War Room - Elezioni USA, Turchia, Terrorismo: il mondo è in ansia a prescindere dal Covid

Buonasera bentornati a volume informato è vero ma incontra non solo nuovi ci sono anche altre questioni a tenere dinanzi al mondo e non sono questioncella di poco conto intanto gli Stati Uniti
E non solo perché l'esito delle presidenziali ancora incerto ma perché già sappiamo che se anche My name dovesse vincere come sembra Tramper intenzionata a far scappare
Una pioggia di ricorsi e portare tutto in tribunale comunque vada a finire lo stato di salute
Nella più grande democrazia del mondo appare un po'in difficoltà o compromesso
Cosa significa tutto questo prestabiliti ma soprattutto per il resto del mondo e nel resto del mondo l'Europa che oltre a essere particolarmente colpita dalla pandemia è diventata il terreno dello scontro planetario tra Cina Russia e appunto Stati Uniti
Un vecchio continente che oltretutto è sotto pressione
Per il ruolo della Turchia di Erdogan di cui prima o poi la NATO si dovrà far carico ed è oggetto di attacchi terroristici come quelli di Parigi e Vienna negli ultimi giorni che sono lì a ricordarci che quel pericolo non è affatto tramontato
Se poi si aggiunge il vomito e c'è da essere davvero preoccupati
Ma cosa dobbiamo aspettarci e soprattutto come dobbiamo reagire ne parliamo con altre ospiti che ringrazio di aver accettato il nostro invito sono Giampiero Massolo presidente dell'ISPI l'Istituto per gli studi di politica internazionale presidente la Fincantieri benvenuto
Quella sera
Piero Fassino deputato del Pd e presidente della Commissione esteri della Camera benvenuto
Grazie a voi
E Lapo Pistelli direttore Public Affair dell'ENI già vice ministro degli esteri della cooperazione internazionale e spero che sia arrivata nel frattempo che ci sia altrimenti lo saluto in anticipo rispetto a quando si metterà in collegamento con noi
Allora partiamo da alle elezioni americane poi andremo all'Europa e alle altre vicende che ho accennato nel mio nella mia introduzione Fassino l'esito del voto non è ancora ufficiale ma possiamo forse dire che mai dinanzi al si avvia alla alla vittoria
E certamente però sarà una vittoria se sarà non come quella preannunciata della marea blu con tra perché avrà comunque fatto un risultato molto significativo e e quindi che che è risultato secondo te sarà alla fine se sarà quello che i numeri Ching dicano a a a a stasera come probabile
Ma vedere che il volto polare fotografa una situazione di grande polarizzazione della Società medica
Un esercito di quattro anni di presidenza Trump è quella di aver lacerato profondamente la società americana dividendola in due parti che sono molto più distante contrapposte di quanto non lo fossero quattro anni fa
Ed è una lacerazione che non riguarda solo gli Stati Uniti perché poi la politica dei tram panciera alla Cerato anche il mondo facendo saltare diciamo
Al governo molti laterale a vantaggio evidentemente di una strategia che come abbiamo visto con la Cina e con la Russia con l'Unione europea con mille due arrivata
A che ha già presentato quindi sei già s'è già detto
Tredic'anni c'è quindi dicevo è una Presidenza che ha lacerato la società americana e lacerato il mondo sostanzialmente questo possesso vedremo l'esito
è evidente che se dovesse prevalere valide si apre una pagina nuova si apre una pagina nuova in cui il principale compito dei valida sarà quella di ricomporre appunto questa spaccatura questa lacerazione che che Trump gli ha lasciato in eredità e ricostruire una rapporto tra gli Stati Uniti e la comunità internazionale in nome della ricostruzione di un sistema multilaterale dico quello che è certo però e di quello che il tu hai detto lirico perché l'esito del voto ci dice anche che non solo la società americana è spaccata ma che i rispettivi elettorali sono fortemente radicati valide nel partito democratico che io mi auguro vincano però non ha non sono riusciti a strappare un significativo una significativa quota di consenso
Che Trump aveva costruito in questi quattro anni che vuol dire che uno dei problemi
Che avrà mai ben naturalmente da presidente perché affronterà se sarà eletto sarà quello di recuperare anche un rapporto con quella come l'elettorato di tramite con quella parte tornato molto consistente che è fortemente radicalizzata
E quindi c'è un problema diciamo di ieri composizione mai ve l'ha detto quando ieri sera essere ha detto io sono il candidato democratico ma se verrò eletto sia dal presidente tutti gli americani ha fatto un discorso che va esattamente in questa direzione cioè consapevole
Perché il nuoto gli consegno una Società diciamo spaccata in due e divisa in due e c'è un presidente ci sia
Il presidente tutto il dovere di lavoratori composizione diciamo diciamo quindi che chi vincere probabilmente gode del vantaggio del fatto che ci siano andati più elettori
A votare rispetta le altre volte non perché abbia mangiato consenso all'avversario
Ma solo però Trump ha già detto che vorrà che chiederà il riconteggio almeno lui sconsiglia Michigan e forse anche in altri stati e c'è una preoccupazione e questa vicenda si trascini travalichi che in Germania e Francia per esempio si sono già espressi presso in questo senso insomma c'è un tema che riguardano solo gli Stati Uniti ma l'intero Occidente che scaturisce da questa questa elezione così travagliata
Ma sicuramente non avevamo bisogno non abbiamo bisogno di nuova incertezza l'impegno indeterminatezza in quella che fino a prova contraria è ancora la nazione leader dell'Occidente diciamo così beh questo preoccupa molto preoccupa non tanto una soluzione che alla fine si troverà vuole che sia legale attraverso la Corte suprema adesso
Uno che concede dall'alto questo alla fine si troverà però questa soluzione si porterà dietro un sapore di elezioni dove qualche cosa non è andato no e quindi questo
Renderà potrebbe rendere spero di no ma va via di pagano ancora ulteriormente in salita proprio perché non dobbiamo dimenticare che lo diceva bene il presidente Fassino che bagna ne eredita una nazione profondamente divisa non è che la divisa Zampella divisa come prima però insomma
Merita una una una nazione divisa etica una nazione in cui la metà degli elettori americani ha preferito chi era presente al conflitto a chi rappresenta la conciliazione e quindi questa meta
Non sarà facilmente acquiescente quello che può fare un presidente conciliante il poi si corra un tema molto serio che è quello della attitudine delle istituzioni americane
A rifletterà Sr diciamo sufficientemente efficienti lo queste situazioni sono state concepite per nata un vincitore chiaro i padri costituenti non si sono mai posti il problema che ci si potesse essere una un'italiana fino all'ultimo molto contrastato
E finché non funziona questo sistema nel caso in cui per l'integrazione così vicina e così incontrastata e dobbiamo abituarci dagli Stati Uniti
Ad avere sempre più edizioni incontrista leggevo qualche giorno fa sui farmaci orfani su un bando articolo sulle istituzioni americane
E c'era chi osservava che infondono gli Stati Uniti sono stati designati iscritti segnati dai padri fondatori non tanto come una democrazia ma come una repubblica efficiente
E una democrazia speriamo che non mancano ovviamente ma una repubblica efficienza fosse fondavano di valutazione da fare si metteranno anche loro a discutere di legge elettorale allora in chiusura di consulenti italiani
Lapo Pistelli ma molti hanno osservato anche nei giorni scorsi prima ancora che insomma si parla solo di di i numeri i risultati che ma in fondo o tutto sommato ci sarà più continuità nelle politiche di quanto non possa fare apparire lo scontro elettorale e sia detto anche per esempio che potrebbe non esserci un significativo cambiamento della politica economica e questo giustificherebbe per esempio
Il fatto che a Wall Street insomma a ha salutato lindi inclinazione verso banche non ancora il risultato positivamente allora
Ti chiedo se secondo questo è corretto e mi piacerebbe saperlo anche dall'alto dalla politica energetica non solo di quella
Economica generale
Parlare due ventenni leggere sul suo sulla prima dico che se uno guarda ha visto durante la notte elettorale l'andamento dei mercati nel giorno precedente nel giorno successivo visto che i mercati sono stati rapidissimi a Wall Street riposizionarsi sulle ottenne lo riserva a coloro che ci sarà una prima fase in cui diciamo va intenda correva
Lei che c'è c'è c'è stato un un centro quindi puntare sul mercato voce ad una seconda fase nella quale il presidente Franco ha fatto il suo discorso circondato dai familiari essere recuperate il traffico dei rendimenti del veri Chiesa americani e Cina nei pesci più grandi perché viale nel frattempo sulle borse asiatiche ricordiamoci che serviva no
Quasi a dire certe lo compie viennesi poi di nuovo recupero vinte e Weiden c'è di nuovo una scommessa sulla stabilizzazione perché i mercati quindi a guadagnare in qualsiasi circostanza sì sì
Attribuiti alle dei momenti sulle politiche economiche io vedo innanzitutto un dato importante al di là delle ortodossie liberali o keynesiane che sono defunte anche al di là dell'Atlantico anche gli Stati Uniti post convinta si sono orientati a manovre di stimolo dell'economia molto importanti
La politica della Prima presenti in questo senso mentre tanto che il capogruppo conservato sulla seconda questione sempre fatto cioè quella deriva politica energetica allora sono molto franco diciamo su questo tema
In termini di politica energetica negli Stati Uniti c'è da tener conto di un fatto
Che al di là della narrativa federali o della Casa Bianca il livello delle competenze estremamente pubblicato per cui gli Stati nazionali godono di enormi poteri in materia energetica i basti pensare che mentre accanto caratterizzato la sua presidenza con il ritiro dei grazie computer grande proprio ieri entrava in vigore il vero e unico dalla compri Parigi
C'è una dozzina di Stati degli Stati Uniti d'America partiamo per in legge adottando le località di Carmela cinquantanove non lo crea lo fanno perché sono loro responsabili di quelle politiche non il livello federale
Il livello federale ha reso possibili esplorazioni petrolifere o energetiche rimanere semina protette ambientalmente quasi nessuna compagnia abitato neanche le americane e aggiungo maturandi fa Trump nel si rivolse parole molto forti alla colpevolezza invia una cintura del carbone
I fortemente inquinante per definizione immaginando di Prandelli consensi che poi prese indicendo proteggeremo i posti al corso di lavoro nella concretezza del mercato
Il budello scene del cast passarci di altri posti di lavoro nella figura del carbone e neopromossi di più in cura del gas e quindi c'è appunto differenza ed entrambi i cui simboli non conoscere
Per ciò che si dice in campagna elettorale e ciò che la dura realtà di governo diciamo della della della realtà
Una cosa che unisce entrambi in in realtà entrambi i candidati contorni totalmente diversi
Nelle con la linea come dire certo piacere comunque la progressione vi minime seri quindi non aspettiamoci un buy back risposto correttamente le istanze del bambino anche Barack Obama protegge vende attenzione a questi do sull'energia un grandissimo investimento sulla componente di ricerca e sviluppo che li trova invece un sostegno bipartisan molto importante noi sappiamo che la storia delle nel Jinan nella storia dell'innovazione tecnologica
Quindi su quello se lecito attendersi qualcosa di diverso
In materia invece multilaterale trovo interessante cambierà molto il padrone rassicura perché se è vero che il mercato ha risposto picche alla narrativa Masi negazionista dal punto di vista sigmatico del presidente grazie al ci si può aspettare da un presidente ma anche nel modo sforzo multilaterale nei confronti degli obiettivi di salvaguardato in materia ambientale rimasto unendo parevano ormai rimase nelle mani
Europee con una dotazione di strumenti scelte molto concreti e cinesi nel senso dell'investimento su una nuova diploma sia ambientale che era del passato
Ho a proposito di che cosa c'è da aspettarsi da Bari Fassino stamattina sulla stampa c'era un'intervista Fukuyama che dice il guardare che banche non è umano quindi l'Europa si attrezzi
Il più possibile per essere indipendente perché non aspettate lire che siccome è una delle dei tratti della politica tra Diana è stata quella di ma considerare l'Europa non dico come la Cina ma quasi suona la scuola quanto meno nella narrazione
Adesso ci viene consigliato di non farci troppe aspettative senese arriva anche al suo posto l'Europa che deve fare se non va bene
Ma io penso che il problema sia di ci sarà una differenza di atteggiamento poi naturalmente non è che vai dentro dal giorno dopo dice sì a qualsiasi cosa l'Unione europea dica perché non è mai stato così e non è così
Però è diverso insomma Trump
Guardava all'Europa con ostilità
Da rampe e tutte le volte che si è occupato di Europa ha cercato di ride grandi di ridimensiona nel peso il ruolo e la funzione ha cercato di dividere o i suoi viaggi a Varsavia a Budapest il mettersi d'accordo con il padre vere sette eccetera tutti i costi accorta cambierà l'atteggiamento nel senso che vai dai io penso che l'ha già anche dichiarato
Tenderà a ricostruire un rapporto transatlantico forte e solido naturalmente sappiamo tutti lo sanno loro e dobbiamo saperlo anche noi che era rapporto transatlantico che vari défilé che che deve essere ricostruito delle sarà anche ridisegnato perché il mondo è cambiato e c'è certamente l'avete la necessità che l'Unione Europea si faccia carico maggiormente nella ricostruzione rapporto
Asafa antico delle sue responsabilità certamente in materia di politica di difesa e di sicurezza no edemi tutto chiaro a partire proprio dal diciamo dalla dimensione finanziaria di queste politiche da qual è la quota parte che l'Unione Europea disposto a spendere per costruire un sistema di sicurezza comune quindi ci sarà da discutere ma un conto è discutere tra persone che voglia intendersi e con vai vai sarà così altra cosa e dove a discutere con uno che non ha nessuna fiducia in te e quindi diciamo se per caso fa un accordo lo fa giusto così perché non ne può fare a meno ma senza nessuna condivisione io ricordo che quando Mattarella ce lo ricordiamo tutti
Andò alla Casa Bianca un certo punto tra quello stile che su un po'come dire naïf e provocatorio no divise va bene ma perché state nell'Unione Europea uscite nel ci mettiamo d'accordo noi ecco Vaitech una frase così a Mattarella
O a scacchi sarà presidente dell'Italia nei prossimi anni non abbia ecco
Ma solo ma la vicenda turca cinici INCE che planato come dire almeno nella fase tra peana non ha mai subito così tanta delegittimazione
Secondo te saremmo arrivati sempre se arriveremo se Trump fosse il vincitore ha alla fine della NATO e viceversa se fosse Bayern invece a vincere può la NATO recuperare un ruolo antico diciamo di presidio della sponda quantità
Non credo che in caso di vittoria di campionato aggiunge l'usciere Liparota Donato spessore alle e magari riescono diatriba questo sarebbe come se di colpo il Papa
Diventasse suoi capo nella moschea agenda quindi insomma credo che da questo punto di vista mi sembra un po'esagerato detto questo se hai un presidente negli Stati Uniti si mette così tanti mesi a riconoscere la perdurante validità dell'articolo cinque del decreto ricorda il trattato dal nord Atlantico quello che dice che un attacco membro dell'Alleanza in attacco aggiuntiva beh sicuramente qualche bomba assunto la stabilità dell'Alleanza atlantica la mente lo fa per ragioni utilitaristica e nel senso che vuole costringere i Paesi europei
A spendere di più per la loro difesa lo fa in maniera garanzia perché abbiamo visto che i suoi toni sono quelli non immaginiamo però che il maialino di latte ritenuto come del resto mamma prima di lunghi sarebbe uno disponibili a fare sconti agli europea provvedendo al cosiddetto barra al centro quindi alla spesa per la difesa comune quindi questa indagine cosa
Che dell'America e che nell'Europa sia che vinca luminosità inviati incavato si trova sarà fare non c'è darsi un'identità di sicurezza e di difesa migliore entrare nelle urne greche la spesa per la difesa è una spesa fisiologica e non è che manca e che gli questo sarà qualche cosa diciamo così inevitabile detto questo
Questa disperazione americani quest'idea di un Presidente americano che andava per simpatia antipatie
Ho peggio per cointeressenze cointeressenze ha fatto sì che per esempio la NATO ha perso boh regolatore nei confronti dei suoi membri che in primis della Turchia
Che una certa indulgenza di colloqui indiretti fra tram paese programma ha ha fatto sì che Luisi lui Erdogan si sentisse un pochino più ribaldo al sito
E quindi un presidente americano più intenso più istituzionale più disponibile a fare leva su quello che sia e la NATO ha dei lei vede ancora potenti nei confronti dei propri Stati membri io credo che sarebbe il benvenuto
Un po'di richiamo all'ordine ecco anche per dogane quello merci
In questo quadro Pistelli questo lo scontro più ha riguardato soprattutto le questioni delle telecomunicazioni ma anche tanti altri fronti del del business del capitalismo
Tra Stati Uniti e Cina come destinato a evolvere l'Europa in questo contesto come che fine fa perché come dire fino ad oggi sembrava un vaso di coccio tra i vasi di ferro
Lo dico in assoluto su tutti i fronti particolare visto tuo ruolo ENI sul fronte Gelo energetico
Ma senti le domande io rispondevo rendere la domanda qualche imbarazzo davanti a Piero Argentero perché sono come dire due maestri della questione però nulla di con molta franchezza
La competizione strategica fra fra Stati Uniti Cina edite Malagodi di questa prima metà del secolo chiunque abiti alla Casa Bianca
Chiunque aveva la Casa Bianca in merito voglio ricordare da un lato un tema Perina amanti della storia per cicli lunghi
Tutte le volte che la Cina nei bimbi venti anni ha parlato del proprio ruolo ha sempre parlato di un baritono non di un'ascesa perché la Cina è stata un oggettivo protagonista Della vicenda storica mondiale fino diciamo la rivoluzione industriale Hilal tra cento anni prima quando si tagliò da sola mi affido finanziare le rotte navali mi venuto di navigazione del Pubblico ministero private vitalità
Ha accumulato un grande ritardo quasi duecento anni ma quando ha deciso di ritornare sulla scena trentacinque anni ha fatto un'operazione conosciuta a memoria storica allora questo tipo di competizione strategica
In un mondo che è orfano del bipolarismo nella fredda ma non ha mai riconosciuto unipolarismo americano Imperiale come qualcuno immaginava nel posto ottantanove ritrova un suo necessario equilibrio in questo tipo di manica
I temi aperti diventano uno in quali campi o ciascuno dei due sta in questo momento conducendo una corsa
E farmele soltanto due uno ventuno principio con riferimento alle tecnologie questi dati delle comunicazioni in questo momento la Cina è assolutamente include nella corsa dei brevetti dei cinque Gini con oltre il quaranta per cento brevetti mondiali sulle tecnologie cinque giri ma sull'intelligenza artificiale gli stabili quando con la competizione e parliamo di due tecnologico grande e medie lo sviluppo prossimo
In campo energetico come dire ho fatto prima riferimento
La al alla l'investimento paramediche
Colazione ad oggi solo di sulle preventiva perché voci legate ai notabili la Cina numero uno al mondo ed nel campo della manifattura sei subì riesci le principali aziende che si occupano di fotovoltaico sono cinesi cinque su dieci dell'ironico sono cinesi quindi questo dipende qua da cosa dobbiamo uscire
Dalla trappola conoscitive i miei interlocutori sanno cosa vuol dire cioè ma cosa che si è ripetuta
Sei sette otto volte nella storia dell'uomo così è stata studiata la prima volta fu ucciso cose per Atene Sparta la paura dello sfidante nello scorrere impazzire questo dovrebbe essere la trappola del turno cadere
Che giocarono contiene l'Europa non immagino che siamo noi quelli che troverete diciamo riusciamo a evitare di cadere era fra quello civile tra le due cose l'abbiamo abbiamo una debolezza sicuramente nella Paola e dei numeri che bene o male siamo e siamo destinati a essere quella roba lì il sei sette per cento l'ecografia mondiale è una democrazia molto molto sarà ancora un po'caotica
Una scatola vuota di energie compra tutto quello di cui ha bisogno fuori eccetera eccetera
Però siamo ancora un grande mercato perché stiamo l'aria è più ricca del pianeta e quindi nell'uno o nell'altro hanno voglia di fare a meno del mercato europeo
E stiamo con una grande prudenza devono accompagnare in questo quello che può sembrare magari irritante per un sopranista attivo anche a un bell'impatto fuori dei nostri confini
Cioè siamo quel tipo vanno cultore
Con il quale magari un po'sbuffando ma si accontenti avvenire in qualche modo Patti perché se vuoi stare seduto allo stesso tavolo deve rispettare alcune regole se noi non veniamo questa logicamente nel parere vorrebbe poi proiettiamo all'esterno Regolo temendo che abbiamo a un miglioramento medio
Come nella condizione dell'uomo in questo pianeta noi questo questa partita ci possiamo giocare l'importante è non essere mai niente come dire i giganti dei nostri sogni perché l'Europa non è quello che fisico se ancora ma neanche i nani delle nostre paure perché Antimo cinque usciamo molto di più di quanto dobbiamo
Fassino non è
Non è che in questo contesto che abbiamo descritto fin qui non è casuale il fatto che siano tornati attentati terroristici in Europa c'eravamo un po'dimenticati erano quasi considerato una somma assistere sarà Coming fra quando avremo il vaccino
E invece ci siamo risvegliati con colleghi di nuovo negli attentati
Ma intanto concordo con l'analisi che ho sentito sia dalla poca chiesa sembra Giampiero ma sulla sul terrorismo è una presenza endemica che ci accompagna da da da tanti anni
A livello internazionale ci accompagna del due mila
E uno quando due aerei hanno bucato i grattacieli
Di New York e da quel momento è cominciata diciamo già prima c'erano dei segnali ma insomma se vogliamo simbolicamente assumere un momento in cui il terrorismo internazionale apre un'offensiva
Che mette in discussione la sicurezza del piede netta ed a New York in poi se noi ripercorriamo la storia che abbiamo alle spalle non c'è una grande città europea significativa faccia loro ma che non è non è naturalmente banale che non sia stata colpita drammaticamente no Barcellona Londra Amburgo Parigi sopra ogni cosa a Bruxelles e vie d'Istanbul Mosca e via di questo passo e quindi di diciamo una presenza endemica che naturalmente
Va contrastata lo abbiamo fatto va sconfitta quando la ha diciamo la la la si incontra e lo abbiamo fatto perché califfato
A cavallo tra Siria e Iraq oggi non esiste più ma il fatto che sia stato abbia subito dei corpi sia stato sconfitto rimarcato ucciso Bin Laden e poi smantellata l'ha sorretta e poi invisi seria di questo patto
No non significa che il fenomeno non esista più no in questo momento abbiamo un grande rischio due grandi rischi da un lato uno anche geograficamente
Facciamo abbastanza individuato che tutta l'area del San la repressione delle aree che in questo momento nel Mali del Burkina Faso nel Niger nel Golfo di Guinea
Vede una presenza di cellule terroristiche fino al Corno d'Africa Somalia eccetera piuttosto piuttosto diciamo diffusi perché di questo è un primo grande tema accedere un'area a noi prospiciente perché poi l'Africa e il bacino mediterraneo
Investe direttamente la nostra vita che è percorsa da una presenza olistica inquietante
E poi c'è un fenomeno terroristico diciamo
Diffusi sono o organizzato o o nella forma diciamo così dei lupi solitari come come è accaduto del recentemente in Europa cioè del singolo che parte e con un machete con un mitragliatore con un coltello il Gotha uccide cioè come è capitato a Nizza com'è capitato all'insegnante francese no come decapitato a Vienna naturalmente ogni volta poi bisogna vedere dietro il lupo solitario che cosa c'è chi molti c'è chi non c'è ma test scritto una moto d'Intelligence che attualmente in servizio
Quindi di ogni Paese stanno facendo quindi noi dobbiamo sapere che insomma terrorismo c'è e bisogna come dire attrezzarsi a contrastarlo cercare di sconfiggere voglio dire una cosa sulla Turchia che è un argomento che è stato posto
La Turchia un cliente difficile molto difficile per chiunque lo era secondo me per club lo sarà per Baj del due per l'Europa lo è per chiunque
Perché la Turchia che alle spalle una grande storia che mai dimenticare siccome c'è il DNA degli individui c'è il DNA delle emozioni dei popoli e i Paesi che hanno una grande storia alle spalle ho come dire sono eredi di una grande storia e tendono a riproporla perché hanno introiettato dentro disse
Pensiamo alla Spagna la Spagna dalla metà del Settecento alla metà del Novecento è sparita
C'ha messo pochissimo a tornare un paese sulla scena perché perché aveva nel suo DNA secoli nel quale la Spagna ha dominato il mondo ed è stata una grande potenza mondiale no commedia che oggi è un Paese che persegue una strategia di egemonia di influenza egemonica bacino vasto dai Balcani Aversa al Mediterraneo orientale e occidentale perché sta sia nell'Egeo e scia in Libia in Siria sostiene l'Azerbaijan e lo sconto sul Nagorno Karabakh
Diciamo civetta e negozia oppure si scontra con la Russia e via di questo passo è un cliente difficile ed è membro della NATO ebbe cosa che invece sono dimentichiamo paese associato all'Unione Europea ancorché poi sia stato congelato ogni passo successivo
Allora io la mia affiliazione questa che vale per la Turchia ma è un po'la stessa cosa che dobbiamo avere con la Russia
Non fare sconti perché non li possiamo fare
E però sviluppare con questi due Paesi che sono grandi paesi un dialogo critico quindi concerie continuare a ragionare a parlare
Non rinunciando però a porre le questioni in termini chiari sia per ciò che riguarda i diritti umani sia per ciò che riguarda la parte diciamo la stabilità e la sicurezza del Mediterraneo e dell'Europa e quindi è un esercizio difficile ma non ne vedo un altro diciamo così francamente
Ecco famiglia dramma sono da questo punto di vista se l'Europa tra le diverse culture che si deve autore infliggere c'è anche quello di non aver fatto a suo tempo prima della diciamo conversione Logan verso viene diverse da quelle che erano un tempo li li li diciamo di non aver fatto entrare Europa la Turchia a pieno titolo avrebbe fermato quel processo che il cuore aveva messo in moto cioè se perizia
Probabilmente l'avrebbe rallentato non credo tuttavia ce la farebbe del tutto fermato vorrebbe sterilizzato perché quella processo e soltanto in parte ideologie nuovo Eldorado e dunque tale da poter essere mitigata dall'appartenenza
Ad un'entità europea più ampia molto geopolitico molto interessi energetici
Molto di udienza di Erdogan ad affrontare una situazione interna sempre più precaria diciamo così dal punto di vista economico anche entro certi limiti di coesione sociale
Che incide punta un'esibizione muscolare diciamo così e quindi lì alias membro della NATO non frena programma l'idea che
Sarebbe stato membro dell'Unione europea
Probabilmente non l'avrebbe frenato l'Europa avrebbe avuto qualche strumento in più mi riferisco essenzialmente all'aspetto finanziario le leve di cui si dispone nei confronti degli Stati membri dell'Unione europea ma non credo che da sola l'appartenenza all'Unione Europea
Fatto quindi grazie solo Pistelli una battuta a cui ti chiedo di aggiungere ma in un minuto poi so che Fassino ci deve anche lasciare ma chiudiamo perché abbiamo terminato
Volevo capire il contesto di cui abbiamo parlato adesso che la questione terrorismo nel nell'ambito del Mediterraneo in particolare la Libia che
Immagino sia un punto delicatissimo
Scende in un minuto farebbero delle due cosa sulla Turchia perché garanzie
Crea ma prima proroga sì diciamo che la la il rapporto amoroso fra tutti Alvaro arrestato ma sfasato nei tempi perché quando uno ma dall'altro lato una valuta invece versato emerge sono stati fatti errori
Beh entrambe le parti incluso quello che fa l'allargamento nel due mila quattro
Che ha portato contro Cipro senza avere preliminarmente rimosso le questioni di obiezione che c'era in Turchia quelle diventato una bolla che poi Marcello purtroppo fino ad oggi senza soluzione
La la seconda considerazione la Turchia sono totalmente d'accordo con Piero Fassino ha dentro di sé una storia un codice per cui si pensa per quello che è stato fino agli anni Venti del secolo scorso un intero va bene
E la terza considerazione su questo che leggo direttamente visto che il titolo è il mondo in ansia per certi aspetti la data del comitato
Prima dell'ottantanove direbbe qualcuno molto anziano diciamo si stava meglio quando si stava peggio
In ordine mondiale potevano piacere ma è un ordine nel senso che alla fine essendoci due sistemi solari grano diventa dei straordinario
Entro questi sistemi solari è limitatissimo se la competizione era chi stava più vicino al centro del proprio sistema solare del proprio suore che era più amico quando viene vengono meno i due sistemi solari riemerge un tema era sconosciuto per sessant'anni che sono le competizioni regionali nel senso che sia tutto un campionato intermedio
In cui i soggetti come la io implicito ma come molti altri nel nel nel nel nella nel corso Iacovelli
Sanno di non poter essere dei player globali ma nel loro vecchio campo sulla Sorano e questo rende molto molto implicita governare da interpretare sulla Libia una sola battuta
Va be'noi serbi da sempre
Condividiamo affievolita almeno dirlo e riportare come dire stabilizzazione soprattutto in un Paese che ha un'idea molto precaria di sé elevata qualità e che è stato negli ultimi anni AN
Forse anche a causa delle mancanze nove considerato di battaglia e dieci Monica muscolare di prova di muscoli per i prossimi sta
Confinanti gonna solo vi confinante dall'organo interesse specifico perché temono mise in quel Paese deragliare verranno investiti i processi regionali invece vi si sono esercitati hanno fatto favori Politics ora mi viene da dire che le la la prima lezione poi un anno mi allargo volte che nell'ultimo anno ci porta in dote e che ogni tentativo di vincere militarmente la villa è fallito e questo è già un fatto positivo c'è una linea congelata
Prassi freschi campioni Giuffrè si
Credo che entrambi gli inquilini del degli schieramenti abbiano presente intimamente di non poter essere il futuro che molto del del paese verrà quindi occorre pensare luogo in una logica di consapevolezza ormai comune
Degli europei dei libici dei grossisti che nessuno dei della Provincia sul piano militare c'è una certa stanchezza d'andare avanti in questo modo i libici si meritano molto di temi di questa spartizione per bande è attualmente in corso
Grazie grazie a Lapo Pistelli a Giampiero Massolo Piero Fassino di essere stati con noi domani in un box con Alessandro Barbano ci vediamo martedì prossimo di lavoro arrivederci grazie a segnalate un'altra provincia