Conversazione con Alberto Mingardi sulla crisi economica del settore terziario causata dalla pandemia

Radio radicale abbiamo ai nostri microfoni per la consueta conversazione sull'economia e dintorni
Il professor Alberto Mingardi dire presidente scusate dell'Istituto Bruno Leoni allora professore Mingardi corrotti buongiorno innanzitutto innanzitutto come sta va bene bene grazie abbastanza Appennino su non ci possiamo lamentare allora professore e il code continua a colpire in Europa siamo la seconda ondata negli Stati Uniti sembra di capire non si sono mai dimenticati la prima ondata
E ci sono nei diversi settori dell'economia sono però colpiti diversamente da questa crisi sanitaria le manifatture le fabbriche
Insomma basta un pochino di organizzazione e riescono comunque a continuare a produrre anzi alcuni settori industriali probabilmente non riescono a produrre ancor di più perché c'è una maggiore domanda dei loro beni i servizi all'impresa sono il classico ambito dello smalto moltiplicare un working Memory infettivo
E quindi continuano tranquillamente andare avanti insieme con lei
Con le aziende manifatturiere i servizi alla persona invece dal commercio al turismo insomma patiscono e patiscono molto
Allora caro che questa situazione non è provvisoria diciamo così continuerà ancora nel tempo poi chissà come si svilupperà tutta la questione dei prossimi anni
E insomma come si possono riorganizzare secondo lei che cosa dovrebbe fare l'autorità di governo per cercare di insomma di aiutare prima e poi di aiutare la riorganizzazione di questi settori che sono sono tanti milioni di addetti e i tanti miliardi di chi chi
Assoluta mentre sono un milione di verdetti è una parte dei sicuramente rilevante del prodotto negli si paesi e nello stesso tempo è anche una parte rilevante delle domande delle esigenze delle persone per lo meno prima di questa epidemia
Ne vediamo ed in particolare devastante in tanti ambiti
Per intenderci rispetto per esempio all'industria alberghiera negli Stati Uniti si è osservato che con la crisi dell'undici settembre che ovviamente spaventava rispetto al viaggiare al muoversi per motivi oltre il tasso di riempimento degli alberghi era sceso sostanzialmente a metà oggi invece sono piene due camere Enrico ogni dieci l'impatto è rilevantissimo ovviamente i paesi come il nostro con un ultimo DPCM osserviamo un impatto altrettanto duro su ristorazione sconfinamenti su quelle attività ricreative e stretching per quasi eccetera e che sono state semplicemente chiuse e via dicendo
Il problema viene affrontato come per ora l'abbiamo visto anche nel nostro caso viene affrontato sostanzialmente chiudendo su una fase che è stata recentemente definita a quanto scrivevano i giornali e come diciamo così togliere la tentazione di uscire dal personaggio ridurre le opportunità di contatto riducendo sostanzialmente le opportunità di spesa e le opportunità di divertimento anche in un certo senso e cercando di compensarla lei attraverso abbiamo visto anche di recente un vasto piano tiristori cioè adesso si parla ad esempio di più che compensare la perdita di fattura tutte diverse attività depurare corso ovviamente che questa è una strategia che può avere un suo senso in suo respiro nel momento in cui è temporanea
E quindi ci aspettiamo che a un certo punto sia possibile alzare la campana di vetro e restituire a questa attività
A un certo grado di normalità se questa situazione però come implicava la sua domanda è come temo sia probabile invece Fava era un anno e mezzo due anni sicuramente la questione molto diverso e molto più problematica
Probabilmente quello che serve più di tutto uno sforzo di innovazione mettiamola in questi termini rispetto alle modalità nelle quali c'era servizi possono essere fornite
Ma anche queste pronto passi relativo quattro di ufficiali avrebbe venduto le chianche difficile credibile facile enunciare la questione serve innovazione
Insegna insomma l'innovazione e il centro nel cuore dell'economia quella di mercato ed anche io direi della politica democratica delle società civili innovazione economica innovazione imprenditoriale innovazione tecnica innovazione politica innovazione intellettuale figuriamoci
Però quest'estate rilanciare il problema dopodiché diventa complicato riorganizzare perché
Non è che stiamo parlando semplicemente mi sono inquilini ristoratori mi scuseranno del ristorante
Che già non è una cosa facilissima da sono in qualche modo ma dell'intero settore dei servizi alla persona per esempio tutto il turismo che è una cosa immensa nei trasporti aerei fino a a punto all'organizzazione alberghiere tour al turismo che nel proprio che insomma oltre a essere non miliardi ma centinaia di miliardi di euro di PIL in tutta Europa in tutto il mondo saliranno i miliardi migliaia forse milioni insomma parlare di queste cifre Emporio lutto organizzati in un certo modo quindi l'innovazione interesse mica una cosa e tra poco
E lo stanno in qualche modo un po'aiutare legni rettifica in media dalle orientarle verso l'innovazione di questo con il punto delicato perché insomma il singolo povero operatore turistico si può innovare fino a un certo punto moglie
Ma io attenderei più vivacità enorme del singolo povero operatore turistico quanto le capacità d'innovazione frustrato vivamente in una situazione nella quale la via scelta
Necessitata insomma tra l'altro ovviamente ne adesso siamo in questa specie di si Millo da un e speriamo fosse effettivamente esaurirsi il ventiquattro di novembre una volta messa un po'sotto controllo
La curva dei contagi dico un po'sotto controllo perché oramai è evidente
A tutti che non non si può sradicare la pandemia bisogna cercare diversi assieme no era quell'articolo che era uscito
La Procura nei primi nelle prime settimane
Per presentarsi in questa situazione cioè il martello nella stanza del ridotta avremo allora facevo che mangia insieme comici improba facendo scusi tanto se l'interrompo l'uniscono se ascoltato le prove la faccenda del diversi insieme perché per viverci insieme questi settori hanno da essa riorganizzare insomma non non scoprire insieme su quello che sta problemi assolutamente quello è il loro problema
è un problema di vivere assieme che non può essere anche in questo caso una delle ragioni delle proteste di questi di questi giorni chiederemo anche comprensibile il fatto che da parte di tanti operatori cioè la lamentela io ho fatto tutto quello che mi è stato chiesto dal punto di vista normativo no
Cioè ho messo plessi caso cominciato a significare in un certo modo o laureato in un certo modo e quant'altro nonostante io abbia fatto tutto quello che mi è stato chiesto adesso avremmo chiuso aumenterà per esempio dei dei cinema e dei teatri ieri essenzialmente essenzialmente questa ora proprio per questa ragione non è purtroppo possibile affidarsi solo lei Ristori
Perché ovviamente un'economia che si fondi sui Nestore nazionalista nella storia del mondo non è si può pensare che intere attività
Sostanzialmente vengano messe in frigorifero e si alimenta nuovi sussidi perché non possono aspettarsi per un anno e mezzo o due anni
Lasciamo perdere la questione di finanziarli questione storica c'era un problema che ovviamente si si sottrae insomma ai meccanismi alla creazione di ricchezza tolto un pezzo dell'economia sì anche operativi soddisfazione personale i piani di Tarchi atteggiamento rispetto al mondo delle persone persone lavorano
Per portare i soldi a casa ma lavorano anche perché pare pericolo sono insomma in parte allo identità e come si sente eccetera in silenzio quindi quella cosa lì non può andare molto avanti alcune norme di carattere generale sono state date
Ovviamente si crea grandi soddisfazioni nel momento in cui pare che non ci siano più sufficienti nel momento della danza nell'alludere ad altro rispetto alla danza al martello di quell'articolo qui nel momento nel quale dato il colpo con Lotta non dovrebbe esserci poi la fase della convivenza
Quindi ciò che deve succedere lo sviluppo di nuove modalità di somministrazione dell'offerta in buona sostanza questo punto di vista cosa dovrebbe fare lo Stato io credo che lo Stato deve fare soprattutto al meglio delle sue possibilità
Della parte che a impatto su tutte le attività che il tentativo di rende il più governabile possibile l'economia sotto il versante da una parte sanitario e dall'altra di disponibilità di testa sia per l'attività del tracciamento ma se anche per la tranquillità personale delle persone
Che nel momento in cui possono verificare la presenza o meno dell'infezione poi sul diversamente organizzare i loro piani di rispetto all'organizzazione dell'offerta credo che purtroppo o per fortuna siamo nelle mani Pizzi ma opera in quei settori ma è interesse ovviamente a cercare di passare la nottata
Sviluppo deve essere messo in condizione di sviluppare un modo nuovo per stare per stare al mondo in alcuni ambiti l'abbiamo già vista ma la ristorazione
In un periodo molto difficile si è spostata molto verso il Pelide io finalmente purtroppo non è per tutti perché
La domanda è diversa anche il pene fornito in un certo senso diverso all'Esquilino Agliardi non professore che degli
Il contenere quindi l'allele non solo l'asporto ma anche le consegne a domicilio in alcune città anche in italiano piede
Sì tra lavori scusi se anche qui se l'Inter non possiamo basta andare un po'per lucido per le vie qui di Roma molte attività di ristorazione così hanno notevolmente ampliato
Suppongo e spero qualche sia l'aiuto del Comune di un'amministrazione locali le loro attività all'esterno piuttosto che all'interno senza uno
Questo l'hanno fatto anche a Milano ma come lei ben sa al hanno torpore purtroppo ascrittale Esterno diventa impossibile con quindi per quanto anche a Milano siano state riempite le strade di tavolini ombrelloni e socio consentirà di mangiare fuori utilmente mangiare fuori un altro elemento di sicurezza l'altra questione poi importantissima insieme discutiamo sempre delle norme come se i comportamenti persone fossero influenzati suonano e comportamenti le persone sono influenzati anche soprattutto dalle loro percezione delle loro aspettative quindi se è stata fatta una ricerca abbastanza interessante da due economisti che hanno comportato attraverso i movimenti
Registrati nei cellulari come sono cambiati gli spostamenti nei diversi Stati americani e come lei sa meglio di me
Hanno avuto un diverso regime chilogrammo
La loro conclusione è che gli spostamenti si sono i più e non necessariamente e più in quelle situazioni nelle quali lei no ma erano più stringente
Cioè molto spesso capita che semplicemente le persone siano preoccupate nel momento in cui sono preoccupate degli alias il governo dice qualcosa non sono mai stato aveva dei problemi seri del Governo per ripulire gli erano usi
Domandano dei servizi in un modo diverso quindi esempio un fattore chiaro abbastanza paradossale di questi tempi per tutta una serie di qui visti
Le persone giovani che pure sono quelle che dovrebbero essere meno preoccupate in teoria si spostano sull'acquisto on line burlone per tempi c'è naturale scempi anziani invece a non lo strazio del negozio ma ci sono anche più preoccupante dal punto di vista personale oppure smetto no di usufruire
C'è insomma risorse ma lei dice da un lato prendete anche me impossibile o più facile perché poi ci sono anche vari strumenti per renderla anche un po'più possibile un po'più facile comunque questo adeguamento dell'offerta mediante innovazione da parte degli operatori di questi settori diversi servizi
E dall'altra parte che lo Stato si impegna tutte le attività sanitarie per l'attività di tracciamento di testing in in tutte le situazioni impossibili interamente questo implica
Un'azione dello Stato molto capillare
E in maniera tale che le persone possono girare e anche movimentarsi muoversi in condizione di parità attiva sicurezza sanitaria sani nessuna sono adeguati per il fronte ho capito bene
Il problema delle attività molto capillari rispetto all'attività sanitaria che come abbiamo visto in questi mesi perlomeno noi
Al in altri Paesi la situazione diversa però non siamo capacissimi nel far
Per noi dev'essere un punto di vista diventati capaci di farlo per un pochino insomma universitario modellare i senatori che ci fa mano entro il
Diventare Pasifae sicuramente un l'aspirazione ma l'aspirazione che ci portiamo dietro nel mille ottocentosessantuno con alterne fu
Pone
Sì con una cosa che si può provare a fare attraverso questa flusso di di di sussidi che ne abbiamo messo in moto e cercare di sussidi ai quanto più possibile anche altri fa sussidiaria esempio università scuole in prese perché facciano loro attività di testa
Aumentare il numero di attori che possono fare dei test sulle persone
Le mete così palesemente errate di allora non non caotica colpevole con quali abbastanza sicuri perché se non sono dopodiché succede l'ira di Dio stimolare il teste sono relativamente facile da somministrare
Io mi rifiuto di pensare che diciamo così
Figure professionali come il farmacista o pensiamo anche un medico dentista che ci mette le mani in bocca per cose ben più complicate che che in buona sostanza comunque Trunfio che
Non siano in grado di origine sulle colline rende questi Nightmares aumenta tra l'altro sono in arrivo lo sappiamo
Una serie di meccanismi del teste che sono per l'Occidente e fino o è al teste sanitarie che sostanzialmente aula somministrate idee da in buona sostanza
Se lo vogliamo mettere dei soldi io tenderei a me però qui su quello perché come dire il problema di tutte le attività che abbiamo citato prima
Anche fare sostanzialmente con la percezione da parte delle persone non solo con l'arco con la norma con la percezione da parte delle persone
E poter svolgere una vita che assomiglia a quella di prima per poter svolgere una vita che somiglia a quella di prima io devo sapere che nono
Contratto una malattia in buona sostanza quindi quella sarebbe credo oggi la prima priorità che è poi quello che viene detto anche da tanti
Fossero partorire io direi come di scorgere nelle attività le più
Attività in condizioni di relativa sicurezza sanitaria che poi svolgo come vetrina questo non c'è verità qualche dubbio magre svolga in condizioni attiva sicure sebbene condizionato la mia personale questo sembra di essere tutto
Per essere più precisi
Ma evidentemente il punto che come dire come prima non come prima
Io non penso che il mondo non sarà mai più come prima a un certo punto l'atteso che tutta la vita è fatta di cambiamenti di occasioni nelle quali purtroppo o per fortuna ci spera trattare ecco
Alcuni adattamenti sono positivi perché le condizioni cambiano in una direzione che ci fa piacere altri trattamenti sono difficoltosi per e purtroppo carne in una direzione che non ci fa piacere come questo come questo è il caso ma in una situazione come quella nella quale ci troviamo noi abbiamo bisogno di tanta capacità di trattamento abbiamo bisogno di rendere il più facile il flusso dei fattori produttivi da un'attività all'altra
Evidentemente insomma queste attività di sostegno a persone che hanno un momento di grave difficoltà solo in questo momento imprescindibile anche perché queste condizioni di grande difficoltà sono in buona parte anche terminate dalle norme non sono solo un esito spuntano della della situazione
Credo però che proprio per la commissionato e ci troviamo pro presente nelle persone molto giovani ad esempio entrano nel mondo del lavoro in questo momento
Allora hanno necessità ITA pensare a situazione e auto impiego di imprenditorialità di tentativo di fare delle cose
Quindi come dire tutto ciò che irrigidisce crea un problema esattamente a queste persone e alle attività che devono cercare in qualche modo ti autorganizzarsi di riorganizzarsi per continuare a ridere
Tenendo sempre presente che sembra di capire che l'attività manifatturiera e quella che stava dicendo di un allungamento
Intanto ieri sono quelli che stanno reagendo di gran lunga negli CID anche qualche indicazione sulle prossimo futuro del cosiddetto sistema capitalistico bene dentro visto che una legge come dire agiscono meglio per ragioni
Per ragioni anche ovvi dal punto di vista dell'organizzazione dal punto di vista dei beni prodotti una cosa che dobbiamo si fa osservare credo con grande favore il fatto che ci siano interessi viene che hanno subito choc molto pesanti subito in corsa molto pesanti pensiamo all'agroalimentare
Per il quale aumenta la domanda momento la domanda di prodotti che devono essere confezionati e pensati in modo diverso
Rispetto a quelli che andavano sostanzialmente a tutto il circuito dalla distribuzione gastronomico Rutelli eccetera perché devo andare il supermercato devono essere acquistati
Direttamente persone nei mesi scorsi hanno dato prova questi settori che non è solo le nostre agroalimentare ovviamente ma il tutto quello che ci sta attorno a cominciare dall'impresa manifatturiera che produce macchinari per l'industria agroalimentare
Allora tu penale capacità poi frena capacità questo è poco ma sicuro nell'opera scritta a monte come dice lei l'industria dei nelle macchine utensili per il
Laura alimentare fino in tutte le industrie della loro settore logistica finirà dalla distribuzione alimentare una grande distribuzione insomma i lavoratori
Della grande distribuzione lustro assolutamente evidente per ringrazio tantissimo come se il problema se voglio Mingardi lo ricordiamo presidente distruggono Bruno Leoni un sacco dovranno se mittente da Radio radicale