari sono numeri importanti ma non tanto perché è vero che siamo in una situazione diversa da marzo
Però è chiaro che il carico suo ospedaliere avviene Renzi lire va monitorato in maniera strettissima
Sul tema del coprifuoco
Io sono Abbas
Non perplesso ma dubbioso per un motivo molto semplice
Perché come dimostrano i dati da febbraio in poi
Il virus transita su tre grandi soggetti tre grandi sistemi primo il sistema degli uffici e delle fabbriche
Perché quello è un luogo di assembramento dove nonostante tutti i protocolli o che si sono studiati chissà che hanno evitato
Ulteriori diciamo così accresce i focolai comunque quello un un sistema dove si scambia virus due sui trasporti ella svolti sono l'altro grande sistema
Io per quanto diciamo così molto in maniera molto prudente
Sono un po'preoccupato anche nella scuola ma non tanto per la scuola innanzi quanto per il fatto che soprattutto le classi più
Luigi lui elementari asili
Gli asini non devono nemmeno mettere la mascherina quindi il rischio che ci sia un bambino che poi porta e siccome sono quasi tutti asintomatici bambini il virus o in famiglia
è un rischio secondo me che andrebbe valutata andrebbe fatto un campionamento a tampone di lamponi su qualche asilo per vedere quanti asintomatici stanno cioè a prescindere dal fatto che ci sia un positivo
Detto questo il coprifuoco mi lasciava come dicevamo abbastanza dubbioso perché non è la movida che scambia il il il virus sono i grandi sistemi di rete trafficati quindi scuola uffici fabbriche trasporti
La prima domanda ma non in ordine di importanza Coco con Fazio cessioni sarebbe favorevole al messe
Allora consociazione non prende posizione perché chiaramente un'organizzazione che ha diciamo così una logica di tipo diverso io non posso prendere una riflettono farle una riflessione diciamo così personale la mia riordino insomma da persona che si occupa di finanza tanti anni
Qualcosina cicatrizzazione ad un accettare accettare l'immensa
Avrebbe cioè il benefico asset avrebbe dei benefici anche per altri settori economici allora nei risparmieremmo altro debito pubblico che dovremmo andare a cercare sul mercato ad alti tassi di interesse
Con diciamo la possibilità di investire altro altre risorse su altri settori
Allora io non sono convinto nel senso molto chiaramente
Il mese un sistema che è stato pensato per altri scopi
Che
In questo momento non ha condizionati dall'entrata ma a due condizionalità molto preoccupanti diciamo così nel corso della vita del prestito
Perché all'articolo tredici del Regolamento che sostanzialmente prevede un sistema che si chiama allerta rapida cioè nel momento in cui il debito del Paese che ha ricevuto il prestito andasse in sofferenza innalzamento dello spread classico caso
In esso si riunisce e può chiedere il rientro immediato da parte del debito e questo in congiunzione con l'articolo quattordici del trattato che è quello che prevede che nel momento in cui ci sia questa allerta
Ci devono mettere in campo provvedimenti di rientro macroeconomico del debito pensiamo alla letterina della BCE del due mila undici questo secondo me è un rischio che agli attuali tassi di interesse non vale la pena di correre e in termini di maggior risparmio d'altra parte non l'ha chiesto nessuno
E e una domanda da questo punto di vista ce la dobbiamo fare addirittura Spagna e Portogallo hanno annunciato ieri appieno chiederanno nemmeno la parte di Jones quindi vestiti irregolari Fund proprio perché anche lì
Con altri moduli altre modularità più tranquille ci sono delle condizionalità molto forti
E quindi da questo punto di vista l'effetto lo chiamano stigma ma è un effetto in realtà negativo sullo spread nel prendere immersa secondo me in questa fase voi più avanti vedremo non tale da giustificare la richiesta del presto
Ok bella spiegata molto meglio di quanto l'abbia sentita dire da tanti altri economisti quindi la ringrazio per la precisione della della della Del Piero della della della spiegazione che non ho sentito tra esponenti mai
Per esponenti politici che sono intervenuti in altre trasmissioni che trattano l'economia in maniera un po'più approfondita di questo la ringrazio allora io la ringrazio molto della sua disponibilità ringrazio il presidente associazioni Angelo degli anni quale abbiamo parlato un po'in questo difficile momento politico e dire cosa è necessario fare secondo il vostro conto di di chissà perché i partiti e i veri professionisti che con le tutelate la ringrazio molto della sua disperazione voi