Neureka - Dialoghi su Europa, politica ed economia

Appuntamento con nell'elencare i nostri dialoghi sull'eurozona abbiamo in collegamento come di consueto a quest'ora su Radio Radicale torniamo a Stromboli corrispondente dalla Germania per Repubblica buona serata buonasera a voi
Parliamo dalla nella fotografia della pandemia in Europa in specie nel mondo dove appunto i contagi continuano a salire in modo preoccupante strutture sanitarie di mezza Europa sono ovviamente
è fortemente sotto stress ma non solo
Inizia a essere anche sotto stress rapporto tra le istituzioni ovviamente locali e nazionali nella discussione indubbiamente a seconda delle regioni e delle zone dell'andamento della curva dei on Taggì l'abbiamo visto in Italia ovviamente con il caso della Campania il governatore del Ducato esperto appunto al governo Conte per esempio sulla decisione della chiusura delle scuole quali revocata ma diciamo ci sono delle situazioni non identiche ma in qualche modo analoga anche da altre parti dalle due parti tranne che cosa succede
Il cede che c'è stato come dire una in conflitto fra centro e periferia molto forte ma comincia a esserci anche come dire un dialettica molto
Molto accentuata tra tra i poteri
Punto tra il Parlamento e il governo quindi nella classica appunto riparazione dei poteri che che che che che rappresenta la democrazia la Germania si mostra ancora una volta molto solida però in una sezione dell'alleanza il genere questo ovviamente comporta qualche difficoltà
La cosa mi riferisco dunque anzitutto Merkel
Non è riuscita a Nola a trovare un accordo con con i governatori come sappiamo
Su le misure di contenimento su su un un sistema omogeneo che riguardi le misure di contenimento in alcuni su alcuni punti cruciali per esempio il divieto del pernottamento
Però lì però asta istituito quello che poi la Germania anche esportato in Europa c'è una sorta di sistema graduale per cui l'allarme scatta secondo determinate ma BCE quell'indice usato la Germania è trentacinque nati per
Ogni cento mila abitanti registrati negli ultimi sette giorni
Una è una è un limite nuovo è un limite che è stato
Calcolato dal capo alla cancelleria in modo molto molto razionale già in primavera meno rivelato come ha rivelato la Frankfurter Allgemeine sai come la domenica scorsa perché è un limite questo trentacinque licenze con i cento mila che rappresenta che che diciamo Lilli risultato del calcolo della sostenibilità
Degni dei contagi per il sistema sanitario quindi trentacinque concesse una soglia dall'armeno oltre la quale il sistema sanitario rischia di essere sovraccarico questo limite qua abbiamo saputo appunto oggi che non era stato accettato dai paesi dai dalle regioni in primavera che avevano invece preferito quota cinquanta c'è una quota un po'più alto ecco adesso invece lembi il limite è stato sostanzialmente portata trentacinque anche perché Merkel ha cercato di trasmettere i governatori l'urgenza la gravità della situazione
Purtroppo senza grandissimo successo ma insomma almeno questo sistema qui è passato quindi scattano automaticamente oltre questo limite delle restrizioni
Oltre a questo conflitto che che si è creato appunto tra il Governo centrale e i governi locali i Länder
Si è creato anche un conflitto con i tribunali perché a Berlino per esempio un tribunale a annullato il coprifuoco per undici locali che avevano fatto ricorso quindi il corpo un coprifuoco che era stato uno dei delle tante misure decise dal governo insieme Island nei nei casi in cui i contadini superino quelle soglie appunto che abbiamo Volpe l'ha citato
Dovrebbe scattare il il il coprifuoco invece comprò conosca però a Berlino in questi locali perché appunto hanno fatto ricorso hanno vinto e il giudice e i giudici che hanno che hanno preso questa che all'inizio questa questa sentenza hanno sostanzialmente argomentato dicendo che se i giovani vengono dirottati altrove
No dai dai locali perché locali chiude alle undici altrove beh rischiano di non valere no le le regole di geni Tanzi amento così quindi meglio averli sostanzialmente in un luogo in cui si come possono essere controllati tra virgolette
Che non è una motivazione del tutto assurda no però appunto il coprifuoco serve probabilmente perché siamo in una sezione che va al di là
No del del insomma che richiede forse una misura un po'più dura del nero di stanziamento questa è un po'ecco il problema linea notturna appunto abbiamo situazioni di diciamo
La soglia dei dieci me dei dieci mila contatti giornalieri ovviamente in rapporto al numero tamponi io ormai uscita
Tutti i Paesi dai centotrenta mila e duecento mila al giorno se non se non erro insomma continua continua a essere allarmante nelle ultime ore in Francia tredici mila compagine Gran Bretagna oltre diciotto mila la situazione sembra essere ormai fuori controllo anche in Belgio che fai appunto sede delle a Bruxelles e in particolare si deve l'istituzione ormai è uno dei motivi per cui tra l'altro anche la presidente usura Vanderlei ha lasciato venerdì scorso appunto in anticipo il Consiglio europeo e il motivo per cui tra l'altro quest'oggi non c'è stata una visitare la presidente a Roma era invece prevista insomma la situazione è molto molto tesa che nel cuore dell'Europa Casarini
Esatto peraltro dettaglio interessante che sono usciti gli articoli gli articoli questa intima ma che dicono che l'Olanda in una sezione adesso drammatica
Non soltanto perché Covili è stato sottovalutato dando al premier ma credette che non voleva introdurre restrizioni nella prima fase adesso appunto fa i conti con l'accelerazione mostruosa
Ma perché a causa dell'austerità che l'Olanda si auto inflitta
è stato sostanzialmente smantellato il sistema sanità negli ultimi anni e adesso non riesce a tener testa una situazione d'emergenza fortissima come quella appunto di questa pandemia questo è un effetto diciamo i interessante di questa
Di questo coronavirus che che le grandi
No nudo così la finisco gli errori che sono stati fatti nel sistema sanitario non c'è più il siamo al modello Lombardia
La Lombardia ha smantellato tutto il sistema capillare appunto
Di medici di base che scrisse un po'le le sentinelle appunto delle mitiche riescono a anche a India isolare il il coronavirus e e a evitare corse degli ospedalieri pronti soccorsi e Pinto dai medici poi
Invece visione diffondere maggiormente il virus e adesso le conseguenze si vedono
Ecco duro partendo domande la prima è qual è a oggi veemente in Germania il rapporto dei contagiati ogni cento mila abitanti perché sa che ormai questo diciamo il Criterium
In sintesi serio per esempio parlano del Belgio il Belgio ha registrato nelle ultime ore settecento infezioni ogni cento mila
Persone negli ultimi quattordici giorni ed è andato ovviamente preoccupante e Paolo e che cosa ne pensate a proposito delle strutture sanitarie dicono che si dovrebbe fare dovrebbe fare nei Paesi europei in particolare ci riferiamo adesso all'Italia dopo che l'altra sera Presidente del Consiglio Conte ha ribadito ancora una volta durante la conferenza stampa dopo aver parlato delle restrizioni proprio la propria contrarietà
All'utilizzo del Mes quei soldi che invece servirebbero
Forse forse subito per andare un po'd'ossigeno agli ospedali italiani e forse non bastano l'impressione almeno negli abbiamo in questi giorni
La produzione venti milioni di mascherine quotidiani trentaquattro mila sanzioni la sanità pubblica italiana e ovviamente il raddoppio o quasi dei Rossi letto interamente zia perché abbia le terapie intensive tutto quello che non sta funzionando come si deve sono gli altri reparti che sono hanno ritardi incredibili anche nell'ordinaria amministrazione
Il suo esatto grazie sì esatto questo è un problema talmente enorme la Germania sta sostanzialmente rafforzando
Le le le task force che dovrebbero in qualche modo ricche rintracciare cercare di rintracciare le catene di contagi però diventa per qualche operazione impossibile
Bugie io vedo qui a Berlino in alcuni poteri come in quella in quella dei medici ammettono che ormai il settanta per cento l'ottanta per cento dei contagi devono non rinuncia alla rinuncia all'origine quindi è molto difficile
Questo però appunto la Germania
Ha già migliorato queste queste strutture apre di più arricchito
Il viscido cost proprio con con personale in questi mesi con personale che che specializzato proprio nel rintracciare Lele questi poteri contagi che sono essenziali ovviamente per contenere il virus
Non sono diciamo sotto pressione anche negli altri reparti come avviene qui come sono discorso che limitato alle terapie intensive che ovviamente si svuotano si riempiano
A seconda delle curve dei contatti perché la sensazione guidare che il tali da il tema terapie intensive conclude ci sia tutto il sistema estremamente insofferenza
Qualificarsi con l'abbiamo cinque mila posti letto in terapia intensiva che le
In italiano se non sbaglio contro in quaranta mila le costanti che si sono in Germania all'inizio la crisi erano ventisette mila e credo che adesso ce ne siano nove mila liberi criteri l'esagerazione forte ricordarci erano novemila libri che ovviamente sono un motivo di con italiani
E quindi è stato uno dei segreti diciamo anche della della pandemia volo che la Germania aveva una struttura molto robusta di di punto di di assistenza in terapia intensiva
Iliesi problema verso Hillary a livello esiste sì problema il problema adesso in questa fase qui che deve tecnicamente anche a Berlino ma che si si si legge insomma problema detto ormai ovunque
Che piano piano comincia saturarsi anche la capacità di
I laboratori di di fare tampone in cella capacità ad esso un milione cento un milione duecento mila tamponi a settimana però
Dunque con questo ritmo probabilmente già adesso a Berlino le ho dovuto aspettare gli ho tolto il pan con la scorsa settimana cioè in un quartiere non diciamo ad altissimo rischio come altri quartieri come no è carente
Nel mio studio qual è stato il tampone c'erano due persone e io ho chiamato la mattina e mi ha dato appuntamento il pomeriggio
L'India è stato velocissimo no l'appuntamento dopodiché io ho fatto il tampone giovedì alle diciotto il risultato meritato lunedì mattina quindi ha dovuto aspettare tre giorni perché i laboratori in questo momento sono
Sovraccarichi di di testi da da fare
E anche misto di medici insomma io ripeto fortunata però
In alcuni alcuni medici care agli altri quartieri raccontano di studi in cui appunto bisogna nuovo devono son costretti a fare due trecento a testa al giorno
Quindi è molto molto difficile insomma stare dietro adesso Haytham comuni anche se la capacità Hammond e moltiplicata visto che ha in sé la crisi anche in Germania
Però naturalmente il sistema sanitario chiusa solido che in Italia a cominciare dal dal dal prende il posto della terapia intensiva quindi per me un punto no quando quando per i malati gravi
Tra l'altro volevo segnalare che una cosa interessante oggi
Che appunto in qualche modo non si inserisce direttamente in questo discorso ma dà conto di come la pensano anche diciamo i virologi più vicini al governo
Insomma sapete che nei giorni scorsi è stata chiamata una
Una lettera c'è un una un nel documento tre virologi inglesi americani si chiama dichiarazione di Great Barrington dal luogo in cui è stata firmata e purtroppo è stata sottoscritta da da centinaia di migliaia di persone
è un documento pericolosissimo perché un documento sostanzialmente che chiede di sperimentare la
L'immunità di gregge cioè la tesi no sì sì però stava pensiamo ho capito il problema è che sono virologi
E la loro tesi è che si possono tutelare le categorie deboli e lasciarli libere vivere liberamente le altre categorie che s'Brischi almeno un decorso gravi della malattia
Però in questa contro dichiarazioni per fortuna e hanno sottoscritto il punto i loro colleghi tenersi nella società tedesca l'ideologia né si chiama GE tribù che questi sezioni combinato costituzione peraltro in cui c'è anche la star venivano di tedeschi che Christian Droste nonché il consulente del governo e questo capo di virologia de la Charité di Berlino ecco in questo contro documento questi questi scienziati appunto smontano
La teoria della dell'immunità di gregge maniera molto efficace dicendo
Cito testualmente di rischio elevato di un decorso gravano in come diciannove vale per le persone obese per chi ha il diabete
Il cancro un'insufficienza renale patologie croniche ai reni polmoni perché ha avuto un ictus un trapianto o per chi è utilità
Dunque loro la loro crisi è questa sono talmente tante le persone a rischio cioè non solo gli anziani ma talmente tante talmente diffuse diciamo nella popolazione e e difficilmente isolabili individuabili così in maniera così capillare
E l'immunità di gregge una grandissima idiozia
Che ovviamente è impossibile tutelare queste persone no cioè quindi significa esporre queste persone inevitabilmente un rischio enorme
Dopo sottovaluta molto appunto il numero e l'incidenza via via crescente non solo di l'invecchiamento della popolazione divano globale ma anche cavalchi Europa in particolare ma anche appunto di ci danza delle malattia cronica croniche è un luogo adatto non sono sono tantissime cioè sono numericamente andrebbero sempre più studiati per capire anche il tipo di società che siamo
Costruendo esatte o il trionfo ai loro loro sostengono anche che un'altra cosa importante qui loro dicono
Sostanzialmente l'immunità di gregge rischia solo di di creare un'ecatombe cioè un test
Naturalmente un aumento esponenziale dei morti e un po'illusione nell'ex sala radicale esatto luogo Service poi in Svezia e il secondo argomento molto o di sostanza di questi alloggi tedeschi contro l'immunità di gregge e chi non è chiaro quanto duri l'immunità non lo sappiamo no cioè
Se qualcuno ha contratto il virus non sappiamo per quanto rimarrà immune e alcuni commissari il qui diciamo sembra un po'pochino esatto quindi alla luce di ciò appunto propagare l'immunità di gregge senza che ci sia ancora neanche un bacino
Secondo questi virologi tedeschi e addirittura antietico cioè qualcosa di punto
No immorale quelli non insomma
Immediatamente le scuse e anche dalla corsa al bacino che mi sembra ormai un tema che diventa via via più pressante quello che è sicuro arriveremo ancora un autunno inverno molto difficile perché non credo io personalmente agli annunci per cui entro Natale avremo sotto l'albero
Il bacino secondo me bisogna sa aspettare un po'di più
E insomma vedremo come andrà a finire intanto ci fermiamo qui Italia grazie davvero come sempre tra le mostro buoni corrispondente dalla Germania per Repubblica la prossima settimana il con nevica grazie ancora nel
Grazie a voi