Radio Carcere: Covid19, nelle carceri 75 detenuti positivi e 113 contagi tra il personale. Un mese fa erano solo 10. Sollicciano: il carcere di Firenze che e' peggio di un pollaio.

Una volta con l'italiano il tribunale
Venticinque del codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità la voce
Buonasera buonasera e ben trovati all'ascolto di radio carcere da parte di Riccardo Arena allora oggi cercheremo di capire cosa si sta facendo per evitare che il corvette dieci e nove si diffonda
Nuovamente nelle carceri e poi cercheremo anche di capire qual è la situazione presente nel carcere Sollicciano di Firenze che recentemente è stato definito dal Garante Regionale della Toscana
Peggio di un pollaio e iniziamo allora d'alcove del dieci a nome delle carceri infatti anche se per il momento la situazione non è allarmante e lo ripeto non è allarmante però preoccupa il fatto che nel giro di circa un mese sono notevolmente aumentati i detenuti e gli agenti che sono risultati positivi al copie del ed infatti se il dieci settembre risultavano positivi
Undici agenti dieci detenuti ora dopo circa un mese il tasso di positività nelle carceri è aumentato notevolmente in pochissimo tempo e siamo arrivati a settantacinque
Detenuti positivi e accento tredici tra personale
Civile e agenti della polizia penitenziaria un aumento notevole del tasso di diffusione del virus nel carcere che potrebbe essere l'inizio di una seconda ondata e che è preoccupante
Anche perché è simile per il suo andamento è a quello relativo alla così detta primo ondata quando siamo arrivati a cento diciannove detenuti positivi e a centosessantadue contati tra il personale che lavora nelle carceri considerate anche che non tutte le regioni non tutte le carceri gestiscono il virus allo stesso modo e questo è un problema e così da quanto possiamo sapere in pochissime carceri si adottò adeguate cautele per evitare la diffusione del virus
Tra i detenuti del personale mentre in molte altre carceri si procede a casaccio ovvero senza precauzioni utili per evitare futuri contati e così ad esempio in Lombardia
E in pochissime altre regioni chi viene appena arrestato viene messo da solo in una cella di isolamento
Precauzionale egli viene fatto anche il tampone
Mentre in altre carceri e in altre regioni i detenuti appena vessati non vengono messi in cella da soli ma vengono chiusi in tre nella stessa cella e per di più senza neanche
Farvi il tampone ma non solo in questo contesto tanto disomogeneo le regole che giustamente valgono per noi cittadini in molte carceri non hanno nessun valore dico questo perché non sono né possibile né recarci a attuale famoso distanziamento sociale ma anche perché mancano le mascherine
E il gel disinfettante ora nell'ultimo DC PM del tredici ottobre si stabilisce che nelle carceri chi viene appena arrestato e manifesta sintomi da colpi d'viene isolato dagli altri detenuti
Bene ma ci si domanda
Nelle carceri quali controlli vengono fatti per chi è stato appena arrestato e magari è asintomatico ma comunque potrebbe essere positivo visto che nelle carceri di lusso entra da fuori quali precauzioni vengono prese per evitare la sua diffusione i luoghi tanto chiusi e allora senza allarmismo lo voglio ripetere ma con la speranza che la politica intervenga prima che sia troppo tardi oggi con i nostri ospiti cercheremo di rispondere a queste e ad altre domande anzi saluto
Mauro Palma garante nazionale delle persone private della libertà e saluto anche Rita Bernardini
Presidente di Nessuno tocchi Caino allora caro Mauro Palma i dati che io ho appena dato sono esatti impiegati che è appena dato sono intatti esonerò aggiornati ad oggi
è anche stato quello che se il tetto delle dell'incremento che si ha avuto diciamo piuttosto rapidamente va tenuto presente
Che che è un incremento che nella società nel suo complesso si è avuta e che ha avuto anche direi con un ritmo maggiore io ho fatto un un lieve calcolo diciamo molto semplice che praticamente noi non in un tempo molto breve nel giro di tre settimane
Abbiamo triplicato il numero di persone e detenute e che sono risultate positive siamo passati da ventiquattro a settantacinque
Però parallelamente nella società ai Terna il numero di persone per trovate ogni giorno positive è quadruplicato
Va anche detto che un po'come attiene all'eterno si sono fatti più tamponi no c'è anche questo dato che riguarda anche il carcere
E un punto positivo un punto negativo vorrei dire il punto positivo e che per ora la distribuzione contrariamente a quanto era avvenuto in primavera la distribuzione l'onere focalizzata in tre o quattro istituti dove erano uno un numero dove vi erano un numero considerevole di persone positiva ma è un po'di terza questo da un certo punto di vista può essere un dato negativo perché avere un positivo un qua uno là può essere visto come in pericolo diciamo di di contagio diffuso però da un altro punto di vista
Da maggiore capacità di affrontare il caso di essere molto vicino di seguirlo di di vederlo cosa che non è possibile quanto ne quando tornerai Monti anche se non tutte le carceri non tutte le Regioni si comporta come la Lombardia
Esatto e questo è il dato negativo che stavo per dire eppure c'è una disomogeneità territoriale vi posso dare due tempi per esempio due tempi minimali prendo due regioni ecco citato la norma dire Lombardia sono stati fatti otto mila ottocento ventuno Tamponi
Scendo sotto prendo un'altra regione apparendo per esempio
La Calabria in Calabria ne sono stati fatti quattrocentoquindici nelle grazie di questo parlo delle carceri a parlare calci mai quattrocentoquindici se poi vado a vedere presentano in Calabria
In un carcere ne sono stati fatti centonove in un altro centocinque e gli altri son tutti i numeri i piccoli cioè della predetta quattrocentoquindici quindi c'è
L'elemento che io vedo negativo c'è una come dire non coerente modalità di considerazione del problema
Voglio comunque dire tu parlavi prima dei sintomatici di per le persone attualmente sintomatiche inattesa di tampone quindi oltre settantacinque
Sintomatica in attesa di tampone sono in totale in tutta Italia e inattesa dieci Totti tampone sono ventuno quindi un numero oggi non altissimo molti sono gli le persone
Sintomatiche che stanno facendo i quattordici giorni prima d'ingresso se volete viso appare il numero anche di questi circa novecentottanta lo fanno in camera vincola e circa cinquecentocinquanta cinquecentocinquantuno per essere esatti
Lo fanno in quelle camere che dicevi te multiple
E qui temi ed è un altro minuto aggiungo un altro elemento che può essere e te che va esaminato periferie che io arresto per le persone dello stesso gruppetto che stavano già insieme posso anche metter le nella stessa casa e Camera
E apparì quattordici giorni perché erano già insieme e in qualche modo questo sarebbe quello che viene chiamato l'isolamento di corte cioè del gruppo gareggia omogeneo
Ma se io arresto tre persone nella stessa giornata piper nei casi diversi che non c'entrano niente l'uno con l'altro non posso metterli insieme
Perché quelle opere potrebbero essere ognuno in grado di infettare nuovamente Walter di più senza neanche fargli il tampone
Appunto quindi vanno distinti alcuni isolamenti chiamiamoli chi corte possono avere un senso arresto il gruppo che chattava coeso appare una rivista posso adesso al di là dell'opportunità di mettere insieme sperano in rissa qualche mire posso metterli insieme rispetto al contagio arresto tesi vincoli come singoli vanno mantenuti
Rita Bernardini Mauro Palma come al solito ci ha fatto un quadro chiarissimo e che alimenta le nostre preoccupazioni ora senza voler però alimentare inutili allarmismi sta di fatto che in un mese i contagi sono aumentati notevolmente secondo De Rita Bernardini sarebbe il caso di intervenire
Nelle carceri prima che sia troppo tardi o sbaglio
La questo è evidente anche perché
Credo che non sfugga a nessuno che la diffusione di questa pandemia nelle carceri corrisponderebbe un po'a quello che Successo nelle RSA con gli anziani quindi bisogna fare in comunità chiuse bisogna fare molto molto attenti non è un caso che in alcuni Paesi del mondo si sono fatti fin dall'inizio da dello scoppio della pandemia degli scollamenti consistenti con amnistie e indulti eccetera
Ne è questo non è stato fatto in Italia sono stati fatti i provvedimenti che comunque hanno portato alla riduzione della popolazione detenuta che però continua ad essere una popolazione fuori misura rispetto non solo alle e capiente regolamentari effettive
Ma anche a quella necessità che è venuta fuori con questa pandemia di e assicurare il distanziamento fisico fra le persone consentire anche gli isolamenti farli in maniera guarda avviene lo spaccio per consentire gli isolamenti quindi io
Ritengo che occorrerebbe urgentemente intervenire su questo le proposte possono essere divario tipo con Roberto Giachetti abbiamo depositato
Una proposta di legge sulla liberazione anticipata speciale sulla quale se vuole possiamo tornare dopo ma comunque io credo che questa attenzione
E debba essere prestato anche perché come e veniva detto non ci sono quelle indicazioni minime
Che dovrebbero nazionali arrivato come ci sono le disposizioni su tutto il territorio nazionale poi le particolarità
A seconda della diffusione del virus per quel che riguarda le carceri credo che intervenga
Ciascun altro dal si rapporta con il carcere non sono mai state date delle indicazioni diciamo così nazionali
Tenendo presente che c'è tutto il personale che entra nasce dal carcere
Cioè e questo evidentemente poco predispone aperti indigente inizianti c'è la cosa che bisogna fare intanto secondo me è fare in modo
Che non ci siano quegli solamente quelle cioè che i detenuti che vengono da fuori siano messe
Sì insieme nella stessa Cina quello bisogna assolutamente paio emanati Pomponi porca miseria secondo ecco l'altra cosa che io posso essere asintomatico dopo quattordici giorni non non non manifestò sintomi e poi diffondere parlo di fondi sezione cioè
Ecco da questo punto di vista potrebbe essere il carcere quali qualcosa luogo sperimentale durava sperimentale cioè si fanno i tamponi a tutti non credo che sia così complicato fra l'altro il costo
Non è nemmeno elevato e si andrebbe una situazione e che tu via via
Puoi controllare anche nella sua evoluzione e insomma sappiamo tutti che quel patto immuni non funzione eccetera
E non dico di dare l'atto ai ritenuti ma lì veramente attaccando il tampone a tutti si può vivere una situazione
Sotto controllo che non è veramente importante che serve ben altro salutata con favore proprio delle persone detenute che stanno senza mascherina in celle sovraffollate
Mauro Palma ma insomma come diceva Rita Bernardini anche secondo te manca una regia nazionale per evitare che il virus si diffonda nelle carceri
Ogni ASL e si comporta a modo proprio ogni ASL e Repubblica
Allora dunque accettato un tavolo coordinato dalle ministero della Salute per definire diciamo delle delle regole complessive
E questo tavolo in particolare poi i diciamo c'è una sorta di comitato tecnico nella conferenza stato Regioni per cercare di dare indicazioni alle altre le devo però capire che questo tavolo e mi riferisco al Periodo predittivo
Ha avuto due grandi limiti
Il primo limite è nel fatto che assieme è sembrato sempreché il più grande problema fosse non tanto quello il garanzia proprio strettamente interna diciamo di come tra tamponi non tampone mascherine e cose di questo genere
Ma via quello di come tutelare rispetto ai gli eterni che entrano ai volontari che entra noti come giustamente tutelari personale
Ma insomma un tavolo con un po'più timoroso delle ferro che non consapevole
Dei problemi all'interno questo secondo me un limite molto molto molto grosso poi c'è il patto di che cioè noi riscontriamo che una la disomogeneità regionale in Italia è un problema questo parlo fuori del carcere proprio in generale la disposti un po'il pianeta regionale è un problema
All'interno di quella disomogeneità c'è la disomogeneità spesso tra reale per e all'interno di quella cioè spesso tra istituto e istituto che si ritiene un po'una repubblica autonoma non solo su questo tema ma tante volte
Che ha esperienza di carcere come te e come Rita come molti dei nostri ascoltatori sa benissimo che una rivendita arciere dice
Non so ma questa cosa il computer si può ottenere cella innocuità lui no ma come qui da voi no vuol dire dispetto boh
A un'altra cosa quindi sono tre disomogeneità su cui dobbiamo lavorare parecchio parquet a momenti o noi abbiamo quando siamo partiti a marzo avevamo sessantuno mila detenuti no come e cosa adesso in questo istante vi posso dire sono cinquantaquattro mila seicentosedici
Quelli formalmente registrati di cui cinquantaquattro mila centonovantotto
Quelli che realmente sono presenti nelle stanze perché qualcuno può essere in permesso qualcuno può essere in ospedale qualcuno
Da altre parti quindi lavoriamo
Con un numero sempre troppo alto ma contemporaneamente diciamo più trattabile di quello che aveva adesso il problema caro Mauro io lo capisco questo tuo ragionamento però sono sempre cinquanta oltre cinquantaquattro mila seicento
Persone che rischiano di essere infettate ora è grave il fatto che dinanzi a questo manchi una politica nazionale che dia delle minime linee guida adeguate intelligenti
No non so facciamola tutti fai tampona ed ha appena a quelli appena arrestati fra il tampone agli educatori agli assistenti sociali a Napoli si evidenziava via poi non è che c'è un genio e
No no questo questo mi sembra un o quanto meno o quanto meno poni poni a tutti come dire la possibilità di farlo perché sono un po'perplesso su fatto che si possa imporre il bump pone a persone asintomatica
Sì siamo questo capisco la tua perplessità però per ragioni di Recife poi ione
Di una
Quindi in Italia un trattamento sanitario non è impunità cento concerti eccentrici ha chiesto io credo che migliorerebbero detenuti capito però non mancherebbe da apparirebbe allertato sul personale si va be'facevano incosciente nella vita perché ecco l'idea
Però lei o meglio Prodi nega avremo un Boiardo tirarli fuori era seguente sugli altri però l'incosciente e brava esattamente questo sta di fatto che oggi io vedo la Lombardia
Che è stata molto colpito dal Cofide nella prima ondata anche nella seconda provvedo
Le carceri della Lombardia e pochissime altre strutture in altre regioni si organizzano bene tante altre si organizzano male cioè vero giù qui si gioca col fuoco caro Mauro Palma
No no ma io figure ma non non vorrei minimamente
Sembrare diminuente rispetto a questa cosa dico che a volte non è non è semplice perché non è semplice perché per esempio certo tipo Crivo ormai parta questo termine di negazionismo rispetto alla costa
E parta per tutte le categorie di lavoratori grazie sì quel circolo minimale ma pazza atto con con l'ignoranza passa da per tutto ciò che è e problema è che tu devi è ieri in grado
Di proporre caldamente raccomandare dello e fare in modo che chi per esempio Hancu sintomo minimale ci si debba sottoporre questo poi io credo che i detenuti in quanto tale lì tranquilli terrebbe molto ad una il tampone Mita la alla data di oggi però diciamo un poi prendendo cautele per i colloqui per le altre cose per le i rapporti col personale io mi son trovato in un carcere però devo anche dire adesso senza creare problema sul dire quale però che in cui sono arrivato come garante non atteso e non aveva la mascherina neppure quella che mi ha preso la temperatura tanto non ce l'aveva nessuno
Questo è l'altro problema che ci segnalò tante persone detenute nelle loro lettere
A molto personale in carcere anche tra civili e agenti mettono la mascherina sotto al collo o intorno al polso questo un problema anche di non solo di educazione di rispetto ma anche di formazione tutti i sindacati di appartenenza dovrebbero occuparsi di questo di questo problema che abbiamo anche registrato anche noi caro Mauro Palma però ecco Rita Bernardini è preoccupante che non ci sia una regia centrale in questo ma come qua si rischia una seconda ondata in luoghi chiusi come le carceri
Dove già prima l'assistenza sanitaria
Era pelosa si rischia la tragedia e tu non metti in campo una regia comune
Che i questo dal punto di vista diciamo così del Dipartimento dell'amministrazione penitenziaria e del Ministero della Salute qualcosa è un intervento che deve essere necessariamente fatto però io volevo soffermare l'attenzione anche sul fatto di come e che ha perso c'è questa seconda ondata o no sappiamo la preoccupazione che c'è in tutt'Italia
Il coprifuoco che è stato appena deciso per la Campania e la Lombardia già la parola coprifuoco mette paura no riteniamo data
Amnesia immensi almeno da marzo che e i detenuti hanno vissuto sicuramente una pena diversa da quella
Già normalmente non si rispetta la legge
Però una pena sicuramente molto più utili afflittiva rispetto a quella ordinaria solo se pensiamo ai colloqui che sono ridotti al minimo alla riduzione drastica delle attività di qualsiasi tipo eh
Sì sì penso sia al lavoro ho trovati soli abbandonati di prima e terrorizzati dal Coni Larissa Anisimova esiti appunto vedo leggo Rowena cosa che possono fare guardare la televisione quella regolarmente
Tanto ricchi oggi e naturalmente questo provoca uno sconforto tanto più e dal punto di vista sanitario la situazione si è aggravata perché non dobbiamo vedere solamente il coronavirus
Noi dobbiamo vedere anche tutte le altre conseguenze sulle malattie che si vivono in carcere perché e le e oppure terne
Le cure mediche terne le vincite diciamo eterne i controlli e analisi eccetera e si sono drasticamente ridotti
E questo significa ma questo lo è anche per la società esterna significa minore prevenzione però siccome sappiamo che dentro il carcere le malattie in generale sono molto più diffuse che all'esterno
Quindi c'era una situazione generale
E ingrato de afflittività
Che non può essere paragonata a quella già deficitaria precedente Roberta lo capì la buona fede questo un problema io credo adesso al di là di buona fede io credo che c'era un governo
Che è un parlamento che dovrebbero porsi questo problema direi e qui la proposta intanto di e intervenire con misure deflattivi cioè per chi deve scontare pene brevi ma ecco perché incide per esempio con una misura che potrebbe essere ripresa perché è una misura non nuova perché già c'era
è stata introdotta seguito alla sentenza Torreggiani cioè quella della liberazione anticipata speciale
E cioè tenete presente che ci sono persone Mauro lo sa che danni che Nancy da otto ministri non una Bracciano più i propri figli
E sentivo pattina parlavamo condirettore e che mi diceva che si è imposto dovuti di riaprire le scuole e perché almeno possono fare quello studiare sei e e che questo verrà fatto con dei dei trilli divisori seppure Dipla di plexiglass per distanziare l'insegnamento ma tutta
Tutto diventa insabbiate col megafono quel Timberland Otranto che diventa più difficile naturalmente qualsiasi cosa diventa me complicata dentro un carcere vedo che misure
Deflattivi devono assolutamente essere prese in considerazione se non vogliamo trovarci
Con qualcosa di gravemente colpevole per chi ha il compito di amministrare la popolazione
E non è già perché adesso siamo in tempo a intervenire qui su un vecchio vizio italiano si interviene sempre dopo no adesso siamo in tempo perché non interveniamo prima che sia troppo tardi perché non siamo un passo avanti rispetto al virus
E alle emergenze siamo sempre tre passi indietro però Mauro Palma prima ma parlavamo di una mancata regia nazionale per contenere il virus nelle carceri io ho letto sul DC PM del tredici ottobre
Nell'articolo uno lettera cc questa azione allora le ASL e regionali devono assicurare amministra la giustizia idoneo supporto per il contenimento la diffusione del virus nelle carceri ora io non sono particolarmente intelligente francamente confesso che non c'ho capito niente che significa
No dunque questo delle particolare supporto do dovevano significare da quello come l'ho capito io poi non ero la cabina di ricostruzione di quel provvedimento almeno tre cose prima questione stabilire quello che si chiedeva qui dentro stabilire delle linee guida in maniera tale che non si prendessero delle iniziative come dire locali e temporanee
Seconda questione fornire tutti i dispositivi necessari
Terza questione che che secondo me è anche fra estremamente importante realizzare in qualche modo quelle possibilità e mi rifaccio a quelle e cose che diceva anche Rita poco fa
A quelle possibilità di infinita più o meno normale con il supporto anche delle altre lettere che sia possibile realizzare cioè il carcere non può ridiventi a escludere
E rimanere com'era diventato mistica eccome tenta altamente cominciava
A riprendere leggermente in senso positivo cioè era diventato un luogo che io ho definito sorto muto vuoto nel vento acque penso per soltanto un luogo di restrizione del contenimento no perché non entrava più nessuno e via dicendo
Non può essere questo perché se no il modello che che mi si afferma in maniera definitiva è questo modello che è soltanto del contenere allora Leandro dovrebbero fornire quegli strumenti che mi permettono staranno pure plexiglass delle classi saranno pure
Temo meccanismi di controllo di tipo tanti amento con i propri parenti però anche quei fondi e strumenti che permettano una vita normale a partire da un principio su cui io insisto molto
E stupido dire tanto riguarda tutti noi siamo tutti sulla stessa barca Nocchi da in luoghi Ciampi per le chiuse già diversi privative della libertà come possono essere il carcere ma lo dico anche per le le richiedente per i disabili dico anche per i centri per i migranti scrive una doppia chiusura perché privilegia la chiusura di per sé e predire la chiusura nella chiusura per cui il tempo diventa vuoto oltre che l'amnesia che diventa doppia
Allora non si può pensare di semplicemente e terrà polare delle regole eterne applicarle dentro no al carcere ai luoghi
Chiamiamoli così di recuperi livore
Deve essere dato qualche cosa in più anche insisto sempre per tutelare poi le persone che vi lavorano per corrono attraverso la particolare
Ecco questa consapevolezza secondo me in questa nuova parte
La vedo molto ancora molto distante metti far subito si partiva nonché siano state molto produttivi ma si partiva con tanto più forte di riunioni eccetera eccetera
Adesso non ne vedo ancora niente si si campa sperando un poche che sia una pollai che diminuisca il che mi sembra un po'un errore direi pare che ieri ci sarà stata una riunione tra il capo del Dap ai vari provveditori delle carceri italiane
Sì non voglio con tutto rispetto non può essere un problema che riguarda il DAP i provveditori questo è un problema che investe la società nel suo complesso i provveditori non riescono a rappresentarmi la società eterna quelle che non appare di figli che non si sono abbracciati per intenderci per riprendere la la questione di Rita quindi questi sono temi che non sa con un'amministrazione non può affrontare soltanto al proprio interno non può parlare di scuola pensando solo di ragionare con il ministro dell'istruzione e gli insegnanti perché ci sono anche le famiglie così non può parlare di carcere
Tentando di ragionare soltanto con le i provveditori perché circa un pezzo di società
Che al carcere fa riferimento perché ai propri cari lì dentro e già i figli non abbracciati detto bene Mauro Palma che tra l'altro è un'angoscia sempre più crescente
Tra la la popolazione detenuta tant'è che ci ripetono spesso
Frasi simili nelle loro lettere però c'è un altro un altro accenno alle carceri nelle dieci pm del tredici ottobre sempre articolo uno lettera cc dove si afferma i casi sintomatici
Dei nuovi giunti sono messi in isolamento dagli altri detenuti va be'ho capito e chi non è sintomatico ma potrebbe comunque se positivo
Be'quelli fanno quello che lui chiama l'isolamento come si chiama no precauzionale insomma quello iniziale cioè nel senso quelli che entrano noti
Che alle magagne anche ceri scuse interrompo Mauro Palma ma giacché si affrontava il tema del Cofide delle carceri non si poteva stabilire che tutti i nuovi giunti devono essere sottoposti a tampone
Ma guarda questa questa è la rete Campori che è una questione secondo pentiti poteva però i è una questione che va vista secondo me ne I Protocolli anche della sanità lacci bussiamo perde nei meandri guarda io ti posso dire che sono stati fatti
E circa sedici mila sedici meritatamente sedici mila quattrocentottantadue Tamponi
In tutte le carceri italiane sì sedici mila dall'inizio la pandemia i sedici mila quattrocentottantadue e che il numero di tamponi che sono stati da quando
Rea realizzati no questi sono i numeri Tamponi ma quel per gallerie inizio Curatolo controllo ma mi pare proprio dall'inizio
Domani la fine dei media perché se io prendo il dato possiamo pensare che la questione si era interrotta in agosto no commenti poi di cosa
Se io prendo un dato per esempio delle sedici agosto i tamponi meritava allora
A alberi dava già ad undici mila quindi la nuova che ondata alla fine d'agosto meritava debbono contata sosta di circa quattro mila d'acquisto quattro mila cinque sì
Va be'insomma Rita Bernardini un aumento della diffusione del virus delle carceri
Una disomogeneità nel trattamento tra regione e regione tra carcere il carcere come Cia raccontato bene Mauro Palma che però a questo punto imporrebbe controlli sempre più accurati
Chi non ho capito che cosa pensa la Mauro perché la cosa mi interessa molto cioè di fare di approfittare i quadri di questa realtà particolare del carcere per diffondere invece
Il che la campionatura si potrebbe fare al cento per cento delle persone
E consolidando alcuni insomma faceva allora la tamponatura spianatura al cento per cento che è tema su cui io sono d'accordo però io la campionatura che intente fortemente il le strutture del della sanità ti faccio un esempio a Roma per esempio
E e lo Spallanzani dovunque tu le fai poi l'elemento è in qualche modo computato e delitti ornato non dal singolo posto dove lei fatto quello romanista
Allo Spallanzani per esempio a Roma allora
In qualche modo di fare un accordo con la struttura sanitaria per cui oltre a prelevare abbia l'effettiva possibilità in tempi gestibili perché non è che poi mantenere
Il campione per più tempo
In tempi certi PTP quei numeri quanti sono i numeri degli ingressi in carcere di ai giorno
C'è il rischio che vento intendevo segnata dai però non resiste mica soltanto una struttura pubblica adesso gli dà un pugno di possono fare anche i privati enti possano fare accordi certa vogliono anche però li poi non li controllano loro e
A meno che non parliamo dei tamponi quelli così veloci che amiamo lì così si tempo Mirabilis quelli veloci quelle che posso
Lo faremo quelli controlli punto è casomai dal quale non si fa niente bisogna qua il problema vedi le soluzioni sono tanti
Mi rendo conto che i problemi anche siamo tanti però qua non si fa niente non si fa niente per evitare tragedie questo che mi preoccupa tenendo e uno per esempio facesse non il molecolare non ritrovare
Ma il tampone chiamiamolo veloce e via dicendo quelli possono essere processati anche localmente Guido e quindi quello già anche se la loro si dice per la loro attendibilità non è al cento ma novanta adesso dicono Mary
Composti parati cento Marro Vantaggiato sarebbe un elemento di forte tranquilli
Capite penserò darebbe anche
Delle indicazioni che forse possono essere utili per la situazione generale non c'ero
Anche per iscrivere una geografia di Chiara così invece poco è un rilancio Io vorrei la nuova Mauro Palma voleva cioè c'era una cosa che ammesse debba rende mentre altri provvedimenti mi sembrano piuttosto dato il dibattito interno di là da venire l'idea di a per riaprire una finestra
Di liberazione anticipata amplificata quindi come persone che già sono state valutate di liberazione
Anticipate e quindi semplicemente Rampi
Mi sembrerebbe non sono praticabile ma una cosa
Che di buonsenso comma per quel Diego Ulissi loro troveremo risparmierà giorno una bella impresa
Mauro Palma concludendo insomma in in poco più di un mese settantacinque detenuti positivi centotredici tra personale e agenti a pulizia evidenziare a eppure siamo dinnanzi a una probabile secondo ondata di copie delle carceri e pure
Il governo chi ha responsabilità per legarci sembra che stia tre passi indietro come al solito e non due avanti
Ma questo è un problema d'ordine generale però le persone detenute devono essere anche tranquille che citano molti occhi sopra c'era molta Kapaj però per una società che anche molta capacità di vigilare associazionismo
Tanti e cose di questo genere le persone devono sapere che non sono lasciate sole all'interno del carcere Mauro Palma grazie per il tempo che ci ha dedicato è veramente buon lavoro a te e al tuo staff
Grazie ringraziamo davvero Mauro Palma garante nazionale delle persone private della libertà Rita Bernardini Mauro Palma già tratteggiato un quadro serio insomma voglio dire questi qui si procede a casaccio si gioca col fuoco
Però da buon garante delle persone private della libertà perché poi lui si occupa di tante altre realtà dove sia ristretti
Già ha invitato tutti alla calma e appoggiato i questa la ritengo qualcosa di veramente importante quella proposta che è stata presentata in forma di disegno di legge da Roberto Giachetti
è una proposta elaborata dal Partito radicale nessuno tocchi Caino alla quale hanno collaborato il professor Pasquale bronzo e Maria Bruca alle per una liberazione anticipata speciale
Lo diciamo agli ascoltatori di radio radicale la liberazione anticipata viene e concessa a tutti quei detenuti
Come sotto forma di sconto di pena che abbiano ottenuto un comportamento buono all'in quarantacinque giorni al semestre ecco sì la proposta innalzarla settantacinque settantacinque giorni questo consentirebbe veramente di Avigliana di sfoltire le carceri da
Di quelle persone che hanno poco tempo la pappa rincari sempre di magistrati però risponda del magnate intestinale bellezza vediamo di persone che attendono da un anno
La la concessione liberazione anticipata ecco però potrebbero dedicarsi velocemente a cui do anche perché fra le cause che prima abbiamo elencato dell'afflittività della pena
C'è anche la mancata risposta da parte dei tribunali flebile degli uffici di sorveglianza perché anche quello
Qualcosa che si ripercuote nei confronti dei detenuti che non ricevono risposta né positive negative alle loro istanze
Va be'comunque sì adesso ci spostiamo come vi abbiamo detto all'inizio di questo punta io radio carcere
Nel carcere di Sollicciano di Firenze una struttura che cade letteralmente a pezzi costruita sopra una palude piena di infiltrazioni ne abbiamo parlato più volte spesso i riscaldamenti d'inverno si rompono un problema
Dopo l'altro forse si farebbe prima a buttarla giù quella galera fatta a forma di Giglio come il giglio di Firenze insomma pensare un po'questi che c'è ora a destra
Farne una struttura più più adeguata comunque sia una struttura anche sovraffollata quella di Firenze visto che conta centonove un novanta posti regolamentari ma all'interno ci vivono ammassate oltre settecentoventi persone detenute bene
Per riparlare del carcere succede di Firenze l'occasione cioè data dalla visita del che è stata fatta venerdì scorso
Da Massimo Lenzi presidente l'assoluzione progetto Firenze insieme al Garante regionale dei detenuti
Giuseppe Fanfani che hanno appunto visitato insieme ai calci di Firenze garante dei detenuti Giuseppe Fanfani che quando è uscito dal carcere di Firenze ha detto ma questo non è un carcere
Peggio di un pollaio pensate un po'ebbene per affrontare anche questo tema in collegamento con noi proprio Massimo Lenzi il presidente dell'associazione Progetto Firenze ciao massima grazie perseguì con noi ciao Riccardo è esaurita Kharja
Ecco allora eccoci qua innanzitutto partiamo dalla condizione di vita delle persone detenute qual è la situazione presente in carcere Sollicciano di Firenze allora
Permettimi di ricordare che conoscerà anche un consigliere comunale Casentinesi Palagi di sinistra Progetto Comune Chicago perché è un consigliere che sta facendo
Un ottimo lavoro anche in consiglio comunale sul carcere con interrogazioni mozione documenti e quant'come la vita dentro il carcere ma tutta dentro quel carcere
Quando con il nuovo garante che ricordo era lei è stata la sua prima visita ufficiale all'interno di una struttura penitenziaria Toscana addestrò i tassi ci ha visto i secchi d'acqua messi lungo i corridoi dove credeva l'acqua piovana
Il giorno precedente l'ha fatto ma la solita burrasca a Firenze quando ha visto
Le condizioni normali diritti a quelle per cui dovrebbe essere applicato il percorso educativo e e tutte le altre forme di rischio detenuto nel carcere è rimasto veramente scioccato tant'è vero che nella sua dichiarazione e ha scritto sono scosso sono veramente ha scosso e oltre
A pollaio ha ha anche utilizzato e il carcere Sollicciano è quasi un postribolo usato queste parole io non avevo mai sentito un un garante con Toscana arrivare a così alti livelli di denuncia della fatiscente struttura del carcere di Sollicciano sì Caceres c'era si vive male si deve in maniera
E qualche difficile riuscire a descrivere le le
Le difficoltà il disagio che provoca anche una visita semplice come abbiamo fatto per i miei gusti per andare a vedere le strutture di contenimento del del virus all'interno del carcere perché difendere per tutti difficile dell'educatore difficile
Per il corpo degli agenti di polizia penitenziaria e soprattutto arricchisci civilissimo per i detenuti ed i più poi non è un carcere con una mission definita non è un'altra sicurezza enorme
Un nuovo complesso penitenziario c'è tutto dentro c'è femminili e maschili giudiziario e penale sezioni speciali c'è tutto
Tutto io ho una specie di Macedonia indefinita e da cui non si riesce poi a
Sarei molto di buono c'è tutto tranne che rispetto della legge del diritto sembra dal tuo dal tuo racconto
Ecco ma Giuseppe Fanfani garante dei detenuti della Toscana anche esortato il ministro della Giustizia buona fede a non parlare dei quei famosi tre metri quadri
Attesta garanti di a a ogni detenuto che dovrebbero essere l'antica tanto
Perché nel calcio Sollicciano non ci sono questi tre metri quadri a testa no allora calcolando le celle anche i municipi e Santanchè viste le condizioni
Strutturali del dell'edificio che accetti anche Rita conosce bene ogni volta che siamo andati insieme in carcere Sollicciano ci sono interi piani con le quote piani no non ci sono tant'è vero che viene fatta addirittura verso una capienza regolamentare tollerata calcola non sui tre metri quadrati ma sui vigneti aperte
Gli agenti della polizia dei carabinieri dove fosse applicato la la misura grave ricordati ma ci vorrebbe
Non ci darebbe una una cella agibile da questo punto di vista ci sono le solite celle piccole come i letti a castello che piani che ogni volta denunciamo guardate che sono finirono il Regolamento inviano le leggi ma e come muro di gomma ma questa la realtà credibile
John carcere Rita Bernardini scusa Massimo se ti interrompo ma insomma ne abbiamo parlato più volte del carcere socio di Firenze eppure sembra che il tempo non passi mai per questo carcere nella sua illegalità nella sua brutalità immortale che c'è
Sì e magari succede che se qualcuno ottiene risarcimento da parte del magistrato di sorveglianza mi auguro che così sia perché altrimenti sarebbe veramente incredibile an magari succede
Che il dato
L'amministrazione penitenziaria oppone che Isoradio che pur sta pure scorrazza Due Palme succede questo cioè purtroppo lui ne abbiamo parlato più volte con
Massimo
Con grazia Galli eccetera li c'è una realtà che dovrebbe essere
Chiusa eliminati perché in vendeva riformabile che vedo dice la quale parte cominciò anche perché spendi più soldi e rimetterlo a posto che ricostruì la nuova oggi con le strutture modulari forse
Fine molto prima mappa tra l'altro Massimo Lenzi nel carcere socia di Firenze si è riproposta l'annosa questione del direttore che va bene
Sì per questa è un'altra precedente ora formule faceva prevedere condirettore arriva a Sollicciano stalli un mese due mesi dice io cerco di far tutto per andarmene perché non posso concepire niente qui dentro abbiamo bisogno d'azione
Ed è proprio una questione di professionalità anch'io aver presto fino all'ultimo direttore che è un una persona che ha dedicato c'ha messo anche cuore e mamme tornerete a una brava persona Quattrone sta molte volte ci ho parlato ci siamo sentiti telefonicamente anche durante in località a una vedere come va
Gliela e c'è bisogno di una mano reale nel carcere come delle strutture di contenimento eccetera eccetera ma che lo stesso m'ha detto io non posso farci niente in questo carcere non riesco a a chi vari avviare qualsiasi programma decentemente adesso per esempio vi faccio una battutaccia proprio è stata inaugurata in pompa magna anzi pompa magna non per il carcere non per la direzione che non voleva far del punto Magna Mater alcuni ambienti la seconda famosa seconda cucina di Sollicciano erano nove no
Nove anni nove anni di attese la pedana e da quando è nato il carcere ma che gli Que
C'era la dea bianco inattesa ben cos'è successo aperta la seconda considerazione è chiusa la prima
Quanto ai magistrati quante cosa da questa seconda cucina ancora non lo non lo so informati perché se è interessante perché sai all'economia del degrado questa
Qui è l'economia del degrado e dalla seconda cucina adesso diventata una bandiera finalmente era preferisce una specie di grande vittoria per la corte promette al muro della prima perché la prima cadeva a pezzi
Quindi
Le cucine devono garantire quattrocentocinquanta pasti
Quella che doveva essere la capienza regolamentare delle carceri caccerà settecentotrenta persone in questo momento ristrette adesso siamo ritornati all'erogazione di duecento pochi passi per volta per poi non è cambiato nulla dal punto di vista
Del risultato finale cioè all'importante riportate per alcuni apparire queste queste la malattia di questi mali altro che perché corregge il carrello con il cibo arriva sempre
Iniziano a distribuirlo verso le dieci di mattina per fare il turno completo di tutti che tutte le sezioni fino all'una ma arriva freddo arriva in condizioni non mangiava degli orribili
Indubbio però perché è stata una delle grandi notizie del pianeta carcere fiorentino in forma di quante Costa sta cucina per la crescita e sapere settima tra l'altro nel carcere succede Firenze in queste condizioni ci vivono cento sette donne detenute due bambini
C'è sì sì unito
Dove ho dovuto portare prima mi ero informato
Ci sono dei bambini unitosi grazie
La diamo il garante che veda con i suoi occhi qual è la realtà dei bambini dentro un carcere ma anche lì è una storia lunghissima perché che sia la casa famiglia che sia finita ma con don Vincenzo Russo che ci ha accompagnato in cerca il cappellano di Sollicciano è una battaglia anche questa storica per portare finalmente il fuori con tutte quelle che sono le garanzie dello yankee previste in materia per le madri detenute il il questa parte
Fuori dal carcere di Sollicciano ci siamo andati è un'altra volta abbiamo trovato due bambini
Erano accuditi da un'associazione
Che se ne sta occupando ormai da tanti anni e anche questo a dell'ennesimo capito del degrado di quella struttura che sembra riformabile due bambini detenuti o sull'ICI hanno quanti anni avevano più o meno
Erano piccoli verranno non camminava sei mesi ma siamo tornati a un non camminavano non camminava Massimo Lenzi però durante questa visita che hai fatto insieme al Garante regionale dei detenuti Giuseppe Fanfani e vedete affrontato anche il problema Cofide
Nel caso di Sollicciano avete anche cercando di capire come viene affrontata questa seconda ondata qual è la situazione che
Perché hanno adibito tre eccezioni restituzioni a celle singole
Che sono il transito per i nuovi giunti ammuffito l'accoglienza e la finzione una del giudiziario dalla dedica ad eccezione di isolamento fiduciari ora mi vien da ridere anche atti dell'isolamento fiduciario era insomma
Una struttura penitenziaria
Però hanno fatto questo però qualcosa creato ha creato una compressione in altre sezioni oppio perché se tu credi una flessione lo fai scomparire quelle che erano a letti a due letti
Crea ancora più sovraffollamento nelle altre sezioni sono almeno adesso questo isolamento che stanno realizzando attuando del canale funzione di Firenze lo fanno bene c'è un detenuto per cella è un detenuto per cella sono quarantuno posti letto al maschile e crea al femminile
A vedere e tutti i PM tutti completamente quando se restano qualcun altro dove lo mettono
è quello è infatti con il comandante Massimo Mencaroni che ci ha accompagnato la vita mi ha detto noi riceviamo pressioni non sappiamo per fare certe volte si articola dobbiamo aspettarci all'ultimo secondo un'altra cella singola perché
L'isolamento dura quattordici giorni punto ma gli fanno almeno il tampone a questi che sono in isolamento comunque presidio sanitario interno
Almeno quella non meno quello la bella notizia finalmente perché prima caro Massimo Lenzi era intervenuto Mauro Palma c'ha detto settantacinque suoni positivi oggi
Tra i detenuti negarci italiane centotredici gli agenti e il personale sono inutili ma è un'esposizione un aumento notevole della
E dicevamo lo Parma in poche carceri fanno i tamponi almeno a Firenze almeno nelle gambe Serpa propone otto vedete ha potuto anche incontrare nel corridoio
Una infermiera del presidio interno precetto sino in campo ne ne abbiamo ne abbiamo tanti anche gli facciamo tantissimi contiene in ordine i conti o ipermercati che superano le quarantotto ore perché sì questo gioiello cioè
Ad Agropoli se almeno è una vuoti se in questi tempi di memorabile resta lo sfondo di un carcere
Rotto diciamo così che fa quasi tutte le parti e che non non riesce a funzionare tutto è fermo tutte per la ci sia tutte vado io come sono stato anche a fare
Una chiacchierata con gli educatori con l'aria trattamentale neanche loro me l'ha detto saputo niente non siamo di fronte a un'altra volta ai al fermo allo stop dei colloqui
I percorsi educativi l'articolo ventuno lavoro interno lavoro esterno tutto tutto molto difficile anche alcolici Arrigo non fanno i colloqui di detenuti
Eh no Ernesto Rossi si sta ritornando alla sospensione dei dei dei colloqui com'era durante il Loch Damone mai durata molto a lungo anche tu la fine dell'ospedale questo ma i tempi burocratici anche per la ripresa dell'attività normali all'interno di una struttura McAdoo chi fa io voglio neanche immaginare il super carceriere di fibrina o altro in carcere settecento settanta è un grosso non la sua struttura ancora non sono dipesi rischiano di di tornare nel nel nulla come è stato giorno che siamo arrivati noi c'era la fila decollo l'abbiamo vista
Però detto ciò detto fra poco dovremo junior tutto perché il contatto lui non è come il ma certamente anche scivola in Rita affatto grosse battaglie sull'affettività in carcere il contatto della sede di liberarci almeno l'abbraccio fra le gambe nuove il vedersi negli occhi se no comunque con il muro alla quarantuno bis
E quindi ma ritornando all'ipotesi di sospendere i colloqui anche e lì all'interno ecco Poncelet tacchino coprite Ettore durante l'abilità Ceravolo ricoverato positivo un poco tutto arrivato da riscontrato la positività che era l'unico era l'unico uno solo
Riscontrata conclusività praticamente il tampone D'Amato il tampone erano molto conto arrivato prova non può approvare la testa compositivo a sintomatico ed è finito nel reparto
Va be'almeno però così arginano ulteriori contagi aderenze a Firenze sia a Genova no capito c'è questa la paziente questa cioè
Seguono ognuno fa come gli pare ma gioca col fuoco capito sì sì la cosa che io rilevo del carcere di Sollicciano è che è uno io ho presentato anche altre strutture in Toscana
è un carcere come abbiamo detto fatiscente accontentato ma da parte di tutti gli all'interno complica anche quindi i detenuti c'è rimboccarsi le maniche per andare avanti
Il tentare di superare gli ostacoli del quotidiano il tutti a disposizione di una realtà che cambia di giorno in giorno a causa del Comites senza però a livello nazionale
Una un tentativo di ripensare il carcere e diventare la carcerazione proprio anche grazie a quella che la paura del contagio prima sentivo Rita che parlava della liberazione anticipata speciale del del ruolo che dovrebbe avere anche la magistratura di sorveglianza costruite in questo momento quello che oggi dovrebbe fare ritorno maestro nere
Le cartelle interessi e per ogni detenuto in modo di arrivare va come è accaduto a marzo ma già con i dossier pronti per fare grazie a internet essa ma è così acquisite sette dell'epatite c'è tempo inutilmente e guardate che qui a Firenze il presidente di Fibonacci pediatra Marcello Bortolato che recentemente ha anche pubblicato un libro un piccolo saggio del detta pubblica
è anche a favore però voi che avete detto io credo che i capelli ancora vendetta pubblica tutto appunto collegio l'ho letto con interesse perché è un libro che dice delle cose precise fa delle proposte
E beh ricorderete durante l'Obama in quei mesi dopo la ci fa moto circolare del ventuno marzo quando o anche implicato la nascita sorvegli allora comunque correrlo
Va probatorie
Il capro espiatorio della della della vicenda la famosa circolare dei ma è chiaro che qui sembra che c'era
No serve uno scatto di qualità non solo fuori dal carcere ma anche dentro le carceri dunque grazie Massimo Lenzi bel tempo e c'è nevicato Graziano Cioni
Ringraziamo Antonio idealmente il garante delle persone detenute dalla Regione Toscana il dottore Giuseppe Fanfani che speriamo presto di sentire allora cara Rita Berardini abbiamo veramente un minuto so che c'abbiamo una settimana però con diversi appuntamenti
Di voglio dare sicuramente l'appuntamento del carcere di Opera di venerdì prossimo
Intanto dico che domani mattina io per due deliri Elisabetta Zamparutti Maria blu cale ma altri lo fanno fa facendo in altre parti d'Italia
Faremo il tampone perché per entrare in carcere giustamente bisogna fare
Il tampone e sarà una giornata particolarmente Stella credo quella di vedervi intanto perché i detenuti finalmente vedono qualcuno che viene da fuori ma presenteremo il libero il viaggio della speranza che il libro che contiene gli atti
Del congresso di nessuno tocchi Caino che abbiamo tenuto nel dicembre scorso Sempre nel carcere di Opera che oltre a agli interventi di tutti
I detenuti degli invitati eccetera contiene anche ne una prefazione del professor Tullio Padovani alla quale io tengo moltissimo e poi la pubblicazione alla fine del libro
Dell'intervento magistrale dell'ex presidente della Corte costituzionale
Marta Cartabia
Beh comunque ci vediamo venerdì prossimo lo dico a tutti coloro che ci ascoltano
Né dal carcere di operai che egli si pagano ai laboratori e e contrastanti e porta un saluto da parte nostra grazie ristretti a opera grazie a Rita Bernardini
Allora come al solito vi ricordo i nostri ricavi di come entrare in contatto con noi di Radio Carcere innanzitutto se volete chiamarci se volete parlare con noi di Radio Carcere
Basta fare il numero zero sei quattro otto otto sette otto uno ripeto zero sei
Quattro otto otto sette otto uno e chiamate Cissé da poco siete usciti dal carcere e volete raccontare la vostra esperienza
Detentiva qui a Radio Radicale chiamateci se come vittime del reato non riuscite ad avere una risposta di giustizia è chiamateci anche se avete subito o un errore giudiziario zero sei
Quattro otto otto sette otto uno questo è il numero da fare vi ricordo anche il nostro indirizzo e-mail radio carcere chiocciola radio radicale punto it di vi ricordo che siamo presenti
Anche su Twitter su Facebook e su Instagram basta cercare radio carcere di spunterà fuori il simbolo di radio carcere e soprattutto alle persone detenute ricordo l'indirizzo dove inviare le vostre lettere dal carcere lettere che leggiamo ogni giovedì questo l'indirizzo per scriverci dalle carceri
Radio radicale rubrica radio carcere via principe Amedeo V due
Zero zero uno otto cinque Roma lo ripeto sempre scrivete scrivete scrivete a Radio Carcere non lasciate che le ingiustizie che subite rimangono protette non solo da quelle quattro mura ma anche dal silenzio che a volte fa danni
Peggiori bene io ringrazio per l'assistenza in regia audio ed infine grazie grazie grazie di vero cuore a tutti voi che anche questa sera da una casa da una macchina da un camion e dalla cella sporche sovraffollata riderci su una radio per ascoltare una piccola voce la voce
Di radio carcere l'informazione sul processo penale e la detenzione a tutti voi un caro saluto da Riccardo Arena
Naturalmente a quello italiano il tribunale
Venticinque il codice di procedura penale
L'appello di Palermo seconda sezione
Da cinque affidabilità la voce